Rikosaiheinen kysymysketju

Post Reply
monoliitti
Posts: 1372
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by monoliitti »

Nyt näen jotain valoa tunnelin päässä. Kirjallisuusvihje johdatti Kasper ja Eino Leinon kautta heidän äitinsä sukulaisupseereihin Karl ja Eugen Kyreniuksiin. Jotka surmattiin 1917. Eugen Porissa , Karl hukutettiin upseeritovereidensa kanssa Viipurissa.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by Eks-EkstroVertti »

monoliitti wrote: Wed Nov 14, 2018 10:17 am Nyt näen jotain valoa tunnelin päässä. Kirjallisuusvihje johdatti Kasper ja Eino Leinon kautta heidän äitinsä sukulaisupseereihin Karl ja Eugen Kyreniuksiin. Jotka surmattiin 1917. Eugen Porissa , Karl hukutettiin upseeritovereidensa kanssa Viipurissa.
Eikä se valo ole vastaantuleva juna! Vastaus on lyhyesti ja ytimekkäästi oikein. Eli "Upseereiden uimakouluna" tunnettu tapaus oli kyseessä.

Mega-isot onnittelut valonnäkijä monoliitille ja krediitit Queenille ja kissaihmiselle myös!
Last edited by Eks-EkstroVertti on Wed Nov 14, 2018 11:47 am, edited 1 time in total.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
Queen
Posts: 2736
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by Queen »

Enpä itse löytänyt Eino Leinon taustalta tuollaista, vaikka tutkailin. Hieno juttu. Taisit osua oikeaan, monoliitti.

Nyt minäkin teen ehdotuksen. Itse vihjeitä en ole tähän saanut ympättyä, mutta kehitin tarinan päässäni ja tämä olisi lähinnä sitä. :D
Olisiko tässä kyseessä asekauppa, Aktiivisen vastustuspuolueen ja Voimaliiton hanke eli japanilaisella rahoituksella hankittiin aseita ja räjähteitä, jotka oli tarkoitettu Venäjän vallankumouksellisille ja suomalaisaktivisteille. Ne tuotiin Kemiin ja Pietarsaareen syksyllä 1905 John Grafton -laivalla. Laiva karautti karille ja omat joutuivat räjäyttämään sen. Pietarsaaren pamauksesta tuli tieto Helsinkiin salaviestinä: Täti kuoli, hän halkesi. Näitä aseita sai sitten käyttöönsä Voimaliitto ja väitettiin niitä menneen Moskovan katutaisteluunkin.
User avatar
Queen
Posts: 2736
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by Queen »

Eikä!! Just myöhästyin ehdotuksineni. Hienoa monoliitti! :D:D:D Onnittelut!
Ja kiitos krediteistä sekä hienosta kysymyksestä Ekstrolle!
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by Eks-EkstroVertti »

^Juna meni jo, mutta kerrassaan hienoa jatkotutkiskelua!
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
Queen
Posts: 2736
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by Queen »

Jep, jäin junan alle. Minä en nähnyt ensin monoliitin viestiä, luulin, että me lähetettiin samanaikaiset viestit hänen kanssaan, mutta se olikin Ekstron viesti, joka tuli yhtä aikaa ja viestini jäi "odottamaan". Monoliittihan on laittanut viestinsä jo aiemmin.
No, sillä ei ole mitään väliä. Väärä oli ehdotukseni.
Last edited by Queen on Wed Nov 14, 2018 11:58 am, edited 1 time in total.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by Eks-EkstroVertti »

Selvitit monta vinkkiä! Vinkkiselvityksiä koottuna:

1. Tapaus liittyy mieheen, jonka isäkin oli "lievää hämmästystä aiheuttaen tavallaan nainen".Kuvauksen mukainen, haettuun tapaukseen liittymätön henkilö tapettiin Suomessa 1860-luvulla hänen toimittuaan tehtävässä, joka ylläpitää jotain, minkä loppuessa sikäläisen sananparren mukaisesti tartutaan johonkin, joka vanhan kansanuskomuksen mukaan hyönteisen muodossa voi estää silmiesi aukeamisen herättyäsi.

- "Upseerien uimakoulu" liittyy Kerenskin väliaikaisen hallituksen nimittämän Venäjän armeijan ylipäällikön, kasakkakenraali Lavr Kornilovin epäonnistuneeseen vallankaappausyritykseen elo-syyskuussa 1917, johonka salaliittoon murhattujen upseereiden epäiltiin kuuluneen (osin aiheellisestikin).
Nimeltä mainitsematon lakia ja järjestystä ylläpitävä nimismiehen apulaiskasakka tapettiin Lapulla vuonna 1862 sikäläisen maaväen "tartuttua lain loppuessa korentoon" (omankädenoikeus, Lapuan laki), joka voi myös vanhan kansanuskomuksen mukaan yön aikana nukkuessasi ommella silmäsi kiinni (sudenkorento).

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lavr_Kornilov

2. Vinkissä 1 mainittu mies kuoli taidonnäytteen tai onnekkaan sattumuksen kautta noin puoli vuotta etsityn raa´an teon jälkeen, johon hän ei itse henkilökohtaisesti osallistunut.

- Kornilov kuoli 13.4.1918 vastapuolen saatua tykillä täysosuman hänen päämajanaan pitämäänsä maalaistaloon.

3. Raa´assa teossa käytettiin aseena mm. halkoa.

Syntyperältään suomalainen everstiluutnantti Karl Edvard Kyrenius ( Eino Leinon serkun velipuoli) heitettiin Viipurin Linnansillalta mereen, mutta suomalaista sisukkuutta osoittaen hän sen jälkeen...

"Sotilasjoukko oli ensiksi raa’asti repinyt kenraalit Vasiljev
ja Stepanov sekä everstiluutnantti Kyreniuksen päävartion yhteissellistä ja heittänyt
heidät veteen linnansillalta 20–30 metriä päävartiosta. Sitä ennen uhreja oli
pahoinpidelty kiväärinperillä, haloilla ja potkuilla. Sillalla olleet sotilaat ampuivat
heitä kunnes he vajosivat pohjaan. Veteen heitetyistä onnistui Kyrenius kuitenkin
uimaan sillalle ja kiipesi vedestä siltapilarille. Hänen kimppuunsa hyökkäsi silloin
sotilas, joka löi häntä halolla päähän. Vaatteisiin piilotetulla Browning-pistoolillaan
Kyrenius oli silloin ampunut laukauksen, joka sattui osumaan rannalla seisoneen
sotilaan kasvoihin. Tämä tiedusteluosastoon kuuluva sotilas Kuršakov sai surmansa.
Myös Kyrenius kohtasi kohtalonsa heti tämän välikohtauksen jälkeen sotilaiden
luotien lävistämänä." Lähde Venäläissurmat Suomessa 1914- 1922, Valtioneuvoston kanslia.

4. Tapaus assosioituu mm. sanktioidusta lihasvoiman käytöstä tietyllä tavalla ylöspäin pyrkiessä ja huudoista.

- Queen oli tässäkin tavallaan oikeassa vuorikiipeilyineen (sori, olis kai pitänyt enemmän hyväksyä sitä), mutta mielessäni oli lähinnä uintiin liittyvät yleiset kilpailusäännöt ja vaikkapa tämän olympiavoittajan huuto:

https://www.youtube.com/watch?v=MwHWbsvgQUE

5. Raa´assa teossa sai surmansa arvostetun kirjailijan serkun velipuoli. Serkku oli murhattu toisaalla n. puoli vuotta aiemmin. Kirjailijan yhden tunnetuimman teoksen eräs osa sisältää mm. äidin rakkautta, ymmärtäväisyyttä sekä hänen neuvonsa, jonka noudattaminen saattaa tulevaisuudessa johtaa väkivaltaan, tai ainakin lisääntyvään sanasotaan kahden tietystä asiasta keskenään eri mieltä olevan ryhmän välillä.

-Porin kaupungin komendantti, eversti Eugen Kyrenius (Jevgeni Karlovits Kyrenius), Eino Leinolle läheinen serkku murhattiin 18.3 Porissa (ei Raumalla, niin kuin Eino Leino kirjassaan Elämäni Kuvakirja muistelee). Toisesta teoksesta:

Hymyilevä apollo ( aloitus)

"Näin lauloin ma kuolleelle äidillein
ja äiti mun ymmärsi heti.
Hän painoi suukkosen otsallein
ja sylihinsä mun veti:
"Ken uskovi toteen, ken unelmaan, -
sama se, kun täysin sa uskot vaan!
Sun uskos se juuri on totuutes."
Usko poikani unehes!"

6. Raa´an teon tapahtumapaikkaan liittyvä keskeinen elementti ilmenee musiikin erään genren suureen suosioon nostaneen albumin kannessa. Ko. levyn kansitaiteessa viitataan kärjistetysti raa´an teon tekijöiden oletetun ideologian vastakohtaan tai -voimaan, tietynlaisen houkuttelun kautta.
Nokkamiehen kuolemaan joidenkin yhä jollain tapaa syyllisenä pitämän naisen sukunimi tarkoittaa päinvastaista kuin mitä tekohetkellä raa´at syvällä sisimmissään kokivat.

Äh. Parempi varmaan antaa olla? Ei yhtään ehdotusta. No, ei se mitään, kakat mä siitä nakkaan. Haiskahtaa kyllä taas joltain... :roll:

Grunge, Nevermind- vähät siitä!, uimakoulu, rahauskonto, Courtney Love, Smells Like Teen Spirit.

7. Vinkin nro 6 loppuosa sisältää monta vinkkiä ilman konstikkuuksia. Melko lapselliselta haiskahtaa, myönnetään! :) Tulee mieleen myös eräs merkittävä elokuvakohtaus.
Eräs kahvipaketinhimossaan bingoa kohti rollatoiva muka-väestönosalaissakki on tehnyt ko. levyyn liittyvän käännöskappaleen, jonka välihokeman mukaan "ei oo helppoo". Vaikka nyt kyllä varmaan vasta keski-ikää lähestyvälle lukijakunnalle on.

- "Smells like...Victory" eversti Kilgoren tuumaamana elokuvasta Ilmestyskirja. Nyt. Tuolta toisesta ketjusta. Kilgore hermostuu häntä rannalta ampuviin sotilaisiin kesken surffailuiden... Humppanirvana (Smells Like Teen Spirit) ja Eläkeläiset.

8. Kuuluisan kirjailijan serkku murhattiin samalla alueella kuin monoliitin ehdottama Jukka S. Lahti. Serkun nimi on joissain lähteissä kirjattu hänen "kaksois-henkilöllisyydellään". Serkun velipuoli tapettiin siis mm. halolla raa´assa teossa, jonka uhriluku esim. Wikipediassa antaa väärän vaikutelman uhrien määrästä varsinaisella tapahtumapaikalla. Ennen surmaamistaan velipuoli tappoi "sivullisena" rannalla seisoneen sotilaan, joka tekona on kummallisesti luokiteltu joskus vahingoksi, (mikä tavallaan lie myös oikein).

Voit lukea Puolassa syntyneestä Eugenista (Jevgenistä) esim. täältä:

https://www.kainuuneinoleinoseura.fi/ku ... ria/perhe/

Linnansillalla/ Turunsillalla murhattuja upseereita oli vain 6 (ei 11):

- Glindziš, everstiluutnantti, 3. linnoitusjalkaväkirykmentin talousosaston päällikkö
- Karpovitš, eversti, 3. linnoitusjalkaväkirykmentin komentaja
- Kyrenius, Karl Edvard (s. 1873) everstiluutnantti, armeijakunnan päällikön apulainen,
sensuuriosaston päällikkö
- Oranovski, Vladimir Aloizijevitš (s. 1866), kenraali, 42. armeijakunnan komentaja
- Stepanov, linnoituksen komendantti, kenraali
- Vasiljev, Fjodor Nikolajevitš (s. 1858), kenraaliluutnantti, 42. armeijakunnan
pääesikunnan päällikkö (ylimajoitusmestari)

Upseereita tapettiin myös mm. Papulan sillalla ja Monreposin puistossa.

Surmansa Kyreniuksen ampumasta "vahingonlaukauksesta" saaneen "sivullisen" sotilaan nimi oli Anisim Kurtšakov.

Queenin ehdottama "kuninkaan hovi" on tosi paljon sinne päin; Ruotsin kuningas Kaarle VIII Knuutinpoika Bonde asui ja piti hoviaan Viipurin linnassa 1400-luvulla.

9. Kirjailijan teokseen liittyy tämä vinkki: :)
Tolle :):lle kyllä tartteis saada avaruuspotta päähän jollain ilveellä. Ei löydy hymiö-arsenaalista sellaista.

- Hymyilevä Apollo. Ha ha. :oops:

10. Yksi uhreista osoitti suomalaista sisua viimeisillä hetkillään. Mutta ei sillä sitten ollutkaan mitään väliä. Ainakaan hänelle itselleen. Tai no, todennäköisesti oli sittenkin... Tarkoitan, että kohtalonsa oli kyllä surullisen väistämätön, tilanteessa siinä.

- Kyrenius R.I.P.

11. Numero 162 yhdistyy raa´an teon touhullaan välillisesti aiheuttaneeseen kasakkaan erään olympialajin ja tietyn sotilaallisen välttämättömyyden takia, omasta mielestäni vertailukelvottomasti.

-Tässä viitataan Mannerheim ristin -ritari nro 162:n eli jalkaväenkenraali Adolf Ehrnroothin käskyyn 7.7.1944 ampua tykistökeskitys Äyräpään kirkonmäellä omiin, taistelussa menetettyihin asemiin, joissa oli suomalaisia antautuneita sotilaita. Kornilov tykitti pakenevia sotilaitaan kesällä 1917. Olympialaji on ratsastus, jossa Ehrnrooth osallistui Lontoon kisoihin 1948. Kasakat ovat kuuluja hevosmiehiä.

Vinkki 12. "Taikasanat" kirjailijaan liittyen olen kirjoittanut jo.

- En paljasta muita kuin, että "jää jäljelle pivo pieni tuhkaa". Sopii Kornilovin viimeiseen vaiheeseen.

13. Ei kovin selkeä.

https://www.youtube.com/watch?v=JY4FC_3Re9E

Tää on aika hölmö mutta Suomenlahti ei näytä selkeältä, lisäksi tuossa on tuo edu (kouluihin liittyvä lyhennys) ja meri aaltoineen ja tulkinnallista tekstiä muutenkin " esim "voimat loppuvat aaltoihin" ja " tuhat kilsaa ja jäinen tie", jolla voidaan viitata Kornilovin joukkojen suorittamaan Jäämarssina tunnettuun vetäytymiseen Kubanin aron halki talvella 1918.

14. Kirjailija oli suomalainen ja tunnettavuudeltaan Suomessa hän on monoliitin mainitseman F.E. Sillanpään tasoinen, luultavasti on jopa tunnetumpi. Hänet tunnetaan yleensä muulla kuin alkuperäisellä nimellään. Hänen veljensä ensimmäisiin julkaistuihin teoksiin kuuluva kirjanomainen käsittelee sukulaisten välistä rakkautta. Heidän isänsä vaihtoi aikoinaan nimensä, mielessään naiminen.

Kasimir Leino (Lönnbohm), juttuelma Sukulais-rakkautta (1886). Isä oli nimeltään alunperin nimeltään Antti Mustonen, muutti nimensä päästäkseen säädyllisesti parempiin naimisiin.

15. 15.
Kasakka meni lopulta roskien mukana taivaan tuuliin. Kaikki voi hyvinkin tulla mieleen seuraavasta laulusta:

https://www.youtube.com/watch?v=kaGEg1pXybM

Väliaikaista hallitusta vastaan "kapinoineen" Kornilovin ruumis poltettiin roskakasassa.

Tässä vielä winkki Upseerien uimakouluun:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Upseerien_uimakoulu

Paljon seikkaperäisemmät selvitykset löydät jo mainitusta Valtioneuvoston kanslian netistäkin luettavissa olevasta Venäläissurmat Suomessa 1914-1922- julkaisusta, Viipurin uimakouluun ja molempien Kyreniuksien kohtaloihin liittyen n. sivulta 200 eteenpäin lukien.

Ma tahdon vielä kiittää ja onnitella, ootte mainioita!
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
monoliitti
Posts: 1372
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by monoliitti »

Kiitoksia :) Useimmat vihjeet menivät n.s yli hilseen. Kirjailijavihjeen supistaminen ratkaisi. Kysymyksen tapahtumista näkyy Veijo Meri kirjoittaneen, täytyypä lukea.
User avatar
Queen
Posts: 2736
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by Queen »

Eks-EkstroVertti wrote: Fri Nov 09, 2018 2:52 pm Kehittelen vielä hieman sitä kysymystä, jota jo mainostin. Tuli myös toinen mieleen siitä välillisesti, laitettakoon se ns. välikysymyksenä. Yritän pitää tämän suhteellisen yksinkertaisena.
Tapaukseen löytyy suomenkielisiä linkkejä, mm. Wikipediasta se löytyy. Vinkit eivät sisällä ainakaan tarkoituksellisesti mitään konstikkuuksia ulkomaiden kielillä.
Tuota - hieman huolestuttaa sikäli, että jos tämä oli välikysymys ja vieläpä yksinkertainen sellainen, millainen mahtaakaan olla se kehitteillä oleva? :shock:

Piti tulla vielä tarkistamaan, mistä se luku 162 tuli, mutta olikin siis Adolf Ehrnroothin numero.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by Eks-EkstroVertti »

^Kamoon kuuleppa :) . Tavallaan se "välikysymys" oli sekin vihje; liittyen väliaikaiseen hallitukseen, asein tehtyyn "välikysymykseen" ja kaiken välillisyyteen , tai siihen ikuisuus-kysymykseen, että onko millään mitään väliä? Olit tosi lähellä oikeaa vastausta tuossa jo, ja hieman epäonneakin voidaan katsoa matkassa olleen, ja sitten monoliitti paineli hienosti ohi...Mua kiinnostaisikin saada tietää, mistä hän kekkaisi Eugen Jevgenin, Karl Edvardin ja Eino Leinon väliset sukulaissuhteet; Oliko ehkä joltain sukututkimussivustolta? Itse löysin sen (Eugenin ja Karlin välisen) ihan sattumalta, ihan toisen asian tiimoilta. Ja onko tuo Veijo Meren kirja Ei tule vaivatta vapaus? Oon joskus lukenut sen, mutta en muista viittausta uimakouluun. Merellähän oli todella sujuva tyylinsä kertoilla näistä, pitää hankkia se kirja omaksi ja lukea uudelleen, joka tapauksessa.

Laitan ikään kuin fanfaariksi lisää taikasanoja:

https://www.youtube.com/watch?v=GBcTSPvEDwo
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
Post Reply