Kopioin minfon 'hejacissa sanottua'ketjuun postaamani kommentin zemille:
täältä löytyy
zem wrote:Tara:
Selitäpä, zem, mikä on se vaakasuora rakenne jota valkoinen viivasi 'seuraa' ?
(Tämän lisäksi postauksessa oli runsaasti epäkompetenssiini viittaavaa vaahtoamista...)
Mutta Tri Tara itse vastaa kysymykseensä oikeaoppisessa perspektiivikuvassaan vähän
myöhemmin - tässä kontrastiltaan selkeytetty detalji kyseisestä kuvasta, joka siis Taran
postauksessa:
Eli kuvassa mihin Tara viittaa, piirtämäni viiva ei suinkaan ole "mielivaltainen" ("Hän on
valinnut mielivaltaisen pisteen seinältä ja sitten vetänyt valkoisen viivan kohti 'teoreettista' katoamispistettä"). Viiva on täsmälleen sama, mikä Taran kuvassa kulkee keskimmäisenä eli
takkahuoneen ikkunalasin alareunan suuntaisesti kohti Taran määrittelemää katoamispistettä.
Siis näin:
Ja kun otetaan huomioon, että ylemmässä osasuurennoksessa ovi on auki, takkahuoneen
ikkunaruudun alareunan mukaisesti kulkeva linja kulkee sanoisinko täsmälleen samalla korkeudella ovi-ikkunan poikki kun omassa kuvassani.
Ylemmässä kuvassa - siis osasuurennoksessa - oven alareunasta selviää, että jos oven painaa kiinni, kahvapuolta kohti viiva kääntyy hiemanylöspäin, mutta kun perspektiiviviiva saranapuolella kulkee ikkunanrajan yläpuolella, ovi-ikkunan reuna jää joka tapauksessa Taran vetämän viivan alapuolelle.
Eli kertokaa nyt vielä kerran, mitä tein väärin - kun perspektiivimestarin piirros tuottaa
nähdäkseni saman tuloksen? - Ja Tara siis kytki asian merkityksen Alpon rekonstruktioihin
yms. yms.
zem:
Eli kuvassa mihin Tara viittaa, piirtämäni viiva ei suinkaan ole "mielivaltainen" ("Hän -siis zem!- on
valinnut mielivaltaisen pisteen seinältä ja sitten vetänyt valkoisen viivan kohti 'teoreettista' katoamispistettä"). Viiva on täsmälleen sama, mikä Taran kuvassa kulkee keskimmäisenä eli
takkahuoneen ikkunalasin alareunan suuntaisesti kohti Taran määrittelemää katoamispistettä.
Siis näin:
Sehän ei ole se SAMA VIIVA!
sattuu vain osumaan suurin piirtein samalle kohdalle, näennäisesti.
zem jatkaa:
oven alareunasta selviää, että jos oven painaa kiinni, kahvapuolta kohti viiva kääntyy hiemanylöspäin, mutta kun perspektiiviviiva saranapuolella kulkee ikkunanrajan yläpuolella, ovi-ikkunan reuna jää joka tapauksessa Taran vetämän viivan alapuolelle.
Jaaha, sinä se vaan vetelet viivoja. Ihan vapaasti.
Valitset yhden, sen jonka olet itse piirtänyt ja joka sinun mielestäsi
näyttää tukevan väitettäsi. Mutta: piirtämäsi viiva on yhtä mielivaltainen kuin aiemmatkin viivasi.
-----------------
Aivan turhaa yrittää selittää zemille enää yhtään enempää mikä hänen mittauksissaan on vikana, niin kenkä- kuin muissakin mittauksissa. Hän vetelee linjojaan toiveajattelun pohjalta vapaalla kädellä, silmämääräisesti ja parspektiivistä puhuen, mutta hän vain sekottaa asiat...
Katsotaan kuitenkin, vielä kerran, muutamaa kuvaa.
kuvat voi klikata suuremmaksi
Kumpi ikkuna on matalammalla? Mahtaako ero olla suurinkin?
***
alla:
Nuolen kohdalla: Sängyn viereisen ikkunan sälekahtimen rima, voisiko olla?
Ikkunaelementtiä kiertävä kehyskö, siis ikkunan pokako antaa vaikutelman siitä, että ikkuna on korkemmalla kuin ovi-ikkuna (jota ei voi avata ja jossa kehys on ohuempi kuin ikkunnassa vasemmalla)? Myös ovi-ikkunassa on poka, mutta vain ikkunaelementin rakenteellisena osana, ei siksi, että ikkuna tulisi voida avata niin kuin makuuhuoneen ikkuna. Se näyttäisi olevan paksuudeltaan n 15-20 mm. Eli jos makuuhuoneen ikkunan poka on paksuudeltaan n 3cm, niin näennäinen korkeusero pienenee lisää.
Kuinka paksu on makuuhuoneen ikkunan poka? Entä ovi-ikkunan? Näitten erotuksen verranko makuuhuoneen ikkuna on ovi-ikkunaa 'korkeammalla'? Jos varmuudella näin on, niin ei kyllä ole kovin merkittävä korkeusero: n 2 cm!
Kuvista voi nähdä, että välillä ovi-ikkuna näyttää olevan matalammalla ja makuuhuoneen ikkuna korkeammalla, mutta välillä taas päinvastoin - mikä johtuu eri kuvakulmien vaihtelusta, tietenkin.
2006:
keltaisen nuolen kohdalla ikkunan alapoka
-----------------------
Joku voisi käydä mittaamassa tämän ikkunan: alapokan korkeus lattiasta sisällä sekä ulkona! Ulvilan taloa ei vielä ole saatu myydyksi.
2016
------------
Kumpi korkeammalla tässä?
2006 sisäkuva:
-------------------
Zem, tuossa oli siis vielä muutama kuva.
Pari kysymystä (vastaat tai et, en aio jatkaa tätä vääntöä enää).
1) Kuinka paljon korkeammalla takkahuoneen ikkunaa ovi-ikkuna on sinun mielestäsi?
Eiköhän sen parin sentin tarkkuudella pystyisi laskemaan/päättelemään?
2) Kummasta ikkunasta sinä menisit sisälle?
Minä valitsisin sen ikkunan, jonka edessä on valmiiksi tuoli.
-----------------------
Kengänpohjamittauksista ihan vain muutama rivi
Minä en usko, että löytyisi juuri ketään, joka saatavilla olevien verijälkikuvien avulla pystyisi tekemään tarkempia mittauksia kuin jemma tähän mennessä, siis oikeaoppista perspektiivimatematiikkaa noudattaen.
Se jota asia vielä kiinnostaa, voi asiaan perehtyä hejacin Ulvila-ketjun esim sivulta
635 lähtien.
zem kuten turumurrekaan ei ihan hallitse pakopistesuorien ideaa eli perspektiivien ymmärtäminen on jäänyt opettelematta. 3D-taituruus ei paljoa auta, sillä pysäytetty 3D-kuva on 2D-kuva kuten muutkin kuvat. Katoamispiste katoaa/ pakopiste pakenee.
Lukkiutunut ennakkoasenne estää ymmärtämästä asiaa oikein.
Jos aikoo löytää jotain todellisia mittoja kaksiulotteisista kuvista, niin eihän se onnistu tuosta vain. Kengänpohjan muoto, sen koko ja todellinen pituus on suhteutettava kuvan perspektiiviin oikeasti, ei leikisti sekä joihinkin tunnettuihin mittoihin (esim kaakelien mitta tässä tapauksessa, sekä tietysti se pirun pakopiste on havainnollistettava ja otettava huomioon jollain relevantilla tavalla). Sama koskee kuvissa näkyvää mittanauhaa - sen kopioiminen, leikkaaminen, kääntely ja liimaaminen silmämääräisesti paikasta toiseen ei ihan vetele...
Silmämääräisesti piirtelemällä vähän sinne päin ei tuota tulosta kuin leikisti.
Mutta ainahan voi väittää, että katso nyt itse itse: piirsin kuvan, mittasin, laitoin viivaimen noin ja noin alkuperäisten kuvien mukaan jne jne ( - vaikka piirsinkin kuvani suoraan hatusta)!
Olisiko eräitten annelistien ajattelussa, siis suhteellisuudentajussa, vastaavaa huojuntaa kuin näissä perspektiivien huomioon ottamista vaativissa selvityksissä?
