Rikosaiheinen kysymysketju

Post Reply
User avatar
Arvo Kyyrölä
Posts: 326
Joined: Tue Jun 30, 2015 7:29 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by Arvo Kyyrölä »

Queen wrote: Thu Jul 18, 2019 10:37 am Ehdotan tähän kiinalaisnaisen murhaa Karjalan Terijoella vuonna 1911.
Asiasta en sen enempää oikeastaan tiedä.
Ei voi olla totta, mutta näköjään se siis on! Samanlaisia neropatteja tunnutte hejacissa kaikki olevan ja sitä paitsi loistavia kirjoittajia. Vastaus oli nimittäin aivan oikea. Tuota, uskallanko kysyä, mistä tiesit?

Koska ajattelin, että tämä on ensimmäinen ja samalla viimeinen kysymys nimenomaisessa ketjussa,niin tarkoitukseni oli keksiä " sopivan vaikea" kysymys- siis sellainen, jota ei heti arvattaisi. Kävikin melkein päinvastoin.

Tästä rikostapauksesta iltaseitsemään mennessä vähän lisää. Tulin äsken kotiin, luin viestit ja menen nyt keittämään potaatteja. Sitten syön ja lepään hetken.

Kiitos kaikille osallistujille ja onnittelut Queenille. Jos ajelette joskus tällä suunnalla, niin poiketkaa
onnittelukahvilla. Pidämme pannua kuumana!

Image
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by Eks-EkstroVertti »

Hieno kysymyshän tämä oli joten miksi viimeinen? Toivon, ettei ollut. Kiitos kuitenkin.

Queenille onnittelut hienosta oivalluksesta, ajoituskin osui hällä vihdoinkin nappiin. Härälle kiitos tapauksen taustatiedoista.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by härkä »

Onnittelur Queenille.

Juttelin tekniikan kanssa kellonajoista.
Vaintoeh. Bodom-ketju on tod.näk. mennyt päivityksen yhteydessä ajaltaan sekaisin.
Asiaa tutkitaan edelleen.
Voisi siis olla , että ko.ketju on ollut Sing-Song ajassa ? :shock:
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by Eks-EkstroVertti »

Onneks se ketju ei muuten yhtään ole sekava, olen juuri pääsemässä siellä jonkinlaiseen monologiseen välitilinpäätökseen.

Arvolle: Saanko jo osaltani lopettaa keskustelun täällä, tähän Kiina-kysymykseen liittyen?
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
skoune
Posts: 1145
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by skoune »

Arvo Kyyrölä wrote: Fri Jul 19, 2019 4:13 pm
Queen wrote: Thu Jul 18, 2019 10:37 am Ehdotan tähän kiinalaisnaisen murhaa Karjalan Terijoella vuonna 1911.
Asiasta en sen enempää oikeastaan tiedä.
Ei voi olla totta, mutta näköjään se siis on! Samanlaisia neropatteja tunnutte hejacissa kaikki olevan ja sitä paitsi loistavia kirjoittajia. Vastaus oli nimittäin aivan oikea. Tuota, uskallanko kysyä, mistä tiesit?

...
Suuronnittelut Queenille !! Vau!
User avatar
Arvo Kyyrölä
Posts: 326
Joined: Tue Jun 30, 2015 7:29 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by Arvo Kyyrölä »

Kirjoitusaika loppui kesken ja viesti katosi bittiavaruuteen, joten yritetään uudestaan. Yleensä kirjoitan viestit sähköpostiin ja kopioin ne sieltä käsin. Tällä kertaa en jostain syystä niin tehnyt.

"Ekstro", kiitos sangen ystävällisestä ja kannustavasta palautteesta, Niitä aina tarvitaan. Toi hyvän mielen pitkäksi aikaa. Ilo on tässäkin tapauksessa kokonaan omalla puolellani.

Oli antoisaa lukea lähetettyjä viestejä. Tarkkasilmäinen sivustakatsoja olisi kenties jopa voinut nähdä pienen hymynhäivähdyksen kasvoillani.

Sen takia ajattelin kysymyksen "olevan viimeinen", koska minulla on aika vähän aikaa kirjoitella ja pohtia näitä rikosjuttuja. Jos yrittää väkisin ja kovassa kiireessä jotain punnertaa, niin tasokin laskee. Syyt eivät siis ole periaatteellisia, vaan pragmaattisia.

Olin myös todella ilahtunut skounen ja härän ehdotuksista. Arvasin, tarkemmin "tiesin", että Herzensteinin murhaa tullaan ehdottamaan. Sekä skounen, että härän esille nostamista rikoksista olisi molemmista saanut väsättyä mainion kyssärin.

Tässä siis oli kyse "Terijoen rakkausdraamasta", ja vuosiluku oli tuo edellä mainittu 1911. Rakastajansa surmannut sirojalkainen rouva Wang Ju:n puolustusasianajajana toimi tunnettu juristi, varatuomari Bruno Lagus. Lehtiä lukemalla tuli vaikutelma, että surmatun ihastus surmaajaan oli varsin yksipuolista. Tässä rikoksessa näyttämön konna muuttui sankariksi, vähän samaan tapaan kuin perholaistyttö Terttu Ketolalle kävi. Juorut jäivät kuitenkin elämään.

Tarkempi kuvaus luvassa kuluvan illan aikana. Aikataulua jouduin siirtämään alussa kerrotusta syystä. Lähetän muutamia kuvakaappauksia vanhoista lehdistä. Siihenkin kuluu aikaa, jos edes tulevat onnistumaan.

http://www.beerfinland.com/suomen_panimot/terijoki.htm

http://arjentola.blogspot.com/2006/08/t ... skaan.html
User avatar
Arvo Kyyrölä
Posts: 326
Joined: Tue Jun 30, 2015 7:29 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by Arvo Kyyrölä »

Kysymykseni taustoituksesta, osoitettu varsinkin Evert- nerolle ja kaikille muillekin mukaville hejacilaisille. Alkuperäinen ideani oli esittää kysymys, joka ei olisi liian ilmeinen ja josta ei löytyisi alustusta miltään kotimaiselta rikosfoorumilta, eikä myöskään mainintaa Wikipediassa.. Lähtökohta oli se, että rikostapauksen täytyi kuitenkin olla omana aikanaan varsin tunnettu ja laaja-alaisesti lehdistössä huomioitu."Terijoen kiinalaismurha" osoittautui sellaiseksi. Kansalliskirjaston digitaalisesta sanomalehtiarkistosta löytyi lukematon määrä aihetta koskevaa uutisointia loppuvuodesta 1911. Lisäksi etupäässä amerikkalaisiin rikoksiin keskittynyt "Rikospoliisin mukana"- lehti kirjoitti samasta aiheesta kuuden sivun mittaisen jutun 1959. Hyytävänä yksityiskohtana mainittakoon, että surmatun Tshung Haun elotonta ruumista säilytettiin Teriijoen(tai Kivennavan) poliisikamarissa jäädytettynä aina siihen asti, kunnes surmatun isä, kenraali Shing Shang saapui henkilökohtaisesti noutamaan taivaallisiin sfääreihin siirtyneen poikasa ruumista- lähes 10.000 kilometrin takaa!

Pähkinänkuoressa ja mahdollisimman lyhyesti: Kyseessä oli klassinen mustasukkaisuusdraama, josta ei dramatiikkaakaan puuttunut. 1906 Tsheng Shi Mu(surmaajatteren puoliso) ilmoittautui Pietarin polyteknilliseen yliopistoon ja Tshung Hau- suvun sotilaisperinteitä seuraten- Nikolain ratsuväen sotakouluun. Vähän myöhemmin Tshung Haun ja Tsheng Shi Mun vaimon välille syntyi kiihkeä, joskin yksipuolinen rakkaussuhde.

Eräänä elokuisena yönä 1911 tapahtui kummia: rakkauden sokaisema Tshung Hau tunkeutui puolialastomana yksin pienen lapsensa kanssa omassa huoneessaan nukkuneen rouva Wang Jun makuuhuoneeseen raiskaustarkoituksessa.Omat vaatteensa hän oli riisunut sitä ennen, ainoastaan vyö ja sotilaslakki olivat mukana.Rouva säilytti revolveria tyynynsä alla murtovarkaiden varalta, ja ampui hämärässä huoneessa lähietäisyydeltä yhden laukauksen tunkeilijaa kohti.. Seuraukset olivat peruuttamattomia.

Kaunista kiinalaisrouvaa ei koskaan tuomittu.Oikeuden päätöksen mukaan "tätä tekoaan ei rouva Wang Ju tehnyt murha- tai pahoinpitelyaikomuksessa, vaan puolustaakseen naisellista loukkaamattomuuttaan. Sen vuoksi katsoo oikeus oikeaksi rikoslain kolmannen luvun ja ja sen kuudennen kohdan mukaan vapauttaa rouva Wang Ju:n kaikesta edesvastuusta".

Pian tämän jälkeeen kiinalainen kaunotar katosi samaan ilmansuuntaan, kuin mistä oli tullutkin. Eikä tiettävästi koskaan tullut takaisin.

P.S. Päätin jättää kuvakaappaukset ja lehtileikkeet lähettämättä. Olisi vienyt liikaa aikaa. Ehkä jonkinlainen käsitys on lukijoille tapahtumainkulusta muodostunut.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by Eks-EkstroVertti »

Tämäpä kiinnostava ja eksoottinenkin tapaus raukoilta rajoiltamme.
Mutta kuka on se kiinalaisnainen, jonka paccasucco minfossa väittää tulleen murhatuksi Terijoella samana vuonna? Uudestaan sama lainaus:

"Ne jotka kotimaisesta rikoshistoriasta edes yhtään ovat perillä, saattanevat muistaa,että ko.tapaus ei suinkaan ollut ensimmäinen kiinalaisnaiseen kohdistunut murha Suomessa.Nimittäin jo sata vuotta aikaisemmin-1911-kiinalaisnainen joutui murhatuksi Karjalassa Terijoella.

Jatkakaa keskusteluanne!"

Minähän jatkan, sillä utelustani huolimatta et vastannut, saanko sen lopettaa.

Olet väärässä, kuten tuolla aiemmin jo totesin. Ikävä kyllä.

Kysymyksesi tapauksessahan kuoli mies, ei nainen, eikä hänkään murhan, tai minkään muunkaan rikoksen uhrina.

Oikea vastaus on: " Wang Juhun kohdistunut raiskausyritys Terijoella vuonna 1911"

Kysymyshän kuului, että "Mikä rikos?"

Siten myös Queenin antama vastaus "Kiinalaisnaisen murha Karjalan Terijoella vuonna 1911" on valitettavasti väärä: Ketään ei murhattu, ei etenkään naista, mutta raiskata yritettiin.

Toistan myös sen, ettei tämä ole puoleltani vähättelyä eikä kritiikkiä. Mielestäni ei yhtään pilkunviilaustakaan.

Mutta olen vastannut kysymykseen ainoana oikein, quod erat demonstrandum eli M.O.T.

Jäi kylläkin epäselväksi, josko tiedätte Herzensteinin olevan lähinnä sydänkiveä, ymmärsittekö, ettei kannata lähteä Terijoelle kompastumaan ja, että sydämeni on kivettynyt.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
Queen
Posts: 2736
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by Queen »

Eks-EkstroVertti wrote: Sat Jul 20, 2019 1:27 am Oikea vastaus on: " Wang Juhun kohdistunut raiskausyritys Terijoella vuonna 1911"
Kysymyshän kuului, että "Mikä rikos?"

Siten myös Queenin antama vastaus "Kiinalaisnaisen murha Karjalan Terijoella vuonna 1911" on valitettavasti väärä: Ketään ei murhattu, ei etenkään naista, mutta raiskata yritettiin.
:D :D :D Ei hitto!
Saattaa olla, että en ole itsekään varma, mitä olen ehdottanut. :mrgreen: Tämä on jännittävää, kun kysymykseen vastannutkaan ei ole selvillä, mitä tarkkaanottaen tapahtui, mutta on kuulemma oikeassa.

Mutta Kyyrölä kysyi, mistä tiesin.

Minulle yhtäkkiä tuli mieleeni vain tuo vanha keskustelu Minfossa, muistan sen olleen Hervannan kiinalaisnaisen ketjussa (Ekstro sen linkin taisi tänne jo pannakin). Itse tuosta kiinalaisnaisen tapauksesta en siis mitään tiennyt, enkä ole siihen aiemmin tutustunut. Muistin vain, että eikös se ollut Terijoella.
Kiitos onnitteluista kuitenkin ja kiitos kysyjälle kysymyksestä!
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Rikosaiheinen kysymysketju

Post by Eks-EkstroVertti »

^Onhan se tosiaan melko paksua, jos "aivan oikeaksi vastaukseksi " tähän kysymykseen hyväksytään "kiinalaisnaisen murha", jota ei siis ole tapahtunut ollenkaan, ja "murhatun", tässä tapauksessa siis itsepuolustukseksi ammutun, sukupuolikin on mies. Näin ollen: Et tietänytkään, Queen, eikä mitä ilmeisimmin tietänyt kysyjäkään. Tai ainakaan hän ei ollut sisäistänyt tietoa, jonka oli paitsi lukenut (oletan niin), niin myös jopa itse kirjoittanut (!).
Oikeushan nimenomaan vapautti rouva Wang Jun kaikesta edesvastuusta, koska katsoi tämän suojelleen "naisellisuutensa loukkaamattomuutta" ampuessaan miespuolisen ahdistelijansa.
Ainoa rikos tapauksessa oli siis raiskauksen yritys.

Asia selviää kyllä täydellisesti tuosta Arvon kirjoittamasta selostuksesta, joka paradoksaalisesti mutta samalla ihmeellisesti myös hyvinkin osuvasti ilmaisten, suhteessa "aivan oikeaan vastaukseen", päättyy arvioon, että lukija on ehkä nyt saanut jonkinlaisen (!) käsityksen tapahtumain kulusta.

Jos näille linjoille lähdemme, voinemme yhtä hyvin kai julistaa voittajan aina jo ennen kysymystä.

Tässä olisi siis käynyt inhimillinen lapsus Arvolle, ja tuo hänen vanhempikin kirjoituksensa minfossa kertoo kyllä omaa karua kieltään liittyen hänen virheelliseen käsitykseensä ko. Terijoen tapauksesta. Luuleeko hän todella rouva Wang Jun tulleen murhatuksi? Niin hän itse antaa hyvin selväsanaisesti ymmärtää, mutta en tosiasiassa usko sitä. Ei ole Arvo Kyyrölä tyhmä ollenkaan, ei. Hän ei tekisi noin alokasmaista mokaa ilman jotain syvempää tarkoitusta. Hän on täällä mielestäni profiloitunut tiukasti viranomaisiin ja lakiin uskovaksi kirjoittajaksi. Kyseessä lienee vitsi, itseironia ja/tai vittuilu.
Sitä paitsi: tämän palstan nimi on Hejac- pintaa syvemmältä.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
Post Reply