Susanne Lindholm, Käpylä, Helsinki 8.8.1976

Kansakuntaa järisyttäneet ja avoimeksi jääneet rikostapaukset
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Susanne Lindholm, Käpylä, Helsinki 8.8.1976

Post by will »

will wrote: Wed Aug 04, 2021 9:09 pm
HS - Kaupunki - 6.8.2001 ...
"Vaikka siitä on kauan, tekotapa viittaa niin rajuun toimintaan, että tekijän on täytynyt olla ihan viriilissä iässä.
----
Rautaheimon mukaan on kolme vaihtoehtoa, joista kaikki ovat yhtä mahdollisia. Joku saattoi seurata Lindholmia ja yllättää hänet alaovella. Surmaaja voi olla myös naiselle mahdollisen kyydin tarjonnut mies. Tai sitten Susanne Lindholm kohtasi sattumalta miehen kotitalonsa edessä.
...
Kolmikärkinen perusoletus kohtaamisesta saattaa olla väärä. Susanne olisi voinut odottamatta kohdata surmaajansa vasta kotitalonsa kellarissa, jonka läpi hän oli menossa kotiinsa.

Toinen oletus tekotavan ja iän välillä, voisi tarkoittaa myös - niin sopimatonta kuin sen mainitseminen nykyään onkin, että tekijän kulttuurissa ei olisi suhtauduttu naisiin samoin kuin Suomessa.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Susanne Lindholm, Käpylä, Helsinki 8.8.1976

Post by härkä »

Pidän myös hyvin mahdollisena kulkua suoraan päädystä kellarin kautta rappuun.
Se oikaisee ja estää rapun alaoven jymähdyksen.
( Ovi oli mielestäni melko raskaan oloinen siellä käydessämme. )
Kokemusta Käpylän mäen taloista, joissa myös raskaat ulko-ovet. Kiinnimenoääni kantautui kaikkiin asuntoihin, joskin siihen tottui ja ei varsinaisesti häirinnyt.
Tosin nykytalojenkin ulko-ovien äänet voivat kantautua. ( Kerrostalot siis )

Olisiko kellarissa mahdollisesti valmiiksi ollut odottanut Susannea ? Olisiko tiennyt reitin käytöstä ?
Ja olisiko tosian voinut olla jopa ulkomaalaistaustainen ? Miten SL:n aiempi elämä, jos kerran norjalainenkin kiinnosti ?
Miten olisi saanut tiedon SL:n liikkeistä illan aikana ?

Ihan täysin sattumanvaraiseen ulkopuoliseen tekijään en uskoisi. Perustan tämän alapään häpäisyyn, koska se vaikuttaisi minusta henkilökohtaiselta. Kaikki on toki mahdollista.
Ja miksi es. murtovaras tai vastaava ylipäätään tappaisi ?

On yhä useita kysymyksiä.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Susanne Lindholm, Käpylä, Helsinki 8.8.1976

Post by will »

härkä wrote: Mon Aug 23, 2021 9:47 pm Pidän myös hyvin mahdollisena kulkua suoraan päädystä kellarin kautta rappuun.
Se oikaisee ja estää rapun alaoven jymähdyksen.
....
Olisiko kellarissa mahdollisesti valmiiksi ollut odottanut Susannea ? Olisiko tiennyt reitin käytöstä ?
Ja olisiko tosian voinut olla jopa ulkomaalaistaustainen ? Miten SL:n aiempi elämä, jos kerran norjalainenkin kiinnosti ?
Miten olisi saanut tiedon SL:n liikkeistä illan aikana ?

Ihan täysin sattumanvaraiseen ulkopuoliseen tekijään en uskoisi.
....
Ja miksi es. murtovaras tai vastaava ylipäätään tappaisi ?

On yhä useita kysymyksiä.
Kisakylässä sekä rapun etälukittava lasiovi että avaimella lukittava kellarin palo-ovi sulkeutuivat niin äänekkäästi, että se kuului koko rappuun, kumpikin omalla, toisistaan selvästi erottuvalla tavallaan. Jälkimmäisen tosin sai halutessaan hiljaa kiinni avaimella rapusta käsin. Aikanaan 1950-luvulla asukkaiden kesken vakavasti keskusteltiin porraskäytävien äänihaitoista ja niiden vaimentamisesta. Joihinkin taloihin lienee tehty muutoksia samassa tarkoituksessa. Kisakylässä oli yhteensä neljä taloyhtiötä, jotka päättivät asioistaan itsenäisesti.

Jos halusi saapua kotiin kaikessa hiljaisuudessa, se tapahtui parhaiten kellarin kautta. Vieraalta tämä ei välttämättä olisi onnistunut, vaan kellarin ovi olisi odottamatta pontevasti ilmaissut siitä juuri kuljetun. Tätä äänekkyyttä pidettiin rakennusteknisenä virheenä. Nyt kerrotaan, että nämä porrasnousut olivat lajissaan ensimmäisiä tehdasvalmisteisia koko maassa, ja että ne on sen vuoksi ankarasti suojeltu sekä määrätty palautettaviksi entiseen tilaansa sopivan remontin yhteydessä, mikäli muutoksia on tehty vuosien varrella. Ketjun aiheen ohi olisi kiinnostavaa kuulla nykyisiltä asukkailta, miten porraskäytävä-äänien kanssa eletään.

----

Polkupyöräsuoja sopi taloon saapuvien ihmisten havainnointiin, koska katonrajan ikkunasta näkyivät ohikulkevat jalat. Kellarin kautta tulevat taas kulkivat suojan oven ohi kellarikäytävää pitkin, askelten kuuluessa oven läpi. Jos Susannea odotettiin ja odottaja olisi ollut perillä taloyhtiöiden lasten harrastamasta em. seuraamishuvista, hän olisi voinut mennä kellariin ja siellä huomaamatta tarkkailla jalankulkijoita. Asumassani taloyhtiössä kaikilla portailla oli oma rapun oven avaimen sarjoituksensa. A-portaan avaimella ei päässyt B-portaan ovesta, eikä saman yhtiön tietyn B-portaan avaimella toisen talon B-portaaseen. Mikä on mahtanut olla tilanne Sofianlehdonkadulla? Avaimia ei olisi saanut luovuttaa ulkopuolisille, minkä vuoksi otaksun kellariin mennyn ulko-oven kautta asukkaan kanssa klo 2 kuullussa tapauksessa. Sanotusta huolimatta avain on voinut olla lainassa jollain ei-asukkaalla.

-----

Susannelle on täytynyt syntyä ainakin jotain kansainvälisiä yhteyksiä, koska työskenteli kansainvälisellä lentokentällä. Lentokentällä oli myös kansainvälinen alue. Kuten keskustelussa aiemmin on kerrottu, lentokenttäbussi kulki Mäkelänkatua kohti Tuusulaa ja takaisin. Muistelen, että pysäkki oli Koskelantien risteyksen lähellä, n. 300-400m:n päässä, kaupunkiin tullessa raviradan neljänneksessä, kentälle mennessä vinosti vastakkaisessa korttelissa.

----

Olen ruvennut epäilemään, että jutun selviämistä haittaa jokin sokeaksi jäänyt piste, kuten vahvana pidetty otaksuma siitä, ettei Susanne ole voinut kohdata tekijää vasta kellarissa, ja että heidän on pitänyt kommunikoida talon ulkopuolella ennen surmaa sekä kellariin olisi menty yhteisymmärryksessä.

Jos kohtaaminen kuitenkin olisi tapahtunut vasta murhapaikan välittömässä läheisyydessä, ollen sattumaa ja huonoa onnea, kellaritapaamisessa ei olisi Susannen näkökulmasta sellaista logiikkaa, jota taaksepäin seuraten pääsisi murhaajan jäljille. Siksi olen ajatellut, että hän kohtasi murhaajan juuri sattumalta ja esim. häiritsi tätä tavalla, joka johti hänen omaan kuolemaansa.

Kun näyttää siltä, että hänet on ryöstetty viemällä kukkaro ja sormukset, on johdonmukaista ajatella murhaajan olleen omaisuusrikoksia ennenkin tehnyt henkilö. Kun tilaisuus tuli, hän olisi ottanut mukaansa pienikokoista, arvokasta omaisuutta, josta pääsee helposti eroon. Se, että hän tappoi, saattoi johtua siitä, että omaisuusrikos syvällä hänen mielessään oli raskaammin rangaistava, kuin se todellisuudessa oli Suomessa, ja ettei nainen ollut hänen silmissään yhtä arvokas kuin mies. Toki Helsingissä käytettiin huumeita jo silloin, ja koukkuun päädyttyä rahaa piti saada niiden hankintaan, joten tällainen raakuus olisi voinut johtua myös aineiden orjuudesta.

----

Edelleen pohdituttaa, kuka on nähnyt Susannen juttelevan kadulla talon ohi Käpylän suunnasta saapuneen miehen kanssa. Sen havainnon on voinut tehdä mm. kadun puoleisilta parvekkeilta esim. tupakalla ollen, mutta myös kellarin kadunpuoleisista ikkunoista. Entäpä, jos kellarissa aluksi oli murhaajan kanssa talon asukas, joka Susannen tulon nähdessään ja tavat tietäen poistui kotiinsa, sekä myöhemmin alibin saadakseen kertoi nähneensä kotoaan käsin Susannen kadulla? Olisiko korkealla miesäänellä puhunut ja kellariin mennyt henkilö saanut kuullakseen, että "Susanne tulee tänne, minun on mentävä!"? Kun Susanne kohta pahaa aavistamatta tuli, hän olisi saanut vastaanottaa pettyneen miehen tuoreen vihanpurkauksen? ... Mutta, mutta... Ei tiedetä kuka avasi B-portaan ulko-oven avaimella (summeriavausta ei käytetty) n. klo 2 ja meni toisen ulkoa tulleen henkilön kanssa kellariin, eikä kuka näki Susannen kadulla klo 4. Kuten Härkä edellä toteaa, kysymyksiä on yhä jäljellä, vaikka tapahtumat olisivat menneetkin suunnilleen yllä kuvaillulla tavalla.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Susanne Lindholm, Käpylä, Helsinki 8.8.1976

Post by will »

username wrote: Mon Aug 23, 2021 1:34 am Minun tekisi mieli poistaa osa kirjoituksistani, jotka ovat todellakin spekulaatiota kylmän sodan ajoilta, ja sen hetken tietotaidosta. Ne eivät varmaankaan ole täysin oikeita. Sanottu mitä sanottu.

....

Poliisi toimii miten toimii, ja jos minulta kysyy niin hitusen oudosti. Kuten olen aikaisemmin vihjannut tai sanonut, niin menetin vaiheessa avustaja/asiantuntija statukseni. En tiedä mitään vuoden 2004 kiinniotosta, jonka syyttömyys paljastui 'helpotukseksi'. Olen kumminkin itse tietänyt tämän asian, että syyllistä ei tulla koskaan löytämään. Olisin itse myös kuvaillut sitä 'helpotukseksi', jos väärää miestä yritetään saada syylliseksi.

....

Nyt en enää ketään suojele. Opin läksyni, toivottavasti pari muutakin ihmistä oppii.

....
Kiitos tästä varauksesta kirjoituksiisi.

Esim. oheinen, Suomen valtiomuotoa NL:n aikana koskeva väite tuskin menee keskustelussa läpi tässä maassa.
username wrote: Sat Aug 14, 2021 6:59 am ...
Näihin aikoihin elettiin vielä kylmän sodan aikaa. Suomi oli entinen Neuvostotasavalta, jolla ei lähtökohtaisesti ollut luottamusta vielä.
...
Jos on epäilyjä viranomaisen tekemästä rikoksesta, toivon siitä todisteita näkyville, kuten täällä on tapana. En halua Hejacia käytettävän ajojahteihin.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Susanne Lindholm, Käpylä, Helsinki 8.8.1976

Post by will »

Seura 12.11.1976
Avainasiaankin T.Lindholmilla on sananen sanottavana: "Sitä me olemme miettineet, että olisiko murhaaja asunut joskus tässä talossa. Jotenkin tuntuu siltä, kuin hän olisi etukäteen tiennyt, jotta samalla avaimella pääsee ainakin kolmesta ovesta: ulko-oven lisäksi kellarikäytävään vievästä ovesta sekä pyöräkellarin ovesta."
Avaimella pääsi kotiovesta, lisäksi noista kolmesta ovesta ja kellarikäytävän ulko-ovesta. Viimeksimainittuja on saattanut olla kaksi, toinen B-portaan vieressä, toinen A-rapun vieressä, talon päädyssä. Jälkimmäisen sisäpuolella oli toinen lukittava ovi. Mahdollisesti kotiavain olisi käynyt kaikkiaan seitsemään eri oveen. Koti oli n.s. ateljeeasunto, jonka parvelta muistaakseni oli palo-ovi kylmäullakolle. Se ehkä oli kahdeksas. Lisäksi talossa oli yhteinen sauna, jonka ovi olisi voinut olla yhdeksäs.

Tämä siis alunperin 1952. Minfossa on tieto, että 2008 kellariin pääsi vain rappujen A ja B kautta. Portaikoissa ei alhaalla ollut pyöräluiskia, vaan polkupyörät piti kuljettaa kantamalla ulko-oven ja palo-oven välillä. Lukot on voitu sarjoittaa uudelleen joko kokonaan tai osittain. V. 1976 oli kulunut 24 ja v. 2008 56 vuotta alkuperäisten lukkojen asentamisesta. Pelkkä ikä olisi voinut aiheuttaa lukkojärjestelmän uusimisen. Myös talossa ollut tulipalo olisi saattanut johtaa sellaisiin järjestelyihin, että ainakin osa lukoista olisi vaihdettu. Ei kuitenkaan tiedetä, mikä avaintilanne oli murhan aikoihin. https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... &start=375

Seura (op.cit.)
Lindholmien perheen alapuolella, kolmannessa kerroksessa, asuva kanslianhoitaja Jouko Saarto oli surmayönä kuullut rappukäytävästä ääniä, mitkä olivat päätyneet talon kellarikäytävään.
Mies kertoo olleensa hereillä vielä kahden jälkeen yöllä. Hän oli lueskellut kirjaa täysin hiljaisessa talossa ja pysähtynyt kuuntelemaan oudon myöhäiseen aikaan kuuluvia ääniä.
-Kello oli kymmenisen minuuttia yli kaksi. Kuulin askeleet jo ulkoa avonaisesta keittiön ikkunasta. Sitten kuulin ulko-oven aukenevan, ja askeleet kuuluivat jonkin aikaa käytävästä, ikäänkuin joku olisi kävellyt edestakaisin alatasanteella, Jouko Saarto kertoo.
-Kun ajankohta oli näin myöhäinen, lopetin lukemisen ja jäin kuuntelemaan näitä ääniä. Toiset askeleet olivat minusta ikäänkuin miehen ja toiset kuulostivat minusta naisen askelilta, olin kuulevinani naisen korkokenkien synnyttämän äänen.
Että käytävässä todella oli mies ja nainen, tätä mielikuvaa tukee sekin, että toinen ääni kuulosti miehen tenoriääneltä, toinen korkeammalta naisen ääneltä.
-Kellonajasta olen aivan varma, koska vaimoni tuli hätyyttelemään minua nukkumaan juuri tähän aikaan. Kello oli viisitoista minuuttia yli kaksi, katsoimme molemmat keittiön kellosta.
Saarto kertoo, että pian käytävässä liikkuminen loppui ja hän kuuli kellarikäytävän oven paukahtavan kovaäänisesti.
Kaksi henkilöä oli yhdessä tullut ulkokautta B-portaan ovelle hieman klo 02 jälkeen. Miehellä tenoriääni (ääniala, ei aksentti). Keskustelun kielestä ei mainita. Seuran artikkelin mukaan Susannen perheessä oli pohdittu sitä, olivatko nämä kellariin menneet olleet siellä vielä Susannen saapuessa taloon.
Last edited by will on Fri Aug 27, 2021 10:21 am, edited 2 times in total.
monoliitti
Posts: 1372
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Susanne Lindholm, Käpylä, Helsinki 8.8.1976

Post by monoliitti »

Täytyihän kellarista olla erityinen ovi ulos. Ei kai asukas joutunut pyöräänsä porraskäytävän kautta kuljettamaan.
Tapauksen ydin kysymys on miksi Susanne surmapaikalle meni?. Minäkin uskon hänen menneen kellariin yksin ja joutuneen konfliktiin siellä jostakin syystä olleen henkilön kanssa. Kellariin menon syitä voi olla edellä mainittu oikaiseminen omaan rappuun ,tai jonkin esineen hakeminen varastokopista ,myös on hän voinut mennä ottamaan selvää kellarista kuulemistaan äänistä.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Susanne Lindholm, Käpylä, Helsinki 8.8.1976

Post by will »

härkä wrote: Mon Aug 23, 2021 9:47 pm ...
Olisiko kellarissa mahdollisesti valmiiksi ollut odottanut Susannea ? Olisiko tiennyt reitin käytöstä ?
...
Reitit ovat olleet tiedossa talon asukkailla ja heidän säännöllisillä vieraillaan, varsinkin, jos ovat käyttäneet niitä lapsesta asti.

Podkastista ilmenevä kuulustelutieto Käpylän suunnasta saapuneesta miehestä, joka jäi juttelemaan Susannen kanssa, voisi viitata siihen, että häntä odotettiin (myös) kadulla. Poliisin mukaan on yhtä todennäköistä, että Susanne olisi tavannut surmaajan kävellessään, mahdollisen kyydin aikana tai talon luona. Kuitenkin tämä talon luona tapahtunut kontakti on tiettävästi ainoa, josta on kuulustelutietoa. Jos ko. henkilö on suljettu pois, arveleeko poliisi, että vielä joku muu tapasi Susannen jäljellä olevien kymmenien metrien matkalla kotiovelle? Miksi ei ole äänihavaintoja ulkoa eikä porraskäytävästä, vaan vasta kellarista, minne oli mennyt tuntemattomaksi jäänyt pariskunta (asunnon) avaimella vajaat kaksi tuntia aikaisemmin? Kuka näki Susannen saapumisen? Monta tuntematonta henkilöä on ollut jalkeilla.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Susanne Lindholm, Käpylä, Helsinki 8.8.1976

Post by härkä »

Mielenkiintoinen tuo Saarron kuulohavainto, jos sitä rinnastaa porukan hajoamiseen kaupungilla. Ennen norskin ja SL:n hotelliin menoa.
Noin vartin yli kaksi siis.
Ehtikö siinä ajassa paikalle sillä vikalla bussilla ?

Hyvä kun will sen löysit. Siis sen Seuran jutun.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
monoliitti
Posts: 1372
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Susanne Lindholm, Käpylä, Helsinki 8.8.1976

Post by monoliitti »

Pitäisi lukea tämä , mies ja nainen keskustelemassa, havainto pöytäkirjasta. Niin voisi päätellä kuinka intensiivisestä keskustelusta oli kyse . Oliko vain satunnaisen humalaisen höpinää johon Susanne vastasi parilla repliikillä jatkaen matkaa , mikä kyllä vahvistaisi ,yksin kellariin ideaa.
Suurin osa kapakoista ja myös luultavasti Hotellihelsingin disko sulki 00.30 aikoihin.
username
Posts: 37
Joined: Mon Jul 19, 2021 12:19 am

Re: Susanne Lindholm, Käpylä, Helsinki 8.8.1976

Post by username »

Nopea kommentti: https://kauppa.lupapiste.fi/ kyseisestä paikasta voi ostaa talojen pohjatietoja etc, jos niitä haluaa. Olette kumminkin monet käyneet paikan päällä niin tiedätte talot, joten ei välttämättä mitään uutta teille.
Post Reply