Ulvilacase

Post Reply
Rainmaker
Posts: 27
Joined: Thu Oct 13, 2011 9:01 pm

Re: Ulvilacase

Post by Rainmaker » Tue May 08, 2012 11:24 pm

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... 05/1542715

Katsokaapa kuinka uskottava on tämä poliisin asiantuntija: "Poliisin kuulema asiantuntija on eläkkeellä oleva opettaja, joka kohtasi vapaaehtoistyössään 80-luvulla saatananpalvontaa ja perehtyi aiheeseen sen jälkeen."

Ei tuo "todisteena" oleva kuva ole mikään vuohenpää, sehän on tyylitelty siivekäs sydän, tuollaisen löytää varmasti jokaisesta perustatuointikatalogista. Minusta alkaa oikeasti tuntua siltä, että nämä syyttäjät tarvitsevat ammattiapua, kun fantasioivat tarinoita lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä saatananpalvontarituaaleissa.

Tässä tekstissä on hyvää kritiikkiä aiheesta: http://www.mikkoniskasaari.fi/node/132


User avatar
Harriet
Posts: 1191
Joined: Sun Nov 27, 2011 10:42 pm

Re: Ulvilacase

Post by Harriet » Wed May 09, 2012 1:42 am

Tietysti siinä voi spekuloida jos näyttö on vähissä niin sitä haetaan vaikka väkisin, demonisoidaan turhaan epäiltyä-

Toisaalta jos selvää näyttöä saatananpalvonnasta on, niin jollakin tavalla sen täytyy liittyä myös lahden murhaan.

Eli on niitäkin jotka ovat kiinnostuneita okultismista mutta eivät ole tehneet mitään lainvastaista, yleensä villitys menee ohi muutamassa vuodessa.
On sitten tietysti näitäkin jotka tekevät näitä rituaalimurhia, ehkä se teko oli sittenkin niin karmea, siksi JJ etsikin setä psykopaattia. Vaikka mitään tällaista ei ollut silloin tiedossa.
Auerin ulkoinen habitus ei ainakaan viittaa vastavaan harrastukseen, haluaa kenties syyttäjät naurunalaiseksi kun piirtää noita kuvia, tai muuten pelottaa lapsia tms
Quilty as charged

SEURAA HEJACia TWITTERISSÄ: http://bit.ly/1JUp7t8

User avatar
härkä
Posts: 5396
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Ulvilacase

Post by härkä » Wed May 09, 2012 9:28 am

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194742 ... jutun.html

Päivitetty 9.5.2012 10:10, julkaistu 9.5.2012 10:05.

Valituslupa syyttäjille ja osalle asianomistajia: Korkein oikeus käsittelee Ulvilan surmajutun
STT, Aamulehti.

Syyttäjien hakema valituslupa on mennyt läpi ja korkein oikeus käsittelee Ulvilan surmajutun. Korkein oikeus on myöntänyt syyttäjille ja osalle asianomistajia valitusluvan. Anneli Auerin mies surmattiin kotonaan vuonna 2006. Auer vapautettiin murhasyytteestä hovioikeudessa viime kesänä. Hän on koko ajan kiistänyt syyllistyneensä aviomiehensä Jukka S. Lahden murhaan. Auer tuomittiin aluksi syylliseksi murhaan Satakunnan käräjäoikeudessa.

Tiistaina julkisuuteen tuli tieto, että syyttäjien mukaan Auerin tapaukseen liittyisi saatanapalvontaan viittaavia asioita. Auerin asianajaja kommentoi eilisen aikana, ettei Auer tunne saatananpalvontaa ilmiönä.

Korkein oikeus määräsi tiistaina osan lisäaineistosta julkiseksi.


Saas nähdä tuleeko vielä jotakin lisää tuosta julkiseksi määrätystä aineistosta ?
ja kuinka iso osa se on kaiken kaikkiaan koko lisäaineistosta ?

Minäkään en pidä sitä " vuohenpäätä " sinällään minkäänlaisena viitteenä saatananpalvontaan. Niistä lahden ruumiin viiltokuvioista on paha sanoa mitään ilman tarkempia tietoja.
Mutta se , että poika oli sanomansa mukaan kuullut Lahden surman " kahteen kertaan " , on merkillepantava.
Joku tarkoitushan tuolla pojan sanomalla on.

Hetkinen. Mitenkäs vanha se poika oli surmayönä ? Miten vanha on nyt ?
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

Rainmaker
Posts: 27
Joined: Thu Oct 13, 2011 9:01 pm

Re: Ulvilacase

Post by Rainmaker » Wed May 09, 2012 11:54 am

Nuo Auerin piirtämät kuvat ovat täysin tavanomaisia, ei mitenkään pelottavia, eikä niistä näe saatananpalvontaa kuin väkisin haluamalla, vastaavanlaisia tatskoja löytää vaikka Googlen kuvahaulla "tribal heart tattoo" lukemattomia. Poliisin "asiantuntija" on kiihkouskovainen, jolla ei aiheesta mitään oikeaa tietoa ole. Tästä syystä en usko että siellä olkapäissäkään on mitään muuta kuin kaksi viiltoa sattumalta ristissä, joista voi sitten halutessaan toki olla näkevinään vaikka ristin väärinpäin. Ja ihanko oikeasti se "Seppo" ei olisi kerrassaan mitään viitteitä Auerin saatananpalvontaharrastuksesta havainnut?

Poika oli tapahtumahetkellä 4 tai 7, ja kun nuo lausunnot on saatu vuosia tapahtuman jälkeen, niin erittäin skeptisesti kyllä suhtaudun. Toivottavasti oikeudenkäyntiin tulee puolustukselle pari vakavasti otettavaa psykologia/psykiatria, jotka todistavat valemuistojen syntymisen mahdollisuudesta. Alkaa minusta olla ihan rikollista tämä poliisin ja syyttäjien toiminta, koska tällä aiheutetaan alaikäisille lapsille valemuistoja aivan karmeista tapahtumista. Nämä valemuistot tulevat sitten vainoamaan heitä lopun ikäänsä. Kalliiksi tulee vielä näiden lasten traumojen hoitaminen, puhumattakaan moraalisesta vääryydestä, kun lasten hyvinvointi ollaan valmiita uhraamaan siksi, ettei vain kehdata myöntää että mokattua tuli. Ja siitä että koko oikeusjärjestelmä joutuu hyvin outoon valoon, kun näyttää siltä, että ihmisestä voidaan tehdä syyllinen mihin tahansa, jos halutaan, todisteet kaivetaan ihan mistä vain.

Rainmaker
Posts: 27
Joined: Thu Oct 13, 2011 9:01 pm

Re: Ulvilacase

Post by Rainmaker » Wed May 09, 2012 1:33 pm

http://www.radiorock.fi/ajankohtaista/j ... apauksessa

Tässä radiolähetyksessä tilannetta kommentoi saatananpalvonnasta väitöskirjan tehnyt Titus Hjelm, jota voidaan pitää siis varsinaisena asiantuntijana tässä aiheessa.

User avatar
Harriet
Posts: 1191
Joined: Sun Nov 27, 2011 10:42 pm

Re: Ulvilacase

Post by Harriet » Wed May 09, 2012 2:05 pm

Itse uskon että kyllä suomi on oikeusvaltio ja ei todistusaineistoa ihan vain kehitellä.
Saatananpalvonta juttu on kuulemma mennyt överiksi eikä se ole mitenään keskeinen aihe syyttäjän mukaan.

onpa se tietysti omituista jos piirtää piikkilankaa kirjeeseen joka on osoitettu lapsille, no kukin taplaa tyylillään.



http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... merkitysta
Quilty as charged

SEURAA HEJACia TWITTERISSÄ: http://bit.ly/1JUp7t8

Rainmaker
Posts: 27
Joined: Thu Oct 13, 2011 9:01 pm

Re: Ulvilacase

Post by Rainmaker » Wed May 09, 2012 2:31 pm

Toisaalta, vuonna 2010 lasten iät olivat 8, 11 ja 13, että ehkä joku piikkilanka nyt ei kuitenkaan niin raju symboli ole tuon ikäisille. Lisäksi se on tosiaankin varmasti siitä tatskalehdestä kopioitu, käsivarren ympärillehän noita yleensä tatuoidaan, ja sellaisen mallilta tuo näyttää.

Täytynee sitten toivoa, että loppu 2/3 siitä uudesta materiaalista ei ole noin löyhäpäistä. Mutta jos tuollaisia kaivellaan, niin kyllä epäilys nyt herää, että onko siellä valot ihan täysillä päällä. Nykyään on kyllä siitä hyvä tämä uudenlainen media, että kaikenlaiset asiat tulevat nopeasti esille, nolot ja fiksut. Hölmöyksiä on vaikeampi piilotella.

User avatar
härkä
Posts: 5396
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Ulvilacase

Post by härkä » Wed May 09, 2012 3:29 pm

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012050 ... 5_uu.shtml

Ulvilan murha: Lisätutkinnan oudot yksityiskohdat


Keskiviikko 9.5.2012 klo 15.36

Ulvilan surman lisätutkintamateriaalissa on mukana useita outoja yksityiskohtia.
Ulvilan surma jälleen oikeuteen: Kolmas kerta toden sanoo
Syyttäjien rajut väitteet: Auer sekaantunut saatananpalvontaan - "Rituaaleja verellä ja tuhkalla"
Korkein oikeus ilmoitti keskiviikkona myöntävänsä valitusluvan murhaa koskevassa Ulvilan surma-asiassa.

Päätöksen pohjalla ollut lisätutkinta-aineisto tuli julkiseksi tiistaina. Syyttäjä Jarmo Valkaman mukaan tutkintamateriaalia on yhteensä noin 1500 sivua, josta käytetään todistelussa noin yhtä kolmasosaa, Valkama kertoi Radio Rockille keskiviikkona.

Syyttäjän mukaan Anneli Auer murhasi miehensä Jukka S. Lahden joulukuussa 2006 kotona Ulvilassa. Käräjäoikeus tuomitsi Auerin syylliseksi vuonna 2010, mutta hovioikeus vapautti hänet viime kesänä.

Anneli Auer kiistää syyllisyytensä miehensä kuolemaan.

Syyttäjä käyttää todistelussaan lähinnä lasten oikeuspsykologisia haastatteluja, lääkärinlausuntoja, oikeuspsykiatrisia lausuntoja ja rekonstruktiomateriaalia. Yksi todistusteema on se, että Anneli Auer olisi saattanut nauhoittaa hätäkeskuspuhelun aikana kuuluvia ääniä etukäteen.

Lisätutkinnasta suuri osa perustuu perheen lasten haastatteluihin, joihin syyttäjätkin suurelta osin tukeutuvat. Auer kommentoi joitain lastensa puheita Neloselle tiistaina muun muassa älyttömiksi ja mahdottomiksi.
Nämä osiot tutkintamateriaalista on salattu.
Lisätutkinnan aikana on tutkittu lisäksi lukuisia outoja yksityiskohtia.

Saatananpalvonta

Syyttäjien mukaan tutkinnassa on tullut ilmi saatananpalvontaan viittavia asioita kuten viiltelyä, eläinten uhraamista ja muita rituaaleja. Syyttäjien mukaan Lahden verta ja tuhkaa olisi käytetty rituaaleissa. Auerin puolustuksen mukaan Auer ei tunne saatananpalvontaa edes käsitteenä.


Ristikuvio

Syyttäjien mukaan Jukka S. Lahden molemmassa olkavarressa oli useasta pistohaavasta muodostuva ylösalainen ristikuvio. Anneli Auerille tieto kuviosta tuli yllätyksenä tiistaina Nelosen haastattelussa.


Vuohen pää

Lisätutkintamateriaalissa oli mukana Auerin lapsilleen vankilasta lähettämä kirje, jossa oli piirroksia. Poliisin haastatteleman saatananpalvontaan erikoistuneen asiantuntijan mukaan kuvioissa oli vuohen päätä merkitsevä symboli sekä piikkilankaa. Auer kertoi kirjeessä vitsillä harkitsevansa tatuointia ja löytäneensä kuviot tatuointilehdestä.

Kuva on herättänyt ihmetystä ja jopa huvitusta muun muassa sosiaalisessa mediassa. Syyttäjä ei käytä kirjettä tai sen kuvia todistelussaan.


Surmayön äänet

Auerin lapsi kertoo kuulleensa surmayönä kahdesti samat äänet. Auer kertoi poliisin kuulusteluissa äänistä näin:

"Haluaisin vielä kommentoida sitä kun XX (lapsen nimi) kertoo kuulleensa samat äänet kahteen kertaan peräkkäin. Hän kuitenkin kertoo, että tältä toiselta kertaa puuttuu joitakin ääniä ja kuitenkin ne äänet, joita hän väittää puuttuvan, kuuluu selvästi hätäpuhelun tallenteelta. Hän on maininnut puuttuviksi ääniksi tai olevan vähemmän töms, töms, töms-ääniä ja Annu-huutoja. Tämä ei silloin ole sama kahteen kertaan, mikäli toinen ääni on erilainen."

Syyttäjien yksi todistusteema on, että osa hätäkeskuspuhelun äänistä olisi tehty etukäteen ja soitettu tallenteelta.

Ääniefektit

Anneli Auerilta takavarikoitiin tutkinnan yhteydessä soittimia ja sanelukone, joita on syyttäjien mukaan ollut mahdollista käyttää murhan aikana. Auerilta takavarikoidulla tietokoneella on ollut tallennettuna ääniä ja ääniefektejä, jotka syyttäjien mukaan osoittavat kiinnostusta erilaisten äänten tallentamiseen. Auerin mukaan äänten tallentaminen on liittynyt peleihin, joita hän on tehnyt nettisivuilleen.


Muistilappu

Poliisi löysi Auerin Turun-kotiin tekemässä muistilapun, jossa luki "pelasta äänet". Anneli Auer kertoi, että hän halusi siirtää toiselta koneelta toiselle esimerkiksi netistä otettuja ääniä sekä lastensa ääniä ja lappu liittyi tähän.


Puhelin

Lisätutkinnassa on selvitetty, oliko Aurilla surma-aikaan matkapuhelin. Auerin mukaan hänellä ei ollut matkapuhelinta, minkä vuoksi hän soitti surmayön hätäpuhelun lankapuhelimella. Poliisin Auerin tietokoneelta löytämissä kuvissa Auer kuitenkin puhuu matkapuhelimeen. Auerin mukaan kyseessä on lasten leikkipuhelin. Auerin lapset ovat sanoneet, että heidän äidillään on puhelin.


Valot surmayönä

Auerin mukaan he menivät nukkumaan kello 23 aikoihin ja hän kertoo heränneensä vasta, kun tunkeutuja rikkoi ikkunan. Todistaja kertoi kuitenkin kuulusteluissa, että surmayönä talossa paloi valo kello 0.50-1.00. Syyttäjän mukaan myös Auerin poika kertoi Auerin olleen hereillä ennen surmaa.


Verijäljet

Syyttäjien mukaan talossa olleet verijäljet, muun muassa lattian liukumajälki, vaikuttavat lavastetuilta. Lisätutkintamateriaalissa on kuvia ja videota uusista rekonstruktioista surmapaikalta.

MARI PUDAS
mari.pudas@iltalehti.fi


Jos miettii tuota listausta kokonaisuutena , niin kyllähän siinä aika monta Aueria vastaan puhuvaa seikkaa löytyy.
Varsinkin tuo ulkopuolisen naapurin todistus päällä olleista valoista.
Outoa sekin , ettei Auerilla olisi ollut puhelinta ( kännykkää ) Tosin itse laite on voinut olla jonkun toisen nimissä.

No. katsotaan nyt rauhassa taas muutamia kuukausia eteenpäin.
Kyllä se siitä :D Kyllä se siitä :roll:
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

Rainmaker
Posts: 27
Joined: Thu Oct 13, 2011 9:01 pm

Re: Ulvilacase

Post by Rainmaker » Wed May 09, 2012 10:57 pm

Jos jätetään pois kaikki mikä perustuu lähinnä lasten kertomuksiin, joita en pidä kovin luotettavina lähteinä, sekä totaalinen arvailu tyyliin "näyttää ihan vuohen päältä ja tämä muistilappu varmasti tarkoittaa että taustanauha oli tehty etukäteen", niin jäljelle jää tuo naapurin todistus valoista ja verijäljet. No ne ovat kyllä ihan ok näkökohtia sinänsä, vaikkakin yhä vain aihetodisteita.

User avatar
härkä
Posts: 5396
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Ulvilacase

Post by härkä » Thu May 10, 2012 9:15 am

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194742 ... untia.html

Päivitetty 10.5.2012 09:37, julkaistu 10.5.2012 09:25.

IL: Lasten kertomukset todistavat Auerin syyllisyydestä - Haastatteluja yli 16 tuntia

Ulvilan surmajuttu tutkitaan uudelleen korkeimmassa oikeudessa. Syyttäjät painottavat paljon syytetyn kolmen nuorimman lasten kertomuksia, kertoo Iltalehti.
Oikeuspsykologien tekemiä lasten haastatteluja on videoitu yhteensä 16 tuntia 40 minuuttia.

Anneli Auerin ja surman Jukka S. Lahden perheessä oli neljä lasta. Myös vanhimman lapsen esiintuomat asiat kertovat Auerin syyllisyydestä, sanoo Iltalehti.
Syyttäjät katsovat, että lasten kertomukset ja niiden luotettavuudesta annetut lausunnot tukevat ratkaisevalla tavalla syytteitä.

Suurin merkitys on syyttäjien mukaan seitsemän oikeuspsykologin haastattelemalla lapsella. Hänen kuulohavainnot surmayöltä sulkevat pois ulkopuolisen tekijän ja osoittavat Auerin surmanneen puolisonsa. Lapsesta on videotallenteita yli 9 tuntia.

Neljän oikeuspsykologin haastattelemalla lapsella on kuulohavaintoja surmayöstä joulukuulta 2006, mutta hänen kertomuksiaan ei voida arvioida luotettavasti. Häntä on nauhoitettu 4 tuntia.
Kolmannen lapsen haastatteluja on tallennettu yli 3 tuntia. Hän on ollut surman aikoihin 2,5-vuotias.
Kaikilla lapsilla on todettu viitteitä siitä, että heitä on pahoinpidelty.

Auer on kiistänyt lastensa puheet ja sanoo niiden olevan ns. valemuistoja.

Iltalehti.fi


Tässä saattaa olla osittain kysymys siitä , että nyt kun aikaa tapahtumayöstä on kulunut , niin noitten kolmen nuorimman lapsen kertomat ovat selkeytyneet. Varsinkin nuorimman osalta tämä voisi olla hyvinkin mahdollista.

Kyllä minusta lasten kertomalle on annettava ehdottomasti painoarvoa. Voidaanhan kysyä :
Miksi lapset tarkoituksenomaisesti , jollei mitään aihetta olisi , todistaisivat äitiään vastaan ?
En oikein jaksa uskoa , että poliisi , syyttäjä tai mikään muukaan taho heitä tämänkaltaiseen painostaisi.

Toki se on todettava , kuten tuossa artikkelissa mainitaan , että aivan kaikkea ei voi arvioida luotettavasti.

Kuten Rainmaker arvioi , saattavat ne naapurin valohavainnot ja verijäljet olla kuitenkin ne sitovimmat todisteet.
Esimerkiksi Raija Juutilan tapauksessa on Luukkalan naapurin näköhavanto pakettiauton oudosta sijainnista aivan etuoven vieressä , noussut yhdeksi avaintodisteista.
Juttuhan on tosin vielä keskeneräinen , mutta kuitenkin.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

Post Reply