Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu
-
- Posts: 3083
- Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm
Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit
"...olivat havainneet murhaniemessä teltan ja niemen kärjessä kaksi noin 20-30 vuotiasta miestä pukeutuneina tummiin housuihin ja vaaleisiin pa(i)toihin (MAHDOLLISESTI jälempänä mainitut Aurasaari ja Iäs nimiset miehet)."
"...sekä havainnut murhaniemessä olleen teltan ja ILMEISESTI myös sen asukkaat."
Gustafssonin sanomisia kellonajoista ja "tapahtumapaikalla" liikkuneista ihmisistä ei voitane pitää luotettavina, niin paljon ne vaihtelevat. Mysteerio on kirjoitettu sen ajan käsitysten mukaisesti, vaikka myös N.G:n syyllisyyttä ilmoitetaan pohditun.
Kenkien "piilottelu" siten kuin se tehtiin, viittaa mielestäni alkuperäiskansojen uskomuksiin ylenemisestä kohti aurinkoa, rajan ylittäen, variksia petkuttaen. Peruselementit ovat myös vahvasti läsnä.
"...sekä havainnut murhaniemessä olleen teltan ja ILMEISESTI myös sen asukkaat."
Gustafssonin sanomisia kellonajoista ja "tapahtumapaikalla" liikkuneista ihmisistä ei voitane pitää luotettavina, niin paljon ne vaihtelevat. Mysteerio on kirjoitettu sen ajan käsitysten mukaisesti, vaikka myös N.G:n syyllisyyttä ilmoitetaan pohditun.
Kenkien "piilottelu" siten kuin se tehtiin, viittaa mielestäni alkuperäiskansojen uskomuksiin ylenemisestä kohti aurinkoa, rajan ylittäen, variksia petkuttaen. Peruselementit ovat myös vahvasti läsnä.
-
- Posts: 3083
- Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm
Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit
...detaljina mm. tupakan rituaalinomainen kylväminen pitkin tapahtuma-aluetta. Vieraslaulukirjan mukaan Isä Peyotekin saattoi piipahtaa paikalla meskaamassa. Kenties Olavin sukunimi oli enne tulevalle tragedialle. Järjen ulottumattomissa.
- will
- Posts: 2814
- Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am
Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit
Täytyy kysyä pointtia. Olisiko se tiedossa olevien asioiden selventäminen vai ehkä keventävän sisällön luominen asiaketjuun?
Edellinen johtaa pitkälle, kolkolle ja kiviselle tielle, kuin Muumipeikolla ikään, lopulta kannuun juuttuvine maitoineen, jälkimmäistä harjoittaen pääsee pian banaanipuun varjoon lepäämään, mikäli yhtään tunnen ylläpidon ajatusmaailmaa.
Edellinen johtaa pitkälle, kolkolle ja kiviselle tielle, kuin Muumipeikolla ikään, lopulta kannuun juuttuvine maitoineen, jälkimmäistä harjoittaen pääsee pian banaanipuun varjoon lepäämään, mikäli yhtään tunnen ylläpidon ajatusmaailmaa.
-
- Posts: 3083
- Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm
Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit
"Tiedossa" olevien asioiden selventäminen. Tämähän on mysteeri, tietääkseni edelleen.
Esitin siis ajatuksen, että murhiin on sekaantunut ulkomaalainen, alkuperäiskansojen uskontoa harjoittava taiteilija, joka käytti telttaseuruetta/-kangasta avant-gardistisena ilmaisukeinonaan meskaliinihuuruissa. Tekijä saattoi syyllistyä kotimaahansa palattuaan useisiin samankaltaisiin rikoksiin.
Kovin moni uskoo pirstoutuneeseen tositietoon, ja yhtä moni ei osaa ollenkaan hämmästellä tapaa, jolla tässä irtotiedon maailmassa tiedolliset, opilliset ja aatteelliset ismit elävät rinnakkain ja jopa toisiaan todistellen ja tukien. Siinä missä koherenssi oli kokonaista pelkkää puhdasta laatua, siinä korrespondenssi puolestaan idealisoi kaiken formalismeiksi ja objektivoi todellisuuden puhtaaksi kvantifikaatioksi -- ilman ainoatakaan arvosisältöä. Mutta kuka kertoisi aikamme aikalaisjärjen valistamalle "ajattelijalle", että laatu ja määrä ovat eri kategorioita -- etteivät aatteelliset kannat saa tiedollisista perusteluista mitään pätevyyttä tai muutakaan lisä-arvoa?
Kyvyttömyys kyseenalaistaa lähtökohtaisia käsitteitä -- yleisesti ottaen täydellinen kyvyttömyys "asettaa kysymysmerkkejä tarpeeksi syvälle" (Wittgenstein) -- on "tiedon" pirstoutumisen seurauksena eurooppalaisella uudella ajalla vain kasvanut. Olemme päätyneet erityiseen "opilliseen" ajattelulaatuun, jossa lopulta tiedolliset ja aatteelliset ismit resonoivat kielimuodoiltaan toisiaan tukien.
Ice cream for crow.
Esitin siis ajatuksen, että murhiin on sekaantunut ulkomaalainen, alkuperäiskansojen uskontoa harjoittava taiteilija, joka käytti telttaseuruetta/-kangasta avant-gardistisena ilmaisukeinonaan meskaliinihuuruissa. Tekijä saattoi syyllistyä kotimaahansa palattuaan useisiin samankaltaisiin rikoksiin.
Kovin moni uskoo pirstoutuneeseen tositietoon, ja yhtä moni ei osaa ollenkaan hämmästellä tapaa, jolla tässä irtotiedon maailmassa tiedolliset, opilliset ja aatteelliset ismit elävät rinnakkain ja jopa toisiaan todistellen ja tukien. Siinä missä koherenssi oli kokonaista pelkkää puhdasta laatua, siinä korrespondenssi puolestaan idealisoi kaiken formalismeiksi ja objektivoi todellisuuden puhtaaksi kvantifikaatioksi -- ilman ainoatakaan arvosisältöä. Mutta kuka kertoisi aikamme aikalaisjärjen valistamalle "ajattelijalle", että laatu ja määrä ovat eri kategorioita -- etteivät aatteelliset kannat saa tiedollisista perusteluista mitään pätevyyttä tai muutakaan lisä-arvoa?
Kyvyttömyys kyseenalaistaa lähtökohtaisia käsitteitä -- yleisesti ottaen täydellinen kyvyttömyys "asettaa kysymysmerkkejä tarpeeksi syvälle" (Wittgenstein) -- on "tiedon" pirstoutumisen seurauksena eurooppalaisella uudella ajalla vain kasvanut. Olemme päätyneet erityiseen "opilliseen" ajattelulaatuun, jossa lopulta tiedolliset ja aatteelliset ismit resonoivat kielimuodoiltaan toisiaan tukien.
Ice cream for crow.
- -Uta-
- Posts: 5925
- Joined: Mon Sep 22, 2014 12:55 pm
Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit
Onpa komiaa teoriaa... löytyisikö siitä joku pointti... ? Olisikohan Aurasaari ja Iäs esim. havainneet tämän alkuperäiskansauskontotaiteilijan, vaiko peräti toistepäin? Mutta mistä tämä ns. taiteilija (?) olisi tupsahtanut Bodomille, ja miten hän niin salaa sieltä poistui? Ja mikä lie olisi se hänen kotimaansa?
-
- Posts: 3083
- Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm
Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit
Universumi meteoriitteineen, ampiaisineen ja thi pineineen. Asiat ovat näennäisesti melko vaivattomastikin selitettävissä, mutta mitään "totuutta "en väitä/kuvittele tarjoavani.
"Progress is Chand number 5 on the rocks"
"Progress is Chand number 5 on the rocks"
- -Uta-
- Posts: 5925
- Joined: Mon Sep 22, 2014 12:55 pm
Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit
No mikä sitten olisi se näennäisesti selitettävissä oleva oletettu totuus...
kun välillä tuntuu siltä. että kaikkea mahdollista ja mahdotontakin on jo yritetty pohtia?
kun välillä tuntuu siltä. että kaikkea mahdollista ja mahdotontakin on jo yritetty pohtia?
-
- Posts: 3083
- Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm
Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit
Tässä asiaketjussa on pohdittu, ilmeisen asiantuntevasti, Croissetin näkyjen totuudellisuutta.
"Nuorisojengien äärimmilleen kiristyneet välienselvittelyt, joissa sivulliset saivat kärsiä" - Punaisten ja valkoisten keskenään käymät sodat, siellä ja täällä. Kenties.
Kiowien Punainen Tosiasia on...eh... tosiasia.
"Tosiasioista" pitäisi pystyä lukemaan se ratkaiseva, oikea.
"Nuorisojengien äärimmilleen kiristyneet välienselvittelyt, joissa sivulliset saivat kärsiä" - Punaisten ja valkoisten keskenään käymät sodat, siellä ja täällä. Kenties.
Kiowien Punainen Tosiasia on...eh... tosiasia.
"Tosiasioista" pitäisi pystyä lukemaan se ratkaiseva, oikea.
- will
- Posts: 2814
- Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am
Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit
Miksipä et kertoisi omaa käsitystäsi siitä oikeasta.
Mutta yleisemmin: Maailmantilanne oli kireä. Suomi tasapainoili idän ja lännen välillä. Sillä on voinut olla merkitystä, mikäli ajatellaan jonkun ulkomaan kansalaisen mahdollisesti sekaantuneen otsikon mukaiseen tapaukseen. Nämä ns. salaliittoteoriat ovat keskustelussa yleensä joutuneet sivuraiteelle, lukuunottamatta Hans Assmannia, johon salaliiton paljastamisaktiviteetit ovat kanavoituneet.
Kuvituksena olosuhteisiin, Hesarin eilen murhavuodelta esittämä, tunnettu lehtikuva, missä Urkki näyttäisi murjaisseen vitsin omilla synttäreillään, tulkki olisi juuri kääntänyt ja odottaisi nyt jännittyneenä, mitä ukrainalaissyntyinen (pääkaupunki Kiova) punaisen suurvallan napamies siihen vastaa käännettäväksi. Tai ehkä se oli jotain muuta, mutta kuva joka tapauksessa on hyvä. Johtuu mieleen eilinen Kiinan ja Suomen presidenttien tiedotustilaisuus, jossa kuitenkaan ei murjaistu mitään vaan kerrottiin ison ja pienen maan välisten hyvien suhteiden kehittymisestä.
(KUVA: Ensio Ilmonen / Lehtikuva)
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005157554.html
Mutta yleisemmin: Maailmantilanne oli kireä. Suomi tasapainoili idän ja lännen välillä. Sillä on voinut olla merkitystä, mikäli ajatellaan jonkun ulkomaan kansalaisen mahdollisesti sekaantuneen otsikon mukaiseen tapaukseen. Nämä ns. salaliittoteoriat ovat keskustelussa yleensä joutuneet sivuraiteelle, lukuunottamatta Hans Assmannia, johon salaliiton paljastamisaktiviteetit ovat kanavoituneet.
Kuvituksena olosuhteisiin, Hesarin eilen murhavuodelta esittämä, tunnettu lehtikuva, missä Urkki näyttäisi murjaisseen vitsin omilla synttäreillään, tulkki olisi juuri kääntänyt ja odottaisi nyt jännittyneenä, mitä ukrainalaissyntyinen (pääkaupunki Kiova) punaisen suurvallan napamies siihen vastaa käännettäväksi. Tai ehkä se oli jotain muuta, mutta kuva joka tapauksessa on hyvä. Johtuu mieleen eilinen Kiinan ja Suomen presidenttien tiedotustilaisuus, jossa kuitenkaan ei murjaistu mitään vaan kerrottiin ison ja pienen maan välisten hyvien suhteiden kehittymisestä.
(KUVA: Ensio Ilmonen / Lehtikuva)
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005157554.html
- -Uta-
- Posts: 5925
- Joined: Mon Sep 22, 2014 12:55 pm
Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit
Varmaan jokainen lukeekin, ja kaipa jokaisella on se oma mielipiteensä niistä tosiasioista, eli se asiosta päättelemänsä totuutensa, mutta... eh... silti jää epäily, että onkohan se sittenkään niin? Vaikeeta!
Onpa hyvä kuva tuo kuva hymyilevästä Kekkosesta, mutta muutoin politiikka on kyllä aika omituista. Eli kun ei aina oikein ymmärrä, niin eipä siihen kannata (minun) yrittää mitään sanoakaan. Vaikka olleista ja menneistä ajoista (eli sodat ja se suomettuminen) ehkä johtuen tuntuukin siltä, että Suomen mieliinjäävimmät johtohahmot ovat olleet juuri Mannerheim ja Kekkonen.
Onpa hyvä kuva tuo kuva hymyilevästä Kekkosesta, mutta muutoin politiikka on kyllä aika omituista. Eli kun ei aina oikein ymmärrä, niin eipä siihen kannata (minun) yrittää mitään sanoakaan. Vaikka olleista ja menneistä ajoista (eli sodat ja se suomettuminen) ehkä johtuen tuntuukin siltä, että Suomen mieliinjäävimmät johtohahmot ovat olleet juuri Mannerheim ja Kekkonen.