Page 10 of 17

Re: Juha Joutsenlahti, alkuperäinen tutkinnanjohtaja,Ulvila

Posted: Mon Oct 13, 2014 9:21 pm
by matlockb
Jossain vaadittiin että Annelin velipojan ei pitäisi todistaa ollenkaan kun saa "niin hyvät rahat", josta voi olla montaa mieltä, kaupan päälle kuitenkin kolme lasta ja heidän terapian hoitamiset ym.

Entäs sitten tämä otsikon herra? Hän saa luonnollisesti vain todistajanpalkkion mutta olisiko myös hänen pidättäydyttävä todistamasta ihan ensimmäisenä?
Poliisina Juha Joutsenlahti varmasti tietää sen minkä minäkin; eli itseään vastaan ei tarvitse todistaa minkään valan nojalla Suomessa.
Näin ollen Joutsenlahti ei syyllisty väärään valaan (harvoin niistä tosin ketään tuomiolle haetaan, pl. Pirjo K.) mikäli Joutsenlahti kiistää sellaiset asiat, että häntä voitaisiin syyttää virkarikoksesta/saada lisänäyttöä virkarikoksesta (virka-aseman väärinkäyttäminen, virkavelvollisuuden rikkominen jne..), korostan toistamiseen: edes vala ei velvoita todistamaan itseään vastaan.

Re: Juha Joutsenlahti, alkuperäinen tutkinnanjohtaja,Ulvila

Posted: Tue Oct 14, 2014 8:21 am
by Rinde
AA:n lasten hoitaminen edellyttää vuositolkulla erilaisia sellaisia järjestelyjä ja asiantuntijapalvelujen hankkimista, joita "normivanhempi" saati lapseton parikymppinen ei välttämättä edes tiedosta.

Yli 10-vuotiaita lapsia riittää sijoitettavaksi usean suomalaiskotiin. Myös niitä, jotka tarvitsevat traumaterapiaa jne.

Parikin ihmis- ja perusoikeuksien perään saarnaavaa alle nelikympistä voisi ottaa hoiviinsa muutaman vauvan, joita pitää vieroittaa huumeista. Siinähän laukkaat eri ammattiryhmien edustajien kanssa palavereissa ja maksat erilaiset hoidot.

Varmasti sijaislapsilla voi ns. rahastaa, mutta asialla ovat yleensä perhekoti -tyyppiset yritykset.

Toiseen asiaan. Joutsenlahti on hukannut ymmärryksenä järkiperäisten toimien suhteen joskus vuonna yksi ja nolla. Julkisuuteen pitää yrittää osoittaa yhtä ja taustalla häärätä toista.

Re: Juha Joutsenlahti, alkuperäinen tutkinnanjohtaja,Ulvila

Posted: Tue Oct 14, 2014 9:08 am
by Rinde
Pitää täsmentää edellä olevaa.

Perus- ja ihmisoikeudet ovat erittäin puolustettavia asioita - kuka sellaista menisi kiistämään. Puolustamista löytyy huikeasti varsin ihmisoikeuksien suhteen. Itse osallistun kampanjoihin, joiden tuotto menee esimerkiksi tyttöjen koulunkäynnin tukemiseen. Teen myös vapaaehtoistyötä arvokkaina pitämieni asioiden eteen aina kun pystyn.

Rikosten tutkintaan liittyy useita toimenpiteitä, jotka ovat perusoikeuksien "vastaisia". Vankeustuomio se vasta erilaisia oikeuksia rajoittaakin. Ja hyvä niin.

Joutsenlahti edustaa aika monelle meistä henkilöä, jonka on täysin mahdoton myöntää olleensa väärässä. Syitä tähän erehtymättömyys -käsityksen ylläpitoon voi olla useita.

Mies joka luumuilee "landella" haastetta paossa, uhkailee alaisiaan, ohjailee esitutkintaa haluamaansa suuntaan jne. on minun silmissäni selkärangaton .......

Re: Juha Joutsenlahti, alkuperäinen tutkinnanjohtaja,Ulvila

Posted: Fri Oct 17, 2014 8:53 pm
by härkä
Ote J Joutsenlahden 14.7.2007 Jämsän käräoikeudelle jättämästä vangitsemisvaatimuksesta.
Koskee Kai Tannerin vangitsemista.

Päätös 07 / 259 PK 07/ 238

Jukka S Lahden ja Anneli Auerin kotiin, osoitteeseen Tähtisentie 54 murtautui takkahuoneen oven ikkunasta tummiin pukeutunut mies perjantaina 1.12 2006 klo 02.35 aikaan. Lahti ja Auer nukkuivat ko. huoneessa heräten oven lasin rikkomisen ääniin.Ikkuna-aukosta hyppäsi tummiin pukeutunut mies, joka hyökkäsi lattialla seisseen Lahden kimppuun.Sängyssä seissyt Auer meni miesten väliin sillä seurauksella , että mies pisti veitsellä Aueria vasenpaan rintaan. Auer jouksi olohuoneen läpi ulos , ottaen eteisestä mukaansa heränneen 9-vuotiaan Amandan.

Ko. päätös sisältää muutakin mielenkiintoista.

Laitoin tuon esille lähinnä siksi , että ymmärtääkseni yllä oleva on taas yksi erilainen selostus tapahtuneesta.
Lihavoitu teksti on sanasta sanaan kopioitu.

Re: Juha Joutsenlahti, alkuperäinen tutkinnanjohtaja,Ulvila

Posted: Fri Oct 17, 2014 9:37 pm
by Tara
härkä
...Sängyssä seissyt Auer meni miesten väliin sillä seurauksella , että mies pisti veitsellä Aueria vasenpaan rintaan. Auer jouksi olohuoneen läpi ulos , ottaen eteisestä mukaansa heränneen 9-vuotiaan Amandan.
:shock: Johan nyt on.. Oh hoh..

Siis tällainenkin versio, että tytön kanssa juoksivat ensin ulos?? .. mitäs tämä nyt on..

Auerilta tosiaan on kysytty miksi hän on myöhemmin (2009 - 2011 - 2012 jne) kertonut asioista eri tavalla kuin alunalkaen, ja Auer on vastannut, että "asiat ovat silloin olleet minulla tuoreessa muistissa"!

Kas kummaa, tyttökään ei ole tällaista muistanut..

Siitä, missä vaiheessa tyttö tuli yön kuvioihin mukaan on olemassa useita eri versioita (jossain m:ssa on mun postaus, johon olen eri versioita tästä asiasta koonnut).

Jossain versiossa tyttö oli ilmaantunut aulaan vasta kun Auer palasi ulkoa, siis etuovelta eli kuistilta, kun hän oli ensin puukonreikä rinnassaan juossut sinne, ja seissyt siellä hetken ja miettinyt: "et mitä nyt teen, enhän mä voi tästä lähteä mihkään kun ei mulla ole avaimiakaan ja lapsetkin on sisällä." Axxxx oli siinä jossain kun Auer tuli sisälle mennäkseen soittamaan..jne

Tämä on vain yksi versio, muistaakseni 2.12.2006 kertomuksesta Joutsenlahdelle.

Re: Juha Joutsenlahti, alkuperäinen tutkinnanjohtaja,Ulvila

Posted: Sat Oct 18, 2014 2:10 pm
by Valkyria
J.J.:llä lienee sellainenkin mielikuva tapahtuneesta, että "mies pisti veitsellä Aueria vasempaan rintaan. Auer jouksi olohuoneen läpi ulos , ottaen eteisestä hieman vaatetta päälleen ja juoksi paikalle ehtineen komisario Joutsenlahden syliin". Kaikkia alati muuttuvia mielikuvia ei ehkä kirjattu.

Re: Juha Joutsenlahti, alkuperäinen tutkinnanjohtaja,Ulvila

Posted: Sat Nov 29, 2014 7:19 pm
by Queen
Ehkä Joutsenlahti jo alunalkaen ymmärsi, ettei hän voi jatkaa tutkinnanjohtajana. Suurimpana syynä lojaalius Anneli Aueria kohtaan. JJ pyysi, että KRP ottaisi jutun hoitaakseen (mikä olisi ollut asiallista). Hänen toiveensa ei toteutunut. JJ joutui jatkamaan, halusi tai ei.
Vaikka tässä nyt on ollut käännöksiä sinne jos tännekin, jotenkin ymmärrän Joutsenlahtea. Oli hänen syynsä nyt mitä tahansa, hän oli kuitenkin valmis luopumaan jutusta. Miksi ihmeessä hänet pakotettiin jatkamaan sen parissa, vaikka hän alunalkaen oli erinomainen huumepoliisi?

Juha Joutsenlahti, alkuperäinen tutkinnanjohtaja,Ulvila 2006

Posted: Sun Nov 30, 2014 11:50 am
by matlockb
Joutsenlahti ei ollut (ainoastaan) hyvä huumepoliisi (Aarnio-jutun myötä en valitettavasti muutenkaan huumepoliisin toimintaa juuri pidä missään arvossa, yksikään ihmishenki ei ole todistettavasti heidän ansiosta pelastunut, ehkä jopa päinvastoin Jari Aarnion ansiosta) vaan ennen kaikkea hyvä vakavien väkivaltarikosten tutkinnassa, siinä Juha Joutsenlahtea ei voi vähätellä.

Itsekin ihmettelen että miksi KRP ei tapausta ottanut tutkittavakseen kun siihen selkeät perusteet oli olemassa, Joutsenlahden lisäksi mielestäni myös KRP (Mikko Paatero joka asian lopullisesti päätti) on tehnyt vakavan virheen tai vähintäänkin virhearvioinnin.

Re: Juha Joutsenlahti, alkuperäinen tutkinnanjohtaja,Ulvila

Posted: Sun Nov 30, 2014 12:13 pm
by Queen
Näin kyllä.
Turhaa se tietysti on pohtia enää, mutta jos tosissaan juttu olisi annettu KRP:lle, miltä kaikelta olisi säästyttykään. JJ olisi voinut paneutua muihin hommiin. Hänhän oli mm. tutkinnanjohtajana opiskelijanuorukainen Laurin surmassa. Lauri oli hänen hyvän ystävänsä (myöskin poliisi) poika. JJ oli tuntenut Laurin jo tämän ollessa pikkupoika. Laurin surma sattui toukokuussa 2006, eli kyllä sekin on painanut pahasti päälle. Muistelisin, että Laurin isä erityisesti pyysi, josko JJ voisi ottaa hänen poikansa tutkinnan itselleen.
Tästä jutun KRP:lle siirrosta; muistelen, että esim. Oriveden vainajan henkilöllisyyden selvittämistä ruoti ensin Oriveden poliisi, joka sitten oli halukas siirtämään sen (syystä tai toisesta) Mäntän poliisille. No, onneksi Mäntän poliisi sentään luopui hyvin nopeasti jutusta ja pyysi saada siirtää sen KRP:lle ja näin tapahtuikin.
En paremmin tätä siirtotekniikkaa tunne, mutta tietääkö esim. matlockb, mikä voi olla syynä siihen, että siirrosta kieltäydytään? KRP:n liikakuormitus vai mikä?
Ja jos esim. lopullista jutun siirtoa KRP:lle ei tehdäkään, voiko paikallispoliisi kuitenkin tukeutua KRP:n tutkijoihin joiltakin osin?
Jos Paatero oli ihan vilpitön päätöksessään, ajatteliko hän, että selvisihän se Porin ryöstömurhakin aikanaan, niin kait tämä menee samanlailla? Vai ajatteliko Paatero, että kun JJ on jo alun sössinyt, niin ottakoon kontolleen koko homman?

Re: Juha Joutsenlahti, alkuperäinen tutkinnanjohtaja,Ulvila

Posted: Sun Nov 30, 2014 12:30 pm
by jemma
^ Niin tai näin, kyllä Joutsenlahti ainakin Ulvila-tutkinnassa johti tutkintaa luokattoman huonosti ja asenteellisesti. Surmapaikan eristys petti, koko asuntoa ja Auerin sieltä pois viemiä tavaroita ei inventoitu ja tekninen tutkinta keskitettiin ulkopuoliseen henkilöön ja niihin tiloihin, joissa ulkopuolisen oletettiin liikkuneen. Niin ei toimi yksikään hyvä rikostutkija. Ehkä Joutsenlahden aiempi hyvä maine väkivalta- ja/tai huumepoliisina perustui ennemminkin päteviin alaisiin ja hyviin esimiehiin kuin herraan itseensä.

Ehkä KRP:n olisi pitänyt ottaa Ulvilan surma tutkittavakseen, kun Joutsenlahdelle oli tullut seinä vastaan, ehkä ei. KRP ja FBI ottivat tutkittavakseen hätäkeskusnauhoitteen. Sekava vyyhti (epäselvine ja osin ristiriitaisine todisteineen ja todistajanlausuntoineen) perustui Joutsenlahden johtamaan tekniseen tutkintaan, puhutteluihin ja rikospaikalla (mm. Mäkisen ja Koskisen toimesta) tehtyihin asenteellisiin ensiarvioihin.

Joutsenlahti ryssi tutkinnan, sortui virheisiin, teki ylilyöntejä, simputti alaisiaan ja levitti salassapidettäviä tietoja, joten KRP:n rooli olisi ollut lähinnä ottaa vastuu sitä pakenevalta tutkinnanjohtajalta. Olisiko KRP:n täytynyt koota sinne tänne levitellyt (ja osin Joutsenlahden toimesta kadotetut) palaset ja tehdä rikospaikan (mahdoton) jälkikäteisrekonstruointi? Kenties. Ehkä KRP:n tehotutkinta olisi johtanut Auerin aikaisempaan kiinniottoon ja säästänyt lsh-haaran uhreja osalta kärsimyksistä. Rikospaikka oli kuitenkin siivottu ja asunto vaihtanut jo omistajaakin, joten teknistä tutkintaa - sitä tärkeintä - ei surmapaikalta olisi pystynyt enää tekemään edes Mossad tai NSB.