Kommentti: Vanhusten turvallisuus - pitääkö olla huolissaan?

Rekisteröityjen käyttäjien yhteinen julkinen muistilehtiö sekä kysymys- ja vastauspalsta
Forum rules
Foorumin ketjuihin voi tallettaa yhteiseen muistiin kiinnostavia asioita, kysellä ja vastata kaiken ollessa läpinäkyvää
Post Reply
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Kommentti: Vanhusten turvallisuus - pitääkö olla huolissaan?

Post by will »

Hallituksen tiedoitustilaisuudessa kerrottiin tulevasta määräyksestä käyttää kotihoidossa hengityssuojainta hoidettavien turvaamiseksi. Tämä luonnollisesti koskee myös omaishoitoa, missä kunnallista hoitoa ole, ja koko maata. Mikä on aikataulu suojaimien saamiseen kaikille kotihoidossa niitä tarviseville?

Meillä on huushollissa kaksi apteekista ostettua lääketieteellistä suojainta, jotka säästämme mahdolliseen tilanteeseen, että on lähdettävä sairaalaan perussairauden tai tapaturman vuoksi. Tavarantoimitukset pyrimme järjestämään portille, ettei tarvitse poistua "alueelta". Huolettaa MIT:n raportoima turvaetäisyys 8m. Sellaista ei ole kuin piilopirtillä. Välillä täytyy tuulettaakin kaupunkiasuntoa, eikä ole korvausilmaventtiiliä, johon saisi suodattimen. Tuntuu siltä, että jotkut ohjeet ovat toiveajattelua. Toki pysymme omissa oloissamme, pesemme käsiä ja siivoamme paikkoja.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Kommentti: Vanhusten turvallisuus - pitääkö olla huolissaan?

Post by will »

Alle linkitetyssä kuvassa on THL:n ohje yli 70-vuotiaan kansanosan turvaamiseksi covid-19-taudilta. Ohjetta on odotettu, ja postitse sen pitäisi tulla torstaihin mennessä.
https://is.mediadelivery.fi/img/978/c8d ... 6.jpg.webp
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja ... illa#Suomi


Jos ohje ei ropsahda postilaatikkoon, niin yllä se kuitenkin on luettavissa. Kiitos IS. Viime aikoina ei ole ollut itsestään selvää, että odotetut lähetykset saapuvat lähipostiin tai mitään ilmoitusta tulee paketista, vaikka se olisi postissa noutovalmiina. Jälkitoimitukseen jää aikaisempaa enemmän tavaraa, kuten välttämättömiä hoitotarvikkeita. Ehkä muualla on paremmin.

Meillä kävi eilen kolme poikaa karanteeninomaisen pihan portilla asioillamme tuomassa ja viemässä ja vaihdoimme muutaman sanan pihan yli. Nyt taloudessa on mm. käsidesiä, jonka pullon pesin päältä nestesaippualla ja lämpimällä vedellä ja kuivasin paperipyyhkeellä, jonka puolestaan hävitin sekajätteeseen. Kävelimme pihalla. Ilma tuntui raikkaammalta kuin tavallisesti. Tänään pidämme laajan videokokouksen koko perheen voimin. Ei ole liian vaikeaa noudattaa THL:n ohjetta.

Katsotaan, miten kalenteriin merkityt lääkärikäynnit järjestyvät. Ehkä ne voi hoitaa videovastaanottona, ettei tarvitse lähteä virusten kokoontumispaikalle. Laboratoriossa on kuitenkin käytävä. Hengityssuojaimen käyttö on omaishoidossa palautunut huiviin suun edessä, koska kertakäyttösuojaimia ei ole saatavissa riittävästi.
User avatar
Queen
Posts: 2736
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Kommentti: Vanhusten turvallisuus - pitääkö olla huolissaan?

Post by Queen »

Pahus vieköön tuota huivin käyttöä.
Joku asiantuntija telkkarissa kävi läpi juuri näitä suojausmenetelmiä ja hän selitti seikkaperäisesti, miksi huivin käyttö on huono idea.
Hoitaja sitaisee huivin kasvoilleen asioidessaan siellä täällä tai huivi roikkuu hänen kaulassaan. Tuohon huiviin voi hyvinkin tarttua virus ja hoitaja vie sen mennessään asiakkaan luokse. Hoitaja itse myös koskettelee ja käsittelee huivia, jolloin hän itse saattaa kääntää saastuneen kohdan kasvojaan kohti.

Ohjeistuksessa puhuttiin myöskin itse tehdyistä hengityssuojista. Ihmiset kovasti innostuivat ottamaan ompelukoneensa esille ja valmistamaan näitä.
Nyt on kuitenkin niin, että suoja pitäisi varovasti asettaa paikalleen, eikä sitä pidä kosketella ja kyliltä tullessa riisua se vain nauhoista kiinni pitäen suoraan pyykkikoneeseen. Tämän jälkeen pitää tietysti pestä kädet, sillä jo pelkästään suojan koskettelusta on saattanut tarttua virus.
Tämä ohjeistuksen antaja myöskin kertoi, että nuo itse tehdyt suojukset eivät suojaa virukselta kuten ammattikäyttöön tarkoitetut. Jos suojaisivat, silloinhan meillä ei sairaanhoidossakaan olisi hätäpäivää, piankos noita valmistettaisiin.
Se hyöty itse tehdystä suojasta voi olla, että suojan kantaja ei pärski toisten kasvoille, eli hän suojaa muita ehkä, mutta ei itseään.
Ja itse mietin, johtaako itse tehdyn suojan käyttö välinpitämättömyyteen, kun uskotaan, että kyllähän tämä "kiva, itse tekemäni muumi-kankaasta valmistettu pirteä suoja minut suojaa koronalta".
User avatar
Queen
Posts: 2736
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Kommentti: Vanhusten turvallisuus - pitääkö olla huolissaan?

Post by Queen »

Jäi vielä edellisestä pois: Nuo suojat pitää pestä vähintään 60 asteessa, jotta virus kuolisi.
On ohjeistettu, että ihminen yskisi/aivastelisi hihaansa. Jos on oletettavissa, että koronasairautta kantava yskii hihaansa, on takkikin tietysti pantava heti pesuun 60 asteeseen, muutoinhan se virus jyllää siinä hihassa ties kuinka kauan.

Tuosta THL:n postituksesta: Ei ole näkynyt ohjeistusta ainakaan täällä päin. Sikäli tuo tietysti on jo turhakin, että tärkeintä tuo ohjepaketti olisi ollut niille, keillä ei ole mahdollisuutta pysyä ajantasalla median kautta. Olen kyllä aika skeptinen sen suhteen, että mokomasta tietopaketista hätä paranisi piirun vertaa, jos se paketti nyt joskus perille saapuukin.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Kommentti: Vanhusten turvallisuus - pitääkö olla huolissaan?

Post by Eks-EkstroVertti »

Käsityksen tarvittavien maskien määrästä suhteessa esim. varmuusvarastoista käyttöönotettujen, osin vanhentuneiden "satojentuhansien" hengityssuojainten määrään, sekä yleensäkin entisten ja nykyisten hallitusten varautumisesta pandemiaa (tai epidemiaa) varten, saa Lasse Lehtosen kirjoituksesta, jonka eilen kokonaisuudessaan postasin korona-ketjuunkin:

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/lassel ... toimintaa/

Se oleellinen:

"Valtionhallinto ei ole julkaissut suojavarusteiden kulutusmääriä taikka tarvearviota epidemia-ajalle. Jotain johtoajatusta tarvittavista suojavarusteista saa kuitenkin esimerkiksi kuntien sote-henkilöstön määrästä. Sosiaali- ja terveysalalla työskentelee Suomessa yli 300 000 henkilöä. Jos heille tarjotaan suojavarusteeksi kirurginen maski, joka vaihdetaan kaksi kertaa päivässä esim. ruokailu- ja kahvitauon jälkeen kuten kuuluu, kuluu noita maskeja lähes 1 miljoona kappaletta päivässä. Ennakoidun 4-6 kuukauden kestoisen epidemian ajaksi tarvittaisiin tuolle henkilöstölle ainakin 120-180 milj. kirurgista maskia. Vertailun vuoksi todettakoon, että Suomea väkiluvultaan 12 kertaa suurempi Ranska tilasi Kiinalta 2 miljardia kirurgista maskia"

Voidaan karkeasti arvioida esim. Espoon kotihoidon päivittäin tarvitsemien maskien määrä.

Kotihoitajia n. 350 + n. 70 sairaanhoitajaa, käyntejä hoitajilla n. 10-20/vrk, epidemian pituus n. 120 päivää ----> Maskit loppuivat, eikä niitä tulla saamaan tarvittavaa määrää lisää - ei ainakaan tarpeeksi nopeasti.

Tilanteeseen ei oltu varauduttu.

Asiaintilaa tukeva lausunto SuPerin puhenjohtaja Silja Paavolalta:

- Voivatko puutteet vaikuttaa jopa nyt ilmenneisiin kuolemantapauksiin?

– Kyllä puutteet voivat vaikuttaa. Hoitajathan koronavirusta kuljettavat mennessään eivätkä vanhukset, Paavola sanoo.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006465583.html
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Kommentti: Vanhusten turvallisuus - pitääkö olla huolissaan?

Post by will »

^ Paitsi, ettei ole hallituksen määräämiä turvavälineitä riittävästi käytettävissä, osalta hoito-organisaatioita, latvasta tyveen puuttuu käsitys taudin vaarallisuudesta, kertoo Superin pj.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 6daaccf2a6

Hoitokoteihin liittyvä korkean tautikuolleisuuden komponentti lisääntyy kokonaiskuolleisuudessa, vaikka itse asioistaan vastaavat kansalaiset samanaikaikaisesti saisivat omaa osuuttaan pienenemään suositelluilla koronansuojatoimilla. Onko julistettu vanhustensuojelu käsienpesua vastuusta, vai kulkeeko valvonta vain vähän perässä?

Ainakin kuuden kerrotun kuoleman jälkeen hoitokotikomponentti saattaisi näkyä kuolintilastoissa, jos osaisi katsoa sopivasti. Yritetään.

Edit:
Sairastuvuus- ja kuolleisuuslukuja on jo sen verran, että voi yrittää selittää jälkimmäisiä edellisillä. Tein malleja eri menehtymisaikoja käyttäen ja 18 vuorokauden viiveen kohdalla pisteparvi jakautui kahteen lineaariseen populaatioon oheisen kuvan mukaisesti.

covid-19 suomi 5_4_2020 mennessä.png
covid-19 suomi 5_4_2020 mennessä.png (20.75 KiB) Viewed 3228 times

Kuvaan on korjattu THL:n sivuilla ollut virheellinen tieto 5.4, päiväpisteen osalta, mikä vaikutti A-ryhmän kuolleisuusarvioon: Se on todellisuudessa 2,9% eikä 3,4%, kuten kuvan edellisessä versiossa. Kuolleisuus on sama kuin regressiomallin kulmakerroin, joka saadaan prosenteiksi kertomalla se sadalla,

A-ryhmässä kuolleisuus on n. 2,9%, mikä on hieman alle Wuhanin epidemian nousuajan mukaisen keskiarvon. B-ryhmän kuolleisuus on n. 9,8%, mikä on samaa suuruusluokkaa taudin muualla kokeneiden vanhusryhmien kuolleisuuden kanssa. Näin kuvasta saisi arviota kuolleisuusprosenteille ja ennustetta tulevalle viikkokuolleisuudelle sairastumisten perusteella. Kuva edustaa tämänhetkistä tilannetta ja sairastavista joku osa voi kuolla vielä myöhemmin.

Mallissa otaksutaan, että kuolema seuraisi 18 vrk:n päästä tartunnan totemisesta, mikä varmaankaan ei pidä paikkaansa kaikissa tapauksissa, jos missään, mutta hyviä korrelaatioita oletus tuottaa. Käytettävissä ei ole ollut todellisia menehtymisaikoja, joten tulos voi olla sattumaa. THL kertoo myös, että kuolevuustiedot saattavat tulla rekisteriin viiveellä. Sellainen vaikuttaisi kuvan sisältöön ja mallin parametreihin.

Jos populaatiot tarkoittaisivat nuoria ja työikäisiä (A) ja eläkeläisiä (B), edellisiä olisi kuollut 13 ja jälkimmäisiä 15 tähän mennessä. Kuitenkin todellisuudessa yli 80 vuotiaita on kuolleissa 19, joten heitä sisältyy myös A-ryhmään.

THL:n koronasivu, mistä datat poimittu 5.4.2020 illalla:
https://experience.arcgis.com/experienc ... e30b714f26
Last edited by will on Tue Apr 07, 2020 6:04 am, edited 3 times in total.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Kommentti: Vanhusten turvallisuus - pitääkö olla huolissaan?

Post by Eks-EkstroVertti »

^Niin juuri, suojavarusteista on huutava pula. Niitä olisi, jos olisi varauduttu. Oli tarpeeksi aikaa varautua. Tässä on selkeä ristiriita hallituksen jäsenten narsististen puheiden kanssa, joiden mukaan hallitus on varautunut tilanteeseen tammikuusta lähtien. Jopa New York Times toitottaa Suomen loistavaa varautumista, ilmeisesti tietämättä huoltovarmuusvarastojen todellista antia.

Näyttää siltä, että varautuminen vanhushoidon kohdalla on ollut ala-arvoista, tai sitä ei ole ollut ollenkaan. Vanhukset ovat jo pitkään tiedossa olleet epidemian suurin ja lehdistössä eniten esillä ollut riskiryhmä. Heti hoitohenkilökunnan jälkeen.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Kommentti: Vanhusten turvallisuus - pitääkö olla huolissaan?

Post by will »

^Iältään suhteellisen nuoria ihmisiä on pantu paljon haltijoiksi. Hetkittäin tuntuu, etteivät ymmärrä kuinka paljon, ja pyrkivät etenemään sanan voimalla. Kaikki tuki on heille annettava, ja toivottavasti saavat sen edes sitä kautta, minkä ovat itse järjestäneet.

Vanhustenhoito ja varmuusvarastot ovat olleet isoja pettymyksiä. Lähikauppaan oli kuitenkin tullut hengityssuojia. Ostin pari lisää, in case. Lopettaisivat tämän Uudenmaan eristyksen ja päästäisivät kansan laitumelle, Siellä virukset harvenevat eivätkä muodosta samanlaista uhkaa kuin kaupungeissa. Kansa on hyvä kansa, se ymmärtää ja sitä on lokoisa hallita, kun nauttii sen luottamusta.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Kommentti: Vanhusten turvallisuus - pitääkö olla huolissaan?

Post by Eks-EkstroVertti »

Olkoon sitten Jouko Turkasta mitä mieltä vaan, niin tämä sopii tähän:

https://www.youtube.com/watch?v=Kw6OS-gxnFA
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Kommentti: Vanhusten turvallisuus - pitääkö olla huolissaan?

Post by will »

Turkka on tuskastunut poliitikkoihin ja ihastunut kiviin, mikä mielestäni ei ole kovin kumma tilanne. Meille on muodostunut poliittinen yläluokka, joka hoitelee maan asioita kannatuksen mukaan, ja tekee omiaan vaalien välillä ja kyselyitä kuunnellen seuraavat vaalit mielessä. Ei sille mitään mahda normaalisti.

Mutta nyt, kerrankin jokainen kansalainen voi itse vaikuttaa omiin ja muidenkin asioihin, aina hengen päälle asti. Olisiko tämä suomalaisten hyvä reaktio virustartuntojen vastustamiseksi osoitus siitä tarpeesta, että itse kukin mielisi vähän enemmän vaikuttaa maan parhaaksi, kun poliitikot eivät pysty? Puheidensa läpi näkyy, vaikka päättäjät eivät sitä kenties itse huomaa. Muutaman viime hallituksen ajan ajattelin, etteivät välitä, mutta nykyään arvelen, että heidän todellisuutensa on niin erilainen kuin hallintoalamaisilla, etteivät edes tule ajatelleeksi koko asiaa.

Vanhustenhuollon tilan paljastuminen kolahti minuun todella raskaasti, vaikka olin jotain jo ehtinyt nähdäkin. Ja nyt sitten se, että yli 300 000 omaistaan hoitavaa ei saa minkäänlaisia suojaimia, vaikka omaisen henki epidemian keskellä on heidän vastuullaan. Kuminauhojen pettäminen ja materiaalien vähyys on vain detalji kokonaisuuden hallinnan menossa kiikun kaakun. Väki puolestaan on reagoinut hyvin, tajutessaan, millaiset eväät valtaapitävillä todellisuudessa on viruskonetta vastaan. Tuntuu siltä, että poliisi on paremmin perillä tilanteesta kuin hallitus, mutta toteuttaa käskyjä, kun ne saadaan. Ja miksi ei, hehän ovat kansan kanssa tekemisissä koko ajan.

Paha kuvitella, että "cajanderinhallitus" vaihdettaisiin, koska se kuitenkin saa tukea gallupvaaleissa. Kun jokainen suomalainen hoitaa oman tonttinsa, virushydran päät nuupahtavat. Hallitus saisi nyt tehdä uuden hallitusohjelman, jonka puitteissa ihmiset kohtapuolin pääsevät takaisin töihin. Maataloudesta, marjanpoiminnasta ja juhannuskoivujen myynnistä tulee pientä helpotusta työttömyyteen ja kuluttajien rahapulaan, mutta vakinaisemmat työt ovat monen toiveissa, suorastaan välttämättömiä. Poliitikot joutuvat kasvamaan ulos roolistaan, jos pystyvät.
Post Reply