Siitä kai ei ole mitään tietoa, keitä mökillä oli tuolloin. Kimmo oli vain maininnut sinne menostaan koulukaverilleen.
Kimmoahan ei aikakausiin kukaan kaivannut, joten tällainen asia on varmasti ollut vaikea selvittääkään enää siinä vaiheessa, kun miehen menemisiä alettiin penkoa. Ja sitten kun/jos selvitettiin, oliko se sitä, että soitettiin näille mökin omistajille, että onko mies ollut siellä. Jaa ei, no ei sitten mitään.
Tuo on paljon mahdollista, että Lehtomäessä olisi asunut joku, jonka kanssa Kimmo on ollut tekemisissä. Jossain vaiheessa myös keskustelussa nousi esiin mahdolliset suhteet Viron suuntaan. Olisiko Lehtomäessä asunut mahdollisesti virolaisia? Ei Kimmon rahatilanne ole varmaankaan kovin häävi ollut, kun se Fordkin oli ostettu osamaksulla, vaikka tuskin on kauhean kallis ollut ja siitäkään hän ei sitten ehtinyt suorittaa kuin pari osamaksua.
Tuo firmaan soitto hieman herättää epäilyksiä. Soiton vastaanottanut henkilö kertoi jossain vaiheessa, että tuollainen ei ollut Kimmon tapaista. Mutta tunnistiko hän todella soittajan Kimmoksi? Soittajahan antoi ymmärtää pitävänsä kahden viikon ryyppyloman. Ei kait ollut kyse työpaikan vaihdosta. Tavallaanhan Kimmolla oli se oma yritys, mutta hän ymmärtääkseni teki keikkaa panimolle.
Omistiko Kimmo itse tämän työauton, se on jäänyt epäselväksi. Mihin auto jäi Kimmon kadottua? Oliko se kokonaan maksettu?
Paljonko Kimmon Fordissa oli bensaa löytöhetkellä? Mahdettiinko tutkia?
Jos ajatellaan, että Kimmo jätti tarkoituksella autonsa tuonne parkkipaikalle eli hylkäsi sen itse, niin tokkopa hän olisi vähiä rahojaan suureen bensamäärään käyttänyt, kunhan olisi sen verran tankannut, että olisi päässyt sinne Lehtomäkeen. Jos taas bensaa oli reippaasti tankissa, on Kimmolla ollut tarkoitus ajella vielä autollaan.
Kadonnut Kimmo Ojala, 29 v. 6.6.1999 Kouvola / Mikkeli
- Queen
- Posts: 2736
- Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am
-
- Posts: 36
- Joined: Sun Oct 18, 2020 5:31 am
Re: Kadonnut Kimmo Ojala, 29 v. 6.6.1999 Kouvola / Mikkeli
Moi! En ole ihan varma että onko siellä käyty, tuo oli siis tarkoitettu hypoteettiseksi että "on ehkä voitu käydä mökillä katoamisaikaan", mitään varmuutta minulla siitä ei ole. Meinasin siis, että jos poliisi jostain on silloin etsinyt, niin varmaankin tuolta ja sitten kodin ympäristöstä. Siihen en sitten osaa sanoa että mikä laki siinä ottaa vastaan jos yrittää mennä yksityisalueelle etsimään ilman sen suurempia todisteita.Queen wrote: ↑Sun Feb 21, 2021 11:17 am Niin lisään vielä kysymyksen ponipojalle: Mistä tällainen tieto, että
tapahtuma-aikaan on käyty katsomassa nuo tiedetyt paikat (esim. se kesämökki, Ojalan asunto ja sen ympäristö, jne.)????
Jos näin on, että kesämökki on tutkittu, perun puheeni. Minulla on aina ollut käsitys, että kesämökillä ei käyty lainkaan poliisin toimesta.
Minä luulen, että koko kesämökkijuttu on keksitty päästä. Kimmo on ehkä sanonut olevansa menossa sinne, koska ei ole halunnut kaverinsa tietävän oikeaa määränpäätä. Piti kuitenkin antaa joku syy sille että miksi hän on Ristiinassa. Uskon, että oikea määränpää on ollut jossain ihan muualla, josta sitten tuo auto on ajettu Lehtomäkeen jonkun muun kuin Kimmon toimesta. Olisiko tuo määränpää ollut juurikin tämä "uusi työpaikka", jota ehkä ei oikeasti ollut olemassakaan, vaan tarkoitus oli saada Kimmo ansaan. Ilmeisesti velkaantumisesta kun oli kuitenkin kyse, tämä olisi mielestäni ihan järkeenkäypä hypoteesi. En usko mihinkään perheen sisäiseen muilutukseen, ellei tämä nyt ihan joku Sopranos-perhe ole.
- Queen
- Posts: 2736
- Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am
Re: Kadonnut Kimmo Ojala, 29 v. 6.6.1999 Kouvola / Mikkeli
Pidän itsekin mahdollisena, ettei Kimmo sitten ehkä kuitenkaan sinne Harjumaan mökille päätynyt. On ehkä sanonut tutulleen siksikin, että pääsi tästä äkkiä eroon tms.
Tässä Kimmon tapauksessa minua on erikoisesti oudoksuttanut se, että kyseessä on nuorehko ihminen, jo isäksi tullut, töissä käyvä. Hän on kuitenkin ihminen, jota kukaan ei ole kaivannut. Ei edes velkojat. Hirveästi herää kysymyksiä:
1. Työnantaja tai siis taho, jolle Kimmo teki töitä, oletti Kimmon pitävän kaksi viikkoa "ommoo lommoo" soiton perusteella.
Kun se kaksi viikkoa kului, mitä sitten tapahtui?
Mitä tämä taho ajatteli asiasta? Totesiko vaan, että ei se mies sitten tullutkaan takaisin?
Mihin joutui Kimmon työauto? Eikö se ollut hänen hallinnassaan/omistuksessaan?
Eikö kukaan välittänyt siitä, että auto seisoi jossain jouten, vaikka sitä olisi voinut hyödyttää ajossa?
Oliko se maksettu?
Eikö kukaan kaivannut sen auton osamaksuja?
2. Kimmon Ford oli osamaksuauto. Melkoisen pitkämielinen on ollut velkoja. Onko hän lähettänyt Kimmolle maksumuistutuksia? Mihin osoitteeseen? Mitä niille posteille tehtiin? Jos lähetettiin avokin osoitteeseen, palauttiko hän ne kylmästi kirjoituksella: Tuntematon.
3. Kimmo teki siis käsittääkseni panimoajoa. Äiti oli ensimmäinen, joka Kimmoa kaipasi, ei tosin puoleen vuoteen hänkään, kun ei taidettu aiemminkaan paljon yhteyksiä pitää. Tässä muistaakseni vedottiin Kimmon työhön ja kiireisiin. Panimokuskit eivät ole mitään rekkakuskeja, jotka suuhaavat ympäri maailmaa. Eikös Kimmo ajanut jakeluautoa? Olisi siinä varmaan voitu yhteyksiä pitää, jos ei muuten, niin puhelu silloin tällöin ei paljon aikaa vie.
4. Kimmolla oli ollut aiemmin vaimo (tai joku exä), jonka kanssa hän teki lapsen. Lapsi oli 8-vuotias Kimmon kadotessa. Huhuttiin/puhuttiin, että Kimmolla oli toiveena lähentyä uudelleen tätä naista, jolloin exästä olisikin tullut nyxä).
Suhde ei kovin kiihkeältä vaikuta, kun nainen ei ole tehnyt elettäkään etsiäkseen miestä. Suunnitelmat taisivat sitten olla kovin yksipuolisia.
Kimmo oli sentään hänen lapsensa isä. Eikö Kimmo koskaan tuonut lapselle joululahjaa? Eikö häntä nyt kaivattu edes siinä muodossa?
5. Kimmon avokki ilmeisesti pelkästään huokasi helpotuksesta päästessään miehestä eroon.
6. Eikö Kimmolla ollut yhtään kaveria, joka olisi kaivannut häntä?
7. Kimmolla oli joitain sukulaisia. Eivätkö he ole kaivanneet miestä? Poliisi ainakin kertoi, että on nyt kuullut sukulaisia.
Kun poliisi heräsi uudelleen tutkimaan tätä tapausta, se sai sykäyksen siitä, että jonkun omatunto alkoi painamaan. Näin se ainakin kerrottiin. Odotan jännityksellä, millä suunnalla on omatunto mahtanut kolkutella.
Tässä Kimmon tapauksessa minua on erikoisesti oudoksuttanut se, että kyseessä on nuorehko ihminen, jo isäksi tullut, töissä käyvä. Hän on kuitenkin ihminen, jota kukaan ei ole kaivannut. Ei edes velkojat. Hirveästi herää kysymyksiä:
1. Työnantaja tai siis taho, jolle Kimmo teki töitä, oletti Kimmon pitävän kaksi viikkoa "ommoo lommoo" soiton perusteella.
Kun se kaksi viikkoa kului, mitä sitten tapahtui?
Mitä tämä taho ajatteli asiasta? Totesiko vaan, että ei se mies sitten tullutkaan takaisin?
Mihin joutui Kimmon työauto? Eikö se ollut hänen hallinnassaan/omistuksessaan?
Eikö kukaan välittänyt siitä, että auto seisoi jossain jouten, vaikka sitä olisi voinut hyödyttää ajossa?
Oliko se maksettu?
Eikö kukaan kaivannut sen auton osamaksuja?
2. Kimmon Ford oli osamaksuauto. Melkoisen pitkämielinen on ollut velkoja. Onko hän lähettänyt Kimmolle maksumuistutuksia? Mihin osoitteeseen? Mitä niille posteille tehtiin? Jos lähetettiin avokin osoitteeseen, palauttiko hän ne kylmästi kirjoituksella: Tuntematon.
3. Kimmo teki siis käsittääkseni panimoajoa. Äiti oli ensimmäinen, joka Kimmoa kaipasi, ei tosin puoleen vuoteen hänkään, kun ei taidettu aiemminkaan paljon yhteyksiä pitää. Tässä muistaakseni vedottiin Kimmon työhön ja kiireisiin. Panimokuskit eivät ole mitään rekkakuskeja, jotka suuhaavat ympäri maailmaa. Eikös Kimmo ajanut jakeluautoa? Olisi siinä varmaan voitu yhteyksiä pitää, jos ei muuten, niin puhelu silloin tällöin ei paljon aikaa vie.
4. Kimmolla oli ollut aiemmin vaimo (tai joku exä), jonka kanssa hän teki lapsen. Lapsi oli 8-vuotias Kimmon kadotessa. Huhuttiin/puhuttiin, että Kimmolla oli toiveena lähentyä uudelleen tätä naista, jolloin exästä olisikin tullut nyxä).
Suhde ei kovin kiihkeältä vaikuta, kun nainen ei ole tehnyt elettäkään etsiäkseen miestä. Suunnitelmat taisivat sitten olla kovin yksipuolisia.
Kimmo oli sentään hänen lapsensa isä. Eikö Kimmo koskaan tuonut lapselle joululahjaa? Eikö häntä nyt kaivattu edes siinä muodossa?
5. Kimmon avokki ilmeisesti pelkästään huokasi helpotuksesta päästessään miehestä eroon.
6. Eikö Kimmolla ollut yhtään kaveria, joka olisi kaivannut häntä?
7. Kimmolla oli joitain sukulaisia. Eivätkö he ole kaivanneet miestä? Poliisi ainakin kertoi, että on nyt kuullut sukulaisia.
Kun poliisi heräsi uudelleen tutkimaan tätä tapausta, se sai sykäyksen siitä, että jonkun omatunto alkoi painamaan. Näin se ainakin kerrottiin. Odotan jännityksellä, millä suunnalla on omatunto mahtanut kolkutella.
- härkä
- Posts: 7725
- Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
- Location: Laidun
Re: Kadonnut Kimmo Ojala, 29 v. 6.6.1999 Kouvola / Mikkeli
Auton löytöpaikasta :
https://yle.fi/uutiset/3-11208909
Auto löytyi näistä maisemista talvella tasan 20 vuotta sitten. Sen ikkunat olivat raollaan ja alla kesärenkaat.Antro Valo / Yle
Kimmolla on voinut olla alueelle kontakteja ja toki virolaisiakin on voinut siellä asua-
Aluetta on kuvailtu rauhattomaksi menneinä aikoina.
Sen sijainti on taas varsin sopiva , jos Ford oltaisiin ajettu paikalle Mikkelin suunnasta.
Lehtomäkihän on siinä VT 6:n ja VT 13:sta kainalossa , liki Tykkimäkeä ja Käyrälampea.
Kouvolan ohitustie valmistui muistaakseni vuonna 1978 ja muistan ne tornitalot ko. tieltä, kun ekoja kertoja tietä käytin.
Aiemmin pitä ajaa Kouvolan keskustan kautta. Es Käyrälammem leirintäalueelle , joka oli suosittu jo 70-luvun alussa.
https://yle.fi/uutiset/3-11208909
Auto löytyi näistä maisemista talvella tasan 20 vuotta sitten. Sen ikkunat olivat raollaan ja alla kesärenkaat.Antro Valo / Yle
Kimmolla on voinut olla alueelle kontakteja ja toki virolaisiakin on voinut siellä asua-
Aluetta on kuvailtu rauhattomaksi menneinä aikoina.
Sen sijainti on taas varsin sopiva , jos Ford oltaisiin ajettu paikalle Mikkelin suunnasta.
Lehtomäkihän on siinä VT 6:n ja VT 13:sta kainalossa , liki Tykkimäkeä ja Käyrälampea.
Kouvolan ohitustie valmistui muistaakseni vuonna 1978 ja muistan ne tornitalot ko. tieltä, kun ekoja kertoja tietä käytin.
Aiemmin pitä ajaa Kouvolan keskustan kautta. Es Käyrälammem leirintäalueelle , joka oli suosittu jo 70-luvun alussa.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
- Queen
- Posts: 2736
- Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am
Re: Kadonnut Kimmo Ojala, 29 v. 6.6.1999 Kouvola / Mikkeli
Ei helkutti!
Jotenkin itse kuvittelin aina sen parkkipaikan isoksi, jossa olisi vähintäänkin kymmeniä autoja, jolloin Kimmon autoon ei olisi kiinnitetty huomiota. Ja sittenkö parkkis on tällainen "pöytäliinan kokoinen" läimäre, eikä kukaan ole piitannut, vaikka siinä kuukausikaupalla seisoo jonkun auto tilaa viemässä?
Jotenkin itse kuvittelin aina sen parkkipaikan isoksi, jossa olisi vähintäänkin kymmeniä autoja, jolloin Kimmon autoon ei olisi kiinnitetty huomiota. Ja sittenkö parkkis on tällainen "pöytäliinan kokoinen" läimäre, eikä kukaan ole piitannut, vaikka siinä kuukausikaupalla seisoo jonkun auto tilaa viemässä?
-
- Posts: 1404
- Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm
Re: Kadonnut Kimmo Ojala, 29 v. 6.6.1999 Kouvola / Mikkeli
Viimevuotisen vihjeen perusteella kerrottiin maastoetsintöjä tehtävän tänä keväänä tietyllä alueella .Eipä ole mitään ilmoitettu. Luulisi tehdyn ennen kasviston puhkeamista. Armeijaltakin luvassa laite joka auttaisi tunnistamaan maatuvaa peiteltyä ruumista.
- härkä
- Posts: 7725
- Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
- Location: Laidun
Re: Kadonnut Kimmo Ojala, 29 v. 6.6.1999 Kouvola / Mikkeli
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/oma ... la/7872298
Tutkintatiimissä Kaakkois-Suomen poliisissa on tutkinnanjohtaja Salmisen lisäksi yksi tekninen ja kaksi taktista tutkijaa.
Maastoetsinnät aloitetaan tällä viikolla, mutta Salminen ei tutkinnallisista syistä suostu tarkentamaan, millä alueella niitä tehdään tai onko kyse myös vesistöetsinnöistä.
Kaakkois-Suomen poliisin virka-alue ulottuu Iitistä itärajan Parikkalaan saakka. Poliisilaitoksen alueella sijaitsevat muun muassa Kouvola, Lappeenranta, Imatra ja Hamina.
Etsinnöissä käytetään apuna ruumiskoiria ja lisäksi poliisi saa puolustusvoimilta virka-apupyyntönä käyttöönsä uutta etsintätekniikkaa. Kyseessä on niin mystinen uusi laite, ettei poliisi itsekään vielä tunne täysin sen toimintaperiaatteita.
Salmisen mukaan kyse on joka tapauksessa tutkan kaltaisesta laitteesta, jota voidaan hyödyntää ulkona tehtävissä etsinnöissä.
Ote vanhasta linkistä.
Pitääkö ymmärtää , ettei Ojalaa etsitä Etelä-Savosta ?
Tutkintatiimissä Kaakkois-Suomen poliisissa on tutkinnanjohtaja Salmisen lisäksi yksi tekninen ja kaksi taktista tutkijaa.
Maastoetsinnät aloitetaan tällä viikolla, mutta Salminen ei tutkinnallisista syistä suostu tarkentamaan, millä alueella niitä tehdään tai onko kyse myös vesistöetsinnöistä.
Kaakkois-Suomen poliisin virka-alue ulottuu Iitistä itärajan Parikkalaan saakka. Poliisilaitoksen alueella sijaitsevat muun muassa Kouvola, Lappeenranta, Imatra ja Hamina.
Etsinnöissä käytetään apuna ruumiskoiria ja lisäksi poliisi saa puolustusvoimilta virka-apupyyntönä käyttöönsä uutta etsintätekniikkaa. Kyseessä on niin mystinen uusi laite, ettei poliisi itsekään vielä tunne täysin sen toimintaperiaatteita.
Salmisen mukaan kyse on joka tapauksessa tutkan kaltaisesta laitteesta, jota voidaan hyödyntää ulkona tehtävissä etsinnöissä.
Ote vanhasta linkistä.
Pitääkö ymmärtää , ettei Ojalaa etsitä Etelä-Savosta ?
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
- -Uta-
- Posts: 5925
- Joined: Mon Sep 22, 2014 12:55 pm
Re: Kadonnut Kimmo Ojala, 29 v. 6.6.1999 Kouvola / Mikkeli
Poliisi uskoo, että nuori isä Kimmo Ojala murhattiin yli 20 vuotta sitten
- yhä kateissa olevan miehen etsintöjä on tehty kesän aikana
- Kimmo Ojala, 29, katosi Kouvolan seudulta kesäkuussa 1999. Poliisi tutkii tapausta murhana.
- Kesän aikana tehdyt etsinnät eivät johtaneet tulokseen, mutta tutkintaa jatketaan uusilla puhutuksilla.
https://yle.fi/uutiset/3-12022654
JESSE MÄNTYSALO
15.7. 16:48
Poliisi on tehnyt kesän aikana maastoetsintöjä yli 20 vuotta sitten kadonneen Kimmo Ojalan jäänteiden löytämiseksi. Etsinnät eivät ole johtaneet tulokseen.
– Etsinnät liittyivät erääseen tutkintalinjaan, joka on nyt katsottu loppuun. Siirrymme seuraavaksi muiden tutkintalinjojen pariin, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Roope Lehto Kaakkois-Suomen poliisilaitokselta.
Apuna etsinnöissä on ollut puolustusvoimien kalustoa. Koska tutkinta on aktiivisessa tilassa, Lehto ei kerro tarkemmin, mistä paikasta tai miltä alueelta Ojalaa etsittiin.
Uusia etsintöjä ei ole tällä hetkellä suunnitteilla.
Lehto ei avaa myöskään sitä, millaiseen tutkintalinjaan etsinnät liittyivät. Hän ei halua kommentoida sitäkään, onko poliisi saanut vihjeitä Ojalan mahdollisesta löytöpaikasta.
– Nyt ihan viime aikoina uusia vihjeitä tapauksesta ei ole tullut, Lehto toteaa.
Varsinaisia epäiltyjä poliisilla ei tällä hetkellä ole, mutta tutkinnan piirissä on henkilöitä, joista poliisi on kiinnostunut. Uusia puhutuksia saattaa olla tulossa lähiaikoina.
Valkealassa asuneesta 29-vuotiaasta Kimmo Ojalasta tehtiin viimeinen havainto 6. kesäkuuta 1999. Vanha koulukaveri tapasi Ojalan huoltoasemalla Ristiinassa. Ojala kertoi olevansa matkalla entisen avovaimonsa vanhempien mökille Mikkeliin.
Ojala ilmoitettiin kadonneeksi vasta tammikuussa 2000. Katoamisilmoituksen teki Ojalan äiti. Miehellä oli kahdeksanvuotias lapsi entisestä avioliitostaan, mutta lapsi asui äitinsä luona.
Kun katoamisesta ilmoitettiin julkisuuteen, Ojalan auto löytyi yleisövihjeen perusteella Kouvolan Lehtomäestä. On epäselvää, milloin auto oli sinne ajettu ja kuka sitä oli kuljettanut.
Yle kertoi viime vuonna, että Kimmo Ojalan katoamista on alettu tutkia murhana. Poliisi on aiemmin kommentoinut, että epäillyn henkirikoksen motiivi saattaa olla taloudellinen.
Tapauksen edellinen tutkinnanjohtaja Mika Salminen kommentoi murhatutkintaa helmikuussa 2020. Haastattelijana Jesse Mäntysalo.
---
- yhä kateissa olevan miehen etsintöjä on tehty kesän aikana
- Kimmo Ojala, 29, katosi Kouvolan seudulta kesäkuussa 1999. Poliisi tutkii tapausta murhana.
- Kesän aikana tehdyt etsinnät eivät johtaneet tulokseen, mutta tutkintaa jatketaan uusilla puhutuksilla.
https://yle.fi/uutiset/3-12022654
JESSE MÄNTYSALO
15.7. 16:48
Poliisi on tehnyt kesän aikana maastoetsintöjä yli 20 vuotta sitten kadonneen Kimmo Ojalan jäänteiden löytämiseksi. Etsinnät eivät ole johtaneet tulokseen.
– Etsinnät liittyivät erääseen tutkintalinjaan, joka on nyt katsottu loppuun. Siirrymme seuraavaksi muiden tutkintalinjojen pariin, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Roope Lehto Kaakkois-Suomen poliisilaitokselta.
Apuna etsinnöissä on ollut puolustusvoimien kalustoa. Koska tutkinta on aktiivisessa tilassa, Lehto ei kerro tarkemmin, mistä paikasta tai miltä alueelta Ojalaa etsittiin.
Uusia etsintöjä ei ole tällä hetkellä suunnitteilla.
Lehto ei avaa myöskään sitä, millaiseen tutkintalinjaan etsinnät liittyivät. Hän ei halua kommentoida sitäkään, onko poliisi saanut vihjeitä Ojalan mahdollisesta löytöpaikasta.
– Nyt ihan viime aikoina uusia vihjeitä tapauksesta ei ole tullut, Lehto toteaa.
Varsinaisia epäiltyjä poliisilla ei tällä hetkellä ole, mutta tutkinnan piirissä on henkilöitä, joista poliisi on kiinnostunut. Uusia puhutuksia saattaa olla tulossa lähiaikoina.
Valkealassa asuneesta 29-vuotiaasta Kimmo Ojalasta tehtiin viimeinen havainto 6. kesäkuuta 1999. Vanha koulukaveri tapasi Ojalan huoltoasemalla Ristiinassa. Ojala kertoi olevansa matkalla entisen avovaimonsa vanhempien mökille Mikkeliin.
Ojala ilmoitettiin kadonneeksi vasta tammikuussa 2000. Katoamisilmoituksen teki Ojalan äiti. Miehellä oli kahdeksanvuotias lapsi entisestä avioliitostaan, mutta lapsi asui äitinsä luona.
Kun katoamisesta ilmoitettiin julkisuuteen, Ojalan auto löytyi yleisövihjeen perusteella Kouvolan Lehtomäestä. On epäselvää, milloin auto oli sinne ajettu ja kuka sitä oli kuljettanut.
Yle kertoi viime vuonna, että Kimmo Ojalan katoamista on alettu tutkia murhana. Poliisi on aiemmin kommentoinut, että epäillyn henkirikoksen motiivi saattaa olla taloudellinen.
Tapauksen edellinen tutkinnanjohtaja Mika Salminen kommentoi murhatutkintaa helmikuussa 2020. Haastattelijana Jesse Mäntysalo.
---
-
- Posts: 1404
- Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm