Alkututkinnan kysymysmerkit ?

Post Reply
User avatar
jemma
Posts: 885
Joined: Mon Sep 30, 2013 11:25 am

Re: Alkututkinnan kysymysmerkit ?

Post by jemma »

^Paljon hyviä pointteja noissa edellisissä viesteissä. En ole ehtinyt kaikkia vielä lukea.

Koska Auer ei aluksi ollut varsinaisesti epäiltynä, jäi perheen sisäisen dynamiikan selvittely alkututkinnan ulkopuolelle.

”Jukka inhosi itsekkäitä ihmisiä ja tyttäreni Axxxxx on ehkä sellainen.” (Anneli Auer)

Kun AA puhui vuoden 2009 kuulusteluissa isästä ja lapsesta samassa lauseessa, olisi oletettu sanamuoto ollut ”tyttäremme” tai ”meidän tyttö”.

Lahden isyyden varmistamisesta dna-testein ei julkisuudessa ole ollut tietoa; on vain mainittu Lahden tunnustaneen isyyden.

Auerin ”tunnustuskuulusteluissa” vanhimman tyttären kohtelu nousi yhdeksi tärkeimmistä murhayön (oletetun) riidan motiiveista. Auer kertasi asiaa useaan otteeseen - eri sanoin, mutta yhdenpitävästi. Hän myös muisti ottaneensa veitsen keittiön alakaapin ylimmästä vetolaatikosta ja seisseensä sängyllä, kun Jukka Lahti huusi, että ”nyt Annu rauhotut!”.

Jos 9-vuotiasta tytärtä olisi surmaa edeltävä iltana seisotettu ulkona (mikä Auerin vuoden 2009 kuulustelujen mukaan oli ollut yksi Lahden lastenkasvatuksessa käyttämistä rangaistuskeinoista), jos tytär olisi rikkonut ovi-ikkunaa Auerin ja tyttären mainitsemilla betonisilla pihakivillä (joista toinen oli työnnetty kukkaruukun alle, rikkoutuneiden lasinpalojen päälle ja toinen heitetty kukkapenkkiin - miksei muuten mm. ko. pihakiviä ja niiden sijaintia, terassin voikukkarautaa, ruohosaksia ja lasten lumikolaa dokumentoitu ja tutkittu tarkemmin? - ja jos tämä olisi myöhemmin yöllä kuullut vanhempiensa huutavan kovaäänisesti hänen käytöksestään ja kohtelustaan, olisi täysin luonnollista, että tytär pitäisi itseään osasyyllisenä yön tapahtumiin, vaikkei olisi niihin juurikaan osallistunut. Tämä selittäisi hyvin tiukan äidin puolustamisen – ja senkin, että lapsi kysyi surman tunnustaneelta äidiltään: ”miks te sit rikkositte sen ikkunan?”.

Ehkä lapsen kysymys koski sitä, miksi ikkuna piti rikkoa kokonaan (kun sieltä ei äidin väittämää ”huppumiestä” ollut tullutkaan). Hänhän oli itse rikkonut sitä vain vähän. Lapsi saattoi aluksi myös olettaa, että hänen ensin tekemänsä reikä oli edesauttanut ”huppumiehen” pääsyä asuntoon. Auerilla oli kaikki valttikortit lapsensa syyllistämiseen: ”Suututit isin, jouduit jäähylle ja teit reiän.” - > ”Päästit puukkomiehen sisään ja aiheutit isin kuoleman.” –> ”Auta peittämään jäljet (ettei paljastu, että sinä sen ikkunan ensiksi rikoit), älä tunnusta mitään ja pitäydy mun ohjeissa!” tai ”’Suututit isin, jouduit jäähylle ja teit reiän.” ”Edesautoit isin kuolemaa.” ”Äiti vain puolusti sinua, kun teki, mitä teki. ” -> Älä tunnusta ja pitäydy mun ohjeissa!”.

”Tunnustuskuulusteluissa” Auer arveli rikkoneensa ikkunan riidan tuoksinassa heitettyään sitä jollain esineellä. Lapsi sai takuulla kuulla, että marttyyriäiti oli ottanut tyttärensä vihanpurkauksen (ovi-ikkunan rikkomisen jäähyllä ollessa) omalle kontolleen, mikä sitoi tytärtä entistä enemmän äitiinsä. Lopulta hämmentynyt ja syyllisyyttä tunteva lapsi ei uskaltanut tehdä muuta kuin pysytellä äidin ensimmäisessä syöttötarinassa – ja puhua mm. sukulaisten ja itsensä tappamisesta, kuten tilakuuntelussa kävi ilmi.

Toki on mahdollista, että ensimmäiset lasinpalat lennätteli Auer, Lahti tai joku juoksenkustenhuppis (minfon Oppenheimeria mukaillakseni) :mrgreen:.

Alkututkinta oli todellakin yhtä kysymysmerkkiä. Mikään uutinen tämä ei ole, mutta kerrataan: Käräjäoikeuden raportissa rikoskonstaapeli Jxxxx Txxxx kertoi tutkineensa 6 - 7 päivää tapahtuman jälkeen keittiön, kodinhoitohuoneen, pesuhuoneen ja saunan erittäin tarkasti - ja kuulleensa Auerin jo käyneen asunnossa yhdessä sosiaalityöntekijän kanssa.
Perusasioita Ulvilasta I, II, III, IV ja V.
Viranomaiset ja harrastelijat, ottakaa käsittelyyn mikä tahansa Ulvilan hätäkeskuspuhelun wav-tallenteista, laskekaa virettä esim. 90-92% ja alkakaa tutkia mm. 350-700 Hz:n ja 1900-2400 Hz:n taajuusalueita.
User avatar
Tara
Posts: 3469
Joined: Fri Jun 08, 2012 9:14 am

Re: Alkututkinnan kysymysmerkit ?

Post by Tara »

Osa alkuvaiheessa mukana olleista poliiseista epäili Aueria, mutta Joutsenlahti torjui sellaiset epäilyt:

26.8.2013

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082 ... 3_uu.shtml
Ulvilan surman silloinen tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahti näytti muille tutkijoille nauhoituksen Anneli Auerin ensimmäisestä, puolitoista vuorokautta surman jälkeen tehdystä kuulemisesta ja kysyi epäilikö joku tämän jälkeen vielä Aueria. Katso video oheisesta linkistä. (POLIISI)

Maanantaiaamuna kuultiin poliisin esitutkintaan osallistuneen poliisin tulkintoja muun muassa rikospaikkatutkinnasta.

Hänen mukaansa esimerkiksi tekninen tutkinta suoritettiin pääosin ajatellen ulkopuolista tunkeutujaa. Myös tutkintaa ohjattiin vahvasti Auerin kertomuksen mukaan.

- Tutkinnanjohtaja linjasi ensimmäisen kahden päivän aikana, että Auer on uhri eli asianomistaja, vaikka monet tutkijat olivat eri mieltä.

Rikosylikonstaapelin mielestä tutkinnanjohtajan kanta oli selvä.

- Itse olin kirjoittanut palaverihuoneen seinälle "vaimon osuus" ja se oli seuraavana päivänä pyyhitty pois.

Osa poliiseista jopa listasi A4-paperille heidän mielestään seikkoja, jotka olivat epäilyttäviä tai ristiriidassa Auerin kertomuksen kanssa. He toimittivat paperin tutkinnanjohdolle. Tarkoituksena oli yrittää saada myös Auerin linja tutkittavaksi.

Poliisin mukaan tästä ei kuitenkaan seurannut mitään.


Asia ollut esillä myös 2010 käräjillä:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 64148.html
Näin poliisit todistivat tänään keskiviikkona
kymmenen poliisia todisti, nähdäkseni useimmat siteeratuista ovat olleet hiukkasen huuli pyöreenä, mutta Juha Jxxxxxxx.. näytti mitä juttuun kuuluu ja kuka käskee.

Jos nyt kuitenkin kopioisin poliisien todistuksista lainatut pätkät tähän - jonain päivänä nää lehtijutut voi olla muisto vain:
21.4.2010



Näin poliisit todistivat tänään keskiviikkona

Todistaja 1: Ylikonstaapeli, ensimmäisessä partiossa surmapaikalla.
"Jos olisin itseni kuvitellut tilanteeseen, minulla olisi tehnyt tiukkaa mahtua siitä ikkunasta ulos rikkomatta tai loukkaamatta itseäni. Tuli mieleen, että ihan hetkessä tekoa ei ole tehty."

Todistaja 2: Vanhempi konstaapeli, ensimmäisessä partiossa surmapaikalla:
"Tuntui järjenvastaiselta ruveta pesemään käsiä tällaisessa tilanteessa, kun lapsetkin olivat paikalla." (Auerin kädet olivat puhtaat verestä)

Todistaja 3: Vanhempi konstaapeli, koiranohjaaja.
"Etsimme jälkeä tontin ulkoreunaa pitkin, Tähtisentie 50:n ja 52:n välissä koira mielestäni alkoi seurata jälkeä. Koira osoitti sen selvästi. Sitä en osaa sano, kuka ja koska siitä oli kulkenut. Olosuhteet olivat ihanteelliset, kostealla nurmikolla jälki säilyy pidempään."

Todistaja 4: Vanhempi konstaapeli, tapasi Auerin sairaalassa.
"Itse äitinä ajattelen, etten olisi koskaan laittanut lastani katsomaan, onko tekijä jo lähtenyt. Kysyin tätä häneltä. Hän vastasi suurin piirtein vain, että hänellä oli sellainen tunne, ettei mies tee lapselle mitään."

Todistaja 5: Vanhempi rikoskonstaapeli, tutki rikospaikkaa.
"Yleensäkään koko asunto ei ollut normaalin perheen asunto. Tavaraa oli mieletön määrä epämääräisissä kasoissa. Hommat oli jätetty kesken - alettu purkaa matkalaukkua, mutta jätetty kesken."

Todistaja 6: Rikosylikonstaapeli (eläkkeellä), kävi kolme kertaa rikospaikalla.
"Mieleen on jäänyt vielä semmoinen, kun tekninen tutkija totesi perushuoneesta, että täällähän on hiirenpaskaa."

Todistaja 7: Vanhempi rikoskonstaapeli, tutki rikospaikkaa.
"Tietysti tutkinnanjohtaja tekee linjaukset, mitä lähdetään tutkimaan. Tutkijat tekevät, mitä käsketään."

Todistaja 8: Rikosylikonstaapeli, avusti tutkintaryhmää
"Tutkinnanjohtaja vetää linjat, eivät rikosylikonstaapelit tai vanhemmat konstaapelit, sitä pitää varmaan kysyä häneltä." (vastaus kysymykseen, miksei Aueriin kohdistunut tutkintalinja lähtenyt vetämään)

Todistaja 9: Rikosylikonstaapeli, puhutteli Aueria sairaalassa heti teon jälkeen
"Molemmissa (Auerin) jaloissa oli muutaman millimetrin pituisia haavoja. Lukumääriä en muista, mutta ihan pieniä haavoja. Missään tapauksessa ei yli kymmentä haavaa."

Todistaja 10: Keskusrikospoliisin rikosylikonstaapeli, teki muistijälkitestin
"Ensimmäinen vaihtoehto kirves on testattavalle kriittinen vaihtoehto. Hän yhdistää surma-aseen kirveeseen."

tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Ollie
Posts: 167
Joined: Sun Oct 20, 2013 12:35 pm

Re: Alkututkinnan kysymysmerkit ?

Post by Ollie »

Uskoisin, että yksi suuria alkututkinnan mokia on ollut se, että häkenauhaa (kuten koko juttua) on alettu tutkia siitä olettamasta, että AA on syytön ja että asunnossa vieraili ulkopuolinen. Komisario J:hän kuulusteli AA:ta jo seuraavana päivänä asianomistajan ominaisuudessa, ei epäiltynä tms. Todennäköisesti myös poliisin äänitutkija oli pakotettu tuohon formaattiin. Mikään muu ei selitä sitä, että yksinkertaista ääninauhaa on pitänyt tutkailla satoja tunteja.

Poliisin äänitutkija on tottakai tunnistanut AA:n äänen "miten mä pääse linjoil". Sen kirjaaminen AA:n sanomaksi olisi romuttanut AA:n kertomuksen hetkessä, ja tämä juttu olisi taputeltu valmiiksi jo vuosia sitten. Oikea kirjaus tuossa kohden olisi kaatanut AA:n korttitalon hetkessä.
User avatar
Tara
Posts: 3469
Joined: Fri Jun 08, 2012 9:14 am

Re: Alkututkinnan kysymysmerkit ?

Post by Tara »

Ollie osuu varmaankin naulan kantaan. Häkenauhan tutkimista varten on annettu valmis konsepti: vieras mies läsnä nauhalla. En ihmettelisi, jos Tuija Niemi on saanut muutaman harmaan hiuksen kun teki työtä käskettyä: erittele äänistä murhaajan ääni sekä hänen aiheuttamansa muut äänet ymv.

Auerin epäily lakaistiin ja naulattiin maton alle alle kahden vuorokauden. Kiitos JJ. Tässä myös syy sille, että Auer on päässyt taloon vaiheessa, jolloin tekninen tutkinta oli kesken ja kattavampi rikospaikkatutkinta oli tuskin päässyt alkuun.

Käräjäoikeuden raportista pistää silmään:
Todistaja, vanhempi rikoskonstaapeli J Xxxxx on kertonut
tutkineensa 6 - 7 päivää tapahtuman jälkeen keittiön,
kodinhoitohuoneen, pesuhuoneen ja saunan erittäin tarkasti. Todistaja
oli havainnut, että saunan ja pesuhuoneen lattialämpö oli tavanomaista
voimakkaammalla. Vielä todistaja oli tarkastanut piharoskiksen
katsomalla kahden kolmen päällimmäisen roskapussin sisällön, samoin
naapureiden jäteastian sekä kadun toisella puolella olleen rivitalon
roskiksen päällimmäiset roskapussit. Todistaja oli kuullut Auerin
käyneen asunnossa yhdessä sosiaalityöntekijän kanssa
.
väritys ja lih ak

Eli Auer oli käynyt talossa aikaisintaan 4. mutta ennen 7. joulukuuta.

Vuoden 2011 kuulustelussa (29.10.11) asiasta kysyttäessä Auer kertoo käyneensä talossa vasta "juuri ennen Jukka Lahden hautajaisia" (siunaustilaisuutta) 15. joulukuuta 2006.
etptk:n sivut 39 ja 40, KO Ulvila0001.

No, onhan hän tietenkin voinut unohtaa aiemmat käyntinsä..

tuolla vähän lisää aiheesta milloin Auer kävi Tähtisentiellä sairaalasta päästyään.

Jotenkin alkaa herätä kysymys, onko tutkinnanjohtajalla jotain henkilökohtaista(?) salattavaa asiassa, kun noista päivistä surman jälkeen on niin vähän tai ei oikeastaan mitään juuri noille päiville merkittyä dokumentaatiota, siis raportteja rikospaikkatutkinnan eri vaiheista? Vai eikö niistä ole tapana tehdä raportteja?? Eristyksestä, talon avainten haltijoista, kuka tutki minkäkin nurkan jne??
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Ollie
Posts: 167
Joined: Sun Oct 20, 2013 12:35 pm

Re: Alkututkinnan kysymysmerkit ?

Post by Ollie »

Tara wrote: Jotenkin alkaa herätä kysymys, onko tutkinnanjohtajalla jotain henkilökohtaista(?) salattavaa asiassa, kun noista päivistä surman jälkeen on niin vähän tai ei oikeastaan mitään juuri noille päiville merkittyä dokumentaatiota, siis raportteja rikospaikkatutkinnan eri vaiheista? Vai eikö niistä ole tapana tehdä raportteja?? Eristyksestä, talon avainten haltijoista, kuka tutki minkäkin nurkan jne??
Joku syy siihen tietenkin on, että JJ on sulkenut AA:n alusta lähtien tutkimusten ulkopuolelle. Mutta mikä se syy on, onkin vaikeampi sanoa. Hyväuskoinen, tyhmä, helposti johdateltava, kokematon? Eipä nyt luulisi, että kokenut poliisimies olisi mitään näistä. Voisi kuvitella, että rikostutkija on luonteeltaan epäileväinen, eikä helposti johdateltavissa. Hän tietää, että perhesurmissa tekijä on lähes aina lähipiiristä.

En siis usko, että (riittävä) selitys löytyy edellä mainituista ominaisuuksista, mutta joku selitys AA:n poissulkemiselle tietenkin on. Yksi fakta tässä jutussa on, että joku tutkijoista oli kirjoittanut tutkintahuoneen (niillä on ilmeisesti samanlaiset huoneet kuin jenkkileffoissa, wau!) taululle otsikon "Vaimon osuus". Seuraavana päivänä se oli pyyhitty pois. Miksi vaimon osuutta ei saanut tutkia?
silli
Posts: 76
Joined: Sat Nov 02, 2013 9:49 am

Re: Alkututkinnan kysymysmerkit ?

Post by silli »

JJ:n motiiveja voi vain arvailla. Miksi esitutkintamateriaalia joutui kadoksiin. JJ on ehkä huomannut tehneensä alkeellisia mokia ja ne piti peittää materiaalin kadottamisella. Väittäisin että jonkinlainen suhde on myös ollut JJ:n ja AA:n välillä. Se mentiinkö "alakertaan asti" (Nils Gustafssonin käyttämä ilmaisu), jääköön hämärän peittoon. JJ:n soittelu AA:lle esitutkinnassa esiintulleista asioista osoittaa miehen harkintakyvyn pettäneen todella pahasti. AA näyttelee epäuskottavasti, mutta kaikilla ei ole silmää havaita tällaisia asioita, varsinkaan jos ihastuminen on sokaissut silmät.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Alkututkinnan kysymysmerkit ?

Post by härkä »

Rumpu pärisee vielä minfossa.

On kyse lasin paksuudesta.
Lasi oli 3 - kertainen !
Olen selvittänyt asian lasin korjanneesta yrityksestä.

Lasi on mitä ilmeisimmin rikottu ensin sisältä.
Jo vuosia sitten ihmettelin , mikseivät naapurit heränneet.
Olen kuullut 150 m päästä , kun lasi hajotetaan. Se kuulo nääs :mrgreen:
Itsekkin olen mosauttanut paljaalla nyrkillä yhren klasin. Siinä mitään suojia tarvittu. :shock:
Ei ollut tosin 3-kertainen.

Naapurit eivät heränneet , koska ulkolasi ensialkuun toimi " kilpenä ".

http://www.fcpeltirumpu.com/@Bin/219570 ... udesta.png
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
skoune
Posts: 1146
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Alkututkinnan kysymysmerkit ?

Post by skoune »

silli wrote:JJ:n motiiveja voi vain arvailla. Miksi esitutkintamateriaalia joutui kadoksiin. JJ on ehkä huomannut tehneensä alkeellisia mokia ja ne piti peittää materiaalin kadottamisella. Väittäisin että jonkinlainen suhde on myös ollut JJ:n ja AA:n välillä. Se mentiinkö "alakertaan asti" (Nils Gustafssonin käyttämä ilmaisu), jääköön hämärän peittoon. JJ:n soittelu AA:lle esitutkinnassa esiintulleista asioista osoittaa miehen harkintakyvyn pettäneen todella pahasti. AA näyttelee epäuskottavasti, mutta kaikilla ei ole silmää havaita tällaisia asioita, varsinkaan jos ihastuminen on sokaissut silmät.
Kuulin jo vuosia sitten eräältä Porin poliisilta (oli jäänyt eläkkeelle juuri ennen Ulvilan surmaa), että oltiin suht varmoja siitä, että uhrin vaimolla ja tapausta tutkineella poliisilla oli ns suhde. Mistään yläkerroista tai alakerroista ei ollut puhetta.
silli
Posts: 76
Joined: Sat Nov 02, 2013 9:49 am

Re: Alkututkinnan kysymysmerkit ?

Post by silli »

skoune wrote:
silli wrote:JJ:n motiiveja voi vain arvailla. Miksi esitutkintamateriaalia joutui kadoksiin. JJ on ehkä huomannut tehneensä alkeellisia mokia ja ne piti peittää materiaalin kadottamisella. Väittäisin että jonkinlainen suhde on myös ollut JJ:n ja AA:n välillä. Se mentiinkö "alakertaan asti" (Nils Gustafssonin käyttämä ilmaisu), jääköön hämärän peittoon. JJ:n soittelu AA:lle esitutkinnassa esiintulleista asioista osoittaa miehen harkintakyvyn pettäneen todella pahasti. AA näyttelee epäuskottavasti, mutta kaikilla ei ole silmää havaita tällaisia asioita, varsinkaan jos ihastuminen on sokaissut silmät.
Kuulin jo vuosia sitten eräältä Porin poliisilta (oli jäänyt eläkkeelle juuri ennen Ulvilan surmaa), että oltiin suht varmoja siitä, että uhrin vaimolla ja tapausta tutkineella poliisilla oli ns suhde. Mistään yläkerroista tai alakerroista ei ollut puhetta.
Jutut ovat tietenkin juttuja, mutta kyllä JJ:n toiminta haiskahtaa. Luonnollisesti AA on terävänä akkana havainnut, että on syytä "olla välilöissä" tutkinnanjohtajan kanssa. "Alakerrassa" vierailu taitaisi olla JJ:n poliisiuran loppu, vaikka onhan se jo nytkin siinä "kinthaalla".
matlockb
Posts: 1701
Joined: Fri Apr 27, 2012 6:30 pm

Re: Alkututkinnan kysymysmerkit ?

Post by matlockb »

Tästä jokainen voi miettiä, kuinka olisi käynyt jos Anneli olisikin kuollut ja Jukka Lahti jäänyt henkiin pisto tai vaikka parikin rinnassa ja jopa päässä: http://alibi.fi/alibin-parhaat/olin-syy ... vankilassa
Post Reply