Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Huom.: Legendaariset rikokset ovat omassa osiossaan.
Forum rules
Huom.: Legendaariset rikokset ovat omassa osiossaan.
Post Reply
User avatar
skoune
Posts: 1145
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by skoune »

Queen wrote:"Eppäillä aina soppii", kuten Tuntematon sotilas -elokuvassakin sanottiin. Mikäänhän ei todellakaan todista varmaksi, etteikö salakirjoitus voisi olla saksaakin.

Noita Kensitas-savukkeita myytiin vain Englannissa - eli joku yhteys hänellä on sinne ollut, hän on voinut käydä siellä tai saada tupakat joltain toiselta.
Miestä on myös epäilty neuvostovakoojaksi, joka olisi puettu sellaisiin vaatteisiin, ettei häntä osattaisi yhdistää sinne suuntaan. Myös siitä oli viitteitä, että tämä tarinan nainenkin olisi ollut vakooja.

Tämä mystinen luutnantti Boxall oli toiminut armeijassa tiedusteluosastolla. Jotenkin tuntuu, että hän liittyy tähän tapaukseen kautta rantain. Hänet löydettiin töistä Randwickin bussivarikolta. Nainen, Jestyn, oli siis antanut oman kirjansa hänelle ja häneltä se löytyikin. Tarkistettiinko se sitten, että kirja todella oli sama, tai saiko tuollaista tarkistettuakaan millään keinoin. Painovuoden Jestyn kyllä oli muistanut.
Sodan jälkeen Boxall oli kirjoittanut Jestynille, tämä oli vastannut menneensä naimisiin. Todellisuudessa näin ei ollut. Hän kyllä oli halukas naimisiin uuden miesystävänsä kanssa, mutta tämä oli jo naimisissa, eikä ero ollut selvä. Vuonna 1950 he kuitenkin avioituivat.

Loppuvuodesta 1948 joku mies oli kuitenkin käynyt kysymässä Jestynia. Oliko se Boxell, Somertonin mies vai joku muu? Naisen ovelle hän oli kolkutellut, mutta kukaan ei ollut kotona. Mahtoiko tämän nähdä naapuri, en tiedä.

Myöhempien tutkimusten mukaan kuoleman aiheuttaneeksi myrkyksi epäiltiin digitalista sormustinkukkaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sormustinkukat
Olisi tietysti mahdollista, että Somertonin mies on tämän Jestynin lapsen isä. Hän olisi tullut tapaamaan naista ja poikaansa. Nainen on antanut miehelle myrkkyä. Nainen oli muuten sairaanhoitaja, joten myrkyt lienevät olleen tutut hänelle.

Tuo ”tamam shud” -lappunen oli sikäli oudosti taskussa, että tuo tasku oli ommeltu kiinni. Mieheltä siis löytyi kyllä lankaa, mutta mahtoiko hänellä olla neula matkassaan vai missä vaiheessa hän oli lapun tallettanut.
Olin taas netti yms pimennossa muutaman tunnin, joten ehdin ajattelemaan asioita ;) Minusta ämä tapaus vaikuttaisi itsemurhaksi lavastetulta murhalta! Kuka lie uhri parka.
Olisiko Boxell ollut murhan takana? Nimittäin tuo kirja oli tusin niin miesten makuun, että jopa kahdella tapukseen liittyvällä olisi sellainen ollut.
Siis tämä kuollut oli pistänyt (!) Boxellin entisen heilin raskaaksi ja halusi tavata lastaan. Nainen kuitenkin oli eri mieltä eikä halunnut, että asia tulee hänen miehensä tietoon (oli uskotellut, että tämä on pojan isä). Siksi Boxellia (jonka nainen oli tuntenut ennen eliminoitua Somertonin miestä) käytettiin muka peitetarinana...

Tai? Ja miten voidaan varmistaa, että se löydetty Boxell oli todella se oikea Boxell? Ehkä oli varastanut Boxellin identiteetin ja tämä uhri olikin se oikea Boxell? Kannattaisi tutkia elossa olleen Boxellin DNA sukulaisiinsa nähden.

Sori kun meni sekavaksi.
User avatar
Queen
Posts: 2736
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by Queen »

Skounen ajatus on todella mielenkiintoinen. En ole itse koskaan osannut sitä tuolta kannalta ajatella.
Ja tosiaan tuo, että nuo miehet ovat sidoksissa tuollaiseen kirjaan?? Ainoa, joka heidät siihen sitoo on tämä nainen. Jotenkin se liittyy naisen ja Boxellin suhteeseen ja kirja ei varmasti mikään joka taloudesta löytyvä ole ollut, joten voi melko varmaksi sanoa, että naista ja Somertonin miestä yhdistää samainen kirja.
User avatar
skoune
Posts: 1145
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by skoune »

Queen wrote:Skounen ajatus on todella mielenkiintoinen. En ole itse koskaan osannut sitä tuolta kannalta ajatella.
Ja tosiaan tuo, että nuo miehet ovat sidoksissa tuollaiseen kirjaan?? Ainoa, joka heidät siihen sitoo on tämä nainen. Jotenkin se liittyy naisen ja Boxellin suhteeseen ja kirja ei varmasti mikään joka taloudesta löytyvä ole ollut, joten voi melko varmaksi sanoa, että naista ja Somertonin miestä yhdistää samainen kirja.

Joten kaikki salakirjoitukset, piilotetut laput jne ovat pelkkää lavastusta. Ehkä kannattaisi tutkia muita asioita, sillä tämän miehen varustukset olivat aivan kummalliset ollakseen "järkeviä"?
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by härkä »

http://tamamshud.blogspot.fi/2014/09/so ... tents.html

Taman shud linkki , jossa kuvia aiheesta.
Kensitas ja Army club askit sun muuta.
Kensitas lienee ollut ns. paremman sakin rööki. Saatavilla kai vieläkin ja menee hankintalistalle. :D
Olen muuten jossain nähnyt askin. En tosin samanlaista , kuin linkissä on.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
Queen
Posts: 2736
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by Queen »

Nuo "huopikkaat" todellisuudessa ovat siis aamutossut.
Onko teillä mitään ajatusta tuosta, miksi savukkeet oli pantu halvempaan askiin?

Innostuin nyt tästä skounen kirjoittamasta tekemään teorian asiasta. Voisi tietysti ajatella niinkin, että nämä tapauksen kolme henkilöä (Jestyn, Somertonin mies ja Boxall) olisivat keskenään tuttuja, kenties agenttejakin. Heidän keskinäiseen viestintään liittyisi tämä ko. kirja. Alunperin Somertonin miehellä ja Boxallilla olisi ollut tarkoitus lähteä johonkin yhdessä. Heillä on ollut tapaaminen rannalla.

Somertonin mies on ehkä tullut epäileväiseksi Boxallin suhteen tai muuten vaan halunnut jättää tälle naiselle viestin ja kirjoittanut sen tähän kirjaan. Samasta kirjasta hän on repäissyt tuon Tamám Shud -lapun merkiksi, jos huonosti käy. Ehkä sen löytyminen on ollut naiselle merkki, ettei hän ole tehnyt itsemurhaa, vaan hän on joutunut surmatuksi.
Tuo lanka, joka löytyi matkalaukusta ja jolla hän käsittääkseni oli ommellut taskun kiinni, ilmaisee, että ompelija on ollut Somertonin mies itse. Muutoinhan lanka ei olisi ollut säilössä olleessa laukussa, vaan taskussa.

Ennen Boxallin tapaamista Somertonin mies on vienyt kirjan löydettäväksi. Hän on saattanut olettaa, että kirjan löytäjä toimittaa kirjan puhelinnumeron perusteella naiselle. Hän on saattanut ajatella auton omistajan olevan luotettava henkilö, ehkä hän on tiennyt tämän olevan lääkäri (nainenhan oli sairaanhoitaja). Voisi tietysti olla niinkin, että hän on luullut autoa naisen autoksi, jos tällä oli samanlainen tai hän on nähnyt tämän naisen joskus tuossa autossa ja olettanut ajajan olevan naisen miesystävä, vaikka he ovat saattaneet olla työtovereita.
Boxall on tullut tapaamiseen ja surmannut Somertonin miehen.
User avatar
skoune
Posts: 1145
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by skoune »

Queen wrote:Nuo "huopikkaat" todellisuudessa ovat siis aamutossut.
Onko teillä mitään ajatusta tuosta, miksi savukkeet oli pantu halvempaan askiin?

Innostuin nyt tästä skounen kirjoittamasta tekemään teorian asiasta. Voisi tietysti ajatella niinkin, että nämä tapauksen kolme henkilöä (Jestyn, Somertonin mies ja Boxall) olisivat keskenään tuttuja, kenties agenttejakin. Heidän keskinäiseen viestintään liittyisi tämä ko. kirja. Alunperin Somertonin miehellä ja Boxallilla olisi ollut tarkoitus lähteä johonkin yhdessä. Heillä on ollut tapaaminen rannalla.

Somertonin mies on ehkä tullut epäileväiseksi Boxallin suhteen tai muuten vaan halunnut jättää tälle naiselle viestin ja kirjoittanut sen tähän kirjaan. Samasta kirjasta hän on repäissyt tuon Tamám Shud -lapun merkiksi, jos huonosti käy. Ehkä sen löytyminen on ollut naiselle merkki, ettei hän ole tehnyt itsemurhaa, vaan hän on joutunut surmatuksi.
Tuo lanka, joka löytyi matkalaukusta ja jolla hän käsittääkseni oli ommellut taskun kiinni, ilmaisee, että ompelija on ollut Somertonin mies itse. Muutoinhan lanka ei olisi ollut säilössä olleessa laukussa, vaan taskussa.

Ennen Boxallin tapaamista Somertonin mies on vienyt kirjan löydettäväksi. Hän on saattanut olettaa, että kirjan löytäjä toimittaa kirjan puhelinnumeron perusteella naiselle. Hän on saattanut ajatella auton omistajan olevan luotettava henkilö, ehkä hän on tiennyt tämän olevan lääkäri (nainenhan oli sairaanhoitaja). Voisi tietysti olla niinkin, että hän on luullut autoa naisen autoksi, jos tällä oli samanlainen tai hän on nähnyt tämän naisen joskus tuossa autossa ja olettanut ajajan olevan naisen miesystävä, vaikka he ovat saattaneet olla työtovereita.
Boxall on tullut tapaamiseen ja surmannut Somertonin miehen.
Hieno teoria, Queen!
Itse ajarrelin, että tämä Somertonin mies juurikin Boxall ja nainen on "antanu"t apurilleen Boxallin identiteetin tai sitten ei! Tai sitten mustasukkainen naisen puoliso (joka oli vielä naimisissa toisen kaa, kun rupesi seukkaamaan ko naisen kaa) on tehnyt mustasukkasuusmurhan. - Tai kuten kirjoitit, saattaisi olla myös jotain vakoilujuttua taustalla.
User avatar
-Uta-
Posts: 5925
Joined: Mon Sep 22, 2014 12:55 pm

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by -Uta- »

Somerton Man mystery: New details revealed of Jo Thomson, nurse in the case
http://www.adelaidenow.com.au/news/sout ... aaf3d8abd4
Lynton Grace, The Advertiser
May 29, 2015 7:44am

Image
Where the dead man’s body was found in 1948 on Somerton Beach — to the left of the staircase.

SOMERTON MAN :
Image
Image
An artist’s impression of what the Somerton Man might have looked like when he was alive.

Image
This pictures shows how it is believed Jo Thomson would have looked in 1948

Image
Jo Thomson with her son, Robin

Image
Robin Thomson, son of Jo. The canine teeth are next to the front two teeth.

Image
Alf Boxall
http://skullduggery.us/rants/the-tamam-shud-mystery/

PS: Linkki http://www.adelaidenow.com.au/news/sout ... aaf3d8abd4 ei näköjään aina toimi.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by härkä »

https://www.google.fi/maps/@-34.9884979 ... 312!8i6656

Somerton Beachiltä.
Pitkä rantatie , jonka varrella taloja. Ei juurikaan ravintoloita.
Valitussa kuvassa ilmeisesti sellainen on. Mikähän on miehen löytöpaikan osoite ?
Paikallahan oli silloin porukkaa. Kuvan paikka voisi olla sopiva.
Kaikkihan on tietenkin muuttunut noista ajoista.
http://cafecrime.com/anthropology-and-h ... n-history/
Image
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
Queen
Posts: 2736
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by Queen »

Ei jumankauta! Makaako se mies siis tuossa. Olen nyt niin järkyttynyt, että en osaa edes sanoa, onko minulla miehen löytymis osoitetta missään. Jotenkin kuvittelin hänet makaamaan sellaiseen töyrääseen, mitä on esim. Yyterin rannoilla.
(Ihme kun minäkin järkytyn vielä jostakin!)
User avatar
-Uta-
Posts: 5925
Joined: Mon Sep 22, 2014 12:55 pm

Re: Somertonin mies ja salainen viesti 1948

Post by -Uta- »

Olisikohan tuo Härän linkkaama kuva rekonstruktio Somertoninmiehen löytymisestä
(Reconstruction of the two horseback riders on Somerton Beach discovering the body.
Credit: Australian Broadcasting Corporation), koska tällainenkin kuva miehestä löytyy,
vai tämäkö olisi rekonstruktiokuva... tiedäpä tuota.. :
Image

https://en.wikipedia.org/wiki/Somerton_ ... _Australia
https://www.whereis.com/sa/somerton-park-5044

Wikipediasta vielä Timeline :
April 1906: Alfred Boxall born in London, England.
16 October 1912: Prosper Thomson is born in central Queensland.
28 February 1918 H. C. Reynolds identity card issued.
1921: Jessica Harkness is born in Marrickville, New South Wales.
1936: Prosper Thomson moves from Blacktown in Sydney to Melbourne, marries and lives in Mentone, Victoria, a south east Melbourne suburb.
June 1944: Alf Boxall's daughter 'Lesley' is born.
August 1945: Jessica Harkness gives Alf Boxall an inscribed copy of the Rubaiyat over drinks at the Clifton Gardens Hotel, Sydney prior to his being posted overseas on active service. The inscription is signed "JEstyn".
October 1946: Jessica Harkness's son Robin is conceived (assuming a normal duration pregnancy).
Late 1946: Harkness moves to Mentone, Victoria to temporarily live with her parents. (The same Melbourne suburb in which Prosper Thomson had established himself and his then new wife ten years before.)
Early 1947: Harkness moves to a suburb of Adelaide and changes her surname to Thomson, the name of her future husband.
July 1947: Robin Thomson is born.
15 January 1948: Alf Boxall arrives back in Sydney from his last active duty and is discharged from the army in April 1948.
July 1948: "Prosper McTaggart Thomson, hire car proprietor, of Moseley Street, Glenelg" appears in Adelaide Local Court as defendant in a car sale dispute, dating from November 1947, establishing Prosper Thomson as active in Adelaide from 1947.
30 November 1948. 8:30 a.m. to 10:50 am: The Somerton Man is presumed to have arrived in Adelaide by train. He buys a ticket for the 10:50 a.m. train to Henley Beach but does not use it. This ticket was the first sold of only three issued between 6:15 a.m. and 2 p.m. by this particular ticket clerk for the Henley Beach train.
Between 8:30 a.m. to 10:50 am: There is no satisfactory explanation for what The Somerton Man did during these hours. There is no record of the station's bathroom facilities being unavailable and no ticket in his pocket to suggest he had visited the Public Baths, outside of the station.
Between 11:00 a.m. and 11:15 a.m: Checks a brown suitcase into the train station cloak room.
after 11:15 am: Buys a 7d bus ticket on a bus that departed at 11:15 a.m. from the south side of North Tce (in front of the Strathmore Hotel) opposite the railway station. He may have boarded at a later time elsewhere in the city as his ticket was the sixth of nine sold between the railway station and South Tce; however, he only had a 15-minute window from the earliest time he could have checked his suitcase (the luggage room was around 60 metres from the bus stop). It is not known which stop he alighted at; the bus terminated at Somerton at 11:44 am and enquiries indicated that he "must have" alighted at Glenelg, a short distance from the St. Leonard's hotel.[86] This stop is less than 1 kilometre (3,300 ft) north of the Moseley St address of Jessica Thomson, which was itself 400 metres from where the body was found.
7 p.m.–8 p.m.: Various witness sightings.
10 p.m.–11 p.m.: Estimated time he had eaten the pasty based on time of death.
1 December, 2 a.m.: Estimated time of death. The time was estimated by a "quick opinion" on the state of rigor mortis while the ambulance was in transit. As a suspected suicide, no attempt to determine the correct time was made. As poisons affect the progression of rigor, 2 a.m. is probably inaccurate.
6:30 am: Found dead by John Lyons and two men with a horse.
14 January 1949: Adelaide Railway Station finds the brown suitcase belonging to the man.
6–14 June: The piece of paper bearing the inscription "Tamám Shud" is found in a concealed fob pocket.
17 and 21 June: Coroner's inquest.
22 July: A man hands in the copy of the Rubaiyat he had found on 30 November (or perhaps a week or two earlier) containing an unlisted phone number and mysterious inscription. Police later match the "Tamám Shud" paper to the book.
26 July: The unlisted phone number discovered in the book is traced to a woman living in Glenelg (Jessica Thomson, previously Harkness). Shown the plaster cast by Paul Lawson, she did not identify that the man was Alf Boxall, or any other person. Lawson's diary entry for that day names her as "Mrs Thompson" and states that she had a "nice figure" and was "very acceptable" (referring to the level of attractiveness) which allows the possibility of an affair with the Somerton man. She was 27 years old in 1948. In a later interview Lawson described her behaviour as being very odd that day. She appeared as if she was about to faint. Jessica Harkness requests that her real name be withheld because she didn't want her husband to know she knew Alf Boxall. Although she was in fact not married at this time, the name she gave police was Jessica Thomson with her real name not being discovered until 2002.
27 July: Sydney detectives locate and interview the very much alive Alf Boxall.
Early 1950: Prosper Thomson's divorce is finalised.
May 1950: Jessica and Prosper Thomson are married.
1950s: The Rubaiyat is lost.
14 March 1958: The coroner's inquest is continued. The Thomsons and Alf Boxall are not mentioned. No new findings are recorded and the inquest is ended with an adjournment sine die.
1986: The Somerton Man's brown suitcase and contents are destroyed as "no longer required".
1994: The Chief Justice of Victoria, John Harber Phillips, studies the evidence and concludes that poisoning was due to digitalis.
26 April 1995: Prosper Thomson dies.
17 August 1995: Alf Boxall dies.
13 May 2007: Jessica Thomson dies.
March 2009: Robin Thomson dies.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tamam_Shud_case
Post Reply