Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Kansakuntaa järisyttäneet ja avoimeksi jääneet rikostapaukset
Post Reply
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Tulilahti

Post by will »

ETP:n mukaan rannassa oli pari lukittua venettä, joiden tuhdoilla olisi voinut istua.

Tuokkospoikien käyttämä nuotiopaikka oli rantaan tulevan polun päässä, parikymmentä metriä teltan suulta. Vanha kovalevystä tehty pöytä siellä oli hajonneena, joten ehkä oli jonkinlaisia penkkejäkin, eikä tarvinnut istua kivillä. Lähentymistä auttaa, että voi asettua vierekkäin.

Osa riisutuista vaatteista oli nurin. Oli ehkä otettu pois kiireellä tai tajuttomalta.

Vesi oli matalalla. Haudan kohdalla lahden pohjaa oli kuivilla 15 m. Ojamaisen haudan kumpu oli matala, mikä viittaisi siihen, että maata oli viety pois, ehkä saavillinen tai kaksi. Jos vienti tapahtui veneellä, niin kantamisen jälkien on pitänyt näkyä. Mihin muualle maa on voinut kadota, kuin veneellä pois ja järveen? Sitä ei ollut väliaikaisestikaan kasattu haudan viereen, joten mahdollisesti oli pantu suoraan astiaan, kalasaaviin kenties. Tekijä on ollut taitava; kuin olisi tehnyt kätkön ennenkin. Kahdeksan huolellisesti leikattua peittoturvetta oli saumoistaan naamioitu sammaleella. Sammalnaamiointia oli tehty myös satulalaukkujen ja lapion kätköille.

Neljän todistajan mukaan tytöt olisivat jatkaneet matkaa. Kuitenkin toisesta polkupyörästä puuttunutta venttiiliä vastaava löytyi myöhemmin teltanpaikan läheltä miinaharavalla. Aivan kuin pyörät olisi tuotu välitasanteelta alas rinnettä, avattu venttiilit telttatasanteella ja nostettu pyörät veneeseen upotettaviksi veteen. Venttiililöydön perusteella tytöt eivät olisi lähteneet mihinkään. Tai sitten on tehty todella juonikas lavastus, tuomalla venttiili pisteeksi i:n päälle ruumiiden ja kaikkien muiden tavaroiden lisäksi Tulilahden rantametsään.

Kun verta ei löytynyt haudan ulkopuolelta, niin voisi olla mahdollista, että tytöt kuolivat muualla sen yön aikana ja tuotiin takaisin, esim. veneellä tai autolla. Toisaalta, olisiko haudan pohjalla ollut veri se viite, jonka mukaan toinen tytöistä olisi voinut olla elossa vielä peitettäessä?
Last edited by will on Thu Sep 20, 2012 2:08 pm, edited 1 time in total.
Kukkahattusetä
Posts: 105
Joined: Sat Sep 01, 2012 10:34 am

Re: Tulilahti

Post by Kukkahattusetä »

Minkä ikäisiä Lyytikäisen veljekset, sekä naapurin kaveri T.Kauhanen olivat? Tähän en ole löytänyt vastausta vaikka se olisi melko olennaista ihan jo tapahtuman tuumailun kannalta.

Kuten joskus aiemmin kirjoitin, tapahtumassa on osin sekä hätilöidysti, osin taas hyvinkin ajatuksella toimittu. Vähintään kaksi tekijää. Yhden on täytynyt säilyttää tyyneytensä kahden väkivaltaisesti kuolleen naisen vierellä ja toimia erittäin järkevästi näiden hävittämiseksi. Nuo sammalilla naamioidut saumat (en muuten tiennyt tuota ennen) tuovat mieleen perfektionistin; mitään ei jätetä sattuman varaan. Onko lähialueen miehissä ilmennyt tällaisia taipumuksia kenties myöhemmässä elämässä?

Fillarit: onko niitä ollut mahdollista jemmata Koikkalaisen vajaan vuorokaudeksi tai pariksi?

En jaksa uskoa että tytöt olisivat tuolla haudattuna jos heidät olisi surmattu jossain muualla. Vaikka eihän sitä pitäis uskon varassa elää... Oliko tytöillä ollut poikaystäviä? Kuinka paljon tulilahdella kävi leiriytyjiä? ilmeisesti ei paljoa, ainakaan tapahtumien tultua julki...

Aion käydä Tulilahdella syksyn mittaan, olen odotellut vähän kuivempia kelejä, jos pikku pakkanen tulisi ja tipauttaisi viimeisetkin lehdet ja vähän kovettaisi maan pintaa, olisi paras keli tutkimusmatkailulle. Näyttää vaan tämä ainainen matalapaine sille ettei tänä syksynä kuivia pakkaskelejä tule... saa nähä.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Tulilahti

Post by härkä »

^
Lyytikäisen veljeksiä oli kolme,joista yksi ( 19 v. ) oli tuolloin armeijassa. Ei paikalla surmien aikaan.
Kahta muuta kuulusteltiin. Iät eivät tarkalleen ole juuri nyt tiedossa/muistissa.
Kauhasesta en osaa sanoa , mutta muistelen häntäkin kuulustellun.

Pyöriä tuskin säilytettiin Koikkalaisen vajassa. Selvitellään tätä.
Leirialueella ei varmaankaan suurta kävijämäärää ollut.

Vulvalle tiedoksi se , että paikassa jossa kävin, on noin 60% kylmempää kuin siinä saunassa jota ajattelet :shock: :mrgreen:
Myös käyntisi sekä tyttöjen haudalla , sekä OV:n haudalla samana päivänä, on huomionarvoista.

Tarkoitin kuitenkin , että yhdistävä tekiva olisi m/s Orivesi 1 laiva , jota Eine ja Riitta käyttivät matkallaan Savonlinnasta Joensuuhun. Ennen Tulilahden tapahtumia.

Tässä ko. laiva nyt.
http://www.skargardsbatar.se/punkaharju_1906/
Nimi lopulta Legent. Sopiikin näihin legentaarisiin rikoksiin.
Alus lienee kaupan , joten ei kun ostoksille :roll:
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Tulilahti

Post by will »

Nettikeskustelussa aina uudelleen esiin tuleva ajatus Tulilahden murhaajasta Bodomilla näyttää ETP:n perusteella olevan lähtöisin Runar Holmströmin asianajajalta. Hän huomauttaa kirjelmässään, että selkein silminnäkijäkuvaus paikalla nähdystä miehestä sopii poliisin antamiin tuntomerkkeihin miehestä, jota KRP Tulilahden oikeudenkäynnin aikaan olisi halunnut tavata Bodomin murhien vuoksi. Nämä tuntomerkit sopivat myös myöhemmin Bodomin vuoksi epäiltyyn Hans Assmanniin.

Hautapaikka oli huolellisesti tehty ja naamioitu, samoin sen ympäristöön kätkettyjen tavaroiden paikat. Liekö kaivettu maa nostettu kadoksissa olevan teltan osan päälle, kun haudan ympäristössä ei näkynyt merkkejä siitä. Kesähattujen ja vastaavien tavaroiden vienti edemmäs länteen, Varkaudentien varteen sopisi lavastukseen, johtamaan huomion muualle. Ehkä hauta paljastui liian aikaisin, ennen siirrettyjen tavaroiden löytymistä. Silti voi olla, että ne vietiin lopulliseen löytöpaikkaan vasta talven mentyä.

ETP:ssä esitettyjen, väkivaltaisen kuoleman uhrien kuvissa on jotain samaa, kuin itärajan kylien ns. partisaanimurhien naisuhrien valokuvissa, joita on julkaistu myöhemmin. Liekö syy ollut kameran takana vai tapahtuman luonteessa. Tulilahden kaksoisryöstömurha herätti pelkoa maakunnan asukkaissa. Kuulin murhia koskevan rinnastuksen kesällä 1959. Tämä on juonne, joka on elänyt myös Bodomin kolmoismurhan keskusteluissa.
User avatar
Vulvados
Posts: 1899
Joined: Tue Nov 29, 2011 11:07 am
Location: Vulvania

Re: Tulilahti

Post by Vulvados »

härkä wrote: Vulvalle tiedoksi se , että paikassa jossa kävin, on noin 60% kylmempää kuin siinä saunassa jota ajattelet :shock: :mrgreen:
Hrr, viluhan moisessa holotnassa tulee...!! :lol:
Myös käyntisi sekä tyttöjen haudalla , sekä OV:n haudalla samana päivänä, on huomionarvoista.
Näin itsekin ajattelin... 8-)
Tarkoitin kuitenkin , että yhdistävä tekiva olisi m/s Orivesi 1 laiva , jota Eine ja Riitta käyttivät matkallaan Savonlinnasta Joensuuhun. Ennen Tulilahden tapahtumia.

Tässä ko. laiva nyt.
http://www.skargardsbatar.se/punkaharju_1906/
Nimi lopulta Legent. Sopiikin näihin legentaarisiin rikoksiin.
Alus lienee kaupan , joten ei kun ostoksille :roll:
Aa, hyvä pointti! Sääli, miten huonoon kuntoon Wanha kunnon Orivesi on joutunut, vaikka monet tosi höyrymiehet ovat sanoneet, että sielunsa se menetti jo moottoroinnin yhteydessä 1968.

Image

Mainittakoon ohimennen, että olin itse läsnä tuossa legendaarisessa ja jossain määrin surullisessa Saimaan Laivamatkat Oy:n konkurssihuutokaupassa hotelli Tottin ylimmässä kerroksessa Savonlinnassa 3.3.1982, jossa Orivesikin oli kaupan, ja jopa puolivakavissani harkitsin erään tietyn valkokyljen (ei Orivesi kuitenkaan) ostoa, mutta näin jälkeenpäin ajatellen ehkä onneksi tuli hankkeesta luovuttua. Onhan noissa paateissa nimittäin melkoinen huoli ja ylläpito, ettei niille käy kuten juuri tuolle Orivesi-ressulle... :(

Kyseessähän ei ole vain yksittäisen laivan kohtalo, vaan vastuu korvaamattoman ja palautumattoman kulttuuriperimän suojelusta. Tästä marmatin muuten ihan vastikään Näsijärvellä S/S Tarjanteen risteilyllä kun sama firma on päästänyt omistamansa hienon S/S Pohjolan täysin rappiolle Jäminkipohjassa... :evil:

- http://www.youtube.com/watch?v=Zx6TZ0gw6Zs

On muuten komea rivi alla. Saapa nähdä toteutuuko tuollaisena enää koskaan... :roll: Muistan kuinka tuossa huutokaupassa tuli monellakin karskilla laivamiehellä tippa linssiin kun maailman suurimmaksi tituleerattu höyrylaivasto päästettiin hajoamaan. Onneksi suurin osa noista laivoista on kuitenkin vielä 30 vuotta myöhemminkin enemmän tai vähemmän kunnossa ja pinnalla toisin kuin Orivesi...

Image
"Tekemätöntä ei saa tekemättömäksi." -- Matti Nykänen
User avatar
Vulvados
Posts: 1899
Joined: Tue Nov 29, 2011 11:07 am
Location: Vulvania

Re: Tulilahti

Post by Vulvados »

will wrote:Nettikeskustelussa aina uudelleen esiin tuleva ajatus Tulilahden murhaajasta Bodomilla näyttää ETP:n perusteella olevan lähtöisin Runar Holmströmin asianajajalta. Hän huomauttaa kirjelmässään, että selkein silminnäkijäkuvaus paikalla nähdystä miehestä sopii poliisin antamiin tuntomerkkeihin miehestä, jota KRP Tulilahden oikeudenkäynnin aikaan olisi halunnut tavata Bodomin murhien vuoksi. Nämä tuntomerkit sopivat myös myöhemmin Bodomin vuoksi epäiltyyn Hans Assmanniin.
Epäilen vahvasti, että nuo kaksi meidän oloissamme poikkeuksellista, kuohuttavaa ja varsin samantyyppistä tapausta ja vieläpä vain vajaan vuoden päässä toisistaan, olisi joka tapauksessa yhdistetty toisiinsa jossain vaiheessa, enkä sitä edes kauheasti ihmettele. Mihinkään todelliseen yhteyteen noiden tapausten välillä en kyllä jaksa uskoa...
"Tekemätöntä ei saa tekemättömäksi." -- Matti Nykänen
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Tulilahti

Post by härkä »

Mikäli oletettu tekijä olisi ollut aivan ulkopuolinen , ei tuskin oltaisi annettu lausuntoja tyttöjen poistumisesta alueelta.
Tälläisenhän antoi rva Kauhanen. Will postaa edellä , että olisi ollut myös 3 muuta todistusta samasta aiheesta. Näin voi ETP:tä tulkita. Keitähän nämä muut olivat ?
Minustakin on selvää , ettei tapaukseen pitäisi sekoittaa muita vastaavankaltaisia tapauksia eri puolilta maata.

Nettikeskusteluissa on käsitelty myös koiran haukuntaa. Sen haukkumattomuutta tarkemmin sanottuna.
Sanottakoon , että ko. koira oli tuolloin sisällä talossa. Viety lapio oli noin 10 -15 m:n päässä talosta hiekkakasassa pystyssä.Koira oli Suomen Pystykorva , nimeltään Nalle.
Eikö se lopulta kuullut , vai olisiko lapiovaras voinut olla koiralle entuudestaan tuttu ?
En tarkoita talon omaa väkeä , mutta kaippa pojilla silloin kavereitakin oli ? Sellaisiakin , jotka uuden saunan rakennusaikeista ja kasasta tiesivät.

Sellainen tieto vielä , että tyttöjen haudalla ollut risti on jonkun/ joittenkin toimesta viety paikan ohi menevän pururadan varteen. Sen laavun luo , joka sijaitsee kärkeä kohti mennessä.
Tämä on kuulemani mukaan tapahtunut nyt alkusyksyn aikana,
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
Kukkahattusetä
Posts: 105
Joined: Sat Sep 01, 2012 10:34 am

Re: Tulilahti

Post by Kukkahattusetä »

härkä wrote:Mikäli oletettu tekijä olisi ollut aivan ulkopuolinen , ei tuskin oltaisi annettu lausuntoja tyttöjen poistumisesta alueelta.
Tälläisenhän antoi rva Kauhanen. Will postaa edellä , että olisi ollut myös 3 muuta todistusta samasta aiheesta. Näin voi ETP:tä tulkita. Keitähän nämä muut olivat ?
Muistaakseni on kerrottu jonkun kyläkauppiaan (vai oliko kahvila?) nähneen tyttöjen polkevan Heinävedeltä Varkauteen päin, oli huudellut tyttöjä käymään sisälläkin mutta neitoset olivat kiireeseen vedoten jatkaneet matkaansa. En muista oliko kaupan sijaintia mainittu, tuohon aikaan on kyseiselle välille mahtunut varmasti useampikin putiikki. ETP:tä en ole lukenut, en tiedä mitä siellä on tästä aiheesta kerrottu.
härkä wrote: Sellainen tieto vielä , että tyttöjen haudalla ollut risti on jonkun/ joittenkin toimesta viety paikan ohi menevän pururadan varteen. Sen laavun luo , joka sijaitsee kärkeä kohti mennessä.
Tämä on kuulemani mukaan tapahtunut nyt alkusyksyn aikana,
Tuntuu että paikalliset mieluiten unohtaisivat koko asian, tuskin mistään tekijän suojelemisesta enää on kyse, ehkä he vain tuntevat että heitä on jo kiusattu asialla ihan tarpeeksi.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Tulilahti

Post by härkä »

Tuohon aikaan , 50 - 60 -lukujen vaihteessa , oli Heinäveden asukasluku korkeilmillaan.
Maaltamuuton myötä väki alkoi vähetä 60 - luvun loppupuolella.
Tapahtuma-aikaan saattoi väkeä kirkonkylän keskustassa olla suht. paljonkin.
Useat ihmiset näkivät tytöt ja sana saattoi kulkea. Olivathan he poikkeava näky kylän raitilla.

Otan vapauden liittää tämän :D :mrgreen:
http://i372.photobucket.com/albums/oo16 ... lahti4.jpg
Kuva on googlehaulla Tulilahti kuvat haettu. Näkyy siinä olevan omiakin ottamia.

Raton kaverit ovat siinä olleet omalla ristiretkellään Tulilahdella.
Jutussa tulee esille se , että paikkakuntalaiset sanovat tietävänsä oikean/t tekijät. Nimikin sanotaan toisinaan.
Jotain tiedetään ,mutta ei tuoda yleisesti julki.
Sama salamyhkäisyys tuntuu jatkuvan tänäkin päivänä. Tapauksesta vaietaan yleisellä tasolla.
Olen kysellyt ihmisiltä eri tapausten yhteydessä niin Hämeessä kuin Savossakin. Yleensä ihmisiä nämä rikosasiat kiinnostavat ja he ovat avuliaitakin.

Jos jotakuta tai useampaa suojeltaisiin , niin ketä / keitä ???
Luulisi äkkiseltään , että jotakuta vaikutusvaltaista. :shock:
Miksi suojella esim. kylän " mustaa lammasta " ?

Heinävedellä oli kyllä vaikenemisen perinne Onni Happosen myötä.
Silloin sen ajan olosuhteet ja liikkeen voima saivat ihmiset pelkäämään.
Ikävyyksiä ei haluttu omalle kohdalle.
http://www.jukkajoutsi.com/heinavesi.html

Tässä vielä Kermanrantaa josta tuokkospojat paatillaan silloi lähtivät.
Kun kuvaa kääntää , näkee satamaa ememmän.
http://maps.google.fi/maps?q=hein%C3%A4 ... 99.91,,0,0
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
Kukkahattusetä
Posts: 105
Joined: Sat Sep 01, 2012 10:34 am

Re: Tulilahti

Post by Kukkahattusetä »

Tuo raton juttu on ihan mielenkiintoinen siinä mielessä että kaikki haastateltavat ovat yhtä mieltä siinä että tekijä löytyy kotikylästä, kuitenkin suuri osa Holmströmin tunnistaneista ja häntä vastaan puhuvista todistajista oli käsittääkseni myös Heinävedeltä. Joko kylä on jakautunut pahasti kahtia tai sitten otanta on ollut hyvin valikoitua molemmissa tapauksissa.

Tuota vaikutusvaltaisten suojelua olen miettinyt mutta miksei silloin olisi "poltettu" vähän vähemmän vaikutusvaltaisia Heinäveteläisiä nuoria miehiä, heitäkin kun epäiltiin ja olivat kuulusteluissakin. Viittaan nyt näihin ketä nykyisin kai herkimmin tekijöiksi epäillään, he kai eivät mitään isokenkäisiä olleet? Happosen tapauksessa puhumattomuuden ymmärtää, jos joku olisi suunsa avannut, olisi varmasti kokenut saman kohtalon, ja kaikki kylällä tiesivät tämän. Happosen murha on kyllä hyvin muistissa ainakin "heikäläisten" keskuudessa, keskustelin kesällä asiasta erään hieman vanhemman miehen kanssa, pitkän linjan punaisia ja vaikuttaa SKP:n riveissä tänäkin päivänä. Asiaa ei ole unohdettu.

Eräs Lyytikäisen perhe on muuttanut Heinävedeltä Etelä-Suomeen vuonna -61. Tuskin liittyy asiaan, mutta teillä syvemmin asiaan perehtyneillä lienee tietoa ovatko tähän juttuun liitetyt Lyytikäiset asuneet Heinävedellä vielä tämän jälkeen?
Post Reply