Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Kansakuntaa järisyttäneet ja avoimeksi jääneet rikostapaukset
Post Reply
User avatar
-Uta-
Posts: 5925
Joined: Mon Sep 22, 2014 12:55 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by -Uta- »

by will » Mon Jun 14, 2021 1:45 pm

^Niemen itäsivun puolella järvessä ei ole merkittävää geologispohjaista magneettista häiriötä, joka selittäisi kompassin pyörimisen (kts. https://gtkdata.gtk.fi/mdae/index.html). Pohjamaassa oleva yksittäinen magnetiittimalmilohkare voisi aiheuttaa lähihäiriön. Mahdollisesti kyseessä on järven pohjassa oleva suhteellisen pienimassainen metalliromu, koska kompassihäiriö ei ulotu veden pintaan asti.

GTK:n mittausprofiilit ovat 50m:n ja 150m:n päässä, joten häiriön paikasta ei ole sellaista malminetsintädataa, jota voisi käyttää pistemäisen kompassihäiriön aiheuttajan selvittämiseen. Kohdetta voisi tutkia tarkemmin niillä menetelmillä, joita käytetään upotettujen ammusten etsinnässä. Yhteistyötahona olisi siinä tapauksessa Puolustusvoimat. Jos taas ajatellaan, että kyseessä olisi kaupunkiarkeologian alaan kuuluva lähimuinaisjäännös (kaatopaikka), Helsingin yliopistoa saattaisi kiinnostaa tehdä paikalla opiskelijaharjoituksena magneettinen vertikaaligradientin mittaus talvella jäälle merkittävän mittausverkon pohjalta. Se voisi liittyä joko arkeologian tai sovelletun geofysiikan opintoihin. Kohteen kivilaji on mikrokliinigraniitti, jossa paikoitellen tavataan silmin havaittavia magnetiittikiteitä, joihin myös magneetti tarttuu. Periaatteessa häiriö voisi aiheutua epätavallisen isosta magnetiittipahkusta kalliossa järven pohjamaan alla. Siihen saisi lisävalaistusta em. yksityiskohtaisilla magneettisilla menetelmillä

Jos epäillään järvessä olevan räjähteen, asia kuuluu viranomaisille. Mitä sanoo paikallistieto: Onko Bodominjärven aluetta pommitettu sotien aikana? Onko sotamuistoja kipattu järveen?

Kompassin sekoaminen voisi hyvinkin liittyä esim. sota-aikaisiin ammuksiin /sotamuistoihin, ja/tai se voisi myös liittyä niihin "muinaisiin" lentokonehavaintoihin Bodomilla.
Pk_etsijä
Posts: 339
Joined: Wed Nov 23, 2016 10:06 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Pk_etsijä »

Ainakaan minun sukelluskompassi ei ole sekoilut esimerkiksi vedenpohjassa olevan ruosteisen auton luona. Tällainen sukeltajien harjoituspaikka löytyy mm Ruskeasannan montulta. Mutta testaan asiaa vielä. Yksi syy on saattanut olla mukanani oleva vedenalainen metallinpaljastin, joka kuitenkin oli suljettuna ja toisessa kädessä kuin kompassi.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by härkä »

Sekoiliko kompassi nimenomaan tässä kohtaa ?
by will » Mon Jun 14, 2021 11:53 am

Hienoa! Millainen pohja oli? Upottiko vai oliko soraa? Löytyikö vieheitä tai ankkureita?

Sukelluspaikka on suunnilleen sama, mihin KRP:n tutkinnassa alunperin käyttämälle MMH:n peruskartalle oli merkitty lyijykynäristi, joka oli myöhemmin suurelta osin kumitettu pois. Joskus mietin, mitä varten merkintä oli tehty, mutten päässyt puusta pitkään.


Eli toimiko se normisti es. murhaniemen kärjen paikkeilla ?

Luulisi , että vedenalainen metallinpaljastin on suunniteltu sellaiseksi , ettei se aiheuttaisi ongelmia etsittäessä. ( Kompassihäiriö )
Mutta kokeiltaessahan tuo selkiää.
Mielenkiintoinen niemi. Harmi etten nyt päässyt paikalle.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by will »

Kompassineulan kääntyminen selvästi pois magneettisesta pohjoisesta vaatii maan pääkentän suuruusluokkaa olevan häiriökentän. Muuten häiriöttömässä ympäristössä sellainen voi lähietäisyydeltä aiheutua esim. magnetiittimalmin kappaleesta soran seassa, salamaniskun kiveen luomasta pysyvästä magnetoitumasta tai jostain ihmisen tekemästä, jonka magneettisuutta ei päältä katsoen arvaakaan.

Odotellaan laitetestauksen tulosta.
User avatar
Vulvados
Posts: 1899
Joined: Tue Nov 29, 2011 11:07 am
Location: Vulvania

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Vulvados »

Milloin te olitte siellä? Kävin siellä n. kolmen tienoilla, mutta en nähnyt ketään.
"Tekemätöntä ei saa tekemättömäksi." -- Matti Nykänen
monoliitti
Posts: 1385
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by monoliitti »

Vesitutkimus tehtiin 11.00- 14.00 jonka jälkeen osa lähti miittiin järven pohjoisosan huvilalle.
Pk_etsijä
Posts: 339
Joined: Wed Nov 23, 2016 10:06 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Pk_etsijä »

Testasin eilen sukelluskompassia. Mikään mukana olleista laitteista ei aiheuta kompassin pyörimistä. Eikä esimerkiksi jos olen autossa sisällä tai kännykkä tai pinpointteri on kädessä.
Juu, itse lähdin 14 jlk.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by härkä »

https://www.forssanlehti.fi/uutiset/sot ... alla-12430
Sota-ajan räjähteitä jalkojen alla
17.7.2017 00:00 Päivitetty 15.8.2018 11:52Tanja Nuotio
Puolustusvoimilla ei ole olemassa tietoa, kuinka paljon Suomesta yhä löytyy sodanaikaisia räjähteitä.

-On mahdotonta sanoa, paljonko räjähteitä vielä on. Sodanaikaisista pommituksista ja asekätkennöistä ei ole dokumentteja, pääesikunnan viestintäosaston apulaisosastopäällikkö Arto Hirvelä kertoo.
-Edes arviota ei kannata esittää, hän tähdentää.
Kun rintamalinja vetäytyi, aseita hävitettiin nopeasti esimerkiksi upottamalla. Kansalaiset taas kätkivät aseita maakuoppiin ja vinteille.

Espoon Bodomjärvestä löytyi viikonloppuna sodanaikainen räjähde, joka tehtiin vaarattomaksi paikan päällä. Räjähteen löysi kansalainen, joka ilmoitti asiasta hätäkeskukseen.

Puolustusvoimilla on kuitenkin tiedossa paikkoja, minne sodanaikaisia räjähteitä on suunnitelmallisesti esimerkiksi upotettu.
Näitä sotilasräjähteitä käydään raivaamassa eli tekemässä vaarattomiksi erillisen raivaussuunnitelman mukaisesti.
-Suunniteltujen tehtävien lisäksi tulee aina yllätyksiä. Tänä vuonna puolustusvoimat on raivannut jo noin 170 sotilasräjähdettä eri puolilla Suomea, Arto Hirvelä sanoo.

Raivausta on tehty niin maalla kuin vesistöissä. Sotilasräjähteet ovat useimmiten kranaatteja, miinoja tai lentopommeja.
Raivausta tekevät niin maa- kuin merivoimat, mutta yllättäviin löytöihin tarttuu yleensä lähin yksikkö.
Hirvelän mukaan viime vuonna sodanaikaisia räjähteitä raivattiin noin 400.

Viime vuosina raivauksia on tehty vuosittain noin 350–400.
-Sotilasräjähteet eivät ole turvallisia, Arto Hirvelä korostaa.
Niistä on ilmoitettava heti hätäkeskukseen. Räjähteen löytyminen on poliisiasia, johon puolustusvoimat antaa virka-apua.
Esimerkiksi Bodomjärvi on suosittu uimapaikka. Yleisimmin räjähteet löytyvät kuitenkin syrjäisiltä paikoilta. FL-LM


Minkähänmoinen oli tuo vuoden 2017 räjähde ?
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by will »

Pk_etsijä wrote: Tue Jun 15, 2021 7:28 am Testasin eilen sukelluskompassia. Mikään mukana olleista laitteista ei aiheuta kompassin pyörimistä. ...
Sukelsit kaksi kertaa, eri paikoissa. Ymmärsin, että kummallakaan kerralla häiriö ei tuntunut pinnassa vaan vasta syvemmällä.
Voitko sanoa, mikä oli sukelluskohtien etäisyys toisistaan ja keskinäinen suunta pohjoiseen nähden?
Entä veden syvyys sukelluspaikalla ja etäisyys pohjasta tasolla, millä kompassineula kääntyi ympäri?
Oliko häiriö laaja-alainen, ja näkyi myöhemminkin aurinkosuunnistukseen verrattuna, vai rajoittuiko se kahteen alasmenokohtaan?
Oliko kompassihäiriöpaikoilla pohjassa havaittavissa mineraalimaata tai kiviä vai oliko pohja pehmeä juuri niissä, mahdollisesti peittäen jotain?

Näistä tiedoista voi karkeasti arvioida magneettisen häiriölähteen luonnetta.
Pk_etsijä
Posts: 339
Joined: Wed Nov 23, 2016 10:06 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Pk_etsijä »

Etäisyyttä kohdista alle 10m. Suurin syvyys 2m. Häiriö esiintyi pohjassa kun yritin ottaa lähtösuuntaa. Pohja kiveä ja mutaa. Paljon irtokiviä, käsituntumalla ei teräviä. En ottanut enää näiden jälkeen kompassisuuntaa, vaan auringonvalon ja välillä pintautumisen mukaan suuntaa koska oli niin matalaa.
Post Reply