Raisa Räisänen, 16v., katosi Tampereella 16.10.1999
Posted: Mon Nov 28, 2011 3:00 pm
Raisa Räisänen , Mikä taho on tapauksen takana ?
Kirjoittaja härkä » Ke Helmi 10, 2010 10:24 pm
Aloitetaan tämä tällä :
Antakaa anteeksi!
3.2.2010 klo 14.38
Ei tehnyt itsemurhaa
No niin, olen päättänyt kertoa nyt Raisan kohtalosta. Syyllisyys on painanut minua pitkään, vaikka kyseessä olikin onnettomuus. Raisa liftasi kyytiini, hän kertoi olevansa menossa joihinkin kotibileisiin. Ajelimme siinä sitten, ja kun pääsimme vähän syrjemmälle, päätin näyttää tytölle, miten sitä autolla ajetaan. Sivuluisussa tapahtui kauheita. Raisan puoleisen ovi ei ollutkaan kunnolla kiinni, ja turvavyötön Raisa putosi tielle, ja sivuluisussa oleva auto jyräsi hänet.
Hyppäsin autosta ulos ja kiiruhdin Raisan luo. Hän oli menehtynyt, mitään ei ollut tehtävissä. Olin jo soittamassa hätäkeskukseen, kun muistin juoneeni kolme-neljä kaljaa hieman aikaisemmin. Tajusin saavani syytteen kuoleman tuottamuksesta, ja päätin jemmata Raisan.
Ajoin pikkutielle hataanpään kartanon lähelle, ja raahasin ruumiin metsään, muutaman kymmenen metrin päähän tiestä.
Antakaa anteeksi, se oli vahinko!
Olen sitä mieltä , että tuo tunnustus on väärä , 80 % aivojeni kapasiteetista on sitä mieltä. Loput 20 % , jotka ovat hallusinaatioita tosin aiemminkin tuottaneet ovat toista mieltä.
Miten on , nyt kun OV siirtyy pikkuhiljaa taka-ajatuksiin , selvitetäänkö tämä ??
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Tampereen Tyttö » Pe Helmi 12, 2010 7:54 pm
Ihan kohtuullinen kehitelmä tuokin on.
Jotenkin kirjoitusasu ei vakuuta minua. Kuten Minfossa totesin, paikan jossa kyseinen kaahaus tapahtuisi, tulisi olla melkoisen rauhallinen ja eristyksessä asutuksesta. Hatanpäänpuiston suunnalla ainakin on sairaalan yms. vuoksi aina liikkujaa.
Ehkä joku on liikkunut k.o. paikalla ja saanut idiksen että R voisi hyvin olla tällaisessa paikassa?
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja EastLondon » Su Helmi 14, 2010 6:28 pm
Veikkaan koulupenskojen kirjaston koneelta lähetetyksi peeloiluksi.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Ailar » Ti Loka 19, 2010 10:50 am
Minä uskon, että Raisa on mennyt ihan omaehtoisesti johonkin autoon lämmittelemään tai kyydin tarpeessa. Joku on voinut luvata viedä Raisan tuonne kaivattuihin bileisiin.
Ilma on ollut kylmä ja tuulinen. Eikö hänellä olisi ollut kotiinsakin melko pitkä matka kävellä ja yllään olemattomat vaatteet vielä. Alkoholia nauttineena on alhaisempi kynnys astua tuntemattomien autoon.
Millähän Raisan muuten oli alun alkaen tarkoitus palata kotiinsa ravintolaillan jälkeen?
Vaikutan varmaan kalkkikselta, mutta minua ihmetyttää, mitä tuon ikäinen pyörii väärillä papereilla baareissa. Äiti vaikutti eräässä haastattelussa olevansa tietoinen näistä Raisan reissuista. Eivätkö vanhemmat puuttuneet tällaiseen kovalla kädellä? Tietäähän sen, mikä vaara piilee, kun nuori tyttönen kännipäissään pyörii ravintoloissa.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Urho » Ti Loka 19, 2010 1:04 pm
Idioottimainen nettitunnustus. Odotan mielenkiinnolla millaisia legendoja tämä synnyttää. Saadaanko vuosien kuluttua lukea, että "jossain oli, että tekijä olisi tunnustanut ja kertonut sen tippuneen autosta, hyvä teoria, koska siinä kaikki osuu kohdalleen, motiivikin löytyy, kun se oli kerta kännissä".
Tiesittekö muuten, että vanhalla Muuralan forumilla keikkui hullu, joka lähetteli yksityisviestejä, joissa hän kertoi olevansa poliisi, minkä hän todisti oikein kuvallakin. Viesteissä tämä hullu kertoi Gustafssonia raskauttavista todisteista, ja siitä, että osa kadonneista tavroista on saatu takaisin. Eräs täälläkin sittemmin esiintuynyt alan harrastaja otti jutut ilmeisen tosissaan, ja kertoi lopulta, että hänen salaiset tietonsa ovat poliisilähteestä.
Se poliisikuva, se oli Vesa "julkkis" Keskisen taannoisesta poliisimorsiamesta. Eniten ihmetyttää se, että näihin juttuihin lankeavat eivät aseta itselleen sitä yksinkertaista kysymystä, että "miksi juttu on esillä täällä".
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Sirpa » Ti Loka 19, 2010 2:16 pm
Raisa Räisänen katosi EU-huippuistunnon jälkeen
01.02. - 19:50
Raisa Räisänen katosi vuonna 1999 Tampereen keskustassa.
16-vuotias koripalloilijatyttö Raisa Räisänen katosi Tampereen keskustassa 16.10.1999 saman päivän iltana, kun Euroopan mahtimiehet olivat päättäneet Vapriikissa EU-erityishuippukokouksensa.
EU:n yhteisestä pakolais- ja maahanmuuttopolitiikasta keskusteltiin ensimmäistä kertaa valtiomiestasolla.
Tampereen huippuistunnon saavutuksiksi mainittiin muun muassa suunta kohti yhteistä turvapaikka-aluetta ja -järjestelmää.
Kokouksessa lisättiin myös poliisiyhteistyöviraston Europolin tehtäviä etenkin rahanpesurikosten tutkinnassa.
Kaupunkiin oli kokouksen takia tullut noin 3 000 ylimääräistä vierasta. Päämiehet aloittivat Eurooppa-neuvoston kolmannen työistunnon aamulla kello 9.30 Vapriikissa.
Tampereen huippuistunnon saavutuksiksi mainittiin muun muassa suunta kohti yhteistä turvapaikka-aluetta ja -järjestelmää.
Kello 12.30 pääministeri Paavo Lipponen ja EU-komission puheenjohtaja Romano Prodi päättivät huippukokouksen yhteiseen tiedotustilaisuuteen. Vieraat kiisivät mustissa autoissaan Tampere-Pirkkalan lentokentälle kello 13:n jälkeen.
Iranilainen Mahmoud Assiabi nälkälakkoili Tampereen poliisitalon edessä, koska hänen vaimonsa ei ollut vuoden odotuksen jälkeenkään saanut viisumia Suomeen.
http://www.aamulehti.fi/teema/raisarais ... een/128194
http://www.atfreeforum.com/hejac/viewto ... hejac#5753
Uutisessa on annettu mielenkiintoinen nimi Romano Prodi - mielenkiintoinen senkin vuoksi, että juuri eilen kuljin hänen jäljessään.
Tässä vähän tietoja: http://fi.wikipedia.org/wiki/Romano_Prodi
Eksyin tämän Prodin jäljille tutkiessani tuota kadonneiden 8 miljoonan euron summaa, jonka sanotaan tämän EU:n hallinto, tilintarkastus ja petosten torjunta ryhmän johtajan, virolaisen Siim Kallisin kavaltaneen.
Kallasia alettiin tutkia 1997 sadan miljoonan kruunun kavaltamisesta, kun valtion pankki Põhja-Eesti Pank sijoitti keskuspankista lainaamansa 10 miljoonaa Yhdysvaltain dollaria Sveitsiin vuonna 1993, mutta kahdeksan miljoonaa katosi tietymättömiin. Kallas piti syytteitä poliittisena ajojahtina ja ne kaatuivat oikeudessa.
Ollessaan maansa valtiovarainministerinä Kallas oli vahvasti mukana neuvotteluissa maansa EU-jäsenyydestä ja pääministerinä puolestaan mukana loppuvaiheissa neuvotteluissa Viron NATO-jäsenyydestä.
Kesän 2004 vaaleissa Siim Kallas valittiin Euroopan parlamenttiin. Kallas toimi Barroson komissiossa vuosina 2004–2009 Viroa edustavana komissaarina vastuualueinaan hallinto, tilintarkastus ja petosten torjunta. Vuoden 2009 vaalien jälkeen Kallas jatkoi Barroson komission liikennekomissaarina.[1]
Tästä päästäänkin sitten Boris Berezovskyn, Mario Scaramellan ja aina Andrei Lugovoin kautta itse Aleksandr Litvinenkon murhaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Andrei_Lugovoi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mario_Scaramella
http://en.wikipedia.org/wiki/Boris_Berezovsky
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Tampereen Tyttö » Ti Loka 19, 2010 7:59 pm
Tarinan ratkaisu voi olla myös jotakin hyvin yksinkertaista. Lukemattomista vaihtoehdoista nostan tähän vielä yhden; Raisa on kevyellä vaatetuksella liikkeellä. Ilta menee miten menee, rahaa ei ole ja kaverit ovat häipyneet.
Raisa harkitsee monia vaihtoehtoja kotiinpääsyyn. Joku miespuolinen(?), mahdollisesti ja todennäköisesti täysin Raisalle tuntematon, kertoo kulkevansa samaan suuntaan. Lisäksi hän omistaa lämpöisen päällystakin ja tarjoaa sen Raisan päälle. Yhdessä sitten kävellään kohden Lapinniemeä ja Kauppia. Matka on pitkä, ehkä oikaistaan erilaisia reittejä. Tuttavuus saattaa ehdottaa vierailua asunnolleen, mutta Raisa ei ole kovin innostunut koska seuraavana päivänä on menoa. Pariskunta voipi olla veden partaalla ja saattomies innostuu ehkä liiankin tomerasti vaatimaan tyttöä luokseen.
Mitä sitten tapahtuu? Tuleeko käsikähmää joka päättyy kohtalokkaasti? Jos näin olisi niin ruumiin hävittäminen ei kuitenkaan ehkä tulisi ensimmäisenä mieleen? Vai löytyisikö niin idioottivarma ja helppo tapa hävittää vainaja? Puuttuuko peliin sattuma, esim järvi vie vainajan mukanaan?
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » Ti Loka 19, 2010 8:37 pm
TT:n edellä olettama voisi olla hyvinkin mahdollista.
Ainakin siihen nähden , mitä tulee Lapinniemen ja tienoon yleensäkin virtaumiin Näsijärvessä.
Minua askarruttaa se bleiseri.
Siitä on ristiriitaista tietoa. Samoin Raisan naisystävän poistuminen Sokoksen edestä kaverinsa kanssa on outo seikka.
Miksi Raisa ylipäätään jäi / jätettiin yksi ?????
Oliko naisystävä koripalloilija ??
Miksi Raisan äidin kotisivulla olevasta koripallojoukkueen kuvasta on leikattu oikea laita pois ???
Samalla muuten korjaan hieman lausuntoani Raisan ulkonäöstä.
Olen muutamalle kanssapähkäilijälle yksityisesti todennut , että Raisa ei ollut mikään missi. Kaiken kun aina sanon suoraan.
Etsintäkuulutus kuva , antaa tuon vaikutelman.
Raisa on kuitenkin saattanut olla varsin " herkullisenkin " näköinen tuona oltana.
Lähes kuin Ailar
Tampereen Seurahuone sopii oletettuun kävelyreittiin myös.
Toisaalta , en jaksa usko siihen , että Raisa olisi mitenkään voinut sekoittaa Huittisten ja Tampereen seurahuoneet. Pakkohan hänen oli jotakin tyttökaveristaan tietää.
Kuka oli se tyttökaveri ?
Kuka oli se Pirkkalassa asuva poikaystävä ?
No , tätä nyt kun tästä lähdetään oikein tosissaan vatvomaan , niin sateenkaaren pää saattaa vielä löytyä.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » Ke Loka 20, 2010 9:24 am
Hieman kummastuttaa se seikka , että Raisan puhelin oli sammutettu klo 22.18 . Hetki sen jälkeen , kun hän oli keskustellut Pirkkalassa asuneen poikakaverinsa kanssa. Oli ollut puhetta Raisan menosta Pirkkalaan , jos saisi kyydin.
Viimeinen ilmoitettu havainto Raisasta tehtiin kuitenkin vasta klo 23.53 Kuninkaankadulla ( Kävelykatu Kauppakadun suuntaan ) pariskunnan toimesta, joka näkyi valvontakameroissa.
Tuohon voisi sopia sellainen mahdollisuus , että Raisa olisi välillä käynyt sisällä jossakin autossa ( ehkä se musta jenkki ? ) , joka olisi ollut parkissa Hämeenkadulla.
Bleiseri ja puhelin olisivat jääneet autoon.
Tuon puolentoista tunnin aikana on tapahtunut varmaankin paljon asioita. Kummallista , ettei tapahtumista ole sen tarkempaa tietoa.
Jollei kukaan ole varastanut bleiseriä narikasta , on sen ollut pakko olla jossakin ravintolan ulkopuolella silloin kun havainto Raisasta siinä topissa tehtiin.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Urho » Ke Loka 20, 2010 3:59 pm
härkä kirjoitti:
TT:n edellä olettama voisi olla hyvinkin mahdollista.
Kyseessähän on siis ihan puhdas arvaus. En ole ikinä ymmärtänyt mikä näitten kirjoittamisessa niin monia kiehtoo. Huvinsa kai kullakin. Mahdollisuuksiahan on monia, joista järveen hukkuminen on erittäin mahdollinen. On kai olemassa ihan tilastoakin siitä, että nämä ns. selittämättömät katoamiset sattuvat yleensä järvien lähellä.
Samoin Raisan naisystävän poistuminen Sokoksen edestä kaverinsa kanssa on outo seikka.
Miksi Raisa ylipäätään jäi / jätettiin yksi ?????
Sikäli kun nyt muistan, niin tämä johtui joko siitä, että Raisa ei mahtunut autoon, tai siitä, että ko. autolla oli meno eri suuntaan. Tai jos nyt arvauksetkin on sallittuja, niin ehkä tuli kiukutteluriita. Pointtini on se, että aika vaikea tuohon on saada jotain katoamiseen liittyvää mystiikkaa.
Aika usein unohtuu, että Raisa oli matkalla poikystävänsä luo kotibileisiin. Mielestäni tämä rajaa melkolailla Raisan todennäköisiä tekemisiä, ja nostaa liftaamisen todennäköisimmäksi vaihtoehdoksi.
Samalla muuten korjaan hieman lausuntoani Raisan ulkonäöstä.
Olen muutamalle kanssapähkäilijälle yksityisesti todennut , että Raisa ei ollut mikään missi. Kaiken kun aina sanon suoraan.
Etsintäkuulutus kuva , antaa tuon vaikutelman.
Asialla ei liene tuon taivaallista merkitystä. Seksuaalirikosten uhreiksi ei yleensä haeta sitä kylän kauneinta tyttöä.
Jollain saitilla oli kerran kirjoitus, jossa kirjoittaja kertoi kokeneensa viikonloppuromanssin Raisan kanssa tämän viimeisenä kesänä. Kirjoittaja väitti halunneensa seurustella, mutta Raisa oli kertonut haluavansa nauttia vapaudesta. Liekö ollut vähän erikoisempi nettitunnustus eli paskapuhetta vai ihan tositarina?
Kuka oli se Pirkkalassa asuva poikaystävä ?
Muistaakseni hänen etunimensä oli Jani. Poikaystävä on ollut epäilty, mutta Raisan äidin mukaan poliisi on sanonut hänen olevan syytön. Jos ajatellaan, että kundi biletti Kangasalassa, minne tyttö oli tulossa, niin aika epätodennäköinenhän se syyllisyys silloin oli. Jos olisi lähtenyt itse tai juoppokuskin avittamana vastaan, niin se olisi mitä todennäköisimmin ollut bilekavereiden tiedossa ja näkynyt jollain tavalla puhelutiedoissa.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Urho » Ke Loka 20, 2010 8:36 pm
härkä kirjoitti:
Hieman kummastuttaa se seikka , että Raisan puhelin oli sammutettu klo 22.18 . Hetki sen jälkeen , kun hän oli keskustellut Pirkkalassa asuneen poikakaverinsa kanssa. Oli ollut puhetta Raisan menosta Pirkkalaan , jos saisi kyydin..
En parhaalla tahdollanikaan näe tuossa mitään kummallista. Jutteli puhelimessa, ja virta loppui akusta. Tai sitten Raisa meni kivenä järven pohjaan tai hullu eudelegaattipsykopaattisarjamurhaaja laittoi puhelimen kiinni.
Viimeinen ilmoitettu havainto Raisasta tehtiin kuitenkin vasta klo 23.53 Kuninkaankadulla ( Kävelykatu Kauppakadun suuntaan ) pariskunnan toimesta, joka näkyi valvontakameroissa.
Taas näitä yllätystodistajia. Todistajat olivat tosiaan olleet keskustassa, mikä näkyi kuvissa, mutta ilmoittivat havainnostaan 10 vuotta myöhässä. Eli todistusarvo lähinnä negatiivinen. Kuinka joku edes kehtaa väittää, että muistaa 10 vuoden takaiset tuntemattomat kasvot.
Tuon puolentoista tunnin aikana on tapahtunut varmaankin paljon asioita. Kummallista , ettei tapahtumista ole sen tarkempaa tietoa.
Tuo puolentoista tunnin väli siis perustuu tuohon huuhaa todistukseen. Se, että tapahtumista ei ole mitään tietoa, selittyisi hyvin sillä, että Raisa on saanut nopeasti kyytiapua ja noussut autoon. Jäljet loppuisivat siis siihen.
Yksi nuori ja kaunis tyttö naureskeli hiljan kuinka helppoa liftaaminen kaupungissa on. Sanoo esim. snagarilla, että voitteks te viedä tai ootteko menossa sinne ja sinne, niin jo nousee käsiä ja vissiin vähän muutakin pystyyn.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Tampereen Tyttö » Ke Loka 20, 2010 9:52 pm
Ei ole yksimielistä tietoa siitä oliko Raisa menossa kotibileisiin. (Pirkkalaan)
Hänen ystävänsä ovat kertoneet, että piti lähteä heidän kanssaan Seurahuoneelle. Joko sinne Huittisiin tai sitten Tampereelle.
Poikaystävä, jonka lausunnot muuten aktivoitiin julkisuuteen paljon katoamisen jälkeen, olis sitä mieltä että olikin tulossa Pirkkalaan kotibileisiin.
Äiti oli sitä mieltä että ei ollut aikomusta olla myöhään, koska seuraavana päivänä oli toimitsijan tai tuomarin hommia urheilun parissa.
Kavereiden kertomukset, ne vähät jotka poliisi on julkisesti kertonut, ovat olleet kautta vuosien ristiriitaisia. -On ollut riitaa, ei ole ollut riitaa, ei halunnut mukaan, ei mahtunut mukaan, Tampereen seurahuone, Huittiseten seurahuone jne. Koska ristiriitaa on lähes kaikessa, niin emme voi oikein luottaa julkiseen tiedotukseenkaan. Siten spekulanteilla on omia näkemyksiä mahdollisesta tapahtumien kulusta.
Tämänkin tapahtuman selviäminen vaatisi hyvää onnea ja sattumaa tai sitten vaikka uskoon tuloa..
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Urho » Ke Loka 20, 2010 10:34 pm
Tampereen Tyttö kirjoitti:
Ei ole yksimielistä tietoa siitä oliko Raisa menossa kotibileisiin. (Pirkkalaan)
Hänen ystävänsä ovat kertoneet, että piti lähteä heidän kanssaan Seurahuoneelle. Joko sinne Huittisiin tai sitten Tampereelle.
Poikaystävä, jonka lausunnot muuten aktivoitiin julkisuuteen paljon katoamisen jälkeen, olis sitä mieltä että olikin tulossa Pirkkalaan kotibileisiin.
Äiti oli sitä mieltä että ei ollut aikomusta olla myöhään, koska seuraavana päivänä oli toimitsijan tai tuomarin hommia urheilun parissa.
Jos joku on todella kiinnostunut tietämään mitä poliisi asiasta tietää, niin hän voisi tiedustella asiaa Raisa Räisäsen äidiltä sähköpostitse Raisan sivulta. Ei varmaan kerro kaikkea, eikä poliisikaan ole kertonut hänelle kaikkea, mutta ainakin nuo huhut kavereitten ristiriitaisista lausunnoista vähän selviäisivät. Näihin lausuntoihin kaipaisi vähän lähdettä. Kuulostavat pahasti "jossain oli tyyppisiltä".
Koska ristiriitaa on lähes kaikessa, niin emme voi oikein luottaa julkiseen tiedotukseenkaan. Siten spekulanteilla on omia näkemyksiä mahdollisesta tapahtumien kulusta. Voiko arvausta sanoa "näkemykseksi"? Siis arvataan, että Raisa karkasi Ruotsiin marokkolaisen kanssa, jolla oli 34 senttinen mulkku, joka sai Raisan sekoamaan päästään. Mies vei sen kuvissa näkyvällä Cadillacilla Ruotsiin, mutta kun Raisa osoittautui kyltymättömäksi, se ei enää kestänyt sitä ja hukutti Mälarniin. - Siis ihan oikeasti, kuka voi väittää, ettei tuo olisi mahdollsta, useinhan nuoret tytöt sekoavat tummaihoisiin ihan päättömästi ja se Cadillackin näkyy kuvissa. Mutta onko tuo näkemys?
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Tampereen Tyttö » To Loka 21, 2010 12:10 pm
Karkaaminen ulkomaille, seksiorjaksi kidnappaaminen tai vaikkapa seinään muuraaminen tai lämpöputkeen jemmaaminen kuulostavat vähän.. arvauksilta tai ennustuksilta.
Raisan katoamisen suhteen minun vahvimmat näkemykseni ovat, että hän on a)mennyt itse veteen b) joutunut sinne vahingossa c) joutunut sinne jonkun enemmän tai vähemän avustamana d) joutunut jonkun kyyditsemänä jonnekin kauas ja ruumis haudattu vaikka maastoon.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Urho » Pe Loka 22, 2010 5:34 pm
Tampereen Tyttö kirjoitti:
Raisan katoamisen suhteen minun vahvimmat näkemykseni ovat, että hän on a)mennyt itse veteen b) joutunut sinne vahingossa c) joutunut sinne jonkun enemmän tai vähemän avustamana d) joutunut jonkun kyyditsemänä jonnekin kauas ja ruumis haudattu vaikka maastoon.
Järjestys vapaa.
Aivan. Nämä vaihtoehdot kai ovat itsestäänselvyyksiä ja pätevät jota kuinkin kaikkiin vähänkin vastaaviin tapauksiin.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » Pe Loka 22, 2010 9:51 pm
Koska Raisan bleiseri on puuttunut häneltä viimeisen silminnäkijähavainnon mukaan todistettavasti , poissulkisin ainakin itsetuhoisen käyttäytymisen kokonaan.
Jollei joku sitten olisi sattumalta sitä bleiseriä narikasta varastanut ?
Uskon siihen , että se musta limusiini , tai joku muu auto liittyy tapaukseen.
On mietittävä sitä yhteydenottoa Raisan äitiin.
En jaksa enää tänään ajatella tämän enempää , joten jatkuu huomenna
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Ailar » La Loka 23, 2010 7:29 pm
härkä kirjoitti:
Raisa on kuitenkin saattanut olla varsin " herkullisenkin " näköinen tuona iltana.
Lähes kuin Ailar
Ihan pikkiriikkinen (mutta lähes olematon) mahdollisuus on, että ehkä jopa paremman näköinen.
Ailarin "parasta ennen päiväys" kun mahtoi mennä jo parikytvuotta sitten umpeen. Mut nooooo... (onneks on vielä joitain suhteita voimassa, mut kiitti Härkä! Kyl mie tän korvaan )
Tottahan on, että nämä nuoret miehet lähtevät ravintelista ja päättyvät helpostikin vesistöihin. Miksei sitten nuoret naiset?
Joskus oikein ihmetyttää, että kuinka nuo nuorukaiset kännipäissään jaksavat etsiä sen vesistön ja syöksyä sinne, vaikka sinne tuntuisi olevan turhankin pitkä kävelymatka, kun helpompi ois syöksyä vaikka junan alle tms.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Urho » La Loka 23, 2010 7:36 pm
härkä kirjoitti:
Koska Raisan bleiseri on puuttunut häneltä viimeisen silminnäkijähavainnon mukaan todistettavasti .
Millä perusteella näin uskot? Korjaa, jos olen vääräässä, mutta oman muistikuvani mukaan tämä perustuu johonkin 10 vuotta vaienneeseen todistajaan, joka muka yks kaks muisti nähneensä 10 vuotta sitten tytön ilman bleiseriä. Uskottavuus tasan nolla.
, poissulkisin ainakin itsetuhoisen käyttäytymisen kokonaan
Raisan elämässä ei ollut mitään, mikä olisi viitannut itsetuhoisuuteen. Eikä kai itsemurhia juurikaan tehdä niin, että käydään vähän tanssahtelemassa iloisesti kapakassa, soitellaan poikaystävän kanssa, ja todetaan sitten, että tämä oli tässä.
Jollei joku sitten olisi sattumalta sitä bleiseriä narikasta varastanut ?
En edelleenkään usko mihinkään bleiserittömyyteen. Olisiko tässä kyse siitä, että yllätystodistaja on kertonut näkemästään tytöstä, mutta ei ole osannut kertoa hänen olleen pukeutunut bleiseriin.
Uskon siihen , että se musta limusiini , tai joku muu auto liittyy tapaukseen.
Tämä siis siinä tapauksessa, että Raisa tosiaan ryhtyi metsästämään kyytiä, mikä siis on annettujen lausuntojen perusteella se todennäköisin vaihtoehto. Niin siis piti poikaystävän kanssa sovitun mukaan tehdä. Mutta miksi tuo kuvissa näkyvä musta auto on noussut esille, kuvissahan näkyy satoja autoja? Juuri tätä voisi kysyä Raisan äiteeltä.
Tarkennuksia:
Lueskelin jutusta Wikipediasta, mistä selvisi jokunen mielenkiintoinen seikka.
- Kuninkaankadun havainto on tosiaan tullut 10 vuotta tapauksen jälkeen. En ymmärrä miksi sitä edes viitsitään mainita.
- Joku kertoo tanssittaneensa Raisaa siellä, minne Raisan ystävättären virheellisesti kerrottiin olleen matkalla. Uskottavuus siis pakkasen puolella. Kaiken lisäksi merkityksetön "vihje".
- Limusiinijuttu taas on mielenkiintoinen. Kuka vihjasi ja miten tarkasti? Siis osasiko joku kertoa, että juttuun liittyisi erittäin harvinainen automalli, jollainen sitten kuvista löytyi. Se tekisi vihjeestä todella kuuman. Jos taas vihje on tasoa "se nousi isoon autoon, varmaan jenkkirassi", niin tarinalla ja kuvalla ei 99,999999999% todennäköisyydellä ole mitään todellisuuspohjaa.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Ailar » La Loka 23, 2010 8:37 pm
Kyllä minuakin ihmetyttää nämä todistajat, jotka kymmenen vuoden takaa ilmaantuvat paikalle kuin tyhjästä. Se oli hämmästyttävää, että heidät pystyttiin kuitenkin todentamaan valvontakameroista. Mutta miksi ihmeessä he eivät aiemmin kertoneet näkemästään? Kuka voi sanoa, ettei olisi kuullut mitään tällaisesta kadonneesta nuoresta naisesta? Haluaisin todella kuulla, missä tämä pariskunta on viettänyt kymmenen edellistä vuotta? Ulkomailla?
Minusta myös tämä uutisointipätkä Aamulehdestä on mielenkiintoinen:
"Kun todistajat kohtasivat Räisäsen, tällä ei ollut mukanaan pitkähihaista samettipaitaa eikä bleiseriään, vaan pelkkä toppi. Todistajien mukaan Räisäsellä ei myöskään ollut kantamuksia mukanaan."
Samettipaitaa??? Siis olisiko Raisa riisunut takin lisäksi vielä paitansakin?
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Urho » La Loka 23, 2010 9:44 pm
Ailar kirjoitti:
Se oli hämmästyttävää, että heidät pystyttiin kuitenkin todentamaan valvontakameroista. :
Valvontakameroista näkyy se, että pariskunta oli ko. iltana liikkeellä. Mitään muuta todistusarvoa sillä ei ole.
Minusta myös tämä uutisointipätkä Aamulehdestä on mielenkiintoinen:
"Kun todistajat kohtasivat Räisäsen, tällä ei ollut mukanaan pitkähihaista samettipaitaa eikä bleiseriään, vaan pelkkä toppi. Todistajien mukaan Räisäsellä ei myöskään ollut kantamuksia mukanaan."
Samettipaitaa??? Siis olisiko Raisa riisunut takin lisäksi vielä paitansakin? :shock
Jos nyt lähdetään siitä, että havainto ja muistikuva ko. kohtaamisesta on totta, niin millä ihmeellä tuosta havaitusta tytöstä saadaan muka Raisa? Ei mitenkään. Eli ovat, mahdollisesti, kohdanneet toppiin pukeutuneen tytön ja kenties jopa ihmetelleet, että onpa vähiin pukeutunut.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » La Loka 23, 2010 10:16 pm
Voimme palata ajassa taaksepäin myös Mainilan laukauksiin tai sitten sinne , missä Marja - Liisa Kirvesniemi , silloin vielä Haemaelaeinen , niitti mainetta , eli Sarajevoon.
Eli lähdemme tarkastelemaan tätä tapausta siten , että poliisi olisi antanut ulos vääristeltyä totuutta.
Se on varsin mahdollista , eikä sitä voida poiskaan sulkea.
Miksi näin olisi voinut sitten käydä ???????????????????????
Toisaalta , Raisan tyttökaverin ( ilmeisesti ) taholta on kerrottu , ettei Raisa mahtunut Huittisten seurahuoneelle menneeseen kyytiin. ( Tyttökaverin kundikaverin auto )
Toisaalta , Raisan poikakaveri on kertonut , että Raisa olisi ollut hakemassa kyytiä hänen luokseen bileisiin.
Onko muuten aivan varmaa , jos kerran aletaan kunnolla kyseenalaistamaan , etteikö Raisa noussut sittenkin siihen Huittisiin menneeseen autoon ja etteikö vielä kaiken huipuksi Raisan poikakaverikin ollut siinä samassa autossa ?
Niinkö se sitten menikin ??????
Vai liittyykö Raisan katoamiseen joku sen kaltainen taho , jonka takia " kaikkea ei voida tuoda julki " ???
PS : Tarkoitus ei ole alkaa väitellä Mainilasta tai Sarajevosta.
Heitin ne kukkahatusta.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Tampereen Tyttö » La Loka 23, 2010 10:19 pm
Vaikka Raisa olisi kulkenut keskustassa pelkässä topissa niin se ei mielestäni mitenkään poista itsemurhan mahdollisuutta. Tai sitten en kyseisestä lauseesta ymmärtänyt Härän tarkoitusta.
Poikaystävän ja Raisan puhelinkeskustelun sisällöstä ei liene muuta kuin poikaystävän kertomus. Emme todellakaan voi olla varmoja että keskusteltiin bileisiin tulemisesta tai että keskustelu olisi edes käyty hyvässä hengessä.
Itsemurhien syyt tuntuvat monesti täysin järjettömiltä ja pieniltä asioilta.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » La Loka 23, 2010 10:47 pm
Tarkoitan TT sitä , että jos Raisa olisi tehnyt itsemurhan pelkässä topissa , olisi ollut luultavaa , että hänen bleiserinsä olisi löytynyt.
Joko narikasta tai jostakin muualta.
Kuten es. siinä Oulun viime kevättalvisessa itsari tapauksessa , missä kaverin takki ja lompsa löytyivät ravintolan narikasta.
En nyt juuri muista nimeä, mutta ruumis löytyi siitä yliopiston kampus alueelta joentapaisesta.
Tosin , eihän siitäkään voi olla satavarma , oliko se itsari.
Se on niin helppoa työntää känninen ihminen veteen.
Lähes jokaisessa tämän kaltaisessa tapauksessa uhrin humalatilaa vähätellään , kuten Oulun jutussakin.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja skoone » Su Loka 24, 2010 9:02 am
härkä kirjoitti:
Tarkoitan TT sitä , että jos Raisa olisi tehnyt itsemurhan pelkässä topissa , olisi ollut luultavaa , että hänen bleiserinsä olisi löytynyt.
Joko narikasta tai jostakin muualta.
Kuten es. siinä Oulun viime kevättalvisessa itsari tapauksessa , missä kaverin takki ja lompsa löytyivät ravintolan narikasta.
En nyt juuri muista nimeä, mutta ruumis löytyi siitä yliopiston kampus alueelta joentapaisesta.
Tosin , eihän siitäkään voi olla satavarma , oliko se itsari.
Se on niin helppoa työntää känninen ihminen veteen.
Lähes jokaisessa tämän kaltaisessa tapauksessa uhrin humalatilaa vähätellään , kuten Oulun jutussakin.
Tuli tuota lukiessani mieleeni semmoinen juttu, että muistan jostain lukeneeni, että jotkut "huumaavat aineet" aiheuttavat kuumuuden tunnetta ja tuota "ainetta" käyttäneet etsivät epätoivoisesti vilvoittavaa vettä.
Sanokaa minua viisaammat, olisko mahdollista, että vedestä löydetyt ovat itse veteen menneet? Ja esim josko vaikka Raisaakin kuumotti ja jätti bleiserinsä siihen autoon, missä tuli "kuuma"? Luonnollisesti ei sitä bleiseriä sitten poliisille tuotu... Raisa itse ehkä hakeutui vettä kohti, on vain "huonoa tuuria", että hätä ei ole löydetty.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Ailar » Su Loka 24, 2010 11:05 am
Urho kirjoitti:
Ailar kirjoitti:
Se oli hämmästyttävää, että heidät pystyttiin kuitenkin todentamaan valvontakameroista. :
Valvontakameroista näkyy se, että pariskunta oli ko. iltana liikkeellä. Mitään muuta todistusarvoa sillä ei ole.
Tästä olen samaa mieltä.
Ajoin tällä sitä takaa, että luettuani aikanaan tämän "todistuksen" ajattelin, että hitot se pariskunta voi yhtäkkiä 10 vuoden jälkeen muistaa olleensa lähistöllä tuona ko. ajankohtana. Hämmästyin sitä, että he sittenkin todistettavasti olivat liikekannalla.
Haluaisin kyllä kuulla selityksen sille, mikseivät he voineet ilmoittaa havaintojaan aiemmin. Tällöin olisi voitu ehkä poissulkea mahdollisuus, että tyttö oli joku muu liikkuja. Näin pitkän ajan jälkeen tuo ko. tyttö tuskin enää ilmoittautuu (ja eipä ole ilmoittautunutkaan).
Onhan se tietysti mahdollista, että tyttö oli kuin olikin Raisa ja kaikki olisi käynyt esim. skoonen tai muiden edellisten kirjoittajien kuvailemalla tavalla.
Etsin löytämättä tietoa siitä, osasiko pariskunta muuten kuvailla näkemänsä tytön asusteet. Kai hänellä jotain oli alapäänsäkin verhona?
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » Ma Loka 25, 2010 8:05 pm
Laitoin viestin Raisan äidille. Tai ainakin siihen osoitteeseen , joka on annettu.
Olin asiassa varsin avoin.
Katsotaan , miten käy ???
Toivon mukaan voitaisiin saada jotakin uutta tietoa. Uskallan epäillä , ettei aivan kaikkea ole julkisuuteen annettu.
Pannaan kattellen
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Ailar » Ma Loka 25, 2010 9:51 pm
härkä kirjoitti:
Tarkoitan TT sitä , että jos Raisa olisi tehnyt itsemurhan pelkässä topissa , olisi ollut luultavaa , että hänen bleiserinsä olisi löytynyt.
Joko narikasta tai jostakin muualta.
Näin kyllä. Ilmeisesti nämä narikat nyt kuitenkin tulivat aikanaan ratsatuiksi, koska poliisi piti mahdollisena, että Raisa olisi ollut jossakin Kuninkaankadun tai Kauppakadun kiinteistössä jo aiemmin ja jättänyt siis bleiserinsä sinne.
Minä uskon, että tämä ystävä, joka antoi Raisalle 20 mk ja kertoi, ettei Raisa mahtunut autoon heidän lähtiessään Huittisten seurahuoneelle, on vetänyt Raisaa nenästä. Onko hän antanut tämän ymmärtää, että seurue on menossa Tampereen seurahuoneelle? Jos ei halunnut Raisaa mukaan. Jopa poliisin tiedotteissa mainittiin aluksi väärä seurahuone.
Raisa on sitten lähtenyt kavereidensa perässä sinne löytämättä näitä paikalta. Asiasta uutisoitiin tammikuussa 2009 näin:
"Raisa Räisäsen tuntomerkkeihin sopiva naishenkilö on nähty ravintola Seurahuoneella kello 23 - 24 aikaan. Eräs mieshenkilö on kertonut tanssineensa tällaisen noin 18-vuotiaan naisen kanssa, mutta ei sen jälkeen enää löytänyt naista ravintolasta. Mies on kertonut naisen olleen hyvin kylmissään ja etsineen kavereitaan, joiden piti tulla samaan ravintolaan aikaisemmin.
Poliisi on kiinnostunut myös Seurahuoneella tehdyistä havainnoista, jotka voisivat liittyä Raisa Räisäseen."
Olisiko käynyt niin, ettei ystävä ole kehdannut heti kertoa vedättäneensä Raisaa, eikä myöhemmin ole enää kehdannut oikaista asioita, kun on ajatellut, ettei asialla ole mitään merkitystä Raisan löytymisen kannalta.
Niin tai näin, piankos Härkä tämän(kin) jutun selvittää. Sitä odotellessa...
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Urho » Ti Loka 26, 2010 12:22 am
Ailar kirjoitti:
Minä uskon, että tämä ystävä, joka antoi Raisalle 20 mk ja kertoi, ettei Raisa mahtunut autoon heidän lähtiessään Huittisten seurahuoneelle, on vetänyt Raisaa nenästä. Onko hän antanut tämän ymmärtää, että seurue on menossa Tampereen seurahuoneelle? Jos ei halunnut Raisaa mukaan. Jopa poliisin tiedotteissa mainittiin aluksi väärä seurahuone.
Menee kyllä ihan arvailun merkeissä, mutta pistän nyt kuitenkin esille yhden mahdollisen tapahtumien kulun.
Raisa on eronnut kavereistaan ihan niin kuin on ilmoitettu, kaveri oli reilu ja antoi rahaakin. Autossa ei ollut tilaa, mutta miksi olisi tarvinnutkaan olla, jos kerran oltiin eri paikkoihin menossa. Ehkä siksi, että olisi ollut reilua ajaa rahaton tyttö mutkan kautta boyfriendinsä luo. Tuolta osin juttu siis on suht selvä, tai ainakin tietyllä tavalla looginen. Ja Raisan poikaystävä ei todellakaan ollut Tampereen keskustassa, sen kai puhelimen paikannustiedot kertovat, jollei sitten kyseessä ollut suunniteltu murha, johon uskaliaasti vedettiin näitä muita mukaan. Ehei, ei ole kovin todennäköistä. Ylipäänsä sanoisin, että on melkoista hakuammuntaa kyseenalaistaa näitten Raisan kavereitten lausuntoja. On erittäin epätodennäköistä, että nuoret tytöt ja miksei pojatkin ryhtyisi järkkäilemään ns. tavallisen tytön katoamista. Poikaystävää on tietenkin pitänyt epäillä, mutta kuten jo kirjoitin, Raisan äidin kertoman mukaan poliisi on todennut hänet syyttömäksi. En tarkoita tuolla mitään muuta kuin, että tutkittu on.
Miksi poliisi tiedotti Tampereen eikä Huittisten Seurahuoneesta. Muistuu mieleen kaksi asiaa. Ensinnäkin se, että Raisan äiti kertoi poliisin suhtautuneen aluksi täysin välinpitämättömästi koko katoamiseen. Vasta koripallojoukkueessa toimineen poliisin selvitys Raisan luotettavuudesta sai poliisin ottamaan tapauksen todesta. Ehkä asioita ei ole kirjattu ylös kovin huolellisesti. Jos joku sanoo, että "oltiin matkalla Huittisten Seurahuoneelle", niin ihan hyvin siitä on saattanut tippua pois se Huittinen jo senkin takia, että Seurahuone on Tampereella aika tunnettu paikka. Tai ainakin oli joskus. Jos joku sanoo Helsingissä menneensä Kallion Seurahuoneelle, niin kuinka moni erehtyy paikasta? Muistan hyvin, kun tein kerran rikosilmoitusta ja selitin hitaasti ja rauhallisesti tapahtumien kulun. Nimesin erään syylliseksi tietämäni henkilön ystävän todistajaksi, koska tiesin tämän hepun olevan lopulta rehellinen. Ilmoituksen teon jälkeen poliisi pyysi allekirjoitusta lappuun, johon oli kirjannut, että "Urho pitää syyllisenä XX:ää" joka oli siis tämä mainitsemani todistaja. Joten ei kannattane kiinnittää kauheasti huomiota tähän Seurahuoneitten sekoittumiseen. Nyt sillä näyttäisi olevan vain se merkitys, että näitä yllätystodistajia on ilmaantunut väärään paikkaan.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Ailar » Ti Loka 26, 2010 8:48 am
Tähdennän nyt vielä tähän sen verran, että en siis usko myöskään Raisan ystävien liittyvän hänen katoamiseensa.
Omalla kirjoituksellani tarkoitin sitä, että on todellakin mahdollista, että Tampereen seurahuoneella ollut mies on tanssittanut juuri Raisaa. Ja miksi sitten Raisa olisi sinne noin pieneksi hetkeksi mennyt? Etsimään kavereitaan. Koska hän joko käsitti asian väärin tai hänelle tarkoituksella annettiin väärää tietoa siitä, mille seurahuoneelle ollaan menossa.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » Ti Loka 26, 2010 5:24 pm
Tässähän on sellainen mielenkiintoinen yksityiskohta , että Tampereen Seurahuone on osoitteessa Hämeenpuisto 17 ja Tampereen NMKY:n toimisto ja vissiin salikin osoitteessa Hämeenpuisto 14
http://maps.google.fi/maps? Selkenee es. täällä haulla.
Osoitteet ovat Hämeenpuiston vastakkaisilla puolilla.
Kumpaankaan paikkaan ei ole Hämeenkadulta kummoinenkaan matka , varsinkaan urheilijatytölle.
Ei tuohon matkaan autoa tarvita.
On kummasteltu sitä , kuinka Raisa olisi päässyt Seurahuoneelle sisään ?
Olisiko seura käyttänyt ravintolaa es. lounas, tai vastaaviin tarkoituksiin ja Raisa oli siellä tuttu ???
Olisiko Raisa voinut hakea sieltä jotakuta aiemmin esilletulematonta ?
Miten sitten Huittisten Seurahuone tähän liittyy , hmm ??
Tämä on täysin hakuammuntaa ja perustuu siihen olettamukseen , että viluista tyttöä tanssittaneen miehen lausunto olisi totta ja koskisi nimenomaan Raisaa.
Kirjoittaja härkä » Ke Helmi 10, 2010 10:24 pm
Aloitetaan tämä tällä :
Antakaa anteeksi!
3.2.2010 klo 14.38
Ei tehnyt itsemurhaa
No niin, olen päättänyt kertoa nyt Raisan kohtalosta. Syyllisyys on painanut minua pitkään, vaikka kyseessä olikin onnettomuus. Raisa liftasi kyytiini, hän kertoi olevansa menossa joihinkin kotibileisiin. Ajelimme siinä sitten, ja kun pääsimme vähän syrjemmälle, päätin näyttää tytölle, miten sitä autolla ajetaan. Sivuluisussa tapahtui kauheita. Raisan puoleisen ovi ei ollutkaan kunnolla kiinni, ja turvavyötön Raisa putosi tielle, ja sivuluisussa oleva auto jyräsi hänet.
Hyppäsin autosta ulos ja kiiruhdin Raisan luo. Hän oli menehtynyt, mitään ei ollut tehtävissä. Olin jo soittamassa hätäkeskukseen, kun muistin juoneeni kolme-neljä kaljaa hieman aikaisemmin. Tajusin saavani syytteen kuoleman tuottamuksesta, ja päätin jemmata Raisan.
Ajoin pikkutielle hataanpään kartanon lähelle, ja raahasin ruumiin metsään, muutaman kymmenen metrin päähän tiestä.
Antakaa anteeksi, se oli vahinko!
Olen sitä mieltä , että tuo tunnustus on väärä , 80 % aivojeni kapasiteetista on sitä mieltä. Loput 20 % , jotka ovat hallusinaatioita tosin aiemminkin tuottaneet ovat toista mieltä.
Miten on , nyt kun OV siirtyy pikkuhiljaa taka-ajatuksiin , selvitetäänkö tämä ??
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Tampereen Tyttö » Pe Helmi 12, 2010 7:54 pm
Ihan kohtuullinen kehitelmä tuokin on.
Jotenkin kirjoitusasu ei vakuuta minua. Kuten Minfossa totesin, paikan jossa kyseinen kaahaus tapahtuisi, tulisi olla melkoisen rauhallinen ja eristyksessä asutuksesta. Hatanpäänpuiston suunnalla ainakin on sairaalan yms. vuoksi aina liikkujaa.
Ehkä joku on liikkunut k.o. paikalla ja saanut idiksen että R voisi hyvin olla tällaisessa paikassa?
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja EastLondon » Su Helmi 14, 2010 6:28 pm
Veikkaan koulupenskojen kirjaston koneelta lähetetyksi peeloiluksi.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Ailar » Ti Loka 19, 2010 10:50 am
Minä uskon, että Raisa on mennyt ihan omaehtoisesti johonkin autoon lämmittelemään tai kyydin tarpeessa. Joku on voinut luvata viedä Raisan tuonne kaivattuihin bileisiin.
Ilma on ollut kylmä ja tuulinen. Eikö hänellä olisi ollut kotiinsakin melko pitkä matka kävellä ja yllään olemattomat vaatteet vielä. Alkoholia nauttineena on alhaisempi kynnys astua tuntemattomien autoon.
Millähän Raisan muuten oli alun alkaen tarkoitus palata kotiinsa ravintolaillan jälkeen?
Vaikutan varmaan kalkkikselta, mutta minua ihmetyttää, mitä tuon ikäinen pyörii väärillä papereilla baareissa. Äiti vaikutti eräässä haastattelussa olevansa tietoinen näistä Raisan reissuista. Eivätkö vanhemmat puuttuneet tällaiseen kovalla kädellä? Tietäähän sen, mikä vaara piilee, kun nuori tyttönen kännipäissään pyörii ravintoloissa.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Urho » Ti Loka 19, 2010 1:04 pm
Idioottimainen nettitunnustus. Odotan mielenkiinnolla millaisia legendoja tämä synnyttää. Saadaanko vuosien kuluttua lukea, että "jossain oli, että tekijä olisi tunnustanut ja kertonut sen tippuneen autosta, hyvä teoria, koska siinä kaikki osuu kohdalleen, motiivikin löytyy, kun se oli kerta kännissä".
Tiesittekö muuten, että vanhalla Muuralan forumilla keikkui hullu, joka lähetteli yksityisviestejä, joissa hän kertoi olevansa poliisi, minkä hän todisti oikein kuvallakin. Viesteissä tämä hullu kertoi Gustafssonia raskauttavista todisteista, ja siitä, että osa kadonneista tavroista on saatu takaisin. Eräs täälläkin sittemmin esiintuynyt alan harrastaja otti jutut ilmeisen tosissaan, ja kertoi lopulta, että hänen salaiset tietonsa ovat poliisilähteestä.
Se poliisikuva, se oli Vesa "julkkis" Keskisen taannoisesta poliisimorsiamesta. Eniten ihmetyttää se, että näihin juttuihin lankeavat eivät aseta itselleen sitä yksinkertaista kysymystä, että "miksi juttu on esillä täällä".
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Sirpa » Ti Loka 19, 2010 2:16 pm
Raisa Räisänen katosi EU-huippuistunnon jälkeen
01.02. - 19:50
Raisa Räisänen katosi vuonna 1999 Tampereen keskustassa.
16-vuotias koripalloilijatyttö Raisa Räisänen katosi Tampereen keskustassa 16.10.1999 saman päivän iltana, kun Euroopan mahtimiehet olivat päättäneet Vapriikissa EU-erityishuippukokouksensa.
EU:n yhteisestä pakolais- ja maahanmuuttopolitiikasta keskusteltiin ensimmäistä kertaa valtiomiestasolla.
Tampereen huippuistunnon saavutuksiksi mainittiin muun muassa suunta kohti yhteistä turvapaikka-aluetta ja -järjestelmää.
Kokouksessa lisättiin myös poliisiyhteistyöviraston Europolin tehtäviä etenkin rahanpesurikosten tutkinnassa.
Kaupunkiin oli kokouksen takia tullut noin 3 000 ylimääräistä vierasta. Päämiehet aloittivat Eurooppa-neuvoston kolmannen työistunnon aamulla kello 9.30 Vapriikissa.
Tampereen huippuistunnon saavutuksiksi mainittiin muun muassa suunta kohti yhteistä turvapaikka-aluetta ja -järjestelmää.
Kello 12.30 pääministeri Paavo Lipponen ja EU-komission puheenjohtaja Romano Prodi päättivät huippukokouksen yhteiseen tiedotustilaisuuteen. Vieraat kiisivät mustissa autoissaan Tampere-Pirkkalan lentokentälle kello 13:n jälkeen.
Iranilainen Mahmoud Assiabi nälkälakkoili Tampereen poliisitalon edessä, koska hänen vaimonsa ei ollut vuoden odotuksen jälkeenkään saanut viisumia Suomeen.
http://www.aamulehti.fi/teema/raisarais ... een/128194
http://www.atfreeforum.com/hejac/viewto ... hejac#5753
Uutisessa on annettu mielenkiintoinen nimi Romano Prodi - mielenkiintoinen senkin vuoksi, että juuri eilen kuljin hänen jäljessään.
Tässä vähän tietoja: http://fi.wikipedia.org/wiki/Romano_Prodi
Eksyin tämän Prodin jäljille tutkiessani tuota kadonneiden 8 miljoonan euron summaa, jonka sanotaan tämän EU:n hallinto, tilintarkastus ja petosten torjunta ryhmän johtajan, virolaisen Siim Kallisin kavaltaneen.
Kallasia alettiin tutkia 1997 sadan miljoonan kruunun kavaltamisesta, kun valtion pankki Põhja-Eesti Pank sijoitti keskuspankista lainaamansa 10 miljoonaa Yhdysvaltain dollaria Sveitsiin vuonna 1993, mutta kahdeksan miljoonaa katosi tietymättömiin. Kallas piti syytteitä poliittisena ajojahtina ja ne kaatuivat oikeudessa.
Ollessaan maansa valtiovarainministerinä Kallas oli vahvasti mukana neuvotteluissa maansa EU-jäsenyydestä ja pääministerinä puolestaan mukana loppuvaiheissa neuvotteluissa Viron NATO-jäsenyydestä.
Kesän 2004 vaaleissa Siim Kallas valittiin Euroopan parlamenttiin. Kallas toimi Barroson komissiossa vuosina 2004–2009 Viroa edustavana komissaarina vastuualueinaan hallinto, tilintarkastus ja petosten torjunta. Vuoden 2009 vaalien jälkeen Kallas jatkoi Barroson komission liikennekomissaarina.[1]
Tästä päästäänkin sitten Boris Berezovskyn, Mario Scaramellan ja aina Andrei Lugovoin kautta itse Aleksandr Litvinenkon murhaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Andrei_Lugovoi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mario_Scaramella
http://en.wikipedia.org/wiki/Boris_Berezovsky
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Tampereen Tyttö » Ti Loka 19, 2010 7:59 pm
Tarinan ratkaisu voi olla myös jotakin hyvin yksinkertaista. Lukemattomista vaihtoehdoista nostan tähän vielä yhden; Raisa on kevyellä vaatetuksella liikkeellä. Ilta menee miten menee, rahaa ei ole ja kaverit ovat häipyneet.
Raisa harkitsee monia vaihtoehtoja kotiinpääsyyn. Joku miespuolinen(?), mahdollisesti ja todennäköisesti täysin Raisalle tuntematon, kertoo kulkevansa samaan suuntaan. Lisäksi hän omistaa lämpöisen päällystakin ja tarjoaa sen Raisan päälle. Yhdessä sitten kävellään kohden Lapinniemeä ja Kauppia. Matka on pitkä, ehkä oikaistaan erilaisia reittejä. Tuttavuus saattaa ehdottaa vierailua asunnolleen, mutta Raisa ei ole kovin innostunut koska seuraavana päivänä on menoa. Pariskunta voipi olla veden partaalla ja saattomies innostuu ehkä liiankin tomerasti vaatimaan tyttöä luokseen.
Mitä sitten tapahtuu? Tuleeko käsikähmää joka päättyy kohtalokkaasti? Jos näin olisi niin ruumiin hävittäminen ei kuitenkaan ehkä tulisi ensimmäisenä mieleen? Vai löytyisikö niin idioottivarma ja helppo tapa hävittää vainaja? Puuttuuko peliin sattuma, esim järvi vie vainajan mukanaan?
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » Ti Loka 19, 2010 8:37 pm
TT:n edellä olettama voisi olla hyvinkin mahdollista.
Ainakin siihen nähden , mitä tulee Lapinniemen ja tienoon yleensäkin virtaumiin Näsijärvessä.
Minua askarruttaa se bleiseri.
Siitä on ristiriitaista tietoa. Samoin Raisan naisystävän poistuminen Sokoksen edestä kaverinsa kanssa on outo seikka.
Miksi Raisa ylipäätään jäi / jätettiin yksi ?????
Oliko naisystävä koripalloilija ??
Miksi Raisan äidin kotisivulla olevasta koripallojoukkueen kuvasta on leikattu oikea laita pois ???
Samalla muuten korjaan hieman lausuntoani Raisan ulkonäöstä.
Olen muutamalle kanssapähkäilijälle yksityisesti todennut , että Raisa ei ollut mikään missi. Kaiken kun aina sanon suoraan.
Etsintäkuulutus kuva , antaa tuon vaikutelman.
Raisa on kuitenkin saattanut olla varsin " herkullisenkin " näköinen tuona oltana.
Lähes kuin Ailar
Tampereen Seurahuone sopii oletettuun kävelyreittiin myös.
Toisaalta , en jaksa usko siihen , että Raisa olisi mitenkään voinut sekoittaa Huittisten ja Tampereen seurahuoneet. Pakkohan hänen oli jotakin tyttökaveristaan tietää.
Kuka oli se tyttökaveri ?
Kuka oli se Pirkkalassa asuva poikaystävä ?
No , tätä nyt kun tästä lähdetään oikein tosissaan vatvomaan , niin sateenkaaren pää saattaa vielä löytyä.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » Ke Loka 20, 2010 9:24 am
Hieman kummastuttaa se seikka , että Raisan puhelin oli sammutettu klo 22.18 . Hetki sen jälkeen , kun hän oli keskustellut Pirkkalassa asuneen poikakaverinsa kanssa. Oli ollut puhetta Raisan menosta Pirkkalaan , jos saisi kyydin.
Viimeinen ilmoitettu havainto Raisasta tehtiin kuitenkin vasta klo 23.53 Kuninkaankadulla ( Kävelykatu Kauppakadun suuntaan ) pariskunnan toimesta, joka näkyi valvontakameroissa.
Tuohon voisi sopia sellainen mahdollisuus , että Raisa olisi välillä käynyt sisällä jossakin autossa ( ehkä se musta jenkki ? ) , joka olisi ollut parkissa Hämeenkadulla.
Bleiseri ja puhelin olisivat jääneet autoon.
Tuon puolentoista tunnin aikana on tapahtunut varmaankin paljon asioita. Kummallista , ettei tapahtumista ole sen tarkempaa tietoa.
Jollei kukaan ole varastanut bleiseriä narikasta , on sen ollut pakko olla jossakin ravintolan ulkopuolella silloin kun havainto Raisasta siinä topissa tehtiin.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Urho » Ke Loka 20, 2010 3:59 pm
härkä kirjoitti:
TT:n edellä olettama voisi olla hyvinkin mahdollista.
Kyseessähän on siis ihan puhdas arvaus. En ole ikinä ymmärtänyt mikä näitten kirjoittamisessa niin monia kiehtoo. Huvinsa kai kullakin. Mahdollisuuksiahan on monia, joista järveen hukkuminen on erittäin mahdollinen. On kai olemassa ihan tilastoakin siitä, että nämä ns. selittämättömät katoamiset sattuvat yleensä järvien lähellä.
Samoin Raisan naisystävän poistuminen Sokoksen edestä kaverinsa kanssa on outo seikka.
Miksi Raisa ylipäätään jäi / jätettiin yksi ?????
Sikäli kun nyt muistan, niin tämä johtui joko siitä, että Raisa ei mahtunut autoon, tai siitä, että ko. autolla oli meno eri suuntaan. Tai jos nyt arvauksetkin on sallittuja, niin ehkä tuli kiukutteluriita. Pointtini on se, että aika vaikea tuohon on saada jotain katoamiseen liittyvää mystiikkaa.
Aika usein unohtuu, että Raisa oli matkalla poikystävänsä luo kotibileisiin. Mielestäni tämä rajaa melkolailla Raisan todennäköisiä tekemisiä, ja nostaa liftaamisen todennäköisimmäksi vaihtoehdoksi.
Samalla muuten korjaan hieman lausuntoani Raisan ulkonäöstä.
Olen muutamalle kanssapähkäilijälle yksityisesti todennut , että Raisa ei ollut mikään missi. Kaiken kun aina sanon suoraan.
Etsintäkuulutus kuva , antaa tuon vaikutelman.
Asialla ei liene tuon taivaallista merkitystä. Seksuaalirikosten uhreiksi ei yleensä haeta sitä kylän kauneinta tyttöä.
Jollain saitilla oli kerran kirjoitus, jossa kirjoittaja kertoi kokeneensa viikonloppuromanssin Raisan kanssa tämän viimeisenä kesänä. Kirjoittaja väitti halunneensa seurustella, mutta Raisa oli kertonut haluavansa nauttia vapaudesta. Liekö ollut vähän erikoisempi nettitunnustus eli paskapuhetta vai ihan tositarina?
Kuka oli se Pirkkalassa asuva poikaystävä ?
Muistaakseni hänen etunimensä oli Jani. Poikaystävä on ollut epäilty, mutta Raisan äidin mukaan poliisi on sanonut hänen olevan syytön. Jos ajatellaan, että kundi biletti Kangasalassa, minne tyttö oli tulossa, niin aika epätodennäköinenhän se syyllisyys silloin oli. Jos olisi lähtenyt itse tai juoppokuskin avittamana vastaan, niin se olisi mitä todennäköisimmin ollut bilekavereiden tiedossa ja näkynyt jollain tavalla puhelutiedoissa.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Urho » Ke Loka 20, 2010 8:36 pm
härkä kirjoitti:
Hieman kummastuttaa se seikka , että Raisan puhelin oli sammutettu klo 22.18 . Hetki sen jälkeen , kun hän oli keskustellut Pirkkalassa asuneen poikakaverinsa kanssa. Oli ollut puhetta Raisan menosta Pirkkalaan , jos saisi kyydin..
En parhaalla tahdollanikaan näe tuossa mitään kummallista. Jutteli puhelimessa, ja virta loppui akusta. Tai sitten Raisa meni kivenä järven pohjaan tai hullu eudelegaattipsykopaattisarjamurhaaja laittoi puhelimen kiinni.
Viimeinen ilmoitettu havainto Raisasta tehtiin kuitenkin vasta klo 23.53 Kuninkaankadulla ( Kävelykatu Kauppakadun suuntaan ) pariskunnan toimesta, joka näkyi valvontakameroissa.
Taas näitä yllätystodistajia. Todistajat olivat tosiaan olleet keskustassa, mikä näkyi kuvissa, mutta ilmoittivat havainnostaan 10 vuotta myöhässä. Eli todistusarvo lähinnä negatiivinen. Kuinka joku edes kehtaa väittää, että muistaa 10 vuoden takaiset tuntemattomat kasvot.
Tuon puolentoista tunnin aikana on tapahtunut varmaankin paljon asioita. Kummallista , ettei tapahtumista ole sen tarkempaa tietoa.
Tuo puolentoista tunnin väli siis perustuu tuohon huuhaa todistukseen. Se, että tapahtumista ei ole mitään tietoa, selittyisi hyvin sillä, että Raisa on saanut nopeasti kyytiapua ja noussut autoon. Jäljet loppuisivat siis siihen.
Yksi nuori ja kaunis tyttö naureskeli hiljan kuinka helppoa liftaaminen kaupungissa on. Sanoo esim. snagarilla, että voitteks te viedä tai ootteko menossa sinne ja sinne, niin jo nousee käsiä ja vissiin vähän muutakin pystyyn.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Tampereen Tyttö » Ke Loka 20, 2010 9:52 pm
Ei ole yksimielistä tietoa siitä oliko Raisa menossa kotibileisiin. (Pirkkalaan)
Hänen ystävänsä ovat kertoneet, että piti lähteä heidän kanssaan Seurahuoneelle. Joko sinne Huittisiin tai sitten Tampereelle.
Poikaystävä, jonka lausunnot muuten aktivoitiin julkisuuteen paljon katoamisen jälkeen, olis sitä mieltä että olikin tulossa Pirkkalaan kotibileisiin.
Äiti oli sitä mieltä että ei ollut aikomusta olla myöhään, koska seuraavana päivänä oli toimitsijan tai tuomarin hommia urheilun parissa.
Kavereiden kertomukset, ne vähät jotka poliisi on julkisesti kertonut, ovat olleet kautta vuosien ristiriitaisia. -On ollut riitaa, ei ole ollut riitaa, ei halunnut mukaan, ei mahtunut mukaan, Tampereen seurahuone, Huittiseten seurahuone jne. Koska ristiriitaa on lähes kaikessa, niin emme voi oikein luottaa julkiseen tiedotukseenkaan. Siten spekulanteilla on omia näkemyksiä mahdollisesta tapahtumien kulusta.
Tämänkin tapahtuman selviäminen vaatisi hyvää onnea ja sattumaa tai sitten vaikka uskoon tuloa..
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Urho » Ke Loka 20, 2010 10:34 pm
Tampereen Tyttö kirjoitti:
Ei ole yksimielistä tietoa siitä oliko Raisa menossa kotibileisiin. (Pirkkalaan)
Hänen ystävänsä ovat kertoneet, että piti lähteä heidän kanssaan Seurahuoneelle. Joko sinne Huittisiin tai sitten Tampereelle.
Poikaystävä, jonka lausunnot muuten aktivoitiin julkisuuteen paljon katoamisen jälkeen, olis sitä mieltä että olikin tulossa Pirkkalaan kotibileisiin.
Äiti oli sitä mieltä että ei ollut aikomusta olla myöhään, koska seuraavana päivänä oli toimitsijan tai tuomarin hommia urheilun parissa.
Jos joku on todella kiinnostunut tietämään mitä poliisi asiasta tietää, niin hän voisi tiedustella asiaa Raisa Räisäsen äidiltä sähköpostitse Raisan sivulta. Ei varmaan kerro kaikkea, eikä poliisikaan ole kertonut hänelle kaikkea, mutta ainakin nuo huhut kavereitten ristiriitaisista lausunnoista vähän selviäisivät. Näihin lausuntoihin kaipaisi vähän lähdettä. Kuulostavat pahasti "jossain oli tyyppisiltä".
Koska ristiriitaa on lähes kaikessa, niin emme voi oikein luottaa julkiseen tiedotukseenkaan. Siten spekulanteilla on omia näkemyksiä mahdollisesta tapahtumien kulusta. Voiko arvausta sanoa "näkemykseksi"? Siis arvataan, että Raisa karkasi Ruotsiin marokkolaisen kanssa, jolla oli 34 senttinen mulkku, joka sai Raisan sekoamaan päästään. Mies vei sen kuvissa näkyvällä Cadillacilla Ruotsiin, mutta kun Raisa osoittautui kyltymättömäksi, se ei enää kestänyt sitä ja hukutti Mälarniin. - Siis ihan oikeasti, kuka voi väittää, ettei tuo olisi mahdollsta, useinhan nuoret tytöt sekoavat tummaihoisiin ihan päättömästi ja se Cadillackin näkyy kuvissa. Mutta onko tuo näkemys?
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Tampereen Tyttö » To Loka 21, 2010 12:10 pm
Karkaaminen ulkomaille, seksiorjaksi kidnappaaminen tai vaikkapa seinään muuraaminen tai lämpöputkeen jemmaaminen kuulostavat vähän.. arvauksilta tai ennustuksilta.
Raisan katoamisen suhteen minun vahvimmat näkemykseni ovat, että hän on a)mennyt itse veteen b) joutunut sinne vahingossa c) joutunut sinne jonkun enemmän tai vähemän avustamana d) joutunut jonkun kyyditsemänä jonnekin kauas ja ruumis haudattu vaikka maastoon.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Urho » Pe Loka 22, 2010 5:34 pm
Tampereen Tyttö kirjoitti:
Raisan katoamisen suhteen minun vahvimmat näkemykseni ovat, että hän on a)mennyt itse veteen b) joutunut sinne vahingossa c) joutunut sinne jonkun enemmän tai vähemän avustamana d) joutunut jonkun kyyditsemänä jonnekin kauas ja ruumis haudattu vaikka maastoon.
Järjestys vapaa.
Aivan. Nämä vaihtoehdot kai ovat itsestäänselvyyksiä ja pätevät jota kuinkin kaikkiin vähänkin vastaaviin tapauksiin.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » Pe Loka 22, 2010 9:51 pm
Koska Raisan bleiseri on puuttunut häneltä viimeisen silminnäkijähavainnon mukaan todistettavasti , poissulkisin ainakin itsetuhoisen käyttäytymisen kokonaan.
Jollei joku sitten olisi sattumalta sitä bleiseriä narikasta varastanut ?
Uskon siihen , että se musta limusiini , tai joku muu auto liittyy tapaukseen.
On mietittävä sitä yhteydenottoa Raisan äitiin.
En jaksa enää tänään ajatella tämän enempää , joten jatkuu huomenna
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Ailar » La Loka 23, 2010 7:29 pm
härkä kirjoitti:
Raisa on kuitenkin saattanut olla varsin " herkullisenkin " näköinen tuona iltana.
Lähes kuin Ailar
Ihan pikkiriikkinen (mutta lähes olematon) mahdollisuus on, että ehkä jopa paremman näköinen.
Ailarin "parasta ennen päiväys" kun mahtoi mennä jo parikytvuotta sitten umpeen. Mut nooooo... (onneks on vielä joitain suhteita voimassa, mut kiitti Härkä! Kyl mie tän korvaan )
Tottahan on, että nämä nuoret miehet lähtevät ravintelista ja päättyvät helpostikin vesistöihin. Miksei sitten nuoret naiset?
Joskus oikein ihmetyttää, että kuinka nuo nuorukaiset kännipäissään jaksavat etsiä sen vesistön ja syöksyä sinne, vaikka sinne tuntuisi olevan turhankin pitkä kävelymatka, kun helpompi ois syöksyä vaikka junan alle tms.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Urho » La Loka 23, 2010 7:36 pm
härkä kirjoitti:
Koska Raisan bleiseri on puuttunut häneltä viimeisen silminnäkijähavainnon mukaan todistettavasti .
Millä perusteella näin uskot? Korjaa, jos olen vääräässä, mutta oman muistikuvani mukaan tämä perustuu johonkin 10 vuotta vaienneeseen todistajaan, joka muka yks kaks muisti nähneensä 10 vuotta sitten tytön ilman bleiseriä. Uskottavuus tasan nolla.
, poissulkisin ainakin itsetuhoisen käyttäytymisen kokonaan
Raisan elämässä ei ollut mitään, mikä olisi viitannut itsetuhoisuuteen. Eikä kai itsemurhia juurikaan tehdä niin, että käydään vähän tanssahtelemassa iloisesti kapakassa, soitellaan poikaystävän kanssa, ja todetaan sitten, että tämä oli tässä.
Jollei joku sitten olisi sattumalta sitä bleiseriä narikasta varastanut ?
En edelleenkään usko mihinkään bleiserittömyyteen. Olisiko tässä kyse siitä, että yllätystodistaja on kertonut näkemästään tytöstä, mutta ei ole osannut kertoa hänen olleen pukeutunut bleiseriin.
Uskon siihen , että se musta limusiini , tai joku muu auto liittyy tapaukseen.
Tämä siis siinä tapauksessa, että Raisa tosiaan ryhtyi metsästämään kyytiä, mikä siis on annettujen lausuntojen perusteella se todennäköisin vaihtoehto. Niin siis piti poikaystävän kanssa sovitun mukaan tehdä. Mutta miksi tuo kuvissa näkyvä musta auto on noussut esille, kuvissahan näkyy satoja autoja? Juuri tätä voisi kysyä Raisan äiteeltä.
Tarkennuksia:
Lueskelin jutusta Wikipediasta, mistä selvisi jokunen mielenkiintoinen seikka.
- Kuninkaankadun havainto on tosiaan tullut 10 vuotta tapauksen jälkeen. En ymmärrä miksi sitä edes viitsitään mainita.
- Joku kertoo tanssittaneensa Raisaa siellä, minne Raisan ystävättären virheellisesti kerrottiin olleen matkalla. Uskottavuus siis pakkasen puolella. Kaiken lisäksi merkityksetön "vihje".
- Limusiinijuttu taas on mielenkiintoinen. Kuka vihjasi ja miten tarkasti? Siis osasiko joku kertoa, että juttuun liittyisi erittäin harvinainen automalli, jollainen sitten kuvista löytyi. Se tekisi vihjeestä todella kuuman. Jos taas vihje on tasoa "se nousi isoon autoon, varmaan jenkkirassi", niin tarinalla ja kuvalla ei 99,999999999% todennäköisyydellä ole mitään todellisuuspohjaa.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Ailar » La Loka 23, 2010 8:37 pm
Kyllä minuakin ihmetyttää nämä todistajat, jotka kymmenen vuoden takaa ilmaantuvat paikalle kuin tyhjästä. Se oli hämmästyttävää, että heidät pystyttiin kuitenkin todentamaan valvontakameroista. Mutta miksi ihmeessä he eivät aiemmin kertoneet näkemästään? Kuka voi sanoa, ettei olisi kuullut mitään tällaisesta kadonneesta nuoresta naisesta? Haluaisin todella kuulla, missä tämä pariskunta on viettänyt kymmenen edellistä vuotta? Ulkomailla?
Minusta myös tämä uutisointipätkä Aamulehdestä on mielenkiintoinen:
"Kun todistajat kohtasivat Räisäsen, tällä ei ollut mukanaan pitkähihaista samettipaitaa eikä bleiseriään, vaan pelkkä toppi. Todistajien mukaan Räisäsellä ei myöskään ollut kantamuksia mukanaan."
Samettipaitaa??? Siis olisiko Raisa riisunut takin lisäksi vielä paitansakin?
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Urho » La Loka 23, 2010 9:44 pm
Ailar kirjoitti:
Se oli hämmästyttävää, että heidät pystyttiin kuitenkin todentamaan valvontakameroista. :
Valvontakameroista näkyy se, että pariskunta oli ko. iltana liikkeellä. Mitään muuta todistusarvoa sillä ei ole.
Minusta myös tämä uutisointipätkä Aamulehdestä on mielenkiintoinen:
"Kun todistajat kohtasivat Räisäsen, tällä ei ollut mukanaan pitkähihaista samettipaitaa eikä bleiseriään, vaan pelkkä toppi. Todistajien mukaan Räisäsellä ei myöskään ollut kantamuksia mukanaan."
Samettipaitaa??? Siis olisiko Raisa riisunut takin lisäksi vielä paitansakin? :shock
Jos nyt lähdetään siitä, että havainto ja muistikuva ko. kohtaamisesta on totta, niin millä ihmeellä tuosta havaitusta tytöstä saadaan muka Raisa? Ei mitenkään. Eli ovat, mahdollisesti, kohdanneet toppiin pukeutuneen tytön ja kenties jopa ihmetelleet, että onpa vähiin pukeutunut.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » La Loka 23, 2010 10:16 pm
Voimme palata ajassa taaksepäin myös Mainilan laukauksiin tai sitten sinne , missä Marja - Liisa Kirvesniemi , silloin vielä Haemaelaeinen , niitti mainetta , eli Sarajevoon.
Eli lähdemme tarkastelemaan tätä tapausta siten , että poliisi olisi antanut ulos vääristeltyä totuutta.
Se on varsin mahdollista , eikä sitä voida poiskaan sulkea.
Miksi näin olisi voinut sitten käydä ???????????????????????
Toisaalta , Raisan tyttökaverin ( ilmeisesti ) taholta on kerrottu , ettei Raisa mahtunut Huittisten seurahuoneelle menneeseen kyytiin. ( Tyttökaverin kundikaverin auto )
Toisaalta , Raisan poikakaveri on kertonut , että Raisa olisi ollut hakemassa kyytiä hänen luokseen bileisiin.
Onko muuten aivan varmaa , jos kerran aletaan kunnolla kyseenalaistamaan , etteikö Raisa noussut sittenkin siihen Huittisiin menneeseen autoon ja etteikö vielä kaiken huipuksi Raisan poikakaverikin ollut siinä samassa autossa ?
Niinkö se sitten menikin ??????
Vai liittyykö Raisan katoamiseen joku sen kaltainen taho , jonka takia " kaikkea ei voida tuoda julki " ???
PS : Tarkoitus ei ole alkaa väitellä Mainilasta tai Sarajevosta.
Heitin ne kukkahatusta.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Tampereen Tyttö » La Loka 23, 2010 10:19 pm
Vaikka Raisa olisi kulkenut keskustassa pelkässä topissa niin se ei mielestäni mitenkään poista itsemurhan mahdollisuutta. Tai sitten en kyseisestä lauseesta ymmärtänyt Härän tarkoitusta.
Poikaystävän ja Raisan puhelinkeskustelun sisällöstä ei liene muuta kuin poikaystävän kertomus. Emme todellakaan voi olla varmoja että keskusteltiin bileisiin tulemisesta tai että keskustelu olisi edes käyty hyvässä hengessä.
Itsemurhien syyt tuntuvat monesti täysin järjettömiltä ja pieniltä asioilta.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » La Loka 23, 2010 10:47 pm
Tarkoitan TT sitä , että jos Raisa olisi tehnyt itsemurhan pelkässä topissa , olisi ollut luultavaa , että hänen bleiserinsä olisi löytynyt.
Joko narikasta tai jostakin muualta.
Kuten es. siinä Oulun viime kevättalvisessa itsari tapauksessa , missä kaverin takki ja lompsa löytyivät ravintolan narikasta.
En nyt juuri muista nimeä, mutta ruumis löytyi siitä yliopiston kampus alueelta joentapaisesta.
Tosin , eihän siitäkään voi olla satavarma , oliko se itsari.
Se on niin helppoa työntää känninen ihminen veteen.
Lähes jokaisessa tämän kaltaisessa tapauksessa uhrin humalatilaa vähätellään , kuten Oulun jutussakin.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja skoone » Su Loka 24, 2010 9:02 am
härkä kirjoitti:
Tarkoitan TT sitä , että jos Raisa olisi tehnyt itsemurhan pelkässä topissa , olisi ollut luultavaa , että hänen bleiserinsä olisi löytynyt.
Joko narikasta tai jostakin muualta.
Kuten es. siinä Oulun viime kevättalvisessa itsari tapauksessa , missä kaverin takki ja lompsa löytyivät ravintolan narikasta.
En nyt juuri muista nimeä, mutta ruumis löytyi siitä yliopiston kampus alueelta joentapaisesta.
Tosin , eihän siitäkään voi olla satavarma , oliko se itsari.
Se on niin helppoa työntää känninen ihminen veteen.
Lähes jokaisessa tämän kaltaisessa tapauksessa uhrin humalatilaa vähätellään , kuten Oulun jutussakin.
Tuli tuota lukiessani mieleeni semmoinen juttu, että muistan jostain lukeneeni, että jotkut "huumaavat aineet" aiheuttavat kuumuuden tunnetta ja tuota "ainetta" käyttäneet etsivät epätoivoisesti vilvoittavaa vettä.
Sanokaa minua viisaammat, olisko mahdollista, että vedestä löydetyt ovat itse veteen menneet? Ja esim josko vaikka Raisaakin kuumotti ja jätti bleiserinsä siihen autoon, missä tuli "kuuma"? Luonnollisesti ei sitä bleiseriä sitten poliisille tuotu... Raisa itse ehkä hakeutui vettä kohti, on vain "huonoa tuuria", että hätä ei ole löydetty.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Ailar » Su Loka 24, 2010 11:05 am
Urho kirjoitti:
Ailar kirjoitti:
Se oli hämmästyttävää, että heidät pystyttiin kuitenkin todentamaan valvontakameroista. :
Valvontakameroista näkyy se, että pariskunta oli ko. iltana liikkeellä. Mitään muuta todistusarvoa sillä ei ole.
Tästä olen samaa mieltä.
Ajoin tällä sitä takaa, että luettuani aikanaan tämän "todistuksen" ajattelin, että hitot se pariskunta voi yhtäkkiä 10 vuoden jälkeen muistaa olleensa lähistöllä tuona ko. ajankohtana. Hämmästyin sitä, että he sittenkin todistettavasti olivat liikekannalla.
Haluaisin kyllä kuulla selityksen sille, mikseivät he voineet ilmoittaa havaintojaan aiemmin. Tällöin olisi voitu ehkä poissulkea mahdollisuus, että tyttö oli joku muu liikkuja. Näin pitkän ajan jälkeen tuo ko. tyttö tuskin enää ilmoittautuu (ja eipä ole ilmoittautunutkaan).
Onhan se tietysti mahdollista, että tyttö oli kuin olikin Raisa ja kaikki olisi käynyt esim. skoonen tai muiden edellisten kirjoittajien kuvailemalla tavalla.
Etsin löytämättä tietoa siitä, osasiko pariskunta muuten kuvailla näkemänsä tytön asusteet. Kai hänellä jotain oli alapäänsäkin verhona?
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » Ma Loka 25, 2010 8:05 pm
Laitoin viestin Raisan äidille. Tai ainakin siihen osoitteeseen , joka on annettu.
Olin asiassa varsin avoin.
Katsotaan , miten käy ???
Toivon mukaan voitaisiin saada jotakin uutta tietoa. Uskallan epäillä , ettei aivan kaikkea ole julkisuuteen annettu.
Pannaan kattellen
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Ailar » Ma Loka 25, 2010 9:51 pm
härkä kirjoitti:
Tarkoitan TT sitä , että jos Raisa olisi tehnyt itsemurhan pelkässä topissa , olisi ollut luultavaa , että hänen bleiserinsä olisi löytynyt.
Joko narikasta tai jostakin muualta.
Näin kyllä. Ilmeisesti nämä narikat nyt kuitenkin tulivat aikanaan ratsatuiksi, koska poliisi piti mahdollisena, että Raisa olisi ollut jossakin Kuninkaankadun tai Kauppakadun kiinteistössä jo aiemmin ja jättänyt siis bleiserinsä sinne.
Minä uskon, että tämä ystävä, joka antoi Raisalle 20 mk ja kertoi, ettei Raisa mahtunut autoon heidän lähtiessään Huittisten seurahuoneelle, on vetänyt Raisaa nenästä. Onko hän antanut tämän ymmärtää, että seurue on menossa Tampereen seurahuoneelle? Jos ei halunnut Raisaa mukaan. Jopa poliisin tiedotteissa mainittiin aluksi väärä seurahuone.
Raisa on sitten lähtenyt kavereidensa perässä sinne löytämättä näitä paikalta. Asiasta uutisoitiin tammikuussa 2009 näin:
"Raisa Räisäsen tuntomerkkeihin sopiva naishenkilö on nähty ravintola Seurahuoneella kello 23 - 24 aikaan. Eräs mieshenkilö on kertonut tanssineensa tällaisen noin 18-vuotiaan naisen kanssa, mutta ei sen jälkeen enää löytänyt naista ravintolasta. Mies on kertonut naisen olleen hyvin kylmissään ja etsineen kavereitaan, joiden piti tulla samaan ravintolaan aikaisemmin.
Poliisi on kiinnostunut myös Seurahuoneella tehdyistä havainnoista, jotka voisivat liittyä Raisa Räisäseen."
Olisiko käynyt niin, ettei ystävä ole kehdannut heti kertoa vedättäneensä Raisaa, eikä myöhemmin ole enää kehdannut oikaista asioita, kun on ajatellut, ettei asialla ole mitään merkitystä Raisan löytymisen kannalta.
Niin tai näin, piankos Härkä tämän(kin) jutun selvittää. Sitä odotellessa...
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Urho » Ti Loka 26, 2010 12:22 am
Ailar kirjoitti:
Minä uskon, että tämä ystävä, joka antoi Raisalle 20 mk ja kertoi, ettei Raisa mahtunut autoon heidän lähtiessään Huittisten seurahuoneelle, on vetänyt Raisaa nenästä. Onko hän antanut tämän ymmärtää, että seurue on menossa Tampereen seurahuoneelle? Jos ei halunnut Raisaa mukaan. Jopa poliisin tiedotteissa mainittiin aluksi väärä seurahuone.
Menee kyllä ihan arvailun merkeissä, mutta pistän nyt kuitenkin esille yhden mahdollisen tapahtumien kulun.
Raisa on eronnut kavereistaan ihan niin kuin on ilmoitettu, kaveri oli reilu ja antoi rahaakin. Autossa ei ollut tilaa, mutta miksi olisi tarvinnutkaan olla, jos kerran oltiin eri paikkoihin menossa. Ehkä siksi, että olisi ollut reilua ajaa rahaton tyttö mutkan kautta boyfriendinsä luo. Tuolta osin juttu siis on suht selvä, tai ainakin tietyllä tavalla looginen. Ja Raisan poikaystävä ei todellakaan ollut Tampereen keskustassa, sen kai puhelimen paikannustiedot kertovat, jollei sitten kyseessä ollut suunniteltu murha, johon uskaliaasti vedettiin näitä muita mukaan. Ehei, ei ole kovin todennäköistä. Ylipäänsä sanoisin, että on melkoista hakuammuntaa kyseenalaistaa näitten Raisan kavereitten lausuntoja. On erittäin epätodennäköistä, että nuoret tytöt ja miksei pojatkin ryhtyisi järkkäilemään ns. tavallisen tytön katoamista. Poikaystävää on tietenkin pitänyt epäillä, mutta kuten jo kirjoitin, Raisan äidin kertoman mukaan poliisi on todennut hänet syyttömäksi. En tarkoita tuolla mitään muuta kuin, että tutkittu on.
Miksi poliisi tiedotti Tampereen eikä Huittisten Seurahuoneesta. Muistuu mieleen kaksi asiaa. Ensinnäkin se, että Raisan äiti kertoi poliisin suhtautuneen aluksi täysin välinpitämättömästi koko katoamiseen. Vasta koripallojoukkueessa toimineen poliisin selvitys Raisan luotettavuudesta sai poliisin ottamaan tapauksen todesta. Ehkä asioita ei ole kirjattu ylös kovin huolellisesti. Jos joku sanoo, että "oltiin matkalla Huittisten Seurahuoneelle", niin ihan hyvin siitä on saattanut tippua pois se Huittinen jo senkin takia, että Seurahuone on Tampereella aika tunnettu paikka. Tai ainakin oli joskus. Jos joku sanoo Helsingissä menneensä Kallion Seurahuoneelle, niin kuinka moni erehtyy paikasta? Muistan hyvin, kun tein kerran rikosilmoitusta ja selitin hitaasti ja rauhallisesti tapahtumien kulun. Nimesin erään syylliseksi tietämäni henkilön ystävän todistajaksi, koska tiesin tämän hepun olevan lopulta rehellinen. Ilmoituksen teon jälkeen poliisi pyysi allekirjoitusta lappuun, johon oli kirjannut, että "Urho pitää syyllisenä XX:ää" joka oli siis tämä mainitsemani todistaja. Joten ei kannattane kiinnittää kauheasti huomiota tähän Seurahuoneitten sekoittumiseen. Nyt sillä näyttäisi olevan vain se merkitys, että näitä yllätystodistajia on ilmaantunut väärään paikkaan.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Ailar » Ti Loka 26, 2010 8:48 am
Tähdennän nyt vielä tähän sen verran, että en siis usko myöskään Raisan ystävien liittyvän hänen katoamiseensa.
Omalla kirjoituksellani tarkoitin sitä, että on todellakin mahdollista, että Tampereen seurahuoneella ollut mies on tanssittanut juuri Raisaa. Ja miksi sitten Raisa olisi sinne noin pieneksi hetkeksi mennyt? Etsimään kavereitaan. Koska hän joko käsitti asian väärin tai hänelle tarkoituksella annettiin väärää tietoa siitä, mille seurahuoneelle ollaan menossa.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » Ti Loka 26, 2010 5:24 pm
Tässähän on sellainen mielenkiintoinen yksityiskohta , että Tampereen Seurahuone on osoitteessa Hämeenpuisto 17 ja Tampereen NMKY:n toimisto ja vissiin salikin osoitteessa Hämeenpuisto 14
http://maps.google.fi/maps? Selkenee es. täällä haulla.
Osoitteet ovat Hämeenpuiston vastakkaisilla puolilla.
Kumpaankaan paikkaan ei ole Hämeenkadulta kummoinenkaan matka , varsinkaan urheilijatytölle.
Ei tuohon matkaan autoa tarvita.
On kummasteltu sitä , kuinka Raisa olisi päässyt Seurahuoneelle sisään ?
Olisiko seura käyttänyt ravintolaa es. lounas, tai vastaaviin tarkoituksiin ja Raisa oli siellä tuttu ???
Olisiko Raisa voinut hakea sieltä jotakuta aiemmin esilletulematonta ?
Miten sitten Huittisten Seurahuone tähän liittyy , hmm ??
Tämä on täysin hakuammuntaa ja perustuu siihen olettamukseen , että viluista tyttöä tanssittaneen miehen lausunto olisi totta ja koskisi nimenomaan Raisaa.