Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Huom.: Legendaariset rikokset ovat omassa osiossaan.
Forum rules
Huom.: Legendaariset rikokset ovat omassa osiossaan.
Post Reply
User avatar
härkä
Posts: 5893
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by härkä » Sun Jan 14, 2018 11:46 pm

http://tamamshud.blogspot.fi/2014/04/so ... n-alf.html

Omalta osaltani on erittäin todennäköistä, että Jestyn oli todellakin vakooja, mutta australialaista.


LINKISSÄ MIKROSALAKIRJOITUSTA Q - KUVASSA. ( Pirun caps lock )
Ei anna kopioida kuvaa.
Voisiko tuo olla Robinin tyttären sanomaa ??
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.


User avatar
-Uta-
Posts: 2234
Joined: Mon Sep 22, 2014 11:55 am

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by -Uta- » Mon Jan 15, 2018 8:51 am

Taitaa tämänkin tapauksen selvittämättömäksi jäämiseen vaikuttaa paljolti ja todennäköisestikin se, että alunperin luultiin tapausta itsemurhaksi eikä otettu murhatutkintaan tarvittavia mahdollisia sormenjälkiä etc, talteen, eli oletettiin omaisten ihan pikapikaa ilmaantuvan paikalle kunhan laitetaan kuva lehtiin.

Jestynin sukunimien muuttumiset on jotenkin outo juttu... siksi kiinnitin huomiota siihen että jossain kohtaa noita linkkejä arveltiin hänen olevan juutalaista alkuperää. Vanhemmathan olivat hekin siellä australiassa, mutta arveltiin heidän olevan lähtöisin skotlannista. Tällaisen taustan perusteella voisi ajatella, että hänet olisi jossain kohtaa jotenkin pelastettu niiltä sodanaikaisilta juutalaisvainoilta, ja näin aatellen sekä Boxallilla että Somertonin miehellä olisi voinut olla jotain tekemistä asian kanssa. Esim. jotenkin Boxall vaikuttaa siinä yhdessä haastattelussa sellaiselta, että minähän en tiedä mitään, vaikka tiedänkin.

Jossakin nimimerkki Härän linkkaamassa linkissä puhuttiin myös Jessica Harkness 1:stä ja Jessica Harkness 2:sta. Ja miksiköhän tämä Jessica /Jestiny on kirjoittanut nimensä Jestiny JEstiny? Ehkäpä siinäkin piilee jokin salaisuus? Mutta missäköhän vaiheessa Jessican sukunimi oli Johnson, siihen ongelmaan en ole vielä selitystä keksinyt? :)

Professori Derek Abbott (jonka tutkimuksista linkki aiemmin) on ymmärtääkseni se joka löysi Robin Thomsonin tyttären Rachelin, ja on nyt aviossa tämän kanssa.

Tuossa Härän linkittämässä jutussa (jossa loputtomasti kuvia) muuten mainitaan yhden kuvan yhteydessä, että todistajiksi mainitut kaksi miestä ja kaksi sisarusta (niinköhän se oli) olivat nähneet jonkun miehen kantavan jotain miestä. Olisko Somertonin mies siis kuitenkin kannettu sinne beachille, kuten Queenkin taisi jossain kohtaa ehdottaa... ja hattu jäänyt vaikkapa sinne sairaiden lasten kotiin.
Last edited by -Uta- on Mon Jan 15, 2018 3:36 pm, edited 1 time in total.

User avatar
skoune
Posts: 949
Joined: Sun Jul 08, 2012 8:34 am

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by skoune » Mon Jan 15, 2018 10:14 am

-Uta- wrote:Taitaa tämänkin tapauksen selvittämättömäksi jäämiseen vaikuttaa paljolti ja todennäköisestikin se, että alunperin luultiin tapausta itsemurhaksi eikä otettu murhatutkintaan tarvittavia mahdollisia sormenjälkiä etc, talteen, eli oletettiin omaisten ihan pikapikaa ilmaantuvan paikalle kunhan laitetaan kuva lehtiin.

Jestynin sukunimien muuttumiset on jotenkin outo juttu... siksi kiinnitin huomiota siihen että jossain kohtaa noita linkkejä arveltiin hänen olevan juutalaista alkuperää. Vanhemmathan olivat hekin siellä australiassa, mutta arveltiin heidän olevan lähtöisin skotlannista. Tällaisen taustan perusteella voisi ajatella, että hänet olisi jossain kohtaa jotenkin pelastettu niiltä sodanaikaisilta juutalaisvainoilta, ja näin aatellen sekä Boxallilla että Somertonin miehellä olisi voinut olla jotain tekemistä asian kanssa. Esim. jotenkin Boxall vaikuttaa siinä yhdessä haastattelussa sellaiselta, että minähän en tiedä mitään, vaikka tiedänkin.

Jossakin linkissä puhuttiin myös Jessica Harkness 1:stä ja Jessica Harkness 2:sta. Ja miksiköhän tämä Jessica /Jestiny on kirjoittanut nimen Jestiny JEstiny? Ehkäpä siinäkin piilee jokin salaisuus? Mutta missäköhän vaiheessa Jessican sikunimi oli Johnson, siihen ongelmaan kun en ole vielä selitystä keksinyt? :)

Professori Derek Abbott (jonka tutkimuksista linkki aiemmin) on ymmärtääkseni se joka löysi Robin Thomsonin tyttären Rachelin, ja on nyt aviossa tämän kanssa.

Tuossa Härän linkittämässä jutussa (jossa loputtomasti kuvia) muuten mainitaan yhden kuvan yhteydessä, että todistajiksi mainitut kaksi miestä ja kaksi sisarusta (niinköhän se oli) olivat nähneet jonkun miehen kantavan jotain miestä. Olisko Somertonin mies siis kuitenkin kannettu sinne beachille, kuten Queenkin taisi jossain kohtaa ehdottaa... ja hattu jäänyt vaikkapa sinne sairaiden lasten kotiin.
Anteeksi kun lainasin koko juttusi Uta. Eikä tämä ole kritiikkiä ketään erityistä kirjoittajaa kohtaan. Joten olisi mielestäni hyvä, että linkit laitettaisi ikään kuin omaan "osioon", josta itse kukin voisi halutessaan noutaa matskua. Ja sitten tosiaan olisi hyvä, että keskusteltaisiin ns omin sanoin asiasta eli niistä linkeistä saaduista "löydöistä", jotka voisi johtaa uusiin ideoihin asian ratkaisuiksi.

> Minulla olisi siis ehdotus tämän jutun "keskusteluihin". Tänne tulee niin paljon linkkejä (joita mun koneeni virus- yms suojat eivät päästä avaamaan.), että ainakin minun kaikkiin kommentteihin ei ole pahemmin kiinnitetty huomiota, koska ne ovat hukkuneet ns linkkimereen ;) > eli linkit omaan osioonsa suljettuina ja keskusteluihin avattuina niiltä osin mitä keskustelija haluaa ottaa esiin...

Joten jossain tuolla aiemmin esitin omia ajatuksia tapauksesta...

Ja nyt näin avatusta linkistä kuvaparin ABstä ja PTstä ja kuten Queenkin esitti, miehissä on pitkälti samaa näköä! Silmät, hiusraja, korvat jne ovat kovin samanlaiset. > siispä ajattelinkin, että miehet voisivat olla veljeksiä/ velipuolia ! Ja Jess tullut raskaaksi Alfille ja mies pyytänyt pikkuveljeään PTtä pitämään huolta Jessistä ja vauvasta kunnes hän saa asiat järjestykseen ja pääsee muuttamaan Adeleihin...mutta sitten PT "varasti" Jessin ja Robinin...

Ja toisekseen, Alf Boxvall oli ehkä varastanut identiteettinsä toiselta veljeltään (joka löydettiin elossa Euroopasta) ja AB oli antanut Jessille veljensä nimen eikä omaansa...sekava juttu.Tai sitten Somertonin mies olikin P Thomasin oikea veli ja A Boxall oli sekoitettu asiaan "peitesyistä"...

User avatar
Queen
Posts: 2055
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by Queen » Mon Jan 15, 2018 10:37 am

Lueskelin noita linkkejä ja mielenkiintoista materiaalia niistä löytyy.
Onkohan miten hyvin selvitetty näiden "Jessican miesten" keskinäisiä yhteyksiä? Voisihan tosiaan olla, että he olisivat vaikka sukulaisia keskenään.
Sitäkin pohdin, että miehellähän oli tämän Jessican puhelinnumero, jonka hän sitten tuohon kirjaankin rustasi. Jospa hän soitti naiselle ja tämä kauhistui, että ethän sinä nyt tänne voi tulla. Nainen on luvannut hämärän laskeuduttua tulla tapaamaan miestä rannalle. Mies on pyytänyt naista tuomaan tupakkaa ja ehkä juotavaa.
On näet huomattava, että miehellä ei ollut mitään juotavaa, vaikka lämpötila oli alimmillaankin parikymmentä plus-astetta ja hänellä paksut vaatteet yllään. Nainen on sitten tullut, tuonut Kensitas-savukkeita, jotka mies on pannut omaan tyhjenevään askiinsa. Nainen on tuonut myös pasteijan ja juotavaa, johon on pannut myrkkyä. En ole vielä jalostanut tätä ajatusta eteenpäin. Tähän pitäisi vielä saada mahtumaan kadonnut lompakko, tyhjän pullon poisvienti jne. :mrgreen: Vai onko tapaamispaikka ollut jossain muualla, jos Somertonin miestä on rannalle kannettu.
Miehenhän kerrottiin syöneen pasteijan vasta klo 22-23 aikaan, joten silloin hänen on täytynyt olla elossa.
(Edellisessä saattaa olla pahasti ajatusvirheitä, sillä eilen iski niin ärjy flunssa, että ainoa aivosolunikin on pahasti turmeltunut.)

User avatar
-Uta-
Posts: 2234
Joined: Mon Sep 22, 2014 11:55 am

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by -Uta- » Mon Jan 15, 2018 2:09 pm

Laitoin tällaisen pienen koosteen linkkaamistani linkeistä tuohon uuteen Linkkimeri -ketjuun :
by -Uta- » Mon Jan 15, 2018 1:38 pm
https://myaccount.news.com.au/sites/ade ... =anonymous
> Tämä sivulta 2 löytyvä The Advertiser -linkki ei jostain syystä aukene oman linkkinsä avulla?
> Alunperin ko. juttu tuli vastaan Googlen kautta : https://www.google.fi/search?source=hp& ... d_yJJ5EP5M .
tai sitten vaan Google-haulla : somerton-man-mystery-new-details-revealed-of-jo-thomson-nurse-in-the-case

PS: Onpa omituista! Viestiä laittaessani vielä pääsin tuonne Advertiserin sivustolle Googlen kautta, mutta nyt se ei taaskaan aukene. Taitaakin olla salainen koko sivusto, koska nyt huomaan, että etusivulla lukee "There's more to this story, but it's a member-only story". Lieköhän siis jäänyt tuo linkki Googlen kautta vahingossa jotenkin avoimeksi,
ja olisi nyt suljettu? Harmi kuiteskin, kun ei tullut juttua äsken kopioitua.

http://skullduggery.us/rants/the-tamam-shud-mystery/
> Tässä linkissä on mm. kuva siitä salakirjoitusviestistä, Alf Boxallista sekä H.C. Reynoldista. Hiukan henkilötietoja Jestynistä ja tieto siitä, että hänet on haudattu juutalaiselle hautuumaalle. Jestynillä oli myös veli nimeltään Thomas Lawson Harkness, joka oli naimisissa Clarice Isobel Beaumontin kanssa, ja tämän Claricen serkun lapset taas olivat ne vuonna 1966 kadonneet /murhatut Beaumontin sisarukset.

https://en.wikipedia.org/wiki/Somerton_ ... _Australia
> Lyhyt selvitys siitä, että Somerton Park on osa Adelaiden kaupunkia Australiassa.

https://www.whereis.com/sa/somerton-park-5044
> Where is Somerton Park -karttakuva.

http://www.abc.net.au/radionational/pro ... an/9256918
> Linkissä kerrotaan Professori Derek Abbott'in tutkimuksista
- linkin 'alalinkki' : http://www.abc.net.au/news/2017-12-14/s ... ed/9245512
- linkin 'alalinkki' : https://thenib.com/who-was-somerton-man?t=recent

https://www.youtube.com/watch?v=FbQXgC0tDEo
Pituudeltaan 29.22 min. Youtube-esitys 'The Mystery of Somerton Man',
jossa mm. Alf Boxallin haastattelu noin kohdasta 23.00 alk.

https://www.reddit.com/r/UnresolvedMyst ... er_of_the/
> Tämä on ymmärtääkseni Professori Derek Abbott'in avaama tapausta koskeva keskusteluketju Reddit -foorumilla.

https://www.youtube.com/watch?v=VzKHpwHxfCU
> 1.49 minuutin youtubepätkä: Somerton Man Cranial Morphology Comparisonista, eli tarkoittaisikohan tuo Somertonin miehen kallon eli sen kipsivaloksen morfologista vertailua H.C. Reynoldsiin ja Robin Thomsoniin.

https://books.google.fi/books?id=Lh_r1_ ... ss&f=false
> Tästä linkistä löytyy pätkä Kerry Greenwoodin 'Tamam Shud The Somerton Man' -kirjasta, jossa mm. pientä tietoa siitä Crippled Children's Home -kodista.
Linkkaamani kuvat olenkin kopionut Googlesta (paitsi sen Alf Boxallin kuvan, jossa hän on jo vanhempi) : https://www.google.fi/search?hl=fi&biw= ... vdEI99CKCA


Toivon mukaan koosteni hiukan selventäisi asioita... t.-Uta-

User avatar
Queen
Posts: 2055
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by Queen » Fri Jan 19, 2018 12:15 pm

Jestyn eli Jessie Ellen Harkness oli syntynyt 1921 Marrickvillessa Uudessa Etelä-Walesissa.
Sittemmin hänen nimekseen tuli Thomson ja etunimi oli Jessica ja sitten Jo. Myös hänen miehensä Prosper McTaggart Thomson muutti jossain vaiheessa etunimensä Georgeksi. Melkoista nimien vaihtelua siis, kohta itsekään tiedä, mitä nimeä naisesta käyttäisi. Ja sitten vielä tämä Utan löytämä Johnson-nimikin?

Mutta Jessica siis asui Moseley Streetillä. Kuinkahan kauan hän siellä oli asunut? Asuiko hän yksin siellä alusta alkaen? Muuttiko uusi aviomies hänen luokseen heidän mentyään naimisiin, vai miten tämä menee?
Tuli vaan mieleeni, että Boxallhan oli kirjoittanut Jessicalle jossain vaiheessa kai ajatellen lämmitellä heidän suhdettaan. Jessica kuitenkin kirjoitti hänelle, että oli naimisissa. Boxallilla siis todennäköisesti oli kuitenkin tiedossa Jessican oikea osoite ellei kirjettä käännetty jostakin vanhasta osoitteesta hänelle. Jessica valehteli Boxallille olevansa naimisissa, mutta kertoiko hän mitään asuinpaikastaan?
Miten Somertonin mies sitten löysi Jessican oven taakse? Oliko hänkin kirjoitellut tai soitellut ensin? Oliko Jessica kertonut asuvansa jossakin Henley Beachin lähistöllä ja Somertonin mies oli ehtinyt jo ostaa lipun sinne, kunnes huomasi, että siinähän se Jessica asuu entisessä talossa?

Tuossa jossain linkissä oli salaviestin koodausta purettu siten, että jokainen kirjain oli merkinnyt jotakin sanaa niin, että vain alkukirjain on annettu. Minusta se ei tunnu uskottavalta ratkaisulta. Siinä on niin paljon erehtymisen mahdollisuuksia, että pitäisi olla lähes ajatusten lukija selvittääkseen sellaisen. Enemmän olen tämän Härän esittämän mallin kannalla, eli kirjainyhdistelmistä tai niiden lausumisista saadaan sana. Nykyäänhän tätä käytetään myös tekstiviestinnässä, esim. I love U 4ever tai nvm=nevermind, tms.

NSEOAJ (Tässä oma salakirjoitukseni siten kuin Somertonin kohdalla oli ehdotettu ratkaisua eli yksi kirjain merkitsee yhtä sanaa. Tämä on ihan Suomeksi. Ei kovin helppoa vai mitä?)

User avatar
skoune
Posts: 949
Joined: Sun Jul 08, 2012 8:34 am

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by skoune » Fri Jan 19, 2018 3:05 pm

skoune wrote:...
Ja nyt näin avatusta linkistä kuvaparin ABstä ja PTstä ja kuten Queenkin esitti, miehissä on pitkälti samaa näköä! Silmät, hiusraja, korvat jne ovat kovin samanlaiset. > siispä ajattelinkin, että miehet voisivat olla veljeksiä/ velipuolia ! Ja Jess tullut raskaaksi Alfille ja mies pyytänyt pikkuveljeään PTtä pitämään huolta Jessistä ja vauvasta kunnes hän saa asiat järjestykseen ja pääsee muuttamaan Adeleihin...mutta sitten PT "varasti" Jessin ja Robinin...

Ja toisekseen, Alf Boxvall oli ehkä varastanut identiteettinsä toiselta veljeltään (joka löydettiin elossa Euroopasta) ja AB oli antanut Jessille veljensä nimen eikä omaansa...sekava juttu.Tai sitten Somertonin mies olikin Prosberin oikea veli ja A Boxall oli sekoitettu asiaan "peitesyistä"...
Heh, minä kun uskon edelleen, että se salaakirjoitus on pelkkää hämäystä. Uskon, että tämä "somertonin mies" on tapettu/ murhattu ja asiaan liittyy Jess ja Jessin muut miehet...

Jätän omalta osaltani tämän jutun, sillä en ehdi syventyä noin laajaan materiaaliin.

User avatar
Queen
Posts: 2055
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by Queen » Sat Jan 20, 2018 10:34 am

Jos ajatellaan, että salakirjoitus on vain hämäystä, en löydä mitään selitystä sille, miksi tämä "hämääjä" halusi sekoittaa Jessican tähän Somertonin miehen kuolemaan, sillä niinhän hän on tehnyt. Tuon salakirjoituksen yhteyteenhän oli liitetty Jessican puhelinnumero.
Ja jos tämä salakirjoitus on hämäystä, ei surmaaja silloin ole ainakaan Jessica, tuskinpa hänen aviomiesehdokkaansakaan. Johtuen juuri edellisestä.

User avatar
skoune
Posts: 949
Joined: Sun Jul 08, 2012 8:34 am

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by skoune » Sat Jan 20, 2018 10:59 am

Queen wrote:Jos ajatellaan, että salakirjoitus on vain hämäystä, en löydä mitään selitystä sille, miksi tämä "hämääjä" halusi sekoittaa Jessican tähän Somertonin miehen kuolemaan, sillä niinhän hän on tehnyt. Tuon salakirjoituksen yhteyteenhän oli liitetty Jessican puhelinnumero.
Ja jos tämä salakirjoitus on hämäystä, ei surmaaja silloin ole ainakaan Jessica, tuskinpa hänen aviomiesehdokkaansakaan. Johtuen juuri edellisestä.
Murhaaja on kostanut! Petetty avioies tai tapetun miehen vaimo...
Mutta kuten sanottu. En jaksa paneutua tähän kinkkiseen tapaukseen lähiaikoina. Toivottavasti löydätte ratkaisun.

User avatar
Queen
Posts: 2055
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by Queen » Sun Jan 21, 2018 11:09 am

Tuskinpa me tätä ratkaistua saadaan, kun alan asiantuntijatkaan eivät ole siihen pystyneet.
Minusta oli kuitenkin mukavaa pohtia asiaa ja yrittää löytää jonkinlaista "omaa selitystä" sekä viestille että tapahtuneelle.

Post Reply