Aili Sarpio, Heinola 1988

[härkä]

Kiitos aamutakkitiedosta.
Varmuudella ei voi tietää , ottiko Aili sen mukaansa ?
Kysyin takista osittain siksi , että itse en sellaista automaattisesti sairaalassa ollessani saanut.
Piti pyytää hoitajalta erikseen , kun päätin mennä ulos tupakille.

Mutta tossuista.
https://pirka-kenka.com/tuotteet/potilasjalkineet/
Jos Aili olisi mennyt veteen , joko lampeen tai lahteen ? ( Molemmat tossuilla käveltävissä - ehkä )
Olisi niiden pitänyt jäädä kellumaan. Niin luulisin. Riippuu tietenkin tossutyypistä.
Kuitenkaan etsijät alussa , eivät mitään havainneet.

Mutta pitemmälle , es metsään tai tietä pitkin kaupungin suuntaan , olisi eteneminen tossuissa keli huomioonottaen ollut hankalaa.
Toki on se kumisaapasteoria. ( Saappaita jossain es. tupakoitsijoita varten ? )
Voisiko selvittää , millaiset ne tossut olivat Aililla ?

[härkä]

http://www.saunalahti.fi/arnoldus/heinola.htm

Heinolan maalaiskunnassa vaivaistalo perustettiin vasta vuonna 1904 Lusiin, jossa se toimi vuoteen 1996 saakka. Siellä oli paikkoja myös houruja varten (kolme koppia) ja kunta teki vuonna 1909 sopimuksen myös kaupungin mielisairaiden hoitamisesta Lusin köyhäintalossa. Lusin kunnalliskoti lakkautettiin vuonna 1996, jolloin vanhusten hoito siirrettiin Kanervalan alueelle kirkonkylässä.

Varsin monivaiheisen valmistelun ja useiden ehdotusten jälkeen Heinolan kaupungissa päätettiin joulukuussa 1888 perustaa mitä pikimmin yhdistetty sairaalan- ja kaupunginlääkärin virka. Maistraatin kokouksessa toukokuussa 1889 virkaan valittiin yksimielisesti sen ainoa hakija, lääketieteen lisensiaatti Alfred Mortimer Nykopp, ja senaatti vahvisti päätöksen elokuussa 1889. Kaupunginlääkärin viran lopettamista esitettiin kaupunginvaltuustossa jostakin syystä jo vuonna 1893, mutta esitys peruttiin. Nykopp hoiti virkaa kevääseen 1901, jolloin hän muutti Lahteen.
Ote linkistä.
Ekstron huomoon. Kyllä nimi Nykopp linkittyy ko. toimialaan Heinolassa.

[Maggie]

Tuo, joka oli arvioinut Ailin kunnon julkisuudessa kerrottua heikommaksi, on tehnyt työtä ikäihmisten kanssa, joten hänellä on arviointikykyä. Tietysti muistikuvat muuttuvat ajan kuluessa ja hän tunsi Ailin pintapuolisesti. 1980-luvun loppupuolella muistisairauksien tunnistaminen ja hoito oli vielä alkutekijöissä, joten esim. alussa oleva oireilu on voinut jäädä huomaamatta.
Olen samaa mieltä Queenin kanssa, olisi kiinnostavaa tietää mitä lääkkeitä Aililla oli käytössä. Sen ajan tekniikalla eri lääkäräiden antamia määräyksiä oli mahdotonta koordinoida, joten Aililla on voinut olla vahvojakin kipulääkkeitä. Imovanen kanssa eivät sovi useat erilaiset lääkkeet, myös kipulääkkeet. https://laakeinfo.fi/Medicine.aspx?m=11 ... FI_IMOVANE
Jos Aili saikin vanhingossa Halcionin Imovanen sijasta, riskialttiita lääkkeitä on vielä enemmän.

[Eks-EkstroVertti]

http://www.saunalahti.fi/arnoldus/heinola.htm

Heinolan maalaiskunnassa vaivaistalo perustettiin vasta vuonna 1904 Lusiin, jossa se toimi vuoteen 1996 saakka. Siellä oli paikkoja myös houruja varten (kolme koppia) ja kunta teki vuonna 1909 sopimuksen myös kaupungin mielisairaiden hoitamisesta Lusin köyhäintalossa. Lusin kunnalliskoti lakkautettiin vuonna 1996, jolloin vanhusten hoito siirrettiin Kanervalan alueelle kirkonkylässä.

Varsin monivaiheisen valmistelun ja useiden ehdotusten jälkeen Heinolan kaupungissa päätettiin joulukuussa 1888 perustaa mitä pikimmin yhdistetty sairaalan- ja kaupunginlääkärin virka. Maistraatin kokouksessa toukokuussa 1889 virkaan valittiin yksimielisesti sen ainoa hakija, lääketieteen lisensiaatti Alfred Mortimer Nykopp, ja senaatti vahvisti päätöksen elokuussa 1889. Kaupunginlääkärin viran lopettamista esitettiin kaupunginvaltuustossa jostakin syystä jo vuonna 1893, mutta esitys peruttiin. Nykopp hoiti virkaa kevääseen 1901, jolloin hän muutti Lahteen.
Ote linkistä.
Ekstron huomoon. Kyllä nimi Nykopp linkittyy ko. toimialaan Heinolassa.

Tilastojen valossa on todennäköisempää päätyä kenen tahansa Nykoppin murhaamaksi kuin kadota sairaalasta jäljettömiin.

[härkä]

Kyllä vastaaviakin on ollut.
https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... php?t=3985
Eetu88
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 51
Liittynyt: Ti Kesä 24, 2008 3:36 pm
Viesti Kirjoittaja Eetu88 » To Kesä 26, 2008 2:31 pm

Jouni Poutanen katosi syksyllä 2003 Kangasalan kaivannon sairaalasta.Hän oli serkkuni ja luulen että on hukkunut.Laiturilta löytyivät jounin silmälasit ja tupakat ja koska jouni ei osannut uida,niin uskon vahvasti että on hypännyt järveen ja hukkunut.Oli suuttunut siellä sairaalassa kun olisi joutunut jakamaan jonkun huoneen toisen kanssa.Kohtahan tapauksesta on 5 vuotta ja julistamme suvumme kanssa Jounin kuolleeksi.
Tuossa yksi.
Sairaaloista myös kadotaan / karataan suht.usein. Tosin eihän sairaala ole vankila.
Yleensä kadonnut löydetään pian , eikä kaikki tapaukset ylitä uutiskynnystä.
Osassa tapauksista on kyse itsemurhista ja niitä on tehty myös es. hyppäämällä kerroksista alas.
Näistäkään , varsinkin ennen nettiaikaa ,ei ole uutisoitu. Ja mitäs se muille edes kuuluisikaan.

Tässä Poutasen tapauksessa on muuten Kaivannon kanava erittäin lähellä. Siinä on virtaus kohti Roinetta ja jos kroppa olisi kanavasta selvinnyt , olisi sen löytyminen erittäin vaikeaa. Mm Savukoskikin on siellä ollut etsimässä.
Ja tässä kohtaa taas muistiin se grilli siinä VT 12:sta levähdyspaikalla. Ja ne hampurilaiset. Njam.

[Eks-EkstroVertti]

^Ei ole nyt tarkoitus inttää eikä saivarrella mutta Sarpio katosi sairaalasta jäljettömiin, esim. Poutanen ei.

[Queen]

^Ei ole nyt tarkoitus inttää eikä saivarrella mutta Sarpio katosi sairaalasta jäljettömiin, esim. Poutanen ei.

Nyt en ihan ymmärtänyt?! Katosihan Poutanenkin, vai tarkoititko tuota, että hänen tavaroitaan sentään löytyi?

Ailista mietin, että olisihan mahdollista sekin, että Aili on ollut kivuliainen (ei ollut syystä tai toisesta saanut nukutuksi edellisyönäkään) ja lähtenyt alunperin sen vuoksi liikkeelle huoneesta. Yksi mahdollisuus on sekin, että Aili on luullut, että on päivä, sairaalassa kun on aina sähkövalot. Luullut siis jo nukkuneensa yön yli ja lähteneensä sen vuoksi liikkeelle. Tosin eihän nämäkään nyt asiaa selvitä sen enempää.
Vähän ot:na, mutta eräälle sukulaiselleni oli käynyt niin, että hän pani nukkumaan kotonaan. Oli ottanut iltalääkkeet. Herännyt. Katsonut kelloa, joka oli ollut puoli yksi. Hän oli luullut, että on päivä ja hän on nukkunut todella pitkään. Hän sitten otti aamulääkkeet ennenkuin tajusi, että on edelleen yö! Onneksi ei henki lähtenyt.

Ailin sukulaisethan eivät saaneet hänen sairauskertomustaan kuin vasta vuosien päästä. Toisaalta, en ihmettele tätä, sillä olen kuullut useista tapauksista, jolloin potilas itsekään ei ole saanut haluamiaan papereita. Eihän noissa papereissa varmaan mitään erikoista ole ollut; kenties lähete Reumalle, lääkitys, tulotutkimus ja hoidon/kokeiden suunnittelu.
Mutta mitä niissä sitten oli? Omaiset vihdoin saivat ne, mutta vaikenivat sitten asiasta eli ei kai ollut mitään erikoista.

[Eks-EkstroVertti]

^Nimenomaan sitä tarkoitin. Poutasesta jäi jälkiä: tupakat ja silmälasit laiturille. Sarpiosta ei ole ainakaan minun tietääkseni löytynyt jälkeäkään. Hän siis katosi jäljettömiin. Hän lienee edelleen ainoa Suomessa sairaalasta jäljettömiin kadonnut potilas.

Ja juuri mm. sairaalatossujen löytymättömyys on hyvä pointti. Mielestäni on erittäin paljon mahdollista, että Sarpio on joutunut rikoksen uhriksi, sitä voitaisiin pitää jopa todennäköisimpänä vaihtoehtona.

[skoune]

Olettaisin, että Aililta jäi sairaalaan paljonkin jälkiä. Sieltähän hän katosi.
Ties vaikka putosi lääketokkurassa portaat alas.

[Eks-EkstroVertti]

^Niinpä niin. Tuon "logiikan" mukaan esim. kotoaan ei voisi kukaan kadota jäljettömiin. Olettaen, että on edes joskus asunut kodissaan. Itse en ole koskaan asunut kodissa, vaan mm. kodeissani.

Mielestäni jälkien tulisi antaa edes jonkinlaista osviittaa siitä, missä sijaitsee se lopullinen kaikenkattava kokonaisjäljettömyys, mihin jäljettömiin kadonnut katosi. Esim. puhelutiedot voi olla sellainen viitta. Aivan kuten tupakka-aski ja silmälasit laiturin nokassakin.

Poutanen katosi jäljettömiin, ei kuitenkaan jäljettömästi, vaan jäljin. Sarpio katosi jäljettömästi jäljettömiin. Järjettömältä jäljettömyydeltä se vaikuttaa mutta viittaa jäljettömyydessään myös järjelliseen rikokseen. Myös järkevän jäljetön, järkevä tai järjetön itsemurha on toki mahdollinen.