Joanna "Jo" Yeates, Bristol UK 17-25.12.2010

Suomen alueen ulkopuolella tapahtuneet henkirikokset
User avatar
Tottijärven Tolppa
Posts: 224
Joined: Thu Nov 17, 2011 2:26 pm
Location: Pirkanmaa

Joanna "Jo" Yeates, Bristol UK 17-25.12.2010

Post by Tottijärven Tolppa » Sun Nov 27, 2011 8:01 pm

Joanna " Jo " Yeates Bristol UK 17 - 25 . 12 .10
Kirjoittaja härkä » To Joulu 30, 2010 8:58 pm

Maisema -arkkitehti Joanna Yaetes oli perjantaina 17.12 työkavereidensa kanssa paikallisessa ravintolassa Bristolissa.
Kello 20.00 illalla Joanna lähti kohti puolen tunnin kävelymatkan päässä Cliftonin kylässä sijainnutta kotiaan. Jo oli 25 - vuotias seurallinen ja iloinen uranainen. Matkalla hän osti mm. 2 pulloa siideriä ja pakastepizzan.
Asunnolleen hän saapui hieman ennen klo 21 .00 Reilu 10 min. kuluttua , hänet nähtiin poistumassa asunnoltaan kahden henkilön seurassa.
Joulupäivänä 25.12 hänen ruumiinsa löydettiin lumisesta ojasta viiden km:n päästä asunnolta. Hänet oli surmattu kuristamalla.
Poikaystävänsä Greg Reardon , joka oli myös samalla työtoveri , oli samaan aikaan sukuloimassa pohjois-englannissa , eikä hän ole voinut mitenkään valaista asiaa , toteaa poliisi. Vaikka JO:n anhemmat haluaisivat haudata ruumiin , eivät poliisit anna siihen vielä lupaa , koska haluavat tutkia yksityiskohtia tarkemmin.

Tapaus on paisunut mittavaksi poliisioperaatioksi. Viranomaisten mukaan hämmennystä aiheuttaa muunmuassa se , että Joanna nähtiin poistumassa kotoaan , mutta hän ei ollut ottanut mukaansa avaimia , puhelintaan ja kukkaroaan. Hänen hetkeä kotiin saapumistaan ostamansa pizza ja siiderit ovat myös kateissa , eli niistä ei näy merkkejä , että ne olisi kotona nautittu.

Tapaus on yhdistetty vuonna 1996 kadonneeseen Melanie Halliin.
Hän oli myös menestynyt uranainen , joka löydettiin viime lokakuussa 14 vuotta katoamisen jälkeen.
Poliisin mukaan yhteneväisyykisiä on myös viime maaliskuussa kadonneeseen Claudia Lawrenceen.

Teksti on lainattu lyhentäen tämän päivän 30.12 IL:stä.
Tässä lisää.
http://www.avonandsomerset.police.uk/ne ... elpfindjo/

Olisiko kyseessä sarjamurhaaja , tai kaksi ?
Miksi Joanna lähti nähtyjen henkilöiden mukaan ?
Miksi ei ottanut avaimiakaan mukaan ?
Mikä olisi saanut Joannan lähtemään ulos ilman avaimiaan ja muita ja mihin ne siiderit ja pizza hävisivät ?
Pakastepizzaa ei ehdi sulattaa , kypsentää ja syödä 10:ssä minuutissa , eikä siitä varmaan hänen mahalaukussaankaan merkkejä ollut.
Outo tapaus , kaiken kaikkiaan ???

Uhrin isä David Yeates on todennut , että omaiset ovat valmistautuneet siihen , että rikos ei ehkä selviä koskaan.

Lisätään vielä se , että näköjään tänä aamuna klo 7.00 on 65- vuotias mies pidätetty epäiltynä teosta. Eli 30.12.10
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Tammi 01, 2011 5:34 pm

Pidätetty henkilö on Chris Jefferies , 65 - vuotias entinen opettaja paikkakunnalta , joka omisti Joannalle vuokraamansa asunnon.
Jefferies asuu itse samassa rakennuksessa.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... urder.html

Linkissä on runsaasti tietoa tapauksesta. Jefferies oli ilmeisesti antanut aiemmin väärän todistuksen paikalta poistuneista , joista edellisessä Iltalehden jutussa mainittiin.
Eli niitä kahta henkilöä , joiden seurassa Joanna olisi poistunut , ei ollutkaan.
Näyttää mitä ilmeisemmältä , että Jefferies olisi syyllinen.
Kummallista silti , missä se pizzapaketti on ? Ja siiderit ?
Pizzapaketin resepti löytyi Joannan asunnolta , mutta sisältöä ei mistään.

Jos Jefferies on lopulta syyllinen , niin mikähän on ollut murhan motiivi ?
Tuskinpa pizza ja siiderit riittäisivät aiheeksi kuristamiselle ?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Tammi 01, 2011 8:36 pm

Poliisi on nostanut Joannan murhan takia esille vanhan tapauksen.
Tammikuussa 1974 , 37 vuotta sitten , löydettiin Bristolin eläinpuiston alueelta 20 - vuotias opettaja Glenis Carruthers kuristettuna. Viimeiset havainnot hänestä elävänä tehtiin samaisesta Cliftonin kaupunosasta , missä Joanna ja epäilty Chris Jefferies asuivat.
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... ident.html

Glenis Carruthers oli opettaja , kuten Jefferieskin.
Oltiin Cliftonissa silloinkin.
Myös Glenis oli ilmeisesti kuljetettu löytöpaikalle surman jälkeen.

Tämä tapaus , oli sitten Jefferiesin syytä tai ei , tuo mieleen nämä kotimaiset tapaukset.
Ei olisi mitenkään mahdotonta , että tappovietti heräisi uudestaan jopa useiden vuosikymmenien jälkeenkin. Olihan USA:ssa äskettäin se tapaus , jossa joku musta sarjamurhaaja jäi kiinni hänen poikansa pienehkön rikoksen takia. Pojalta otettiin DNA ja se sopi murhattuihin naisiin -- lähes ? Isä testiin ja napakymppi.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 02, 2011 10:00 am

Tässä tuoreempaa tietoa asiasta.
Annetaan ymmärtää , että murhaaja olisi saattanut olla valmiiksi sisällä odottamassa Joannan kotiinpaluuta.
Muutamia tavaroita , kuten vuodevaatteita ja pyyhkeitä on otettu tarkempaan syyniin. DNA :ta haettaneen.
Mainitaan myös appelsiinista , jota on sinkoutunut toiseen huoneeseen jääkaapista. Jääkaapissa on ollut ilmeisesti muita appelsiinejä.

http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22818587/

Lisäksi naapurin Mr Stanleyn ruskea BMW näkyy otetun tarkempaan syyniin. Stanley on Jefferiesin tuttu.
Molemmat olivat auttamassa Joannan kaveria , kun hän lähti aiemmin Sheffieldiin. Antoivat virtaa akkukaapeleilla , kun poikakaverin auto ei käynnistynyt.
Jefferieksen Chryslerhän on jo aiemmin otettu tutkintaan.

Artikkelin otsikko kysyy
Näkikö Joanna jotakin liikaa ?
Mitä se jotakin voisi olla ?
Joanna oli maisema-arkkitehti ja ainakin Jefferies on voimakkaasti puolustanut alueen vanhojen talojen säilyttämistä.
Toisaalta tieto Joannan paikalla olosta yksin , voisi olla ollut sykäys Jefferiekselle , mikäli hänellä tuonkaltaista taipumusta olisi ollut.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 02, 2011 8:52 pm

Chris Jefferies on jo ehditty takuita vastaan vapauttaa. Lienee kuitenkin vahvasti tarkkailun alla ?
Tässä viimeisimpiä :
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... tions.html

Pahoittelen , etten käännä näitä. Näillä mennään.

Tuo aikajana Ram baarista kahden kaupan kautta on suht. lyhyt.
Mikäli surmaaja / kaappaaja ei ole ko. talon asukas , niin miten hän on voinut tietää Joannan liikkeistä ?
Mikäli Jefferien aiempi näköhavainto olisikin lopulta ainakin osittain totta , miksi Joanna olisi kahden henkilön kanssa paikalta poistunut ? Aseella uhatenko ?
Kuinka paljon tekoon vaikuttaa se , että poikakaveri ei ollut juuri nyt paikalla ? Ja ketkä siitä asiasta tiesivät ?
Tuskin kovin monet , sillä sekä Joanna että kaveri olivat alunperin kotoisin muualta kuin Bristolin seudulta.
Aivan mihinkään random juttuun ei oikein jaksaisi tässä kyllä uskoa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Tammi 03, 2011 10:15 am

Ohessa muutama avainkysymys.

http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22822798/

Kysymys , mikä tuntuu toistuvan on se , että tiesikö surmaaja / kaappaajat Joannan olevan asunnossaan yksin ?
Tunsiko Joanna näitä henkilöitä / henkilöä ?

Jos tekijä / tekijät tiesivät poikakaverin olevan Sheffieldissä , niin kulkeutuiko tieto Joannan / Joannan työpaikan vai Gregin / Gregin työpaikan kautta ?
Vai Jefferien tai Stanleyn myötä ?
Jonkin muun tahon kautta


Poliisi on lisäksi varoittanut naisia kulkemasta yksin yöaikaan alueella ja laajenmallakin. Myös oven avaamisesta tuntemattomille on yleisesti varoitettu.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Tammi 03, 2011 12:04 pm

Heh , veikeä Anorak ottaa jo Robert Muratin ja Madeleinen tapauksen tähän Joannan yhteyteen mukaan.

http://www.anorak.co.uk/269443/media/jo ... iller.html

Vaatii muuten Jefferieltä varmaan pokkaa mennä maitokauppaan tuollaisen myllytyksen jäljiltä ?
Ainakin niin pitkään , kun syyllinen on kiinni saatu.
Eikä siinä auta pakeneminen Kanariallekaan. Naama on tuttu joka ainoassa maailmankolkassa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Tammi 03, 2011 6:55 pm

Saatujen vihjeiden perusteella poliisi etsii nyt vaaleansävyistä 4 x 4 ajoneuvoa , ilmeisesti ns. city - maasturia. Kuvatunlainen auto oli liikkunut perjantain ja lauantain välisenä yönä Longwood Lanella. On myös havaintoja muistakin autoista.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490

Lisäksi poliisi aikoo kahlata läpi 293 tonnia jätettä löytääkseen sen kadoksissa olevan pizzapaketin.
Tescon pizzapaketteja (Margarita ) löytynee useita tuosta jätekasasta. Se saattaa silti löytyäkin. Briteillä kun ei ole noita saunanpesiä , missä me niitä täällä saatetaan polttaa.
On toki briteillä takkoja , mutta olisiko murhaaja ollut noin kaukaaviisas ?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Tammi 03, 2011 8:48 pm

Poliisi on tullut tutkimuksissaan siihen tuloksen , ettei merkkejä seksuaalisesta ahdistelusta ole Joannan tapauksessa ollut.

http://www.independent.co.uk/news/uk/cr ... 75052.html

Poliisi kuitenkin toteaa , ettei seksuaalista motiivia voida silti täysin poistaa.

Todettakoon edellisen linkin pizzakuvasta se , että kuvassa näyttää olevan Mozzarella pizza. Jossakin aiemmassa yhteydessä puhuttiin Margharitasta.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Tammi 04, 2011 9:43 am

Poliisi antaa nyt ymmärtää , että Joannan tappajia / kaappaajia saattaisi olla enemmän kuin yksi.
Jefferies kertoikin ennen pidätystään nähneensä jotakin tuon tapaista. Joanna oli hänen kertomansa mukaan poistunut kahden henkilön kera.

http://news.theage.com.au/breaking-news ... 19eoj.html

Mikäli näin on , tapaus tuntuu entistä kummallisemmalta.
Jos tappajia / kaappaajia on ollut vaikkapa kaksi , voisi olettaa kaappauksen olleen tarkoin ennalta suunnitellun ja sillä on ollut tietty tarkoitusperä. Voisiko syy liittyä Joannan työhön ?
Vai olisiko taustalla kuitenkin Joannan yksityiselämän pohjalta juontunut problematiikka.

Linkissä Anorak ruotii muitten lehtien kertomaa ja tutkinnan johtajaa

http://www.anorak.co.uk/269565/media/jo ... bbish.html

Chris Jefferies kertoi tehneensä havainnoin Joannasta ja kahdesta muusta noin klo 9.00 pm. Näin ollen kaappaajien on täytynyt toimia 15 minuutin aikana. Samoihin aikoihin naapuristosta joku oli kuullut kirkaisun , jonka oli olettanut liittyvän lähistöllä oletettuun joulunajan juhlintaan.
Joanna on todennäköisesti kirkaissut heti huomattuaan kaappaajat. Miksi hän ei kirkunut silloin , kun kolmikko käveli pois asunnolta autoon ? Mahdollisesti siihen nyt haettavaan vaaleaan 4 x 4 ajoneuvoon. Vai olisivatko kaappaajat voineet kävelyttää Joannaa siten , että hänet olisi jotenkin vaiennettu ? Jefferies ei ilmeisesti osannut katsoa tapahtunutta sen tarkemmin. Kaappaajat ovat ottaneet myös jonkinasteen riskin tuossa talutusvaiheessa. Katu vaikuttaa kyllä hiljaiselta , mutta silti kuka hyvänsä olisi voinut tulla ulos samanakaisesti.
Yksi mahdollisuus pizzapaketin puuttumiseen paikalta on se , että jompikumpi kaappaajista olisi siihen epähuomiossa koskenut ? Pitänyt kädessään paljain käsin ? No , olihan se ihan herkullisen näköinen kun näkyi paketistakin läpi.
Oudon järeältä tuo kaappaus kuitenkin tuntuu, jos ajatellaan vaikkapa jotakin mustasukkaisuus tai vastaavaa motiivia.
Merkkejä seksuaalisesta vaikuttimesta ei ole ollut. Sanotaan.
Poliisi tutkii varmaankin myös tarkasti Joannan työhön liittyviä asioita tällä hetkellä. Mielenkiintoista nähdä , kuuluuko siltä suunnalta mitään ?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Tammi 04, 2011 2:35 pm

härkä kirjoittaa:

Uhrin isä David Yeates on todennut , että omaiset ovat valmistautuneet siihen , että rikos ei ehkä selviä koskaan.

Tämä toteamus kertoo aika paljon, ja luultavasti sen, että rikos ei tosiaan tule koskaan selviämään, jos tämä päätelmä on tehty suurin piirtein samoihin aikoihin kun rikos on tapahtunut ja ruumis löytynyt. Tämän päätelmän peruteella taas voidaan arvioida, että omaiset myös tietävät jotakin motiivista...?!

Tämä toteamushan oli jo tämän ketjun ensimmäisessä viestissä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Tammi 04, 2011 4:15 pm

Tuo Sirpan huomio tuossa edellä on mietityttävä.

Tässä tuore linkki , koskien lähinnä Joannan äitiä.

http://www.dailyrecord.co.uk/news/uk-wo ... -22826199/

Kiinnitin itsekin huomiota tuohon isän varhaiseen lausuntoon.
" ei ehkä tule koskaan selviämään "
Aivan kuin isällä olisi ollut sanomalleen jokin perusta.

Sekin on huomioitava , että Joannan vanhemmat , poikaystävä sekä naapuristo , etenkin Jefferies ja Stanley ovat olleet näkyvästi esillä. Kaikella tällä on toki omat aiheensa ja syynsä.
Sen sijaan Joannan työkavereista ja työn kuvasta ei ole annettu mitään tietoa julkisuuteen. On vaan todettu siitä työpäivän jälkeisestä stopista RAM baarissa Bristolin keskustassa.

Olisikin hyvä tietää , mille toimistolle Joanna töitä teki ja oliko jotakin muuta , jota hän olisi valmistellut siinä sivussa.
Mielenkiintoista nähdä , mikä taho nostaa tuon seikan esille ensimmäisenä ? Ja kauanko siihen menee, vai onko tarkoitus salata jotakin tutkinnallisista syistä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Tammi 04, 2011 4:55 pm

Tämä oli Joannan työnantaja.

http://www.bdp.com/studios/UK/Bristol/?tab=Contacts

Hill Street Bristolin keskustassa.
Myös poikaystävä Greg työskentelee samassa toimistossa.
Greg on toisaalta murhan jälkeen todennut , ettei hän palaisi enää Bristoliin.

BDP:llä näkyy olevan toimintaa siellä sun täällä , joten motiivi saattaa löytyä Bristolia paljon kauempaakin.

Tässä hieman vanhassa linkissä uskotaan murhaajan / jien seuranneen Joannaa Ram pubista saakka.

http://www.people.co.uk/news/uk-world-n ... -22820459/

Samassa yhteydessä on haastateltu BDP:n Bristolin konttorin johtajaa Keith Paveytä , joka kertoo positiivisia asioita Joannasta.
Tuli toimeen kaikkien kanssa , iloinen ja välitön , hyvä ja ammattimainen työssään jne.
Pavey on ollut myös Gregin kanssa yhteyksissä useasti. Greg ei osaa vielä sanoa töihin palaamisestaan.

BDP on suurimpia arkkitehtitoimistoja euroopassa ja on avannut konttorin viime vuonna mm. Abu Dhabiin. Toimii myös Pohjois-Afrikassa ja Intiassa.
Yritys on suunnitellut lukuisia julkisia rakennuksia kuten asemia ja ostoskeskuksia.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Harriet » Ti Tammi 04, 2011 7:34 pm

"Murhaaja on joukossamme"

Tiistai 4.1.2011 klo 18.03

Joanna Yeatesin, 25, surmaaja voi poliisin mukaan iskeä pian uudelleen.

Pelko on vallannut Bristolin kaupungin Länsi-Englannissa.

- Surmaaja on keskuudessamme, olkaa varovaisia, poliisi varoitti kaupungin asukkaita Independent-lehden mukaan.

Koska joulupäivänä kuristettuna löydetyn 25-vuotiaan Joanna Yeatesin surmaaja on yhä vapaalla jalalla, virkavalta kehottaa etenkin nuoria naisia nyt erityiseen varovaisuuteen.

Ihmisiä on jo kehotettu pitämään ovet lukittuina ja liikkumaan yksin ulkosalla vain erityistä varovaisuutta noudattaen.

- Huolehtikaa toisistanne. Ilmoittakaa esimerkiksi naapureillenne, missä olette ja koska palaatte, virkavalta opasti bristolilaisia.

Tällä viikolla joululomiltaan palaaville Bristolin yliopiston opiskelijoille järjestetään viranomaisten puolesta vielä erillinen tiedotustilaisuus - poliisi näet uskoo, että surmaaja vaanii etenkin nuoria naisia.


Tunsi surmaajansa?

Surman tutkinta kuitenkin etenee hitaasti. Johtolankoja on vähän, ja tutkimuksia viivästyttää entisestään se, että Joannan ruumis ehti lojua lumihangessa ennen löytymistään yli viikon.

Tutkinnanjohtaja Phil Jones sanoi tiedotustilaisuudessa maanantaina, että edes tarkkaa kuolinaikaa ei vielä ole saatu selville.

Joannan vuokraisäntä, joka viime viikolla pidätettiin surmasta epäiltynä, päästettiin vapaaksi lauantaina.

Nyt poliisi käy läpi Joannan tuttavapiiriä: kaikki viittaa siihen, että arkkitehti tunsi surmaajansa. Esimerkiksi asunnon ovi on avattu normaalisti ilman väkivaltaa.

Poliisi myös pitää todennakoisenä, että Joanna surmattiin asunnossaan. Naisen takki, avaimet, matkapuhelin ja kukkaro löytyivät kotoa.

Epäilyttävä maasturi?

Poliisi käy yhä läpi myös turvakameranauhoja asunnon ja ruumiin löytöpaikan ympäristöstä: asukkaiden mukaan alueella ajeli joulun tienoilla epäilyttävältä vaikuttanut vaalea maasturi.

Vaikka Jones painotti, että syytä paniikkiin ei ole, jatkuvat varoitukset viestivät tilanteen vakavuudesta. Viranomaisten mukaan on mahdollista, että tekijä yrittää iskeä pian uudestaan.

Poliisi on saanut yli 13 000 vihjettä, joista 239 on Jonesin mukaan kriittisiä. Murhaajan kiinnisaamiseen johtavasta vinkistä on luvattu 10 000 punnan (11 600 euron) palkkio.

Yhteys aiempiin surmiin?

Arkkitehtinä työskennellyt Joanna Yeates, 25, katosi 17. joulukuuta Bristolissa, Länsi-Englannissa. Ruumis löytyi joulupäivänä lumihangesta muutaman kilometrin päästä Joannan kotoa.

Poliisi pidätti surmasta epäiltynä Joannan vuokraisännän, mutta vapautti miehen lauantaina takuita vastaan.

Joannan surma muistuttaa samalla seudulla vuonna 1996 kadonneen Melanie Hallin tapausta. Hallin, 25, ruumis löytyi paloiteltuna tien varresta reilu vuosi sitten.


Melanie Hall

Yhtäläisyyksiä on myös viime maaliskuussa kadonneeseen Claudia Lawrenceen. Poliisi tutkii Claudian, 35, katoamista yhä.


Claudia Lawrence

Aivan Joannan kotikulmilla sattui outo nuoren naisen surma myös vuonna 1974. Tuolloin 20-vuotias Glenis Carruthers löytyi kuristettuna Bristolin eläintarhan läheltä.

LEENA MARIA AULA
KUVAT
GETTY IMAGES
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201101 ... 7_ul.shtml
Kotisivu Ylös
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Tammi 04, 2011 9:14 pm

Tämä muistokirjoitus löytyy yhtiön kansainväliseltä pääsivulta.

http://www.bdp.com/en/News/2010/Jo-Yeates/

Kyseessä on todella merkittävä yritys.
Täytyy vielä yrittää kaivaa Joannan tarkempaa työnkuvaa.

Heh, taisin ehtiä ennen brittilehtiä .
Tai sitten brittilehdet eivät jostakin syystä , kuten jo aiemmin ounastelin , halua ottaa BDP.tä lööppeihin ?
Nyt uutisoidaan , että Joanna oli kertonut ystävilleen ja työtovereille olevansa ensimmäistä kertaa viikonlopun yksin uudessa asunnossaan.

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... alone.html

On myös mainittu siitä mahdollisuudesta , että Joannaa olisi seurattu Ram - pubista lähtien.
Olisiko kollegoissa tai " ystävissä " ollut joku hieman kieroutunut ?
Tietenkin joku pubin vieruspöydässä on saattanut kuulla keskustelua.
Outoa on se , että kaappaajia on kerrottu mahdollisesti olleen kaksi.

Näyttäisi kuitenkin varsin todennäköiseltä , että juuri nimenomaan Joannan työhön liittyvät seikat olisivat olleet teon vaikuttimina.
On luultavaa , että Joanna tunsi tappajan / hyökkääjät. Joku seikka tuli kuitenkin Joannalle yllätyksenä , seikka jota hän ei olisi osannut varoa.
On julkituotu , että Joannan valvontakamera kuvissa päällään ollut takki ja kengät ovat löytyneet Joannan asunnosta. Kun ruumis löydettiin , niin toinen sukka oli jalassa , toinen puuttui ja se on edelleen kadoksissa.

http://www.thisishampshire.net/news/876 ... t/?ref=rss

Sama linkki kertoo myös siitä , että Tescon kamerakuvan ottohetken jälkeen , oli kaksi henkilöä ollut matkalla samaan suuntaan kuin Joanna.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Tammi 05, 2011 5:10 pm

härkä kirjoitti:

Näyttäisi kuitenkin varsin todennäköiseltä , että juuri nimenomaan Joannan työhön liittyvät seikat olisivat olleet teon vaikuttimina.


Niin olisihan se mielenkiintoista tietää, että mikä/minkälainen ja mihinkä maahan hänellä oli projekti parhaillaan menossa. Myös hänen miehensä Greg näkyy olevan arkkitehtinä saman Bristolin BDP toimiston palkkalistoilla.

Kyseessä oli nuori ihminen ja ymmärsin, että hän valmistui vasta marraskuussa, joten ei tuntuisi loogiselta, että hänellä olisi kuitenkaan ollut mitään kovin merkittäviä projekteja meneillään. Tässä uutisessa mainittiin, että hänellä oli suunnittelutyö tiimissä koskien erään uuden sairaalan aluetta, joka tullaan nyt nimeämään hänen muistolleen.

A garden for Joanna

THE project Joanna Yeates was working on when she died may be dedicated to her memory.

The 25-year-old was part of a team designing landscape for a new hospital in Southmead, Bristol.

Keith Pavey, director of BDP's Bristol studio where Jo worked, said: "It would be a very nice gesture for that to happen and we would be delighted to endorse it."

BDP will decide in the coming days how they are going to mark Jo's death.

http://www.dailyrecord.co.uk/news/uk-wo ... -22821606/

Mitä ilmeisemmin kyseessä on tämä projekti. Linkistä löytyy kuvia tästä mainitusta super-sairaalasta.

http://www.superhospitalforbristol.nhs.uk/

05/03/2009

BDP to Design New Southmead Hospital

Bristol's groundbreaking super-hospital at Southmead has reached a major milestone in its development with the announcement that Carillion is the front runner to design and build the new £430 million PFI scheme. BDP is appointed as architect, with TPS as structural engineer and DSSR as building services engineer.

This news means that North Bristol NHS Trust will work with Carillion to complete the detailed designs for the new state-of-the-art 800-bed hospital.
It will open its doors to its first patients in 2013/14.

http://www.bdp.com/News/2009/Southmead-Hospital/

Isosta projektista näyttää olevan kyse, tällaiset projektit on aina sellaisia, että luultavasti ei tarvitsisi paljon penkoa kuin alkaisi jo käymään nokkaan jonkinlainen vähintäinkin heikko käry, mutta se onkin sitten toinen juttu, että liittyykö murha tähän ja jos liittyy niin miten ja minkä mutkan kautta. Toisaalta ei tuo murha nyt ihan tavallisia normitapojakaan täytä, totta. Entäpä, jos se olikin pelottelua jollekin toiselle henkilölle tai koko toimistolle?

Edelleen tukee ajatusta, joka syntyi tuosta isän heti antamasta kommentista, ettei murha tule selviämään koskaan.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ke Tammi 05, 2011 5:37 pm

Olikin hyvä , että Sirpa löysi tuon Joannan tehtävän BDP:llä .

Nyt epäillään , että Joanna olisi kuristettu hänen omalla , puuttuvalla sukallaan.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490

Linkissä on sukka kuvattuna.
Linkissä on myös Cliftonissa sijaitseva Hophouse pubi , jonka CCTV kamera on tallentanut kuvan Joannasta. Kuvan laatu on vaan huono , mutta jos tarkkaan katsoo , niin kuvassa voidaan nähdä Joanna ja kaksi hahmoa hänen takanaan.

Lisäksi mainitaan , että poliisi selvittää tällä hetkellä , ketkä kaikki tiesivät Joannan suunnitelmista ja siitä , että hän oli yksin paikalla Gregin ollessa Sheffieldissä.

Ulkopuolelta linkin todettakoon , että tapaus on noussut " kuumaksi perunaksi " briteissä.
Anorak sivusto vertaa Joannaa jo Dianaan ja Maddyyn , ruotiessaan muiden lehtien kirjoittelua asian tiimoilta.
http://www.anorak.co.uk/269653/media/jo ... -sues.html
Lisäksi poliisi ja ITN
ovat keskinäisessä tulehtuneessa tilanteessa.
Poliisi oli evännyt ITN:ltä pääsyn tämänpäiväiseen lehdistökonferenssiin syystä , että eiliset ITN:n kympin uutiset olivat käsitelleet poliisin mielestä tapausta tutkintaa halventavalla tavalla.

Tässä vielä linkki
http://www.journalism.co.uk/news/itn-ac ... 2/a542171/
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Tammi 05, 2011 5:54 pm

Onpa todella rajua murhatutkinnan arvostelua jo tässä vaiheessa, ja väitetään suorastaan salattavan asioita tai "lakaistun todisteita". Vastaavasti näitä arvosteluja on arvosteltu, ja kielletty tällaiset vastuuttomat lausunnot.

Tässä uutisessa ruumis mainitaan löydetyn Golf-kentältä - tarkoittanee sen läheisyydestä. Vähän näiden tietojen perusteella kyllä ihmettelen tätä ensimmäisenä tehtyä naapurin pidättämistä, jossa tavallaan huomio kiinitettiin niin nopeasti häneen, vaikka nyt esille otetun aineiston perusteella kaikki viittaa muualle kuin naapuriin - kuten esim. tuo kaksi hahmoa, jotka nähdään valvontakuvista seuranneen häntä.

Tuossa ensimmäisessä linkissä on hyvät kartat surmatun liikkumisesta tuona iltana.

Nuo viittaukset Anorakin uutisointiin - ilmeisesti Englannissa on tapana aika nopeasti tehdä kaikesta mahdollisesta sensaationmaisia poliittisia kiistoja... olettaisin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Tammi 06, 2011 11:18 am

Tässä linkissä ,

http://www.whatsonxiamen.com/news16624.html

on aika hyvä kuvitus tapahtumien oletetusta kulusta.
Ruumiin löytöpaikka näkyy hyvin.
Olen miettinyt tuota Cliftonin vaijerisiltaa. Poliisihan sanoo löytäneensä kuvamateriaalia valvontakameroista , joiden kuvien mukaan Joanna olisi ylittänyt sillan tavalla tai toisella.
sehän kyllä sopii hyvinkin reittiin ruumiin löytöpaikalle.
Tuntuisi hyvin oudolta , jos hän olisi jalan sillan ylittänyt. Ilman takkia , kenkiä ja toista sukkaa. Hän olisi voinut olla näkyvissä jossakin autossa jollakin tavalla.
Voisiko se 4 x 4 vetoinen vaalea auto nähty sekä poliisin kuvissa sillalla ja ruumiin löytöpaikan paikkeilla.

Netin eri yhteyksissä löytyy muuten yllättävän paljon mielipiteitä , jotka kyseenalaistavat Greg Raerdonin Sheffieldin matkan , ainakin sen aikataulun. Näin ollen ainakin Gregin veljen olisi pitänyt antaa väärä todistus.
Onhan toki niin , että monta monituista kertaa on se syyllinen löytynyt vastaavalta taholta.
Tämä ei ole minun oma kantani , ainakaan vielä.

Kuitenkin tuntuisi vahvasti siltä , että tämä Joannan työkaveriporukka tai joku muu , joka tiesi Joannan asioista olisi antanut signaalin tapahtumasarjalle.
Oli kyseessä sitten joku / jotkut pubissa olleista ?
Greg apurin kanssa ?
Joku firmaan liittyvä seikka ?

Jotenkin tuntuisi siltä , että random tappaja voitaisiin poissulkea.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Tammi 06, 2011 2:03 pm

Tällä uutisella jo selvästi valmistellaan sitä, että "murha ei koskaan selviä", kun murhaaja oli joku patologinen psykopaatti, joka pakeni yön pimeyteen. Todellisuudessa loogisempi ajatus sukan katoamiselle on se, että siinä saattaisi olla murhaajan tunnistetietoja. Kyllä kait kuristamiseen sentään jotakin voimaakin tarvitaan, ja eiköhän se ole mahdollista suorittaa vain niin ettei käsissä ole paksuja hanskoja. Mikäli asialla on ollut joku psykopaatti, kyllä siitä kertoisi jotkut muutkin seikat kuin vain kadonnut sukka.

Murhaaja otti Joannan sukan voitonmerkiksi?

Julkaistu: 06.01.2011 09:55


Poliisi etsii surmatun Joanna Yeatesin, 25, toista sukkaa.
Poliisi paljasti tiedotustilaisuudessaan keskiviikkona, että Yeatesilla ei löydettäessä ollut kenkiä eikä ulkotakkia. Ne löytyivät hänen kotoaan. Sen sijaan kateissa on hänen toinen sukansa, pitkävartinen vaaleanharmaa hiihtosukka.

Brittimedian mukaan murhaaja saattoi käyttää uhrinsa sukkaa tämän kuristamiseen ja ottaa sen niin sanotuksi voitonmerkiksi. Sadistisilla murhaajilla on joskus tapana ottaa itselleen jotain uhrilleen kuuluvaa muistoksi teostaan.

Murhaa tutkiva poliisi ei kiistänyt teoriaa. Apuun on pyydetty rikollisten profilointiin erikoistunut psykologi.

Poliisi tutkii mahdollisuutta, että Yeatesin kimppuun hyökättiin tämän kotiovella. Yeates saattoi myös tuntea surmaajansa. Hän oli ilmeisesti kertonut laajasti ystävilleen ja tuttavilleen, että olisi yksin kotona viikonlopun, mitä joku mahdollisesti käytti hyväkseen.

Koiraa ulkoiluttanut pari löysi Yeatesin jäätyneen ja osittain lumen peittämän ruumiin syrjäiseltä pientareelta Longwood Lanelta joulupäivän aamuna. Viimeisen kerran nuori nainen nähtiin elävänä yli viikko aikaisemmin, perjantai-iltana 17. joulukuuta, jolloin hän käveli kotiinsa pubista.

Yeatesin avopuoliso teki katoamisilmoituksen palattuaan sunnuntaina kotiin Bristolin Cliftoniin viikonloppureissusta vanhempiensa luota.

Mari Markkanen, Bristol

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Murh ... 78817.html
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Tammi 06, 2011 2:28 pm

On taas uusi teoria , sinänsä ihan OK sellainen.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490

Eli Joanna olisi ensin mennyt sisälle ja jättänyt pizzan sun muut keittiöön. Ottanut takin ja kengät pois.
Sitten mennyt tarkistamaan postilaatikkoa , joka sijaitsee erillisessä tilassa , kuten kuva linkissä osoittaa. Laittanut tuoksi aikaa vaikkapa jotkut ns. " läpsyt " jalkaansa.
Sieppaaja olisi tällöin iskenyt joko ovella taikka sisällä , jos olisi päässyt livahtamaan sillä välin , kun Joanna oli postilaatikoilla.

Se tässä kuitenkin tulee mieleen , että miksi , jos tappaja / tappajat olisivat täysin tuntemattomia , he olisivat ylipäätään kuljettaneet ruumista pois ???
Miksi he olisivat ottaneet sitä riskiä , jos Joanna olisi tapettu jo kotonaan.
Jos oli taas joku syy kuljettaa Joanna paikalta pois elävänä , tuo riskinotto olisi ymmärrettävää.
Mikä siihen sitten olisi ollut syynä , on oma probleemansa.

Sen sijaan sellaisen henkilön , joka asuntoon suoraan tai epäsuorasti olisi linkitettävissä , motiivi olisi voinut olla hyvinkin se , että ruumis siirrettäisiin kauaksi pois talosta .
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Tammi 06, 2011 3:11 pm

Jos kuljettivat elävänä pois "kuulusteluja" varten - sellainen hälinä, huutaminen ja tivaaminen olisi saattanut kuulua naapuriin. Siinä tapauksessa he olisivat halunneet saada joitakin tietoja, joita ei olisi voinut kahvikupposet yhdessä juomalla hankkia. Mutta - olen nyt tipahtanut - löytyikö se pizza?! Vai ymmärsinkö väärin, että oli ollut hukassa? Ajattelin vain, että jotenkin tähän katoamiseen/surmaan liittyy tuo pizzan ostopaikka (valvontakamera tai jokin muu seikka, jossa surmaaja/t voisi näkyä), ja on haluttu hävittää tiedot, että nainen kävi siellä ennen surmaa. Mistä muuten tämä pizza-asia selvisi?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Tammi 06, 2011 5:07 pm

Sen jälkeen kun Joanna lähti Ram- pubista , hän oli ensin soittanut kävellessään ystävättärelleen.
Sitten hän asioi kolmessa kaupassa matkalla kotiinsa.
Yksi niistä oli tuo Tescon myymälä , josta hän osti sen pizzan.

Voi olla , että kun katoamisilmoitus oli tehty , niin poliisi osasi selvittää Joannan kävelyreitin. Joanna saattoi olla jo jotenkin tuttukin jossakin noista kaupoista.
Sitten se Tescon valvontakameran kuva , jossa Joanna näkyy selvästi.

Pizzapaketista oli asunnolla jäljellä vain resepti. Toisin kuin meillä , niin siinä paketissa oli irrallinen kypsentämisresepti. Ainakin lähes kaikissa Suomessa myytävissä , on resepti painettu usealla kielellä itse pakkaukseen.
Itse pakkaus ja pizza ovat olleet siis kateissa. Sitä ei poliisi ole kertonut , onko pizzasta ollut merkkejä Joannan mahalaukussa ?
Uskoisin että ei ole.

Samoin muuten puuttuivat ne kaksi siideripulloa , jotka Joanna osti toisesta kaupasta.

Pizza ja siiderit olisivat olleet todiste noissa kaupoissa käynnistä.
Nyt jäi vaan se resepti. Olisiko ollut laatikon välissä jotenkin löyhässä ja pudonnut ?
Jostakin syystä tappaja / tappajat halusivat nuo todisteet eliminoida. Tuskinpa he pizzaa ja siidereitä aikoivat alkaa nauttimaankaan. Varsinkin kun puhelin , rahat ja luottokortit jäivät sinne pöydälle.
Kyseessä ei ole hörhö / hörhöt , vaan tapossa / kaappauksessa on ollut ajattelun makua.
Laitampa varmuuden vuoksi tähän yhteyteen tämän.

http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22829062/

Eli 50 mailin päästä Cliftonista , Dorsetissa on kadonnut 28 - vuotias yksin asunut nainen.

Itse en jaksaisi uskoa , että näillä tapauksilla olisi keskinäistä yhteyttä.
Paniikkia tämä uusi katoaminen tullee kyllä aiheuttamaan , varsinkin jollei se pikaisesti selviä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Tammi 06, 2011 8:34 pm

härkä kirjoitti:
Tässä linkissä ,

http://www.whatsonxiamen.com/news16624.html

on aika hyvä kuvitus tapahtumien oletetusta kulusta.
Ruumiin löytöpaikka näkyy hyvin.
...
Hyvät on kuvat. Vertasin valokuvin esitettyä kukkienlaskupaikkaa ilmakuvalle ympyröityyn löytöpaikkaan Google Maps-palvelun avulla. Täysin vastaavaa kohtaa ei löytynyt louhoksen portilta eikä muualtakaan Longwood Lanelta.

Samantyyppistä aitaa on louhoksen portilta Clevedon Roadin suuntaan (eteläkaakkoon) ja kukkienlaskukuvan taustalla näkyy louhosyhtiön (Tarmac) logo, jollainen on portin lähellä. Olisivatko poliisit katkaisseet aitaverkon löytöpaikan kohdalta, eikä aita olisi enää samanlainen kuin GM:n kuvissa? Kukkienlaskupaikka olisi matkalla ilmakuvan ympyrältä eteläiselle poikkitielle (Clevedon Road), louhokselle kääntyvän lähestymiskaistan alkupuolella.

Ruumis olisi tuotu etelän suunnasta ja nakattu aidan yli ojaan. Paikalle pääsee riippusillalta suoraan ajaen ja takaisin sillalle kääntymällä oikealle seuraavasta Longwood Lanen risteyksestä.

----

Uutisten mukaan poliisilla on DNA-jälki asunnosta. Olisiko uhri puolustautunut esillä olleilla pakastepitsalla ja siideripullolla, jotka valistuneet kaappaajat olisivat ottaneet mukaansa, ettei niistä saa tunnisteita? Sukan ja kenkien puuttuminen uhrilta voisi kertoa siitä, että hän on ollut lattiassa ja pidelty jaloista. Toinen sukka olisi jäänyt käteen ja ollut tarjolla äänenvaimentimeksi. Kuten Härkä mainitsi, niin tapaus voisi liittyä ammattiin. Ehkä alunperin haluttiin vain vähän keskustella linjauksista, mutta tilaisuus ryöstäytyi käsistä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Tammi 07, 2011 9:21 am

Kuten will mainitsee , on ilmakuvan ympyrä tosiaankin väärässä paikassa. Ympyrän piirtäjä on rajannut vain sen risteysalueen tutustumatta paikkaan sen paremmin.

Poliisi tutkii nyt näin.
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490

Joannan Facebook kontaktit käydään läpi. Niitä on noin 200 kpl.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Pe Tammi 07, 2011 10:09 am

Em. uutislinkin kartan insertissä no 7 näkyvä kukituspaikka on heti Clevedon Roadin risteyksen jälkeen, symmetrisesti golf-kerhon huoltoportin kanssa CR:n suhteen. Kauempana kuvassa, verkkoaidan päässä näkyy enemmän kukkia paikassa, mihin omaiset ovat aikaisempien kuvien perusteella voineet jättää ne. Mahdollisesti uusia kukittajia ei ole päästetty sille paikalle. Molemmat paikat, portti ja louhosalue ovat pohjoiseen menevän ajokaistan puolella, joten siltä puolelta ruumis lienee löytynyt, ja kuljetuksessa käytetty auto tullut etelän suunnasta.

Kokeeksi hakisin tahoa, jolla on ollut riitaa louhoksen kanssa ja etu valvottavana sairaalaprojektissa, ts. voisi liittyä esim. maankäyttöön.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Tammi 07, 2011 10:49 am

Menneisyys nousee esille :

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... -same.html

Vuonna 1974 surmatun Glenis Carruthersin sukulaisia on haastateltu. Toteavat tekijän saattavan olevan saman.
Glenis katosi varsin läheltä Joannan asuntoa ja muitakin yhteneväisyyksiä löytyy.

On kuitenkin eräs selkeästi eroava seikka. Glenis kaapattiin ilmeisesti kadulta , Joanna taas kotoaan.
Olisin edelleen sitä mieltä , että Joannan kaappasi / tappoi joku taho , johon hänellä oli suhde aiemmin. Henkilökohtainen tai työtehtäviin liittyvä.
Tekijä saattaa olla Joannan Facebook kavereissa , mutta voi siitä huolimatta olla muutenkin hyvä tuttu. Tavalla tai toisella.

Ajatellen työperäistä motiivia :
Joanna oli nimenomaan maisema-arkkitehti . Hän on saattanut vaikuttaa johonkin sellaiseen asiaan , joka ei liity itse sairaalarakennuksen rakentamiseen , vaan johonkin maisemalliseen seikkaan. Esimerkiksi jonkun rumannäköisen rakennuksen purkamiseen tai vastaavaan.
Täytyy selvittää vielä uudelleen sitä uuden sairaalan paikkaa. Sirpahan sen projektin jo linkittikin.

Tässä vielä kentähoitajan kertomaa :
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... iller.html

Eli kentänhoitaja oli ollut myöhään töissä ja mahdollisesti kuullut auton pysähtymisäänet. Kuvassa näkyvän pensasaidan vuoksi , hän ei ollut nähnyt tapahtumaa selkeästi , jotta voisi antaa parempia tuntomerkkejä jne.

Aika karunnäköinen paikka muuten Golf - kentäksi , vaikka talvi aikaa eletäänkin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Tammi 07, 2011 11:22 am

Onko, härkä, tietoa, että mikä tässä asiassa on ollut se pointti, että se on ylittänyt näin sensaatiomaisesti uutiskynnyksen? Jos ajatellaan ihan näitä kotimaisia murhia ja surmia, eivät ne ole koskaan saaneet tällaisia mittasuhteita, jossa uutistoimisto olisi päivystänyt murhapaikalla vuorokaudet ympäri, kuten tässä sanotaan tapahtuvan. Vai onko niin, että tällainen murha on Englannissa paljon harvinaisempi kuin Suomessa?!

Kuten olin ymmärtävinäni, niin Joanna oli valmistunut vasta marraskuussa, joten olisi vaikea kuvitella, että henkilökohtaisesti hänellä olisi ollut vaikutusvaltaa vaikuttaa joihinkin asioihin siten, että murha suoraan kohdistuisi sen vuoksi juuri häneen. Enemmän olisin willin ajatuksen kannalla, että murha liittyisi asiaan jotenkin enemmän välillisesti.

Ei sellaista henkilöä kannata "raivata tieltä", jolla on todellista vaikutusvaltaa, mutta esim. pelottelumielessä joku läheinen. Voisiko liittyä pikemminkin siis hänen arkkitehtimiehen projekteihin samassa firmassa. Mikähän osuus hänellä oli tässä supersairaalaprojektissa?

Joannan kotikadulla tunnelma kuin kauhufilmissä

Julkaistu: 07.01.2011 07:30


Tunnelma murhatun Joanna Yeatesin, 25, kotikadulla tuo mieleen kauhufilmin.
On helppo kuvitella, että murhaaja tai murhaajat iskivät nuoren naisen kimppuun tämän omalla kotiovella.

Murhaa tutkiva poliisi on merkannut eristysnauhallaan Yeatesin kellariasunnon ovelle johtavan portin. Portinpieleen jalkakäytävälle ystävät ovat käyneet jättämässä muistokukkia.

Poliisin heijastinliivit välkkyvät pimeässä heidän vahtiessaan ympäri vuorokauden rikospaikkaa. Sky News -uutiskanava on raportoinut suorana paikan päältä jo kolme viikkoa. Tv-ryhmä valmistautui lähetykseen myös keskiviikkoiltana IS:n vieraillessa Yeatesin kotikadulla Bristolin Cliftonissa.

Päivällä paikka muistuttaa CSI-televiosarjaa, kun valkoisiin suojapukuihin pukeutuneet rikospaikkatutkijat etsivät dna-jälkiä. Sekä Yeatesin kaksio että saman kivitalon yläkerrassa sijaitseva vuokraisännän asunto käydään läpi millimetrin tarkkaan, ja tulosten analysointi voi kestää kuukausia.

Poliisi ehti jo pidättää vuokraisännän murhasta epäiltynä, mutta 65-vuotias entinen englannin opettaja vapautettiin kahden päivän kuulustelujen jälkeen. Kotiinsa hän ei ole kuitenkaan päässyt palaamaan.

Sky Newsin mukaan vuokraisäntä haluaa, että hänen maineensa puhdistetaan ja hänet julistetaan virallisesti syyttömäksi. Lähipiirinsä mukaan hän juristeineen harkitsee poliisin haastamista oikeuteen.


Epätoivoinen poliisi on tutkinut Britanniaa kuohuttavaa murhaa jo joulupäivästä asti, jolloin Yeatesin ruumis löytyi syrjäisen tien pientareelta viiden kilometrin päästä hänen kotoaan. Hän katosi runsas viikko aikaisemmin.

Pubi-iltaa kollegoidensa kanssa viettäneen nuoren maisema-arkkitehdin uskotaan päässeen kotiinsa, sillä hänen ulkotakkinsa ja -kenkänsä sekä laukkunsa, kännykkänsä, lompakkonsa ja avaimensa löytyivät asunnosta. Poliisin mukaan on mahdollista, että Yeatesia seurattiin tämän kotimatkalla ja surmaaja tai surmaajat tunkeutuivat asuntoon nuoren naisen perässä.

Löydettäessä Yeatesilta puuttui toinen sukka, jota poliisi nyt etsii. Poliisi tutkii, kuristettiinko nuori nainen omalla sukallaan ja ottiko sadistinen surmaaja sen jopa voitonmerkikseen. Poliisin mukaan murhan motiivi saattoi olla seksuaalinen, vaikka uhrista ei varsinaisesti ole löytynyt seksuaalisen väkivallan merkkejä.

Naapurustoa vapaana kulkeva murhaaja tai murhaajat kauhistuttavat. Vauras asuinalue muuttuu pimeän laskeuduttua pelottavaksi. Naiset eivät uskalla enää liikkua yksin edes alkuillasta - iskihän Yeatesin surmaaja jo ennen iltayhdeksää.

- Jossakin täällä on murhaaja tai kaksi, mikä on kammottava ajatus, koiraansa iltapäivällä ulkoiluttanut, Rebecca Gibbs sanoi IS:lle.

Mari Markkanen, Bristol

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Joan ... 86401.html

Tässä jälleen maininta, että poliisin mielestä murha saattoi olla seksuaalinen, vaikka mitään sellaisia viitteitä ei ollut havaittavissa. Pelkkää vääntöä ja mielikuvien luomista poliisin taholta kesken tutkinnan, tai sitten sitä tekevät toimittajat - merkillistä kuitenkin.
Olisiko niin, että silminnäkijähavaintoja ei kannata ilmoittaa, tai joutuu itse syytetyksi. Näinhän Joannan naapurin kanssa kävi: hän kertoi nähneensä nuoren naisen poistuvan kahden henkilön seurassa. Eikö tätä lausuntoa ole tukemassa myös videovalvontakamerakuva. Miksi siis naapuri pidätettiin heti ensi rytinässä? Johtuiko se siitä, että hän meni kertomaan tämän asian julkisesti, ja "tutkinnallisista" syistä olisikin pitänyt olla hiljaa. Naapurin pidättämisen jälkeen tuo lausunto on ikään kuin pyyhkäisty pois, vaikka sen jälkeen tuli vasta tietoa videovalvonta-asiasta. Kyllä kait pidättämiseen pitäisi jokin muukin motiivi olla kuin se, että asuu naapurissa. Onko tietoa, että onko kerrottu mitään motiivia naapurin pidättämiselle?

Uutinen 29.12.2010

Joanna Yeates was with two people, her landlord tells police

The murdered landscape architect Joanna Yeates left her flat with two people on the evening of her disappearance, according to her landlord.

Christopher Jefferies, a former English teacher, said he believed he had seen the 25 year-old walk out of her ground-floor flat in Bristol at about 9pm on Dec 17.

She had spent the first part of the evening in a pub with colleagues before walking home via a Tesco store, where she bought a pizza. It is thought she arrived home at 8.45pm.

If the landlord's claims prove correct, it would be the last known sighting of Miss Yeates before her frozen body was discovered in a country lane three miles from her home on Christmas Day.

There was some confusion over Mr Jefferies's disclosure yesterday.

The 65-year-old bachelor, a former chairman of The Prayer Book Society, who was described by one neighbour as "a little bit eccentric", claimed what he had told police had been "distorted", but refused to elaborate.

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... olice.html

Härkä kirjoittaa ensimmäisellä sivulla näin kyseisen henkilön pidätyksestä näin:

Linkissä on runsaasti tietoa tapauksesta. Jefferies oli ilmeisesti antanut aiemmin väärän todistuksen paikalta poistuneista , joista edellisessä Iltalehden jutussa mainittiin.

Se että kyseessä olisi väärä todistus, niin poliisin pitäisi tietää totuus, jotta voisi sanoa vääräksi, eikä sellaista ole ainakaan ilmoitettu poliisin suunnalta, vaan totuuden tietämisen sijasta kaikkea epämääräistä mutujuttua. Kuten edellä totesin, niin pikemminkin tuo videovalvontakuva on tukemassa ko. henkilön lausuntoa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Tammi 07, 2011 12:12 pm

Tuohon Sirpan kysymykseen , miksi tapaus nousi nopeasti parrasvaloihin ?

Ajattelisin niin , että koko tapaus on ensinnäkin " very british "

On uhri , nuori sievä uranainen työuransa alussa.
On mies , joka työskentelee samassa firmassa
Firma on kansainvälisesti tunnustettu ja kuulu.

On asuinalue , joka suht. varakkaine asujineen ja vanhoine taloineen tuo mieleen " vanhat hyvät ajat "

Sitten on riittävä määrä tietoa uhrin liikkeistä ennen kuolemaansa.

On sopivia epäiltyja.
- naapuristo
- mies
- pubissa mahdollisesti olleet
- vanha sarjamurhaaja
- työperäinen murhaaja , kostona joko uhrille tai työyhteisölle.

On sopivia höysteitä , kuten pizza ja siiderit.
On lumisadetta ja salaperäisiä 4 x 4 maastureita jne.
Kaikki on periaatteessa kuin Agathan kynästä lähtöisin.

Ollaan hienostokaupunginosassa. Ihmiset ovat intelligenttejä , kuten Jefferies jne.
Nyt ei olla betonilähiössä tai jollakin hälyisellä ostarilla.

Tämä on juuri sitä , mistä britit pitävätkin.
Ikävä sanoa vakavasta tapauksesta , mutta näin tuon asian näkisin.
Luulisin , että es. Saksassa vastaava tapaus ei olisi näin iso juttu.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Tammi 07, 2011 12:16 pm

Kannattaisikohan murhaajaa yrittää etsiä tässä tapauksessa jonkun dekkarikirjailijan joukosta - eikös se yksi sarjamurhaaja Englannista, josta on ketju tälläkin palstalla, tehnyt tutkimustyötään juuri sarjamurhista ja murhaajista?

No, tuo silminnäkijähavainto tässä edellä tuli vain sillä tavalla kyynisesti mieleeni, kun aikoinaan eräs kirjoittaja Madeleine-ketjussa sanoi - kun oli puhetta tytöä koskevista silminnäkijähavainnoista - että kaikki silminnäkijät on pystytty eliminoimaan. Tuli vain mieleeni, kun nyt on tämä Wikileaks- väittämä, että brittipoliisi olisi jotenkin sotkeutunut Madeleinen katoamisasiaan.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Pe Tammi 07, 2011 3:10 pm

Mitä on voinut tapahtua, esimerkiksi:

Ostokset sopisivat siihen, että uhri olisi odottanut naisvierasta lyhyeen tapaamiseen.

Tulikin lisäksi kaksi miestä, jotka olivat seuranneet. Talosta oli kuultu kaksi kirkaisua ja myöhemmässä tutkinnassa saatu tuntemattoman miehen DNA-tunniste. Kahden miehen ja yhden naisen oli nähty poistuvan. Arkkitehdistä ei ole havaintoa elävänä sen jälkeen. Hänen ulkotakkinsa ja kenkänsä löytyivät kotoa.

Ruumiin kätköpaikan lähellä kuultiin auto jonain seuraavana yönä lumikelillä, ja oli kuulohavaintoja yhden miehen liikkeistä sen luona.

Arkkitehti on voinut saada surmansa kotonaan pian sinne mentyään ja ruumis viety pois sopivassa tilaisuudessa.

Lumisateen ajankohta kertoisi kätkemisyön.

Tapaamisesta olisi pitänyt sopia henkilökohtaisesti, ellei löydy elektronisia jälkiä, ja vain vähän ennen tapaamista, ellei kukaan muu ole kuullut siitä. Olisiko sovittu (töissä tai) pubissa samana päivänä? Nainen voisi olla (tuttu tai) kykenevä tekemään nopeasti tuttavuutta. Mutta miksi; ryöstökö houkutuslinnun avulla? Oliko jotain (firmalle tai) uhrille kuuluvaa kadonnut?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Tammi 07, 2011 4:14 pm

will kirjoitti:


Ostokset sopisivat siihen, että uhri olisi odottanut naisvierasta lyhyeen tapaamiseen.

Tulikin lisäksi kaksi miestä, jotka olivat seuranneet. Talosta oli kuultu kaksi kirkaisua ja myöhemmässä tutkinnassa saatu tuntemattoman miehen DNA-tunniste. Kahden miehen ja yhden naisen oli nähty poistuvan.




Aina vain menee mutkikkaammaksi. Tätä en ollut kuullutkaan vielä, että kyseessä olisi ollut vielä kolmaskin henkilö. Ja nainen vielä. Miten poliisi saa tämän nyt mahtumaan seksuaalimurhaan ja siihen teoriaan, että murhaaja otti voiton merkiksi sukan mukaan?! Nainenhan on selvästi ollut ns. houkuttimena, että miehet ovat päässeet sisään.

Mistä tämä tieto kolmihenkisestä seurueesta on peräisin, ja kuinka varma tieto on kyseessä?

Olenpa yksinkertainen, auts, no kun puhutaan kolmesta, kahdesta miehestä ja yhdestä naisesta, niin tämän naisen oletettiin siis olevan Joanne, aivan! Ja jos muutetaan olettamus, että hän ei ollutkaan Joanne, niin sitten on "kolmen hengen ulkopuolinen seurue, jonka nähtiin poistuvan"... Mutta missä se Joanne sitten olisi tuossa vaiheessa ollut?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Tammi 07, 2011 4:55 pm

Will :n maininta kahdesta miehestä ja yhdestä naisesta perustunee Jefferieen näköhavaintoon.
Jefferies kertoi ennen pidätystään , että Joanna olisi poistunut kahden miehen kanssa asunnoltaan noin klo 9.00 pm
On mahdollista , että Jefferien on tulkinnut toisen naisen olevan Joanna.
Tuo will:n teoria naisvieraasta on hyvä.

Poliisi ei ole kertonut mitään varastetun pizzan ja siidereitten lisäksi.
Olivathan keittiön pöydällä niin puhelin ja rahapussi , jossa oli luottokortteja sisällä. Teon motiivi ei siis tuntuisi olleen ryöstö.

Sitten vielä tämä.
http://www.thisislondon.co.uk/standard/ ... -killer.do

The Sun lehti tarjoaa £ 50.000 murhaajan kiinni saamiseen johtavista tiedoista.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Tammi 07, 2011 5:37 pm

Niin, en nyt tiedä, että miten hyvin tai missä olosuheissa tämä C sanoo näköhavaintonsa tehneen, mutta kait hän olisi kiinnittänyt huomiota, jos tällä seurueessa olleella naiselle - jos naiseksi tunnisti (ei ollut niin hämärää, että olisi puhunut vain kolmesta hahmosta) - ollut lainkaan takkia tai kenkiä? Mikäli naishenkilöllä oli, niin kyseessähän ei silloin olisi voinut ollakaan Joanne, jos sanotaan, että oli sukkasillaan ja päälystakki kotona. Mutta jos hänet tapettiin kotona, tämä seurue poistui, niin kuka ja koska haki ruumiin, jonka vei löytypaikkaan. Eikö siitä ole mitään havaintoja? Tosin nämä talosta poistumiset olivat kait aika aikaisin illasta, joten taloon on voitu tulla myöhemmin takaisin, mutta sitten heillä olisi ollut avaimet mukana. Vai jäikö joku ulkopuolinen vielä sisälle tämän jälkeen? On siinä sitten mutustellut pizzan ja juonut siiderit yötä odotellessa, ja parempaa ruumiin hävittämisajankohtaa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Tammi 07, 2011 11:15 pm

Minua häiritsee edelleen se epäjohdonmukaisuus ajatellen takkia ja kenkiä.
Jos kyseessä olisivat aivan ventovieraat tappajat , niin miksi he yleensä veivät ruumiin pois ?
Tietenkin , kuten Sirpa sanoi , on mahdollista , että häntä oltaisiin voitu yrittää kuulustella tms. jossain muualla.
Mutta miksi siinä tapauksessa jättää takki ja kengät sisään asuntoon ?
Olisi ollut iso riski raahata Joannaa siinä vaiheessa iltaa , kun Jefferies havaintonsa teki , ilman kenkiä autoon kadulle. Myöhemmin yöllä se olisi ollut ehkä helpommin tehtävissä.
Jos tappajat olisivat Joannaa seuranneet , he olisivat tienneet sen , minkälainen takki Joannalla oli päällään. Varmaan siellä naulakossa oli muitakin takkeja. Mutta ne kengät.

Ikäänkuin ruumis olisi kuljetettu pois hirvittävällä kiireellä, mikäli surma olisi tapahtunut asunnossa.

Sitten vielä se , ettei ruumista oltu mitenkään yritettykään piilottaa.
Ruumis oli vain heitetty autosta pois.

On mielenkiintoista , saako poliisi jotakin selville Joannan tietokoneelta ? Facebookista on ollut puhetta. No , asia selvennee ainakin osittain ensi viikon aikana.

Poliisi on nyt kuitenkin puhuttanut Ram - pubin työtovereita.
http://www.chichester.co.uk/news/joanna ... _1_2281358

Tuosta selkenee , että Joanna oli pubissa noin kaksi tuntia. Eli noin 6 - 8.00 pm , jonka jälkeen lähti kävelemään kotiin päin.

http://www.bristolram.com/br/the-bar-7.html

Tässä hieman tietoa pubista.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 08, 2011 6:52 am

härkä kirjoitti:
...The Sun lehti tarjoaa £ 50.000 murhaajan kiinni saamiseen johtavista tiedoista.
Juttu varmaan myisi hyvin.

Mitään ei siis näyttäisi olevan kateissa, pieniä ruokaostoksia lukuun ottamatta. Ei ilmeisesti ole ryöstö kyseessä. Vai puuttuisiko kuitenkin jotain?

Niin no, jatkaakseni edellistä viestiäni uusin otaksumin; ehkä mieskaksikko alunperin seurasi arkkitehtiä vain hakeakseen hänen luokseen pian ilmaantuvan naisvieraan pois, mutta tilanteen ollessa päällä toinen joko tunnekuohuissaan tai kirkumista säikähtäen kuristi talon emännän villasukalla. Siihen voisi välillisesti liittyä se seksuaalinen motiivi, jonka olemassolosta poliisi on puhunut pyöreitä

Uhri ja ateria olisi viety pois, etteivät teko ja vieraan läsnäolo paljastu liian pian. Kuulohavaintojen mukaan ruumis dumpattiin kaivosalueen ojaan seuraavalla lumisateella, joka peitti jäljet.

Hyvin näyttää salaaminen onnistuneen. Arvattavasti koira omatoimisesti löysi osin lumen peittämän ruumiin, vaikka löytö kirjattiin taluttajien piikkiin. Ilman valvontakameroiden kuvia juttu olisi vieläkin pimeämpi.

Tässä ajatusrakennelmassa tietymättömissä olisi siis arkkitehdin vieras. Mahtaako hän kertoa the Sunille, jos oli siellä? Onko enää hengissäkään?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Tammi 08, 2011 9:30 am

Joannan puhelimesta :

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News

Poistuessaan noin klo 8.00 pm Ram - pubista oli Joanna lähettänyt tekstiviestin oman veljensä tuttavalle , miehelle joka asuu samalla suunnalla kuin Joannan kulkureittikin .
Joanna oli pyytänyt tätä miestä iltadrinkille.
Mies ei ollut kuitenkaan vastannut viestiin. Ehkä nukkui , sanotaan artikkelissa.
Annetaan ymmärtää , ettei kutsulla ollut seksuaalisviritteistä signaalia. Mies oli omien sanojensa mukaan huomannut viestin vasta paljon myöhemmin , eikä ollut silloinkaan heti yrittänytkään vastata , koska arveli tilanteen menneen jo ohi.

Tämä kyllä panee ajattelemaan , tekikö tilaisuus Joannasta varkaan , kuten sanotaan ??
Olisiko Joanna kuitenkin voinut pyytää myös muitakin drinkille , kun poikakaveri oli pois kotoa ?

Jotakin sen kaltaista , kuten will viestissään mainitsee ??
Tässä linkissä
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490

Käsitellään sitä mm. , ostiko Jo pizzan ja siiderit juuri murhaajaansa ajatellen.
Kiinnitän huomiota uuteen kuvaan Joannasta.
Tämä on ilmeisesti tuoreempi , kuin aiemmin julkaistut.
Vaikea sanoa onko seikalla merkitystä , mutta linkin kuvassa Jo näyttää varsin hyvän näköiseltä , verrattuna aiempiin kuviin.
Sikäli kuitenkin mielestäni tärkeä pointti , että tuollaiselta , kuin tässä viimeisessä kuvassa , hän todennäköisesti 17.12 näytti.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » La Tammi 08, 2011 11:31 am

will kirjoitti:
Mitä on voinut tapahtua, esimerkiksi:

Ostokset sopisivat siihen, että uhri olisi odottanut naisvierasta lyhyeen tapaamiseen.



Aika outo tulkinta tuo. Todennäköisempää kyllä olisi, että ihan itseään varten osti tuon pizzan ja siiderin (jossain oli tietoa vain yhden siiderin ostamisesta).

Nyt on niin, että näitä ostoksia ei Joannan kotoa löytynyt. Olisiko niin, että hän olisi poikennut jonkun tuttavan luona ja syönyt pizzan siellä? Eihän tiedetä mihin aikaan hän tuli kotiin.

Tuolla aiemmin mainittiin jossain, että se pidätettynä ollut naapuri olisi auttanut Joannan miesystävää auton korjaamisessa "muutama tunti ennen Joannan katoamista". Olisiko mahdollista, että miesystävä/asuinkumppani ei ollutkaan sukulaisvierailulla, vaan mustasukkaisena vaani miten Joanna käyttäytyi hänen poissaollessaan. Ehkä odotti kotona, tai yllätti naisen jonkun toisen miehen seurassa asunnossa?

Tuolla viitattiin Joannan tekstareihin, eli olisi houkutellut jotain veljensä tuttavaa drinkille, mutta ei saanut vastausta? Mies ei muka ollut nähnyt viestiä. Ehkä olisi mahdollista, että tämä mies valehtelee? Tuli Joannan luo ja Joannan avomies yllätti jne.


User avatar
Tottijärven Tolppa
Posts: 224
Joined: Thu Nov 17, 2011 2:26 pm
Location: Pirkanmaa

Re: Joanna "Jo" Yeates, Bristol UK 17-25.12.2010

Post by Tottijärven Tolppa » Sun Nov 27, 2011 8:27 pm

Kirjoittaja will » La Tammi 08, 2011 11:58 am

Vaikuttaisi olleen seuraa vailla. Lähetti tekstarin, osti perään pari siideriä ja pitsan, muttei saanut vastausta. Ehkä selviää, kuka sinne lopulta meni.

Härän jo avausviestissä antama poliisin uutissivu on informatiivinen Googlen karttoineen, uutislinkkeineen ja keskustelupalstoineen. Tässä uudestaan:
http://www.avonandsomerset.police.uk/ne ... elpfindjo/

Linkeistä poimin lehdistöä arvostelevan Guardianin jutun Jeffrien pidätyksen johdosta
http://www.guardian.co.uk/media/greensl ... CMP=twt_fd

"Kuka tahansa saadaan näyttämään syylliseltä murhaan." Mistä tulee mieleen tunnettu kotimainen syyllistämisjuttu, jonka puiminen verkossa jatkuu yhä, vaikka oikeuskäsittely päättyi vapauttavaan tuomioon yli viisi vuotta sitten.

härkä kirjoitti:
Tässä linkissä
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490

Käsitellään sitä mm. , ostiko Jo pizzan ja siiderit juuri murhaajaansa ajatellen.
Kiinnitän huomiota uuteen kuvaan Joannasta.
Tämä on ilmeisesti tuoreempi , kuin aiemmin julkaistut.
Vaikea sanoa onko seikalla merkitystä , mutta linkin kuvassa Jo näyttää varsin hyvän näköiseltä , verrattuna aiempiin kuviin.
Sikäli kuitenkin mielestäni tärkeä pointti , että tuollaiselta , kuin tässä viimeisessä kuvassa , hän todennäköisesti 17.12 näytti.
Tekstissä hänet määritellään "arkkityyppiseksi englantilaiseksi ruusuksi", mikä on linjassa kuvan kanssa.
Termiä on käsitelty mm. oheisella keskustelupalstalla:
http://answers.yahoo.com/question/index ... 237AAXuvUi
Sanonta on huomattava kohteliaisuus ja tarkoittanee paitsi ulkonäköä myös luonnetta ja laajaa sosiaalista verkostoa.
Hän oli ilmeisesti tottunut tulemaan toimeen monenlaisten ihmisten kanssa. Äitinsä mukaan hänellä oli vain yksi poikaystävä kerrallaan ja eksät pysyivät kavereina. Ehkä hän arvioi jonkun henkilön väärin, lähipiiristään tai kauempaa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Tammi 08, 2011 1:28 pm

^
Tuo jonkun vanhan tuttavuuden väärin arvioitseminen on minunkin mielessäni.
Joku vanha heila on saattanut suuttua jostakin.
En vielä sulkisi tuota skoonenkaan näkemystä pois. Poliisi ei ole nimittäin mielestäni selkeästi sulkenut Gregiä pois epäiltyjen listalta.

Tässä taas ystävämme Anorak
http://www.anorak.co.uk/269950/media/jo ... goody.html

Tämä nyt on pitkälti muitten tahojen arvostelua , mutta eräs yksityiskohta.
Joannan tapaus sivuaa jo jalkapalloakin.
Bristol Cityn pelaajat pukeutuvat Joanna T - paitoihin.
Muutama vuosi sitten ottelussa Aston - Villa - Everton oli Madeleine Mc Cann voimakkaasti esillä.
Maddiellähän oli Evertonin pelipaita useissa kuvissa päällään.
Mc Cannit olivat ja ovat edelleen ilmeisesti Evertonin kannattajia.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 08, 2011 2:06 pm

härkä kirjoitti:
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490
Linkin takana on lehtimiehen arvio siitä mitä tiedetään.

Poikaystävä on ollut poliisin syynissä ensimmäisenä, mutta epävirallisten tietojen mukaan todistettavasti ollut matkalla poispäin riittävän kaukana, ettei olisi ehtinyt tekijäksi.

Pubissa oli ollut kaikkien aikojen yleisöennätys. Sieltä on peräisin seuraava tieto:

As her boyfriend would be staying with his brother in Yorkshire until Sunday night, however, Joanna was looking forward to a ‘girlie’ weekend, pampering herself, shopping for presents and baking mincepies.


Pitsa oli ollut iso ja siideriä kaksi kertaa puoli litraa. Toinen pullo löytyi kotoa aloitettuna, toinen avaamatta. Pitsasta jäi vain resepti. Olisi siinä ollut syötävää useammaksikin ateriaksi yhdelle hengelle.

Olisiko odottanut vierasta em. girlie weekendiinsä; mitä kaikkea siihen sisältyykään, kun drinkkikutsu oli lähtenyt ainakin veljen kaverille.

Ystävien mukaan Jo ja Greg olivat silminnähden onnellinen pari.
Mutta, kahden kauppa on kolmannen korvapuusti. Ehkä joku ei tyytynyt osaansa joko Jo:n tai Gregin vuoksi. Mutta kumman?

Edit: toisessa linkissä sanotaan siideriä olleen kaksi kertaa 300 millilitraa.
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... urder.html
On myös kerrottu pulloja olleen yksi.
Alkaa olla kohtalainen kokoelma näitä yksityiskohtia.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 08, 2011 2:45 pm

Ja minä se potkin tutkainta vastaan: miksi poliisi on vuotanut tutkinnan tässä vaiheessa julkisuuteen kutsun jollekin veljen ystävälle? Ensin ruokitaan mielikuvaa psykopaattisesta seksuaalimurhaajasta, ja nyt ruokitaan mielikuvaa mustasukkaisesta kolmoisdraamasta? Siis jos nämä edellä olevat asiat nyt perustuvat poliisin antamiin tietoihin... Ja jos perustuvat, niin poliisin toiminta ei vaikuta loogiselta suhteessa tutkittavaan murhaan, siis mun mielestä...

Koitin etsiä tuosta ed. olevasta linkistä tätä tietoa, mutta en löytänyt siitä - vaikka pitkä olikin - mitään mainintaa tuosta veljen ystävän kutsusta.

Lisäys: Nyt löysin lähteen. Sitä olikin vanha ystäväni herra Source asialla, joten tieto voi olla ihan mistä tahansa ja melkein mitä tahansa.

A source said

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 08, 2011 3:24 pm

Joku oli soittanut The Sunin etsintäkuulutuksen vuoksi. Kaveri potee ystäviinsä päin huonoa omaatuntoa, ettei mennyt. Lehti puolestaan haluaa tietää kaverin nimen. Tekstari oli jäänyt poliisin isoon netti-puhelu-nuottaan. Kaveri oli puhuteltu, mistä sai kimmokkeen morkkikseen.

Journalismia, mutta ehkä totta. Linkki oli aiemmin Härän viestissä. -- ja löytyikin jo.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » La Tammi 08, 2011 4:14 pm

will kirjoitti:
härkä kirjoitti:
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490
Linkin takana on lehtimiehen arvio siitä mitä tiedetään.

Poikaystävä on ollut poliisin syynissä ensimmäisenä, mutta epävirallisten tietojen mukaan todistettavasti ollut matkalla poispäin riittävän kaukana, ettei olisi ehtinyt tekijäksi.

Pubissa oli ollut kaikkien aikojen yleisöennätys. Sieltä on peräisin seuraava tieto:

As her boyfriend would be staying with his brother in Yorkshire until Sunday night, however, Joanna was looking forward to a ‘girlie’ weekend, pampering herself, shopping for presents and baking mincepies.




Mä en löydä mistään tietoa siitä, mikä oli uhrin kuolinaika? Siis Greg oli matkalla veljensä luo?

Minä ihmettelen, että mies ei ole viestinyt avokkinsa kanssa ollenkaan, vaan vasta sitten kun tulee kotiin, huomaa, että nainen on kadonnut. Minusta tää on aika epäillyttävää. Kännykkäaikana olisi luullut, että pariskunta olisi ollut yhteyksissä?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Tammi 08, 2011 4:22 pm

Hyvä kun tuo siideri asia korjaantui. Jossakin aiemmassa lehtikirjoituksessa mainittiin myös siiderit kadonneiksi.

Laitan vielä tämän tähän.
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... sleep.html

Näyttäisi tosiaan siltä , että Jo olisi ollut seuran tarpeessa.
Hän siis laittoi tuon tekstiviestikutsun oman veljensä vanhalle kaverille.
Kutsun ajankohta hieman mietityttää. Olisiko kuitenkaan ollut ihan " kaverihenkinen tarkoitus " tuolla kutsulla.
On vielä sekin mahdollisuus , että tämä veljen kaveri , joka kutsun sai , olisi kertonut kutsusta jollekulle toiselle yhteiselle kaverille ??

Jos tämä oletettu kaverin kaveri olisi sitten mennyt kylään , olisi se voinut tulla Jo:lle yllätyksenä.

Jos kyseessä olisi ollut joku aiemmin rukkaset saanut mieshenkilö , olisi hänen intressiinsä Jo:n tappamisen lisäksi voinut kuulua yrittää lavastaa Gregin suuntaan epäilyksiä.
Siksi ruumis olisi pitänyt siirtää pois asunnosta , jos murha olisi siellä tapahtunut.

Toisaalta tästä kutsun saaneesta kaverista. Mistä lopulta tiedetään , jättikö hän kutsun käyttämättä ? Eihän hänen olisi välttämättä tarvinnut vastata siihen. Hän kuitenkin tiesi , että Jo oli silloin yksin ja ehkä seuran ja kutsun saaneen mielessä jonkin muunkin tarpeessa ???
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 08, 2011 4:24 pm

Oli matkalla veljensä luo, journalistin saaman tiedon mukaan soittanut matkalta jonnekin, ja soittopaikka selvinnyt. Tietoja soitoista tai soittoyrityksistä tyttöystävälle tai mihin tahansa kohteeseen ei ole annettu julkisuuteen.

Kuolinaikaa ei ole kerrottu. Ei ehkä ole vielä lopullisesti selvilläkään.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » La Tammi 08, 2011 4:38 pm

will kirjoitti:
Oli matkalla veljensä luo, journalistin saaman tiedon mukaan soittanut matkalta jonnekin, ja soittopaikka selvinnyt. Tietoja soitoista tai soittoyrityksistä tyttöystävälle tai mihin tahansa kohteeseen ei ole annettu julkisuuteen.

Kuolinaikaa ei ole kerrottu. Ei ehkä ole vielä lopullisesti selvilläkään.

Siis jos kuolinaikaa ei tiedetä, miten voidaan sanoa, että Greg ei olisi ehtinyt tehdä tekoa, kun oli niin kaukana? Mitä jos Jo kuolikin paljon myöhemmin kuin on oletettu?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 08, 2011 5:42 pm

Lehtien varassa ollaan:
Daily Mail kirjoitti:
They have not explained officially why they are so sure he is in the clear, but sources say ­signals picked up from his mobile phone provide ­evidence he was well on his way to Sheffield when Joanna was at the Ram and could not have ­doubled back surreptitiously to the flat.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490

Varmaankin Sheffieldistä on vahvistettu hänen saapumisensa ja oleskelunsa siellä, kunnes palasi takaisin. Matkoilta on lisäksi tankkaukset ja kahvitauot, joilla auto on tallentunut asemien kameroihin ja kuskille jäänyt kuitteja ostoksista.

On kyllä epäilty, että Jo:ta olisi mahdollisesti pidetty vankina ennen kuristamista. Ei tosin selvinnyt, mikä siihen viittaisi, ellei ison pitsan katoaminen. Sitä pitäisi olla löytynyt ruoasulatuskanavasta, jos hän söi sen itse. Tätä ei tiedetä.

Itse arvelen, että Jo kirkaisi kotonaan tulevan murhaajansa edessä n. klo 9PM palattuaan kotiin pubista. Toinen kirkaisu olisi ollut liikaa, ja hänet olisi vaimennettu sillä sittemmin kadonneella hiihtosukalla. Niihin pippaloihin Greg ei olisi ehtinyt, teletiedot huomioiden.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 09, 2011 12:32 am

Tässä linkissä käydään mielestäni suht.koht. hyvin läpi viimeisimpiä poliisin tekemiä tutkimuksia.

http://www.gulf-times.com/site/topics/a ... rent_id=20

Eli tuo tutkimus Ram-pubista lähtemisen jälkeen jne.
Arvellaan tutkinnanjohtaja Phil Jonesin taholta ( Ei tiettävästi sukua Juliet Jonesille ) , että Jo:n ruumis olisi viety löytöpaikalle suhteellisen pian murhan jälkeen.
Puhutaan myös silminnäkijähavainnosta , jossa kaksi läpimärkää ja pelästyneen tuntuista miestä olisi tullut esiin metsästä Longwood Lanen lähistöllä. Eilen sanotaan. Koska eilen ???????? Hämärää !!!

Lisäksi otetaan uusi " vanha tapaus ". Vuonna 1995 tapahtunut 18 - vuotiaan Louise Smiithin raiskaus ja tappo , joka tapahtui myös Joulun aikaan.

Se askarruttaa , miksi Jo:n puhelin ja mm. luottokortit jäivät keittiön pöydälle ??
Puhelimessa oli viestit sun muut tallessa.
Olisiko Jo:n veljen kutsun saanut kaveri voinut olla niin tyhmä , että olisi jättänyt todisteen keittiön pöydälle ?
Ehkä ei kuitenkaan.
Mutta olisiko tämä kutsun saanut kaveri voinut ilmoittaa tästä jollekulle toiselle ??

Katsotaan , tämä voi olla myös ihan jotakin muutakin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 09, 2011 1:39 am

härkä kirjoitti:

Olisiko Jo:n veljen kutsun saanut kaveri voinut olla niin tyhmä , että olisi jättänyt todisteen keittiön pöydälle ?

Onko tähän kutsuttuun veljen kaveriin nyt mitään muuta faktatietoa kuin tuo Sourcen kertoma tässä edellä? Voin vakuuttaa, että vuonna 2007 Madeleinen asiassa "herra ja rouva Source" vuotivat mediaan poskettoman määrän "varmaa" tietoa, joista ei loppupeleissä yksikään asia ollut totta, mutta se sotki kyllä tuolloin spekulointipaletin aivan totaalisesti. Lieneekö ollut tarkoituskin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Tammi 09, 2011 6:28 am

härkä kirjoitti:
... Se askarruttaa , miksi Jo:n puhelin ja mm. luottokortit jäivät keittiön pöydälle ??
Puhelimessa oli viestit sun muut tallessa. ...
Ilmeisin selitys näillä tiedoin on, että Jo napattiin ovelta osittain avattu pitsapaketti kädessä ja suljettiin ovi. Avaimet jäivät sisään. DNA-jälki oli ruumiista, ja voinut jäädä häneen huoneiston ulkopuolella. Poliisi on epäillyt ovella kolkkaamista.

Kuten härkä huomautti kuvasta, niin Jo oli edukseen. Itse asiassa hän hehkui, mikä voisi olla syy sieppaamiselle.

Sirpa kirjoitti:
... Onko tähän kutsuttuun veljen kaveriin nyt mitään muuta faktatietoa kuin tuo Sourcen kertoma tässä edellä? ... Lieneekö ollut tarkoituskin.
Ei ole näkynyt vahvistusta, joten mahdollisesti poliisi yksin tietää, oliko viestiä kotoa löydetyssä puhelimessa vai ei. Uutisen mukaan kontakti oli ilmennyt teletunnistetiedoista eikä uhrin puhelimesta.

Viestistä tulee ajatuksia, jotka eivät sovi perheen antamaan kuvaan uhrista eivätkä työtovereiden kertomaan hänestä sinä iltana. Paitsi totta, viesti voi olla myös kampanjaa häntä vastaan tai soittajan omia stereotyyppisiä käsityksiä, jotka on esitetty luvatun palkkion innoittamana tai alkujaan suppealle piirille tarkoitettu tarina: Minäkin tunsin hänet.

Mielenkiintoinen yhdistelmä olisi, että viesti olisi keksitty ja Jo todella odotti vierasta, josta ei ole kuultu. Viesti selittäisi ostokset suuren yleisön suuntaan, joskaan ei poliisille.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 09, 2011 11:19 am

Niin, ainakin Madeleinen tapauksessa nämä source-tiedot olivat aina nimettömistä lähteistä ja saattoivat olla ihan mitä tahansa vaikkapa tekstiviestillä toimitukseen laitettuja, jotka lehti sitten vain sensionhakuisuuttaan ja lehden myyntiä edistääkseen julkaisi. Tai sitten niillä oli juuri tuo asioiden sotkemistarkoitus. Tässä edellä on juttua myös jostakin kahdesta miehestä, onkohan sekin tieto tuollaisesta nimettömästä lähteestä peräisin?

härkä kirjoitti:

Puhutaan myös silminnäkijähavainnosta , jossa kaksi läpimärkää ja pelästyneen tuntuista miestä olisi tullut esiin metsästä Longwood Lanen lähistöllä. Eilen sanotaan. Koska eilen ???????? Hämärää !

Se onkin mielenkiintoista, jos alkaa ilmeneen paljonkin tällaista nimetöntä tiedotusta.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 09, 2011 11:59 am

Tässä linkissä antaa ex - komisario Dai Davies omia huomioitaan.
Davies on kaiketi kunnostautunut aiemmin. On ollut mukana myös Mc Cann vyyhdissä.

http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22836920/

Voisi tiivistää , että Davies tuntuisi kallistuvan siihen suuntaan , että Jo olisi tappajan tuntenut.
Täytyy miettiä noita annettuja vaihtoehtoja.

No niin ,

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490

Nyt on ehdotettu , että poliisi ottaisi DNA näytteet kaikilta bristolilaisilta miehilta.
Kerry Mc Carthy on tätä näköjään vaatinut.
Pitäisi ottaa noin 250.000 näytettä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Su Tammi 09, 2011 12:39 pm

härkä kirjoitti:
No niin ,

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490

Nyt on ehdotettu , että poliisi ottaisi DNA näytteet kaikilta bristolilaisilta miehilta.
Kerry Mc Carthy on tätä näköjään vaatinut.
Pitäisi ottaa noin 250.000 näytettä.

On aika paha. Jos esim. avomies Greg olisi tekijä, niin hänen DNA olisi ehkä paikalla anyway.

Ihan ok kommentti, mutta vuokraisäntä ei taida pahemmin välittää naisista? Olisiko ollut kiinnostunut enemmän Gregistä?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 09, 2011 1:14 pm

Härän edellä mainitsemat poliisin ex-tutkijan Dai Daviesin arviot surmaajasta/surmasta.

1. Hän arvioi, että kaksi siideriä ja pizza kertoisivat siitä, että tappaja/tapajat tunsivat Joannan.

2. Hän pitää tärkeänä, että seuraavaksi selvitetään 1. kohdan perusteella kaikki, jotka tunsivat Joannan vaikkapa ystävän ystävä -periaatteella.

3. Hän arvioi, että Joannan ruumiin siirtäminen ei olisi ollut helppoa, joka viittaa siihen, että surmaajia oli vähintäin kaksi.

4. Hän pohtii, että tiesikö naapuri, että Joanna oli yksin tuona iltana ja yönä.

Tässä ei mielestäni ole mitään sellaista mitä esimerkiksi tässä ketjussa ei olisi otettu huomioon, mutta se mihin kiinnitin huomiota: hän ei arvioi motiivia millään tavalla. Kyllä se mielestäni on yksi tärkeimmistä asioista suuntaamaan tutkimuksia kuin että pitäisi alkaa ottamaan 250 000 DNA-näytettä kaikilta Bristolin miehiltä.

Härkä kirjoitti:

Davies on kaiketi kunnostautunut aiemmin. On ollut mukana myös Mc Cann vyyhdissä.

Ja mitä Wikileaks-vuoto kertoikaan Madeleinen katoamistutkinnasta, heh, että brittipoliisi on sotkeutunut jollakin tavalla Madeleinen katoamiseen...

Miten muuten tästä Daviesista tuli ex-poliisi?

Kerry McCarthy, Labour MP for Bristol East, wants swabs to be taken from the entire male population - around 250,000 people.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z1AXJiSy4E


Näitä DNA-näytteiden ottoa siis ehdotti poliitikko, ei poliisi. Tarkistin vielä asian, että kuka tällainen Kerry McCarthy nyt sitten on.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Tammi 09, 2011 2:00 pm

DNA-tunniste eristettiin Jo:n ruumiista tai vaatteista hänen päällään. Tuloksista odotettiin hyviä, koska näyte oli jäässä. Seurauksena vastapäisen talon juhlan miehet pantiin testiin, mutta ei naisia. Tuosta tulee kysyttäväksi, löytyikö näytteestä heti miesmarkkeri, vai oliko näyte spermaa? Toisaalta poliisi ei ole ollut varma seksuaalisesta motiivista. -> Ilmeisesti löytyi miesmarkkeri, ellei ollut vielä jotain muuta tietoa.

Pikkujoulusesongin ja Jo:n perinteisen englantilaisen kauneuden huomioiden (An English Rose) heitän lonkalta mahdolliseksi motiiviksi, että joku VeryBigBoss tahtoi pikkujoululahjakseen kantriklubin kabinettiin englantilaisen ruusun, jota hakemaan lähti kaksi miestä ja nainen. Vapaaehtoisia ruusuja ei löytynyt. Nainen jututti ihmisiä pubeissa ja esitti Jo:lle kiinnostavan tarinan tai tarjouksen, jonka jatkamiseksi pitäisi tavata tämän kotona. Kun Jo avasi oven naiselle, miehet ottivat hänet mukaansa. --- Aikanaan ruumis dumpattiin ojaan. Lienee ollut tiedossa, etteivät kaikki klubit pitäneet kameroita päällä pikkujoulujuhlinnan aikana.

Jos näin, niin arvaan, ettei oikeaa DNA-tunnistetta tule löytymään. Miksi Jo:n vanhemmat eivät odottaneet asian selviävän. Maan tapa?

Ehkä maailma ei ole tällainen, mutta joku kuitenkin Jo:n tappoi ja kippasi ojaan. Periaatteessa on keinoja selvittää murha, jos panostetaan riittävästi ja voidaan eliminoida korruptio. Aivan joka miestä tuskin tarvitsee testata. Onnea vaan yritykseen.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 09, 2011 2:36 pm

Taitaa se maailma vähän tällainen willin kuvailema valitettavasti olla, ja mitä suuremmat kengät sitä vaikeampi on saada kiinni, kun hyvävelilonkerot joka maassa ihan selkeän rikollisuuden ja korruptionkin kautta saattavat yltää korkeallekin taholle.

Mutta yksi, joka myös tiesi Joannan olleen yksin tuona viikonloppuna, on Gregin veli, joka ilmeisesti toimii todistajana myös Gregin suuntaan.

Kenelle veli kertoi, että Greg tulee hänen luokseen?

Toivon mukaan tämäkin kohta otetaan huomioon, kun näitä miehiä DNA-testataan. Siis olihan Greg veljensä luona? - Vai käsitinkö väärin. Missä päin veli asuu, tiedätkö härkä, että mikä hänen nimensä on tai montako veljeä Gergillä on? Tiedätkö ammatin?

Tällaisen uutisen löysin tästä "veliasiasta".

The landscape architect had been visiting his brother Francis, 33, in ­Sheffield. He raised the alarm when he returned on the Sunday to the flat he shared with Jo and found no sign of her.

Read more: http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... z1AXfgDnvx
Go Camping for 95p! Vouchers collectable in the Daily and Sunday Mirror until 11th August . Click here for more information
Tämän uutisen mukaan myös Greg olisi ollut maisema-arkkitehti...

Laitan tähän ylös nyt penkomisiani, mutta täytyy huomata, että maailma on täynnä samannimisiä, ja että asiat eivät välttämättä liity tähän Joannan tapaukseen tai kyseessä ei ole edes Gregin veli, mutta kuitenkin... Täytyisi olla enemmän tietoa, jotta voisi tietää mikä liittyy mihin, ja sitähän ei saa kuin jatkamalla penkomista, joten kaikki joukolla tonkimaan ja googlettamaan, että löytyykö jostakin päin hämäriä taustoja, heh.

Otan ylös tällaisen googleosuman, jossa tulee Gregin veljen nimi yhdistettynä sanottuun paikkakuntaan ja erääseen henkilöön.

En ryhtynyt penkomaan linkkiä tarkemmin, joten en tiedä mihin asia liittyy sen enempää.

AXA Sports Center Topic On SFGatecom News And Archives About AXA Sports Center ... Rumours Winifred Jiau Boyfriend Francis Reardon Sheffield Sportscenter ...
http://www.beautygirlspic.com/search/sp ... ate-topics - Välimuistissa

Mutta kiinnitin asiaan huomiota tämän uutisen vuoksi:

Posts Tagged ‘Winifred Jiau’

Hot News

Seventh Person Arrested In Insider Trading Probe

The FBI has arrested an additional chairman in the ongoing review of pity of insider report to investors by consultants operative for supposed consultant firms. The ultimate to be arrested is Winifred Jiau, 43 of Fremont...

http://www.top10bookreviews.com/tag/winifred-jiau

Winifred Jiaun kuvahaulla puolestaan löytyi tuollainen aasialaisen näköisen tyttölapsen kuva, mutta mutta.... kyllä enemmän epäilen, että ovat nyt tämä nimi, raha-asiat ja Gregin veli sotkeutuneet keskenään vain googlemaailmassa, eivät live-elämässä, heh.

Joka tapauksessa nämä Winifred Jiaun pidätysuutiset ovat tammikuun alusta, ja pidätykset alkoivat joulukuun lopussa, mutta kohdemaana siis USA, joka toisaalta ei merkitse mitään sekään. Maailma on näissä kuvioissa suht koht pieni, kuten on Costa del Solin kohdalla huomattu.

http://www.bloomberg.com/news/2010-12-2 ... ading.html

Tämä Bloomberg on puolestaan jokin rahoitus ja finanssifirma ilmeisesti.

Jos tämä tarina pitäisi jotenkin paikkaansa, niin tästähän voisi vääntää jotakin sellaista kuviota vaikka, että supersairaalahanke oli jotenkin rahoituksen osalta linkittynyt tämän Gregin veljen kautta johonkin näihin rahoituskuvioihin, joista Greg lähti veljensä kanssa keskustelemaan, ja tänä aikana haluttiin saada Joannalta selville, että mitä hän tiesi, että mistä Greg lähti keskustelemaan, ja Joanna vaiennettiin kuulustelujen jälkeen. No, ei tämäkään skenaario mitenkään mahdoton olisi.

Kyllä kait tuollaisen supersairaalahankkeen rahoituskuviot hyvinkin voivat olla tässä finanssikriisimaailman kourissa kohtalaisen kiikkuvalla pohjalla tällä hetkellä. Ja korostan vielä, että tämä kaikki oli sitten täysin tuulesta temmattua heittoa vailla mitään totuuden häivääkään.

Tähän lopetan tonkimisen, koska voin jo arvata etukäteen, että seuraavaksi onnistun sotkemaan tähän tarinaan myös Hodorovskin, venäläiset oligarkit rahoineen, joille Englanti on myöntänyt poliittisen turvapaikan, joita Espanja jahtaa Costa del Solilla rahanpesusta, ja josta syystä Englanti ja Venäjä vetävät diplomaattejaan kotiin. Ja nyt jo Espanja ja Venäjäkin - tietysti puhumattakaan tästä KGB:n agentin murhasta, senkin saisin ihan helposti tähän sotkettua, heh.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 09, 2011 4:36 pm

Kiitokset Sirpalle tuosta Daviesin pointtien suomennoksesta. Olin aiemmin päivällä sen verran kiireinen , etten ehtinyt asiaan sen paremmin paneutumaan.

Greg Reardonin veli.
http://www.facebook.com/topic.php?uid=1 ... 0&topic=32

on Frances. Itse asiassa velipuoli , joten hänen sukunimensä voi olla muu kuin Reardon.
Sheffieldissä asuu ja on 33 - vuotias.
On ollut haluton antamaan lehdistölle lausuntoja. Todennut vain. Olen kertonut kaiken poliisille.
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... stmas.html

Maininta linkin puolivälin jälkeen alaspäin.

Katsotaan , löytyykö lisää tietoa ?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 09, 2011 5:59 pm

Aivan ovat puolisisaruksia, niin nimi voi olla ihan mikä tahansa. Tällaisen pätkän ties mistä jutusta löydin, ja siinä ainakin oletetaan, että sukunimi olisi sama...

...yoanna yates greg reardon, greg reardon is lying, francis reardon lying, greg reardon childhood, greg reardon is lying, alibi for greg reardon, francis...

Lähteen ei niin väliä, koska on takuuvarmasti ihan yhtä epäluotettava kuin minunkin juttuni, mutta tietysti voidaan olettaa, että tämä henkilö, joka on asian kirjoittanut tietäisi edes, että mikä on oikea sukunimi. Kerro härkä, jos saat vahvistuksen tuohon sukunimiasiaan, tai siihen, että onko Gregillä useampi veli.

Löytyi myös pedofiiliskandaali liittyen tohtori George Reardoniin eräästä sairaalasta vuodelta 2007. Mitä ilmeisemmin sukunimi Reardon on aika yleinen.

Harvinaisen pitkä ja seikkaperäinen selostus suomenkielellä. Otan tämän uutisen myös ylös.

Poliisi lavastaa Joannan viimeisen kotimatkan - äiti haluaa esittää tytärtään

09.01.2011 15:00

Brittimedia arvostelee poliisia, jolla ei tunnu olevan hajuakaan siitä, kuka tai ketkä surmasivat Joanna Yeatesin, 25.
Paine poliisia kohtaa kasvaa, kun brittimedia paljastaa päivittäin uusia yksityiskohtia ja esittää teorioitaan murhaajasta. Täydeltä mysteeriltä vaikuttavaa henkirikosta on seurattu Britanniassa herkeämättä jo kolme viikkoa.

The Sun -lehti on aloittanut oman kampanjansa ja lupaa 50 000 puntaa murhan ratkaisuun johtavasta vihjeestä. Lauantaina jalkapalloseura Bristol City pelasi kotiottelunsa lehden kampanjapaidoissa.

Myös Joanna Yeatesin surevat vanhemmat ja veli ovat esiintyneet julkisuudessa ja vedonneet tunteikkaasti Bristolin asukkaisiin, jotta nämä kertoisivat kaikki vähäpätöisiltäkin vaikuttavat tietonsa.

Poliisi on käynyt tarkasti läpi Yeatesin viimeisen kotimatkan selvittääkseen, seurasiko joku yksin kävellyttä nuorta naista.

Sunday Timesin mukaan Yeatesin äiti haluaa esittää tytärtään, kun poliisi lavastaa viimeisen matkan. Poliisi suunnittelee esittävänsä Yeatesin viimeiset tunnit BBC:n rikosohjelmassa, joka vastaa suomalaista Poliisi-tv:tä.

Brittimedia seuraa murhatutkimusten etenemistä liki 24 tuntia vuorokaudessa.

Viikonloppuna Daily Mail spekuloi, koituivatko Facebook-päivitykset Yeatesin kohtaloksi. Lehden mukaan poliisi selvittää Yeatesin nettiverkostoja ja sitä, saiko murhaaja Facebookin välityksellä tiedon siitä, että Yeates oli kyseisenä viikonloppuna kotona yksin.

Yeatesin avomies matkusti viikonlopuksi tapaamaan vanhempiaan. Pariskunta oli vasta syksyllä muuttanut kellarikerroksen asuntoonsa Bristolin vauraalle alueelle Cliftoniin, ja lehtitietojen mukaan Yeates oli kotona ensimmäisen kerran yksin yötä.

The Sun puolestaan paljasti, että Yeates lähetti viimeisellä kotimatkallaan "hetken mielijohteesta" tekstiviestin veljensä ystävälle ja pyysi tätä pistäytymään luokseen drinkille. Mies ei kuitenkaan koskaan vastannut viestiin, mitä hän lehden mukaan nyt katuu.

Sky News taas kertoi, että paikallispoliisi selvittää kaikkien tuntemiensa seksuaalirikollisten olinpaikat Yeatesin katoamisiltana. Poliisin mukaan teon motiivi voi olla seksuaalinen, vaikka ilmeisesti uhrista ei ole löytynyt seksuaalisen väkivallan merkkejä. Lehtitietojen mukaan uhrista olisi kuitenkin saatu dna-näyte, joka mahdollisesti paljastaa murhaajan.

Joanna Yeates nähtiin viimeisen kerran elossa Lounais-Englannin Bristolissa perjantai-iltana 17. joulukuuta, kun hän käveli kotiinsa pubista. Yeates hyvästeli työkaverinsa iltakahdeksalta, ja tallentui noin 40 minuuttia myöhemmin lähikauppansa turvakameralle ostaessaan pizzaa. Hieman aikaisemmin hän osti kaksi pientä siideripulloa alkoholimyymälästä.

Nuoren maisema-arkkitehdin ruumis löydettiin vasta joulupäivänä syrjäisen tien pientareelta noin viiden kilometrin päästä hänen kotoaan. Hänen ulkotakkinsa, kenkänsä, laukkunsa ja muu omaisuutensa löytyivät asunnosta, mutta pizzalaatikko oli kadonnut.

Pizzalaatikon lisäksi poliisi etsii Yeatesin toista sukkaa.

Vaitonainen poliisi tuntuu epäilevän, että Yeates murhattiin omassa asunnossaan ja hän mahdollisesti tunsi jollakin tavalla surmaajansa, joita saattoi olla kaksi.

Epätoivoiselta vaikuttava poliisi on joutunut puolustuskannalle ja vakuuttaa tekevänsä kaikkensa, jotta murha selviäsi mahdollisimman pian. Tutkinnanjohtajan mukaan tutkimukset edistyvät joka päivä.

Yli 80-henkinen tiimi tekee töitä ympäri vuorokauden. Poliisi on saanut yli tuhat vihjettä, katsonut yli sata tuntia turvakamerakuvia ja haastatellut muun muassa yli 200 ihmistä, jotka olivat liikkeellä Yeatesin katoamisiltana.

Mari Markkanen, Lontoo

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Poli ... 38965.html
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 09, 2011 9:31 pm

Tässä tuo Sirpan jo suomeksi laittaman linkin brittiversio.
http://www.thisislondon.co.uk/standard/ ... n-offer.do

Tuossa lumihommia tehdessäni tuli mieleen , josko
Jo:n tekstiviestin tarkoitus veljensä vanhalle kaverille ei ollutkaan sellainen , että olisi pyytänyt drinkille siinä mielessä , kuten ensin ajatttelin ja taisi willkin ajatella ?
Eli olisi ollutkaan romanttisessa mielessä seuraa vailla ?
Entäs jos Jo pelkäsikin jo siinä vaiheessa jotakin. Tiesi luotettavan nuoren miehen lähistöllä. Oman veljensä kaverin.
Jos jo Ram - pubissa tai heti sieltä lähdön jälkeen olisi sattunut jotakin ?
Toisaalta hän oli soittanut naisystävälleen matkan aikana myös.
Miksei sitten soittanut myös Chrissin kaverille ? Soitto olisi saattanut pelastaa Jo:n hengen. Miksi laittoi vaan tekstarin ?

Kun ajatellaan Jefferieen antamaa lausuntoa Jo:sta ja kahdesta miehestä noin kello 9.00 pm poistumassa asunnolta ja verrataan sitä vastapäisen talon naisvieraan kertomaan. Naisvieras oli ulkona tupakalla ja kuuli kirkaisuja suunnilleen samaan aikaan.
On mahdollista , että Jo siepattiin kotioveltaan tai sieltä postihuoneen ovelta. Vietiin samantien autoon.
Jo oli kotiin saavuttuaan ehtinyt avata toisen siideripulloista.
Takki ja kengät olivat riisutut jo päältä. Puhelin , rahapussi luottokortteineen ja varmaan käsilaukkukin keittiön pöydällä. Josta ne löytyivät. Tosin Greghän asuntoon sittemmin ensin tuli.

Se pizza tässä kummittelee. Olisiko jollakulla kaappaajista ollut vain yksinkertaisesti pizzannälkä ?
Toivon mukaan Tesco ei yritä asiaa hyödyntää mainonnassaan

Se tässä kuitenkin myös ihmetyttää , että jos Jo pelkäsi jotakin , miksei soittanut Gregille ?????
Onko niin , että Jo:sta tuli tavallaan nykyajan puhelimenkäyttökulttuurin uhri ???
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 09, 2011 9:44 pm

Murhatun Joannan viimeinen viesti

Sunnuntai 9.1.2011 klo 19.39

Joanna Yeatesin, 25, kuolema on yhä mysteeri. Menestyksekäs nuori arkkitehti katosi 17. joulukuuta Bristolissa Lounais-Englannissa. Joulupäivänä hänet löydettiin kuristettuna muutaman kilometrin päästä kotoaan.

Surmailtana Joanna oli ollut työkavereidensa kanssa paikallisessa pubissa ja lähtenyt kahdeksan aikaan kävellen kohti kotiaan. Parikymmentä minuuttia myöhemmin hän oli pistäytynyt kaupassa ostamassa siideriä. Jossain siinä välissä hän lähetti tekstiviestin tutulleen, The Sun -lehti kertoo.

- Jolla ei ollut mitään tekemistä, koska hänen poikaystävänsä oli poissa. Kävellessään kotiin hän ohitti talon, jossa asui hänen tuttunsa, jota hän ei ollut nähnyt noin 18 kuukauteen. Mies on hänen veljensä ystävä, vain satunnainen tuttava, nimetön lähde paljasti lehdelle.

Hetken mielijohteesta Joanna lähetti miehelle viestin, jossa hän tiedusteli, olisiko tämä kenties vapaa lähtemään parille. Hän ei kuitenkaan koskaan saanut vastausta. Mies oli nukkumassa, ja kun hän heräsi ja huomasi viestin, hän ajatteli, että on jo liian myöhäistä vastata.

- Hän tuntee olonsa hirvittävän syylliseksi, koska ei vastannut Joannalle. "Olisin voinut pelastaa hänen henkensä", hän sanoo ihmisille. Hän on suunniltaan, lähde kertoi Sunille.

Lehden mukaan poliisi on jo kuullut viestin saanutta miestä osana tapauksen tutkintaa.

Asunnosta kuului huutoja

Poliisi uskoo, että Joanna murhattiin kotonaan, mistä hänen takkinsa, kännykkänsä ja kenkänsä löytyivät. Samassa asunnossa asui myös hänen poikaystävänsä, joka oli surman aikaan Sheffieldissä.

Viime päivinä poliisi on pyrkinyt jäljittämään Joannan viimeisiä liikkeitä ja jututtanut paikallisia. Joidenkin silminnäkijälausuntojen mukaan Joanna olisi ollut kahden tunnistamattoman henkilön seurassa, The Daily Mail -lehti kertoo. Kaksi lähistöllä ollutta henkilöä puolestaan on kertonut kuulleensa huutoja Joannan asunnosta yhdeksän aikaan, vain noin vartti sen jälkeen, kun nainen palasi kotiin.

Toistaiseksi murhan johdosta on pidätetty ainoastaan Joannan vuokraisäntä, joka kuitenkin vapautettiin myöhemmin takuita vastaan.

Bristolilainen kansanedustaja on jo vaatinut poliisia tekemään kaikille kaupungin miehille dna-testit rikoksen ratkaisemiseksi.

STEFAN LEPPÄNEN
stefan.leppanen@iltalehti.fi

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201101 ... 3_ul.shtml

Ei sovi postilaatikkoteoriaan vain jotkut läpsyttimet jalassa. Murhaaja olisi ollut sisällä, ja näin ollen söi myös pizzan. Voi sattunnaisella tuttavalla olla hieman tuskainen olo tässä vaiheessa, hänellähän ei nimittäin ole alibia, jos oli nukkumassa vain. Mutta kyllä kait hänet on DNA-testattu eikä sopinut. Ainoa asia on, että jos hänellä oli apuri ruumiin hävittämisessä, jota odotellessa hän söi sen pizzankin, ja tuo DNA onkin apurin. Missä vaiheessa Joanna olisi laittanut tuon viestin, kun huutoa on kuultu jo vartti sen kun oli saapunut kotiin. Tämän mukaan tuttavan olisi pitänyt käydä nukkumaan jo ennen yhdeksää. Englantilaiselle kyllä mahdottoman aikaista.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Tammi 09, 2011 9:59 pm

naamakirja kirjoitti:
Her boyfriend Greg Reardon has offered his alibi as being a trip to Sheffield for the weekend to visit his brother and sister-in-law, Frank and Helen Reardon. His brother has supplied the police with times and the police have stated that Greg is a witness and not a suspect.
Sheffieldissä on Gregin velipuoli ja sisarpuoli, molemmat Reardoneita. Aikajana on poliisilla. (Jos puhelin on ollut päällä niin laite on rekisteröitynyt matkan varrella olleille tukiasemille yksi toisensa jälkeen, ja perillä pysynyt samalla asemalla.)

Arvelin siideri- ja pitsaostosten välillä lähetetystä tekstarista, vaihtoehtona, jos oli todellinen, että Jo olisi voinut haluta saada uskotun miehen mukaan, jos pubissa odottamatta sovitun neuvottelun aihe olisi ollut kuuma, epämääräinen tai tilaisuus vaarassa pitkittyä liikaa. Aihe olisi voinut olla hyväpalkkainen työ, rahakas projekti, tms., mitä välitti johtajan sihteeri.

Luulen, että jäinen pitsa oli Jo:n kädessä, kun hän meni avaamaan ovea. Pakkaus tempaistiin ulos samalla kuin hänet itsensäkin. Sitten ovi lyötiin kiinni ja pitsa vietiin hänen mukanaan pois herättämästä huomiota oven edessä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 09, 2011 10:06 pm

Aikaisemmin uutisissa oli velipuolen nimeksi sanottu Francis, en tunne englantilaisten lempinimikäytäntöä, mutta voikohan Frank olla lempinimi tuosta Francis -nimestä, vai minkähän takia on ollut eritavalla...

Niinpä niin - mitä puhuimmekaan! Dekkarikirjailija Reardon asialla, heh.

Thursday, February 18, 2010

INTERSTATE CHOKEHOLD by Frank Reardon

This new book by Frank Reardon might be the definition of either you love it, or you hate it. When I first got the manuscript I sent it to one of my trusted reviewers for his opinions and this is what I got back:

http://gjreview.blogspot.com/2010/02/in ... ardon.html

Kyseessä tietysti joku muu kuin tämä Frank Reardon, mutta alla on linkki, josta löytyy kuva oikeasta Frankista Helen-vaimonsa kanssa, eli Frank ja Helen ovat aviopari. Arvelin olevan oikean Frankin, koska sulhapojaksi on mainittu Greg Reardon.

http://www.thisisnorthdevon.co.uk/news/ ... ticle.html
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Tammi 09, 2011 10:20 pm

Jep, Francis on Briteissä tuttujen kesken Frank ja Mansessa Ransu.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 09, 2011 10:39 pm

Siis molemmat arkkitehdit surmattu Joanna ja miehensä Greg työskentelevät tällaisen suuren supersairaalaprojektin parissa. Laitan tähän asiasta vielä kaksi linkkiä. Ensimmäisessä on kuvia tulevasta sairaalasta joka on tarkoitus saada käyttöön vuonna 2013 ja jälkimmäisessä linkissä on selvitetty tarkemmin sairaalan tarjoamia palveluja.


http://www.superhospitalforbristol.nhs.uk/Default.aspx

http://www.superhospitalforbristol.nhs. ... 90303.aspx
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 09, 2011 11:56 pm

Hmm , Aivan ongelmitta ei näy kaikki uuden " supersairaalan " rakentamisessa sujuvan.

Tässä paikallisten asukkaiden ongelmia.
http://www.thisisbristol.co.uk/news/New ... ticle.html

Eikä tämä ole varmaankaan kuin jäävuoren huippu , oletan.

Sitä , mitä on todettu , koskien nimenomaan työperäisen syyn yhteyttä Joannan surmaan , ei pitäisi mielestäni missään tapauksessa ohittaa.

Tuo Joannan isän heti alkuun antama kommentti.
Ei tule koskaan selviämään , voisi tukea tätä näkökantaa.
Jo:n äiti tuntuu olevan topakampi. Ajatellen sitä reitin uudelleen kulkemista poliisin kanssa.

Jo on varmasti puhunut vanhemmileen jossakin vaiheessa asioista , mutta he viisaasti , ainakin tässä vaiheessa , saattavat vaieta.

Sen verran savolaisuutta on minuun matkan varrella tarttunut , että edellä kertomani voi olla totta , mutta suattaapi olla olemattakin .
Kuten Heinävedelläkin , heh.
Hieman lisätietoa :
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News

Eli Jo:n veljen kaveri Matthew Wood tässä kertoo vastaanottaneensa Jo:n tekstarin klo 8.20. Hän ei ollut heti huomannut viestin saapumista.
Klo 9.20 hän oli vastannut viestiin , mutta nyt Jo ei enää puolestaan vastannut.
Kuten aiemminkin totesin Jo:n olisi kannattanut soittaa. Soittoäänen Matthew olisi todennäköisesti kuullut.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ma Tammi 10, 2011 10:45 am

Tässä tulikin oikein hyvää faktaa kuvan kera tästä ystävän tekstiviesteilystä Joannan kanssa surmailtana. Eli ystävä ei ollutkaan vielä nukkumassa, seikka jota edellä ihmettelin, vaan pikkujouluissa, joten hänellä on kaikesta päätellen myös alibi kunnossa. Muutenhan hänen vastauksellaan, että ei tule tapaamiseen, ei välttämättä olisi mitään merkitystä, vaan seikalla, että hän sai kuitenkin tietää, että Joanna oli tuolloin yksin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Tammi 10, 2011 2:43 pm

Mysteeri syvenee .

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... drink.html

Eli Ram - pubiin oli lähetetty kirje heti kohta Jo:n ruumiin löytymisen jälkeen.
Kirje oli A 5 kokoa ja repäisty viivoitetusta muistilehtiöstä.
Teksti oli mustaa ja siinä oli mainittu joku " feikki " puhelinnumero , osoite ja siinä oli ollut maininta Jo Yeatesista.
Lisäksi kirjeessä ole pizza paketista repäisty palanen. Samaa laatua kuin Jo:n ostama oli.

Ihme juttu ????
( Käänsin tuon summittaisesti työkiireitten lomassa , jos on virheitä niin huomioikaa se )

Sairas pila tuo edellinen kaiketikin oli.
http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22839379/

Sen verran uutta , että Joannan facebook ystävät otetaan dna testiin.
Siitä tulleen piakkoin uutis linkkikin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ma Tammi 10, 2011 6:03 pm

No, onpa merkillinen kirje. Onkohan tullut postin kautta, ajattelin, että koska on laitettu liikkeelle, joko silloin jo lehdissä oli ollut tieto pizzeriassa käynnistä. Viikko meni etsinnässä ennen kuin ruumis löytyi, joten postinkin kautta siinä tapauksessa olisi ehtinyt tehdä vaikka tällaisen - tosi oudon - pilankin kyllä.

Jatketaan yhtä oudoilla linjoilla: näin viime yönä unta murhasta. Siinä Joannan ulko-ovelle tuli mies, joka oli hänen tuttunsa työasioissa, mutta ei ystävä - kuitenkin kuin "samaa leiriä". Jotenkin tapaaminen oli miehen puolelta sovittu. Samassa nurkan takaa hyökkäsi toinen mies, joka oli ikään kuin "vihollisleiristä".

Kun Joanna tajusi tämän huijauksen - nämä kaksi olivatkin tehneet yhteistyötä - niin hän nauroi tosi kammottavaa ja kolkkoa naurua. Uni loppui siihen, että Joannalla oli edessä koholla vasemmassa kädessä valtavan kokoinen ja kiiltävä hakaneula.

En ole aikaisemmin törmännyt englanninkielellä hakaneula-sanaan, joten tarkistin sen, ja sain vastaukseksi safety pin. Kuin turvallisuuskoodi.

Laitoin unen tähän sen vuoksi, koska edellisessä uutisessa sanotaan, että kirje sisälsi "feikkipuhelinnumeron". Jos kyseessä olikin joku luku, pin-koodi, turvallisuusluku?!

Poliisi pyytää DNA-näytteet Joanna Yeatesin Facebook-ystäviltä

Brittiläisen Joanna Yeatesin murhaa tutkivat poliisit ottavat DNA-näytteitä naisen Facebook-ystäviltä. Näytteitä otetaan kymmeniltä ihmisiltä eri puolilla Iso-Britanniaa. Näytteet pyydetään kaikilta ystävälistan miehiltä, jotka asuvat 160 kilometrin säteellä murhapaikasta.

Poliisit ovat melko varmoja siitä, että Joanna Yeatesin tappaja tunsi uhrinsa. Kuristettu Yeates löytyi joulupäivänä. Hän katosi kahdeksan päivää aikaisemmin.

Maisema-arkkitehtinä työskennelleellä naisella on noin 200 Facebook-ystävää. DNA-näytteiden lisäksi poliisi on kysellyt ystäviltä taustatietoa naisen elämästä ja hänen suhteestaan poikaystäväänsä Greg Reardoniin. Ystäviltä on myös tiedusteltu, ovatko he huomanneet jonkun olleen erityisen kiinnostunut Yeatesista.

Lisäksi Yeatesin naapureilta Bristolissa saatetaan myös pyytää DNA-näytteet.

25-vuotias Yeates nähtiin viimeisen kerran elossa 17. joulukuuta, kun hän oli lasillisella ystäviensä kanssa.

Asiasta kertoo Daily Mail

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Ul ... vilta.html
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ma Tammi 10, 2011 7:35 pm

Sirpa kirjoitti:
....
Laitoin unen tähän sen vuoksi, koska edellisessä uutisessa sanotaan, että kirje sisälsi "feikkipuhelinnumeron". Jos kyseessä olikin joku luku, pin-koodi, turvallisuusluku?!
Voisi periaatteessa olla esim. tallelokeron avauskoodi, jos kirjeellä oli tarkoitus välittää todellista tietoa todisteiden sijaintipaikasta.

Uutisessa kuultu proffa kertoi saavansa murhaa koskevia kirjeitä luettavakseen päivittäin. Ihmiset haluavat osallistua.

Odotellaan harmaata villalangan pätkää.

härkä kirjoitti:
Hieman lisätietoa :
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... TTR=News...
Keskusteltuaan ainakin kolmesti poliisin ja ainakin kerran Jo:n perheen kanssa sekä Jo:n ruumiin löydyttyä ja The Sunin julkaistua viestin olemassolon Matthew arvelee Jo:n lähteneen aikaisin pois pikkujoulusta ja mahdollisesti halunneen toisen paukun jonkun kanssa kotimatkallaan. (She obviously left her Christmas party early and probably wanted another drink with someone on the way home) .... Tarkoittaako briteissä jotain erityistä, jos pikkujoulussa ottaa vain yhden drinkin vaikka mahdollisesti olisi sopivaa ottaa kaksi ja tekisi mielikin? Ainakin hän lähti pois kesken juhlien. Olisiko jollain ollut paha silmä tai tietty mieli vai eikö haluttanut juhlia, kun Greg oli poissa?

Jäin miettimään, oliko Jo:lla työkännykkä viritettynä ryhmätyöhön ja menivätkö tekstarit johonkin rekisteriin varsinaisen vastaanottajan lisäksi. Entä M, läksikö saapuva tekstari varanumeroon, ellei hän vastannut lyhyessä ajassa?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ma Tammi 10, 2011 8:27 pm

Viitaten nyt willin ed. viestiin: jotain tämän tapaista minullakin tuli mieleen, ja feikkiosoite voisi viitata ovelasti siihen, että mistä kaikki tuo olisi löydettävissä. Jos asialla on ollut kaksi tahoa - kuten uneni viittaa - niin saattaahan olla, kun tämä toinen osapuoli sai tahtonsa lävitse, niin hän on valmis tiputtamaan luopion pois kelkasta, ja käryttämään.

Mutta välillä Super-sairaala hankkeesta. Se on saanut sovittua rahoituksest vasta viime keväänä helmikuussa julkaistun tiedotteen mukaan. Kyseessä olisi 430 miljoonan punnan sopimus, samoihin aikoihin tuli kaupungilta rakennuslupa ja valtuustolta täysi tuki hankkeelle, joten kaikesta päätelleen vasta tässä vaiheessa itse projekti voidaan aloittaa. Tiedotteen on antanut toimitusjohtaja Sonia Mills. Hän puhuu hyvästä vastineesta verovaroille, ja aikaisemmin tuossa pohdinkin, että onko kyseessä julkisen puolen urakka vaiko joku yksityinen sairaalahanke, niin tämä viittaisi siihen, että julkinen puoli olisi ainakin jollakin tavalla hankkeessa mukana. Minulle ei heti tästä uutisesta selvinnyt kuitenkaan, että kuka vastaa hankkeen rahoituksesta.

Uutisessa mainitaan erityisesti alueen uudesta maisema-arkkitehtuurin osuudesta, joka olisi ollut Joannan tiimin työnä, sekä kehutaan sairaalan tulevaa muutakin arkkitehtuuria.

Carillion chief executive John McDonough said: “Achieving financial close only two months after being appointed as the preferred bidder for this project reflects the close working relationship that we have established with the North Bristol NHS Trust, as well as the Group’s ability to provide a fully integrated solution for a state-of-the-art hospital, designed to the highest standards of sustainability.

"Carillion has financially closed over 50 PPP projects in the UK and Canada, including 19 hospitals and other healthcare facilities, and the new Southmead Hospital project will be our largest PPP hospital to date. We look forward to working with North Bristol NHS Trust to provide a hospital that will enable the Trust to deliver first-class healthcare services to the region."

To keep up-to-date with the latest news about the new super hospital and to see artist impressions of what it will look like in 2014, log on to the website at http://www.superhospitalforbristol.nhs.uk

http://www.superhospitalforbristol.nhs. ... 00226.aspx

Tässä siis sanotaan tarjouskilpailun voittaneen sellaisen firman kuin NHS, mutta eikö tuo Joannan firma ollut sellainen kuin BDP?

Härkä kirjoittaa ensimmäisellä sivulla näin:

BDP on suurimpia arkkitehtitoimistoja euroopassa ja on avannut konttorin viime vuonna mm. Abu Dhabiin. Toimii myös Pohjois-Afrikassa ja Intiassa. Yritys on suunnitellut lukuisia julkisia rakennuksia kuten asemia ja ostoskeskuksia.

Tietääkö joku tai keksiikö ratkaisun tähän eroavaisuuteen?

Katsokaahan peijooni, taisi löytyä jotakin. Siis tuo edellä oleva tiedotus on niinkin uusi kuin viime helmikuulta, ja siinä annetaan linkki, josta voi seurata hankkeen edistymistä ja nähdä näitä arkkitehtikuvia, mutta kun klikkasin siitä, niin sivut onkin poistettu käytöstä.

Tarkistin - Ei, kyllä vika taisi olla minun koneeni yhdistämisessä, koska mielestäni nyt linkki kuitenkin toimisi, ensin siis näin:

Server Error
404 - File or directory not found.
The resource you are looking for might have been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable.


Syy virheeseen oli siinä, että näyttökenttään, johon tulee www osoite, oli osoite tullut tuplana, vaikka klikkasinkin sen tuosta tiedotteesta suoraan.

Sivut ovat siis tuon NHS trustin, olisikohan kyseessä rakentamisen tarjouskilpailun voittaja, eikä arkkitehtitoimisto, joka jutun suunnittelee. Tässä se sitten on sanottu selvällä englannin kielellä BDP:n sivuilla että miten se meni.

05/03/2009
BDP to Design New Southmead Hospital

Bristol's groundbreaking super-hospital at Southmead has reached a major milestone in its development with the announcement that Carillion is the front runner to design and build the new £430 million PFI scheme. BDP is appointed as architect, with TPS as structural engineer and DSSR as building services engineer.

This news means that North Bristol NHS Trust will work with Carillion to complete the detailed designs for the new state-of-the-art 800-bed hospital.
It will open its doors to its first patients in 2013/14.

http://www.bdp.com/News/2009/Southmead-Hospital/

No onko mikään ihme, jos linkkikin tuli tuplana!

Kirjoitin edellä:

Jos asialla on ollut kaksi tahoa - kuten uneni viittaa - niin saattaahan olla, kun tämä toinen osapuoli sai tahtonsa lävitse, niin hän on valmis tiputtamaan luopion pois kelkasta, ja käryttämään.

Ainakin rakentamisasialla on monta tahoa, joten erimielisyydetkin ovat mahdollisia, kun tulee niitä mielipide-eroja, heh.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Tammi 10, 2011 9:49 pm

Luulisin NHS - Trustin :n olevan rakennuttaja ja BDP :n olevan taas sen lukuun toimiva arkkitehtitoimisto.

( Lyhenteet tulevat Näyttää Helvetin Simppeliltä - Usko pois )
ja Bad Doing People )

Se siitä , heh
No , Matthew ei asunutkaan Cliftonissa
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News
Oli muuttanut jokin aikaa sitten toiselle puolen kaupunkia. Jo ei tiennyt todennäköisesti tätä.
Oli tavannut Matthewn 18 kk sitten viimeksi. Ilmeisesti niihin aikoihin , kun oli muuttanut Bristoliin.

Poliisi uskoo kuitenkin tuosta tekstarista olevan hyötyä ajatellen Jo:n kuolinhetkeä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ma Tammi 10, 2011 10:21 pm

Yllä viitatusta sillisalaatista löytyy seuraava kohta, jossa kahdesti kerrotaan poliisin ajattelevan ja erityisesti massatestauksia:
The Sun kirjoitti:
The revelations come as it emerged that police are thinking about DNA screening thousands of men over the age of 16 in Bristol.

It is thought that the process would at first start with 5,000 men living in the suburb of Clifton, where Miss Yeates lived.
Tätä ei ole kertonut Source. Tosin muitakaan lähteitä ei ole annettu.

Vähentäisikö rikollisuutta ja nopeuttaisiko rikosten selvittämistä jos kaikki poikalapset valmiiksi DNA-testattaisiin synnytyslaitoksella ja tunnisteet lisättäisiin ajokorttiin, passiin ja sotu-korttiin sekä kertaalleen tuomituilla tatuoitaisiin käsivarteen ja reiteen? Seksuaalirikollisille voitaisiin laittaa vielä kolmas tatuointi.

Surullinen juttu tämä joulumurha. Selviäisi pois.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ma Tammi 10, 2011 10:45 pm

Ei, ei tuo DNA-massatestaus asia ei tosiaankaan tullut herra eikä rouva Sourcelta, se oli joku poliittikko, jonka nimeä en nyt muista.

Niin, otitkin vakavan asian esille kun otit puheeksi rikostorjunnan jo varhaislapsuudesta. Vaihtoehtoja tosiaan on monenlaisia, ja olen kuullut puhuttavan pikkupoikavainoista jo sieltä kahden vuosituhannen takaa idästä päin, mutta se vaino ei lopulta tainnut tuottaa kuitenkaan tulosta. Myöhemmin samalla suunnalla on käytetty enemmän tai vähemmän menestyksekkäästi jäsenten katkomistekniikoita.

Itse tähyilen taivaalle ja odotan ihmisille moraalia kohentavaa tietoisuutta jo varhaislapsuudesta lähtien. Tähän ei kait vielä ole kehitetty rokotetta? Ja tämä Bulgarian tiedeakatemian uutinen kertoo siitä, että toivoni ei ole ollut turha.

Avaruusoliot ovat jo Maassa

Torstai 26.11.2009 klo 15.23

Tiedeakatemian johtajan mukaan avaruusoliot pitävät ihmiskunnan moraalittomuutta uhkana.

Bulgarian valtiollisen tiedeakatemian mukaan maapallolla on jo avaruusolioita.

Bulgarialainen Novinite-uutistoimisto kertoo, että akatemian avaruustutkimusinstituutti on tutkinut eri puolilla maailmaa viljapelloille ilmestynyttä 150 kuvioita ja koettaa selvittää niiden sanoman.

- Avaruusoliot ovat nytkin kaikkialla ympärillämme, ja ne tarkkailevat meitä. Ne eivät ole meille vihamielisiä, vaan ne haluavat auttaa meitä. Emme ole kuitenkaan vielä valmiita kontaktiin niiden kanssa. Ne ovat valmiita auttamaan meitä, mutta me emme tiedä, mitä niiltä pitäisi pyytää, avaruustutkimusinstituutin varajohtaja Lachezar Filipov sanoi Noviten mukaan.

Filipovin mukaan alienit ottavat ihmisiin telepaattisen yhteyden 10-15 vuoden päästä. Filipovin mukaan avaruusoliot ovat huolissaan ihmiskunnan moraalittomuuden vaikutuksesta luontoon.

IL

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200911 ... 4_ul.shtml

Voisikohan epätietoiselle Bulgarian tiedeakatemian avaruustutkimusinstituutin varajohtaja Lachezar Filipoville laittaa postia ja pyytää viestittämään niille, että laittaisivat tänne lisää moraalia, niin tuo willin ehdotus kävisi tarpeettomaksi...

Linkistä löytyy eräs kuvaolettama olennoista.

Periaatteesta minua ärsytti, kun tämä uutinen oli laitettu Iltalehdessä viihdeuutisiin. Aina vingutaan, että jos ei ole tieteellistä tutkimusaineistoa, että ei asia voi olla niin, kun sitä ei ole tieteellisesti todistettu. Tässä on! Ei ole mikään herra Source, on tiedeakatemian avaruustutkimusinstituutin varajohtajan tiedoksianto, joka päätyi ilman selityksiä viihdeuutisiin.

Joannan murha: Pubinpitäjä sai kylmäävän kirjeen

Kuka lähetti karmivan kirjeen pubiin, josta Joanna Yeates lähti viimeiselle kotimatkalleen?
The Sun -lehden mukaan kirjeessä mainittiin Joannan nimi ja mukaan oli liitetty palasia pizzalaatikosta.

Kirje lähetettiin lehden mukaan pian sen jälkeen, kun Yeatesin, 25, ruumis oli löydetty joulupäivän aamuna. Kirjeessä puhutaan erilaisista pizzatäytteistä, ja siitä löytyy keksitty osoite sekä puhelinnumero, mutta ei allekirjoitusta.

Bristol Ram -pubin omistaja Alex Major kertoo antaneensa kirjeen heti poliisille.

Yeates katosi vietettyään Bristolin keskustassa sijaitsevassa pubissa iltaa työkavereidensa kanssa perjantaina 17. joulukuuta.

Kotimatkallaan hän osti pizzaa Tesco-marketista, jonka turvakameralle tallentui kello 20.40. Tämä on ilmeisesti viimeinen varma havainto hänestä elossa.

Murhaajan tai murhaajien uskotaan iskeneen Yeatesin kotona, siellä uhrin ulkotakki, kengät, laukku, puhelin, lompakko ja avaimet löytyivät asunnosta. Pizzalaatikko oli kuitenkin kadonnut, ja poliisi on etsinyt sitä seulomalla tonneittain jätettä.

Löydettäessä Yeatesilta puuttui toinen sukka, jota poliisi myös etsii. Poliisin mukaan on mahdollista, että nuori nainen kuristettiin omalla sukallaan, jonka sadistinen murhaaja otti voitonmerkikseen.

Mirror-lehden mukaan poliisi kuulustelee kaikki Yeatesin miespuoliset kaverit. Erään teorian mukaan murhaaja saattoi olla salaisesti ihastunut viehättävään naiseen.

Lehtitietojen mukaan poliisi aikoo ottaa myös dna-näytteet Yeatesin Facebook-kavereilta.

Mari Markkanen, Lontoo

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Joan ... 69653.html

User avatar
Tottijärven Tolppa
Posts: 224
Joined: Thu Nov 17, 2011 2:26 pm
Location: Pirkanmaa

Re: Joanna "Jo" Yeates, Bristol UK 17-25.12.2010

Post by Tottijärven Tolppa » Sun Nov 27, 2011 8:54 pm

Kirjoittaja härkä » Ti Tammi 11, 2011 11:46 am

Puhutaan jostain merkittävästä uudesta vihjeestä , muttei valoteta asiaa sen kummemmin.
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... dence.html

Mielestäni Jo : n asunnon tarkkaa osoitetta ei ole annettu aiemmin.
Mutta jos se on Canynge Road 42 , kuten otaksuisin , niin muutama huomio.

Jos menee google mapsiin niin huomaa sen , että ko. talo ainakin näyttää samalta kuin kuvissa.
Ganynge Rd on sillä kohdalla varsin leveä ja siinä on hyvin tilaa parkkeerata. Jo:n asunnon kohdalla on lisäksi portti , josta voisi ajaa hyvin lähelle ovea. Jos portti olisi aukaistavissa , niin auton olisi voinut peruuttaa ihan lähelle. Lisäksi aita ja puusto antavat näkösuojaa , mikä olisi helpottanut kaappaajia.
Varsinkin , jos kaappaajia oli kaksi tai useampia.
Tupakalla olleen vastapäisen talon vieraan kuulema kirkaisu sopisi tähän.
Jefferieen lausunto näkemästään taas ei niinkään , mutta sitähän ei tarkkaan tiedetä , mitä Jefferies lopulta näki ja kertoi .

Olisiko se vaalea 4 x 4 auto nähty juuri silloin paikalla.
Kumma kun ei kerrota autosta sen tarkemmin , jos kerran tiedetään sen olevan nelivetoinen.

Voisi hyvinkin olla mahdollista , että Jo vietiin elävänä pois paikalta.
Miksi hänet sitten vietiin on vielä arvoitus.

Etsintää Nailsea nimisellä paikkakunnalla :

http://www.thewestonmercury.co.uk/news/ ... p_1_770863

Poliisi oli saanut vihjeen kansalaiselta , että tämä oli ilmeisesti löytänyt ja sen jälkeen pudottanut samankaltaisen sukan , jota haetaan Nailseassa kirpputorin vaatelahjoituslaatikkoon tms.
Eli ilmeisesti sellaiseen , johon voi vanhoja vaatteita jättää , kuten UFF .
Poliisi suoritti kirpputorilla etsinnän , mutta sukkaa ei löytynyt.
Olisiko joku sitten sen tässä välissä ehtinyt ostaa ??
Kuka olisi ostanut parittoman sukan ?
En tullut katsoneeksi tuota Nailsean sijaintia. Paikka on äkkiseltään outo , mutta lienee Bristolin lähellä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Tammi 11, 2011 2:12 pm

Jos keräykseen olisi tällainen pariton sukka laitettu, se luultavasti olisi heitetty pois, mutta onpa merkillinen murhaaja, kun jättää koko ajan jonkinlaisia - jos jättää - johtolankoja peräänsä.

Ainoa vaihtoehto tähän sukkajupakkaan vaatekeräyksessä on tosiaan, että joku löysi sukan, ja laittoi ko. keräyspisteeseen, ja jos kyseessä on SE sukka, niin siinä tapauksessa murhaaja on ollut melkoisessa paniikissa ja pyrkinyt siitä pikaisesti eroon, jos on ollut vain tien vieressä. Todellisuudessahan tuon sukan hävittäminen olisi käynyt parhaiten laittamalla se roskan joukkoon kaukana murhapaikasta, ja siitä se olisi toimitettu kaatopaikalle.

Ei poliisi pysty seulomaan koko Englannin roskamäärää tuolta ajalta. Joka tapauksessa Nailse vaikuttaisi olevan melko lähellä kahtakin Golf-kenttää. En muista, että minkä niminen Golf-kenttä olisi mainittu tämän ruumiin löytymisen yhteydessä, että olisiko näistä toinen.

Lisäys: Tarkistin asian, ja kyllä tämä Nailsea on ruumiin löytöpaikasta länteen, joten - jos ei muuta - niin kertoisi ainakin murhaajan kulkusuunnan. Etäisyyksistä en osaa sanoa, mutta ei ainakaan kävelisi noin pitkää matkaa, joten sukka olisi pitänyt heittää autonikkunasta, ja mitäpä järkeä siinä olisi, jos autossa olisi jo muutenkin merkkejä, että Joannaa olisi kuljetettu sillä - ei siinä enää paljoa olisi painanut se, että myös sukka olisi ollut autossa.
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » Ti Tammi 11, 2011 4:04 pm

Tästä linkistä
http://www.facebook.com/pages/Joanna-Ye ... 2549755687

Näkyy kulkuväylä löytöpaikalle.

( Sivun alaosassa auton oikealla puolella oleva kuva )
Osoite on Canynge Rd 44 tarkalleen , mutta sama talo on varmaankin kyseessä , josta aiemmin mainitsin.

Ratkaiseva vihje on löytynyt
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News

Kerrotaan , että oikeuslääketieteellisten testien perusteella on löytynyt seikka , joka saattaa ratkaisevasti auttaa pääsemään tekijän jäljille.
Tämä seikka ei ole tai liity siihen kadoksissa olevaan sukkaan.
Lisäksi on tehty ja edelleen tehdään maaperä ja siitepöly ? tutkimuksia. Myös ne dna testit ovat linkissä esillä.

Kun puhutaan oikeuslääketieteellisestä tutkimuksesta , tulee mieleen se , että onko mainittu " vihje " löytynyt Joannan ruumiista ? Tai hänen päällään olleista vaatteista.
Muu tutkintahan ei kaiketi voi olla oikeuslääketieteellistä kun ei ole epäiltyäkään , pois lukien Jefferies. Hänestä tuskin on nyt kyse.

Mielenkiintoista nähdä , johtaako tämä uusi vihje johonkin suuntaan , vai ei ?
50.000 £ näkyy kummasti auttavan The Sun lehteä saamaan nyt tietoja ensimmäisenä
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Tammi 11, 2011 7:28 pm

härkä kirjoitti:
Ratkaiseva vihje on löytynyt

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News

Kerrotaan , että oikeuslääketieteellisten testien perusteella on löytynyt seikka , joka saattaa ratkaisevasti auttaa pääsemään tekijän jäljille.
Tällä kohdalla loppuu kyllä minun mielikuvitukseni, että mikä tällainen seikka voisi olla oikeuslääketieteellisen testin perusteella? Ainakin tosiaan tällä nyt, toivon mukaan, pystytään poissulkemaan ainakin turhat epäilyt.
Will on hyvä näissä jutuissa. Mitä mieltä, will, olet? Minkälaisesta testistä ja sen tuloksesta voisi olla kyse?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ti Tammi 11, 2011 8:07 pm

Poliisilla näyttäisi olevan maaperänäyte (esim. kuraa), jossa epäillään olevan myös viime kasvukautista tai vanhempaa siitepölyä. Koska näyte on ilmoitettu kiinnostavaksi, niin kura ei todennäköisesti sovi sen enempää kotipihaan kuin löytöpaikallekaan.

Maaperänäytteen geologisten ja kemiallisten analyysien perusteella haetaan alueet, mistä voi odottaa löytyvän vastaavaa tavaraa maastossa. Tässä voidaan käyttää apuna esim. olemassa olevia maaperägeologisia karttoja.

Siitepölyanalyysin perusteella päätellään kuran lähistöllä ollut kasvillisuus. Haetaan sopivat alueet esim. ilmakuvien tai kasvullisuuskarttojen avulla.

Molemmille saadaan luultavasti monia mahdollisuuksia. Näiden yhteiset alueet ovat potentiaalisia paikkoja sille, mistä kura on peräisin. Tarvittaessa haetaan vertailunäytteitä maastosta näiltä alueilta.

Merkitys tutkinnassa riippuu siitä, miten näyte voidaan yhdistää rikokseen. Jos kura on löytynyt esim. uhrin suusta tai alusvaatteista, niin paikallistetut alueet ovat mahdollisia rikospaikkoja. Jos kura taas on jonkun henkilön kengistä karissutta uhrin kotipihaan, niin leikkaukset kertovat paikoista, missä muualla kenkien omistaja on käynyt, kuten kotitalossaan tai golf-kentällä.

Sekä kasvillisuudesta että maaperästä löytyy yllättävän paljon vaihtelua, kun asiantuntijat pääsevät niitä luokittamaan. Molemmat ovat tehokkaita tiedon kantajia yhdistettäessä henkilöitä paikkoihin, joissa heidän epäillään käyneen.

härkä kirjoitti:
Tästä linkistä
http://www.facebook.com/pages/Joanna-Ye ... 2549755687
Näkyy kulkuväylä löytöpaikalle.
...
Löytöpaikan merkkineula ei ole samassa paikassa kartalla kuin poliisin sivuilla, mutta vastaa kuvausta, jonka mukaan ruumis löytyi kiviaidan vierestä, louhoksen kohdalta. Paikasta on kuva, jossa kiviaidan viereen on tuotu kukkia. Linkki oli Härän viestissä muutama sivu sitten.

Vain toinen voi olla löytöpaikka. Ko. reittikuvan paikka ei ollut eristetty aikaisemman kuvan perusteella, toisin kuin poliisin sivuillaan merkitsemä paikka. Luulen, että poliisin antama paikka on oikea.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Tammi 11, 2011 10:41 pm

Kuten will totesi , se aiempi löytöpaikka kuvaus on varmasti se oikea.
Laitoin tuon Facebook linkin vain osoittamaan sitä oletettua reittiä paikalle.
Tosin uskon , ettei Joannaa viety sinne löytöpaikalle samantien.
Siinä ei olisi ollut oikeastaan mitään järkeäkään.
Miksi tietyllä riskillä kaapata ja tappaa samantien ?
Kun ei ollut edes merkkejä seksuaalisesta väkivallastakaan.
Sitten poistaa ruumis autosta pois hätäisesti ?
Hän katosi 17.12 ja löytyi 25.12. Uskon hänen olleen jossakin toisaalla muutaman päivän ajan.
Toivon mukaan noista willin mainitsemista maanäytteistä saadaan jotakin selville.

Cliftonissa on muuten yllättävän paljon hotelleja.
Jos tämä tapaus nyt aivan klassikoksi kehkeytyy
, niin tässä yksi vaihtoehto.
http://www.theavongorge.com/about/location.shtml
Terassilta näkyy se siltakin. Supersairaalaankaan ei ole pitkä matka. Se onkin yllättävän lähellä Cliftonin pittoreskia kaupunginosaa. Ja ainahan voi hakea sieltä Tescosta Mozzarellan.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Tammi 12, 2011 12:13 am

Kiitos, will, selvennyksistä ja tarkennuksista koskien näitä testejä! Totta, härkä, nyt vaikuttaa tosiaan siltä, että Joannaa olisi pidetty jossakin vankina ja ruumis toimitettu tuohon paikkaan vasta myöhemmin, johon viittaisi nämä willin selostamat tutkimukset. Eli ruumiistakin on mahdollisesti löytynyt jotakin sellaista, joka voisi viitata muualle kuin omaan kotiin.

Jäin sellaistakin miettimään, että vaikka ne talvikengät olisivat olleet kotona, niin saattoihan Joannalla olla kuitenkin jotkut kengät tai tossut jalassa ja villapaita päällä - ei hän välttämättä kotonakaan sukkasillaan ollut, vaikka löydettäessä ei ollutkaan jalkineita poliisin tiedotteen mukaan. Voisin kuvitella, että Englannissa lämmityssysteemit ovat kehnot ja lattiatkin kylmät.

Mutta jos ei ole tehty seksuaalista väkivaltaa ja kyseessä on sieppaus, niin eikö se lähinnä viittaisi siihen, että on haluttu kuulustella ja saada joitakin tietoja. Vai voisiko sieppaukseen olla jokin muu syy?

Koska katoamisen ja löytymisen välillä on niin pitkä aika, niin olisiko oikeuslääketieteellisessä tutkimuksessa pystytty määrittelemään myös tämä seikka, että katoamisaika ja kuolinaika eivät vastaakaan toisiaan?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ke Tammi 12, 2011 9:17 am

Linkissä spekuloidaan sitä seikkaa , mikäli tappaja (t) olisivat tietoisesti vältelleet CCTV kameroita matkan varrella.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490

Sitten oheistetussa kartassa näytetään reitti , jota olisi voitu käyttää. On maininta myös tietullimaksusta , joka tuolla Suspencion bridgellä täytyy pulittaa.

Ruumis löytyi kuitenkin vasta 25.12. Olisiko ruumis voinut olla huomaamatta noinkin kauan ?

Sylkeä löydetty Jo:n ruumiista

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News

Ilmeisesti on kyse yhden ihmisen syljestä. Saas nähdä , annetaanko tästä vielä lisävalaistusta ja onko se eilinen vihje tämä vai joku muu ? Esim. niihin maanäytteisiin liittyvä ?

Lisään tähän perään tämän.
http://www.thisishampshire.net/news/878 ... t/?ref=rss

Eli tässä annetaan ymmärtää , että se uusi ratkaiseva vihje olisikin esine. Esine joka on toimitettu poliisille ?

Olisiko vielä olemassa se mahdollisuus , että Jo olisi poistunut asunnolta vapaaehtoisesti ?
Onko poliisi vakuuttunut " sieppauksesta " tai taposta paikalla ?
Miettikääpä.
Toisaalta Jefferieen näköhavainto poistumassa olevasta Jo:sta
Toisaalta tupakoivan naisen kuulema kirkaisu
Jo:n vaalea takki ja kengät , jotka olivat työmatkalla olivat talossa.
Hänellä on voinut olla jotakin muuta yllään.

Olisi poistumisen syy sitten ollut mikä tahansa , olisi Joannan noutajataho voinut jälkeenpäin " naamioida " sen kaappaukseksi.

Korostan , etten väitä näin tapahtuneen , mutta tuonkaltainen voisi olla mahdollista.

A Jo tullaan hakemaan kotoaan noin klo 9.00 pm 17.12

B Jotakin odottamatonta tai harkittua tapahtuu ja Jo kuolee.

C Noutajataho keksii viedä Jo:n tavaroita , kuten puhelimen , luottokortit ja mahdollisesti sen takin ja kengätkin takaisin asuntoon. Heillähän oli asunnon avain. Myös se avain jätetään keittiön pöydälle.

D Greg löytää tavarat saapuessaan sunnuntaina 19.12 kotiin.

Pizzan osuus voisi olla se , että tultuaan kotiin Jo olisi päättänyt ensin syödä sen. Jos tilanne muuttuikin ? Lähdettiinkin äkillisen päätöksen jälkeen muualle. Resepti jäi keittiöön ja pizza päätettiin syödä muualla.

Jo oli kutsunut veljensä kaveria drinkille. Jos Jo oli niin seuranhaluinen , että tämä toinen , oletettu tuttavuus olisi saapunut ja ehdottanut lähtöä hänen kotiinsa. tai johonkin muualle . Vaikkapa.

Joka tapauksessa tuolla tavalla toimittuna olisi saatu tapaus näyttämään siltä , että Jo olisi kaapattu kotoaan , kuten nyt kaikin tavoin näyttääkin.
Aikaa toimittaa tavarat keittiön pöydälle oli vajaat kaksi vuorokautta.
Ruumiin toimittamiseen löytöpaikalle mahdollisesti paljon enenmänkin.
No , ei se varmaan näin mennyt , mutta olisi voinut ?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Tammi 12, 2011 5:24 pm

Tutkinnallisista syistä johtuen poliisi varmaan pitää tämän kerrotun avaintodisteen vielä piilossa. Mutta tuohon katoamiseen. Poliisi taisi arvella, että tappo olisi tapahtunut asunnossa, mutta toisaalta naapuri olisi nähnyt kolmihenkisen seurueen poistuvan, joista yksi olisi sopinut Joannaksi.

Jos tappo tapahtui asunnossa, niin sitten Joanna ei olisi enää kävellyt ulkona, tai olisi ainakin pitänyt kävellä takaisin. Toisaalta on vaikea kuvitella, että kolmihenkinen seurue olisi käynyt tappopuuhissa asunnolla.

Ehkä tuo kirkaisu ei kuulunut koko tapahtumaan, olihan vielä kyseessä alkuilta, ja voi liittyä ihan mihin vaan.

Mielestäni on täysin mahdollista ajatella, että tavaroita olisikin palautettu takaisin lavastusmielessä, mutta tämä teoria edellyttäisi mielestäni varmaa tietoa siitä, että mihin asti asunto on tyhjänä ja koska Greg saapuu kotiin.

Jos tällaista olisi lavastettu, niin kääntäisin kyllä ihmettelevän katseeni sitten tämän Gregin suuntaan...

Vähän olen sitä miettinyt, että kun ihmisiä katoaa niin katoaa ruumiitakin.

Miksi surmaaja jätti ruumiin niin helposti löydettäväksi?

Iltalehti puhuu syljestä läpimurtona, joten tämän mukaan ei olisi jokin muu, mutta onko tulkintaa vaiko varmaa tietoa. Ainakaan kyseessä ei ole mikään läpimurto ennen kuin tuolle syljelle löytyy vielä omistaja, ja eikö ennen tätä sylkiasiaa jo puhuttu, että poliisilla on DNA-näyte, eihän muuten olisi ollut puhetta edes näistä facebook-testauksista? Joten mikä läpimurto tämä murhaajan sylki sitten enää olisi? Metkasti on murha-auto pomppinut pensasaitojen ylitse, kun on onnistunut välttämään kaikki valvontakamerat, ja sitten sanotaan vielä, että surman jälkeen olisi auto liikkunut edestakaisin kadulla. Palautettiinko nyt tavaroita, kuten härkä tässä edellä arveli?

Joannan murhatutkimuksissa läpimurto?

Keskiviikko 12.1.2011 klo 15.19


Englantia kuohuttaneen Joanna Yeatesin surman tutkimukset ovat edistyneet, kertoo Daily Mail. 25-vuotias arkkitehti surmattiin 17. joulukuuta Bristolissa ja hänet löydettiin kuristettuna muutaman kilometrin päässä kotoaan joulupäivänä.

Poliisi on kertonut löytäneensä Joannan ruumiista ilmeisesti surmaajalle kuulunutta sylkeä. Tämä DNA-jälki saattaa tutkijoiden mielestä olla läpimurto surmaajan löytämiseksi.

Virkavalta etsii myös kuumeisesti autoa, joka nähtiin surman jälkeen liikkumassa edestakaisin kadulla, jonka varrelta Joanna myöhemmin löytyi.

Poliisi paljasti, että surmaajan autoineen oli ilmeisesti onnistunut kiertää kaikki valvontakamerat matkallaan pois Joannan asunnolta. Nauhojen tutkimista kuitenkin jatketaan edelleen.

"Oikeuden täytyy voittaa"

Joannan paras ystävä Rebecca Scott toivoo epätoivoisesti poliisin löytävän Jo´n murhaajan.

- Minun täytyy nähdä oikeuden voittavan.

Scottin tiedetään olleen viimeinen surmatun kanssa puhunut ihminen. Joanna oli ollut juhlimassa työpaikkansa pikkujouluja ja soitti ystävättärelleen kotimatkaltaan.

Lähes erottamattomat kaverukset oli tunteneet toisensa jo yli kymmenen vuotta.

IL

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201101 ... 7_ul.shtml
------------------------------------------------------------------------
Tässä linkissä :
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490

Rebecca Scott , Joannan paras ystävä ja sama henkilö jolle Jo matkallaan Ram - pubista soitti kertoo.
Rebecca sanoo olevansa varma siitä , ettei Jo:lla ollut toista miestä , kuten on kuulemma spekuloitu.
Edelleen puhutaan siitä valvontakameroiden kierrosta.

Mikäli ruumis onkin kuljetettu paikalle myöhemmin kuin katoamisyönä , ei noilla kameratiedoilla , ainakaan heti olisi merkitystä.
Poliisi on varmaankin etsinyt vain sitä liikennettä , joka on katoamisyönä seudulla kulkenut.
Se vaalea 4 x 4 auto voi olla ollut siellä ihan muissakin asioissa.
Sehän oli liikkunut siellä edestakaisin.
Jos kuvittelisi vievänsä ruumista johonkin piiloon , ei olisi mitään järkeä suhata siellä ympäriinsä.

Sitten kysymys arvoisille naisille :
Jos sinulla olisi " varattuna " uusi mies ihastus , niin kertoisitko ihastuksesta naispuoliselle ystävättärellesi heti alkuun.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ke Tammi 12, 2011 7:28 pm

Härän esittämä A-D on näillä tiedoin täysin mahdollista.

Edellisellä sivulla linkitetyssä brittimediassa oli tieto, että toistaiseksi löydetty DNA olisi saatu pyyhkimällä ruumista, "across body" ja alueilta joihin sää ei ollut päässyt vaikuttamaan, mikä tarkoittanee vaatteiden alta.

Siten DNA:n jättäneellä henkilöllä on ollut tilaisuus kuristamiseen. Motiivi kuristamiseen luonnollisesti olisi vakituisella poikaystävällä, jos hän tiesi missä mennään. Kun Jo:sta ei ole havaintoja perjantain 9 PM jälkeen, niin tämän hra DNA:n kannattaisi käydä puhdistamassa maineensa poliisilla, ellei halua olla epäilty no. 1.

Ruumiista ja tavaroista on ollut syytä päästä eroon pikaisesti, jottei tekijää nähdä yhdessä niiden kanssa siellä missä kuristaminen tapahtui. On vaikka voitu odottaa vanhempia kotiin. Uhri on kipattu ojaan lumisateen peitettäväksi ilman tunnistamista helpottavia esineitä ja tavarat viety takaisin Jo:n asunnolle, mistä on voitu samalla ottaa mukaan jotain ilmeisen paljastavaa, kuten mahdollinen viesti siitä minne Jo lähti.

Tekeillä olevat maaperä- ja siitepölyanalyysit voivat olla Jo:n kengistä sen selvittämiseksi, onko niillä viimeksi kävelty jossain muualla kuin kotipihassa.

Jokin esine todellä näkyisi toimitetun poliisille, joka on lähettämässä sen DNA-analyysiin.

Tutkimukset edistyvät hyvin. Joku on kohta kiipelissä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Tammi 12, 2011 11:48 pm

härkä kirjoitti:

Sitten kysymys arvoisille naisille :
Jos sinulla olisi " varattuna " uusi mies ihastus , niin kertoisitko ihastuksesta naispuoliselle ystävättärellesi heti alkuun.

Olen tähän kysymykseen todella jäävi vastaamaan, kun en kuulu niihin naisihmisiin, joilla voisi koskaan olla "varattuna" uutta mies ihastusta, jos edellinenkin on vielä hengissä, heh. Mutta OK, olen sellaistakin kuullut kyllä tapahtuvan, ja voisin kuvitella sellaisen henkilön tykkäävän myös kikatellen supattella miehensä selän takana uudesta ihastuksestaan parhaalle naispuoliselle ystävättärelleen - mielestäni molemmat toiminnot sopisivat samalle naisihmiselle oikein hyvin. Mutta oliko Joanna sellainen naistyyppi?

Toivon mukaan willin arviot tässä edellä pitävät paikkansa, että tutkimukset edistyvät ja surmaaja/t saadaan pikapuoliin kiinni.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Tammi 13, 2011 12:46 pm

Nyt tehdään tälläistä tutkintaa.
http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22845875/

Bristolin eläintarhan CCTV kameroita käydään läpi.
Tämä Zoo on suht. lähellä Jo:n asuntoa.
Verrataan taas myös Glenis Carruthersiin , joka löytyi Zoon alueelta silloin 70 - luvulla.
Myös Glenis oli blondi , ilman kenkiä löydettäessä eikä merkkejä seksuaalisesta väkivallasta ollut hänessäkään.

Tosin Glenis ei kyllä kuvissa blondilta näytä. Aika tummahan hän näyttäisi olevan.

Poliisi tuntuu kovasti keskittyvän juuri sen reitin tutkintaan , joka Jo:n asunnolta löytöpaikalle vie.Olisiko niin , että poliisi on saanut tarkahkon kuolinajankohdan selville ja siksi sulkee sen mahdollisuuden pois , että Jo olisi kuitenkin ollut elävänä jossakin hieman kauempana.
Eli jos ajatellaan tuota eilistä teoriaani ja willin siihen lisäämää jatkoa , koskien sitä , että ruumis ja tavarat olisi pitänyt siirtää nopeasti.
Teoria verrattuna poliisin toimiin , antaisi viitteitä , että tuo mahdollinen paikka missä Jo olisi ollut , on hyvin lähellä Jo:n asuntoa.

Syljestä ja siitä uudesta esineestä tärkeänä todisteena , ei ole kuulunut ainakaan vielä mitään uutta.
" Huhuja Jo:n salarakkaasta " on ollut liikkeellä , mutta Rebecca Scott tyrmäsi ne jo eilen.

Vielä ostoksista:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... eared.html

Linkistä saa sen käsityksen , että Jo oli ostanut Tescosta pizzan ja kaksi pulloa siideriä.
Vieressä olleesta viinakaupasta Jo olisi sitten ostanut taas siideriä. Nyt yhden pullon.

Tämä antaa kyllä selkeän viitteen siihen suuntaan , että Jo:lla olisi ollut jotakin muuta kuin koti-ilta yksin mielessä.
Miksi ostaa kahta laatua siideriä ?
Olisiko vielä voinut ostaa off - licensestä muutakin ?
Jos Robin Payne ei muista kaikkea tai myi ohi kirjanpidon ???
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Tammi 13, 2011 3:31 pm

härkä kirjoitti:
Nyt tehdään tälläistä tutkintaa.
http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22845875/

Bristolin eläintarhan CCTV kameroita käydään läpi.
Tämä Zoo on suht. lähellä Jo:n asuntoa.
Verrataan taas myös Glenis Carruthersiin , joka löytyi Zoon alueelta silloin 70 - luvulla.
Myös Glenis oli blondi , ilman kenkiä löydettäessä eikä merkkejä seksuaalisesta väkivallasta ollut hänessäkään.

Pitävätkö gorillat mozzarellapitsoista?

Ehkä:
Bristolzoo kirjoitti:
Salome, female, born July 1976
Salome has a very buxom figure! When she first arrived she weighed 154kg but now, although she still needs to work out a bit, she’s down to 125kg. Salome has a lovely nature, but is very strong-minded and incredibly intelligent. You will often see her sitting on her own, planning her next move – which is generally how to get the next piece of food.
http://www.bristolzoo.org.uk/gorilla-island
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Tammi 13, 2011 6:16 pm

Etsin linkistä juuri sopivaa ehdokasta omalle teorialleni!

Olen nimittäin vakuuttunut siitä, että kun aurinko laskee, zoolandian ylle lankeaa pimeys ja väki poistuu, tarhassa alkaa tapahtua kummia! Kalterit taipuvat soikeiksi, mustan puhuva hahmo valahtaa betonirakenteen yli pitkäkyntisine raajoineen. ARG

Omistajat kuristetaan vailla omantunnontuskaa, viskataan huolimattomasti vain ojan pohjalle - mozzarellahimo ei ole enää hallittavissa.

Onko tietoa, että olisiko Salomenilla joitakin yhteyksiä Italiaan. Onko se tuotu joskus sieltä? Entä mitä sanoisi mahdollinen geenikartoitus? Sukulaisia Italiassa?

Will, tuo laittamasi teksti sopii teoriaani kuin nenä päähän! Paljonko se palkkio siitä ratkaisuun johtavasta vihjeestä olikaan.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Tammi 13, 2011 8:34 pm

Eläintarhan alueen katuvalaistus riittämäton - Salome saattaa jäädä tunnistamatta
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490

Olen miettinyt tuota Jo:n mahdollista miestuttavuutta.
Se voi toki olla mahdollistakin , vaikka suhde Gregiin oli OK ja Rebecca Scott sanoo , ettei Jo:lla olisi voinut sellaista suhdetta olla.
Vaikkakin Jo ja Rebecca olivat tunteneet toisensa vuosia ja puhuneet varmaan lähes kaikesta , voisi silti olla mahdollista , että Jo olisi voinut jättää kertomatta jotakin sellaista , jota hän itse olisi tavallaan hävennyt ?
Jo on saattanut pitää yhteyttä johonkin vanhaan tuttavuuteen ajalta ennen Gregiä.

Jo soitti puhelimellaan matkan aikana Rebecalle ja lähetti tekstarin Chrissin , veljensä kaverille. Kaverihan ei sittemmin asunutkaan Cliftonissa vaan toisella puolella Bristolia.

Mitäs jos Jo:lla olikin toinen puhelin ja toinen liittymä.
Pre-paid sellainen. Ehkä sellainen , josta muut , edes Greg tietäneet.
Mitäs jos se Jo:n surmaamiseen osallistunut taho olisikin tästä ollut tietoinen ?

Jo.lla olisi ollut mahdollisuus bailata työporukan kanssa , mutta hän halusi Ram pubista pois varsin aikaisessa vaiheessa.
Gregin poissaollessa Jo:lla olisi ollut nyt tilaisuus.

En pyri millään lailla syyllistämään Jo:ta tällä teorialla , mutta tämä voisi olla mahdollista.
Toinen puhelin mahdollistaisi sen , että ns " mustat kohdat " tapahtumasta jäivät piiloon.

Tässä linkissä.
http://www.independent.co.uk/news/uk/cr ... 71791.html

Sanotaan , että Jefferies oli kertonut katoamisen jälkeen Joannan naapurille ja siis omalleenkin , Liz Lowman nimiselle , että Joanna olisi poistunut kahden muun henkilön kanssa asunnostaan noin klo 9.00 pm.
Kolmikko oli poistunut Joannan asuintalon suunnasta kadun yli ilmeisesti jonkin suuremman rakennuksen suuntaan jalan.
Huom , ei autoon lähelle Joannan asuntoa.
Toki mahdollinen auto on voinut olla kauempanakin.
Tosin Jefferies oli sanonut , ettei voi olla aivan varma , oliko nainen Joanna .
Liz Lowman oli kertonut tästä lehdistölle myöhemmin.

Jotenkin tuntuisi siltä , että Jefferies on tosiaan nähnyt kolmikon.
Olisiko tuossa ne Sirpan unen kaksi miestä ?
Hakaneula oli vasenmassa kädessä.
Se osoittaisi keskustan suuntaan.

Tutkimuksia pihamaalla.
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News

Tutkijat käyvät nyt läpi rakennuksen piirrustuksiakin.
Esillä sellainen vaihtoehto , että Jo:n ruumista olisi säilytetty jossakin rakennuksen takana tai ehkä myös sivulla olevista rakennelmista.

Rakennuksesta kadulta katsottuna vasenmalla alkaa viheralue ja Jo:n talon vieressä näkyy kaksi rakennelmaa , jotka voisivat olla kasvihuoneita. Lisäksi talon vasenmalta puolelta menee tie talon taakse , jossa on myös rakennuksia. Sinne pääsee portista , joka on linkissä kuvattu poliisin kera.
Kokonaisuus näkyy hyvin Googlen ilmamaastokuvassa.
Jo:n asunnossa on vain yksi ovi ja se kadunpuolella.

On ehkä kuitenkin niin , ettei Jo:n tarkkaa kuolinaikaa ole pystytty kaikesta huolimatta selvittämään. Toisaalta katsotaan , että ruumis olisi toimitettu löytöpaikalle samantien , mutta tämä viimeinen toimenpide kertoo toista.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Pe Tammi 14, 2011 11:30 am

härkä kirjoitti:
On ehkä kuitenkin niin , ettei Jo:n tarkkaa kuolinaikaa ole pystytty kaikesta huolimatta selvittämään. Toisaalta katsotaan , että ruumis olisi toimitettu löytöpaikalle samantien , mutta tämä viimeinen toimenpide kertoo toista.

Tuolla paljon aiemmin minulla oli kai väärää tietoa siideripullojen määrästä. Puhuin yhdestä, mutta nyt niitä olikin kai 2+1?

Tämän viimeisen pullon hankintapaikan haastateltu henkilö vaikutti vähän oudolta. Poti näköjään Suomessakin liikkeellä olevaa muistamattomuutta...
Olisiko mahdollista, että tästä vika paikasta olisi joku lähtenyt seuraamaan Jota? Ilmeisesti tyttö oli riehakkaalla tuulella? Ei ehkä ollut syönyt mitään ja siellä työporukassa vaan juonut drinkkejä? Sinänsä kolme pulloa siideriä ei nyt ole mikään valtava määrä alkoholia, kyllä se olisi saattanut Jota yksinkin kulua.

Toisaalta minua ihmetyttää se, että Jo erosi työporukasta niin aikaiseen. Jos tiesi Gregin lähtevän pois kotoa, niin mikä kiire hänellä oli kotiin? Jotenkin kyllä vaikuttaa kummalta? Olisi jotenkin luultavaa, että olisi joku tapaaminen kyllä... Ja aika kummallista, että esim Greg ja Jo ei viestinyt siitä, että Gregin auto ei startannut ja ett naapurit auttoivat auton korjaamisessa?

Ja se veljen kaverille soittaminen vaikuttaa edelleen oudolta. Olisi syytä ehkä seurata tuotakin linjaa vielä. Olikohan se veljen kaveri samasta paikasta kotoisin kuin Jo?

Ja jos kuolinajasta ei ole tarkkaa tietoa, niin Gregin liikkeitäkin ehkä pitäisi seurata myös tarkemmin. Minua ihmetti tieto ystävättären sanomisesta, että kun hän yritti soittaa Jolle, niin Greg vastasi. Oliko se ennen kuin poliisi tiesi Jon katoamisesta? Muuten olisi luullut, että poliisi olisi ottanut Jon puhelimen haltuunsa?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Tammi 14, 2011 11:52 am
Odotin, että härkä olisi tarttunut tähän syöttiini!

Olen tähän kysymykseen todella jäävi vastaamaan, kun en kuulu niihin naisihmisiin, joilla voisi koskaan olla "varattuna" uutta mies ihastusta, jos edellinenkin on vielä hengissä, heh.

Nimittäin kuka sanoo, ettei Gregillä ollut toinen nainen, jota hän lähti tapaamaan ja alibina oli sukuloimismatka. Eikö kyseessä ollut kuitenkin viikonloppu? Ja koska Joannan katoaminen huomattiin vasta, kun Greg palasi, niin sehän kertoo siitä, ettei Joannalla ollut mitään virallista työpaikka tms. tekemistä, silloinhan katoaminen olisi huomattu aikaisemmin. Miksi siis Joanna ei lähtenyt mukaan sukuloimaan?

Oliko heillä ollut riittaa, Joanna epäili matkan motiiveja, koska Greg ei ottanut häntä mukaan ja päätti järjestää itselleen kostoksi seuraa, ja soitti sen vuoksi myös veljensä kaverille pyytääkseen luokseen. Voisi kuvitella, jos kyseessä on tämä tilanne, niin vastaus olisi löytynyt seuraavasta seuraehdokkaasta joko puhelimesta tai tietokoneelta.

Tai kyseessä oli etukäteen sovittu tapamaan, ja hän poistui pubista aikaisin, ja naapuri näki Joannan poistuvan myös miesten kanssa. Mutta miksi Joanna soitti sitten veljen kaverille tai miksi Greg jätti hänet yksin tällaiseen tapaamiseen, jos Joannaa jollakin tavalla pelotti se?

Täsmällinen kellonaika, jolloin kolmikko poistui, sopisi myös etukäteen sovittuun aikaan.

Härkä, vaikka hakaneula oli vasemmassa kädessä (katsohan Joanna mitä ilmeisemmin oli vasenkätinen) niin hän ei unessani osoittanut hakaneullalla mihinkään ilmansuuntaan, vaan se oli pystyasennossa hänen edessään, niin että lukko-osa oli ylöspäin, heh.

Huomasin muuten tuossa hakaneula sanassa mielenkiintoisen ilmiön käännellessäni sitä käännöskoneella. Englanniksihan se antaa tuon turvallisuus -sanan pin -sanan kanssa ja se on hakaneula, mutta espanjaksi hakaneula on imperdible, ja jos espanjaksi koitan kääntää vastaavan englanninkielisen sanan safety pin eli segurite pin suomeksi, niin, hassua, mutta saan vastaukseksi hakaneulan, vaikka espanjaksi hakaneula onkin tuo imperdible... Opetinkohan käännöskoneelle uuden espanjankielisen version hakaneulasta? Ehkä pääsisi "oikeampaan" lopputulokseen käyttämällä sguridad sanaa, jos haluaa päästä eroon hakaneulasta, heh.

Mutta tämän tieteellisen tutkimukseni lopputulos on se, että ehdottomasti nämä kaksi miestä liittyivät asiaan ja surmaan. Kyse on jostakin "turvallisuusasiasta" ja jostakin "koodista". Ja koska hakaneula oli kiinni, eikä auki, niin tapaaminen olisi liittynyt jonkin asian sopimiseen "lukkoon lyömiseen".

Korjaus ja lisäys:

Härkä, olen väärässä, saatat sittenkin olla oikeassa tuon suunnan suhteen! Tutkimieni kuvien perusteella Joanna onkin oikeakätinen!

Mutta sitten asiaan. Yllä olevasta härän laittamasta linkistä selviää, että joitakin asiakirjoja on takavarikoitu ja ne liittyvät tutkimuksiin. Mistähän näitä asiakirjoja on takavarikoitu ja miten ne liittyisivät asiaan? Arkkitehtitoimistostako?

Last night a Bristol City Council planning spokeswoman confirmed: "The documents have been seized and are part of the investigation."

Vai kaupungintalolta, koska tässä mainitaan, että olisi Bristolin kaupungin suunnitelutiedottaja, vai miten te ymmärrätte tämän asian? Jos näin olisi, niin tämä viittaisi niihin korruptiosotkuihin ja kaavoitus- ja tonttiasioihin, joista alussa mainitsin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Tammi 14, 2011 1:17 pm

Vuoden 1974 epäillyt syyniin :
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... pects.html

Kaikki Glenis Carruthersin surmasta epäillyt joutuvat dna testiin.
Poliisi sanoo tapauksilla olevan niin paljon samankaltaisuuksia.

Jep , Sirpan miettimä voi olla hyvinkin mahdollista. Greg olisi hankkinut velipuolensa taholta alibin toisen naisen tapaamiseen.
Mietin sitä , että miten hyvät välit Gregillä velipuoleensa lopultakin oli. Velipuolihan on kieltäytynyt lehdistöhaastatteluilta , toisin kuin kaikki muut esille nousseet henkilöt.

Tuosta Jo:n soitosta taas oman veljensä kaverille Matthewlle.
Jos Jo:lla olisi ollut kuitenkin " oma salainen tapaamisensa " , olisi hän voinut yrittää saada dokumentoitua sitä , että on menossa kotiin. Vaikka olisi ollut menossa muualle.

Skoone ihmetteli sitä , miksi Greg vastasi kun Rebecca soitti ?
Jos se Rebecan soitto ajoittui juuri siihen ajankohtaan , kun Greg oli tekemässä ilmoitusta katoamisesta. Poliisit ottivat varmasti Jo:n puhelimen haltuun välittömästi paikalle tultuaan , mutta koska tulivat ? Sitä ei ole kerrottu. Jo oli siinä vaiheessa vasta kadonnut henkilö.
Kuten skoone miettii , se viinakaupasta lähtö on ollut minullakin mielessä.

Vaikka poliisi aloittaa nyt dna keruun vanhoista epäillyistä 70 - luvulta , tuntuisi minusta kyllä jotenkin uskottavammalta , että tämä nyt etsitty henkilö/t olisi Jo:n tuntema.
Voi tietenkin siinäkin tapauksessa linkittyä vuoteen 1974 , mutta silloin hänen pitäisi olla ainakin 55 - vuotias about .
Minkäs ikäinen se Salome olikaan ??
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Tammi 14, 2011 1:32 pm

Salome on syntynyt vasta vuonna 1976, joten häneltä on ainakin täysin turha ottaa DNA-testiä!

Mutta tässä linkissä on kuva 1974 murhatusta Glenis Carruthersista, ja on todella - näiden kuvien perusteella - aika paljon ulkonäössäkin samankaltaisuutta Joannan kanssa.

http://www.telegraph.co.uk/news/picture ... death.html
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Pe Tammi 14, 2011 2:06 pm

Sirpa kirjoitti:
Salome on syntynyt vasta vuonna 1976, joten häneltä on ainakin täysin turha ottaa DNA-testiä!

Mutta tässä linkissä on kuva 1974 murhatusta Glenis Carruthersista, ja on todella - näiden kuvien perusteella - aika paljon ulkonäössäkin samankaltaisuutta Joannan kanssa.

http://www.telegraph.co.uk/news/picture ... death.html

Täytyy sanoa, että ovatpa/olivatpa tytöt samannäköisiä!

Nyt kyllä mun epäilyt suuntautuu johonkuhun, joka asui lähistöllä ja tappoi tuon Gleniksen. Sitten sama tyyppi näki sattumalta Jon, vaikkapa siinä viimeisessä siiderinostokaupassa ja kauhistui, että näki aaveen, Gleniksenhän piti olla kuollut (ei ajatellut sitä, että Glenis olisi ollut huomattavasti vanhempi...). Tyyppi seurasi Jota ja jne. Olisiko mahdollista, että tämä tappaja olisi töissä Zoossa?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Tammi 14, 2011 2:58 pm

Minä ymmärtäisin , että ne takavarikoidut dokumentit ovat nimenomaan Joannan asuman talon rakennuspiirrustukset.
Rakennus on vuonna 1988 ositettu pienempiin asuntoihin , eli nykytilaansa. Ennen sitä , se oli ilmeisesti yhtenäinen kokonaisuus.
Tutkijat yrittävät saada piirrustuksista selville , onko siellä jotain " salakoloja
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490 ".
Tässä linkissä :
http://www.thisishampshire.net/news/879 ... r/?ref=rss
Vanhempi tutkija ihmettelee ruumiin siirtelyä anonyymisti kansalliselle sanomalehdelle.
Ihmettelee , että olisi ensin siirretty rakennuksen sisällä kerran ja sitten toisen kerran viedessä löytöpaikalle.

Tuo on kyllä outoa , mikäli poliisi on noin päätellyt.
Jos näin todella olisi , se kyllä poistaisi täysin ulkopuolisen tahon mielestäni pois.
Siinä ei olisi mitään järkeä , eikä varmaan mahdollisuuksiakaan , jos niitä piiloja olisi.
Tietenkin 70 - luvun alussa talon pihamaalle leikkinyt poika voisi piilopaikat tietääkin.

Mutta se , että onko poliisi varma siitä , missä murha todella tapahtui ?
Jostakin syystä tuota tietoa ei ole selkeästi vielä annettu.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Tammi 14, 2011 3:39 pm

Minä ymmärtäisin , että ne takavarikoidut dokumentit ovat nimenomaan Joannan asuman talon rakennuspiirrustukset.
Rakennus on vuonna 1988 ositettu pienempiin asuntoihin , eli nykytilaansa. Ennen sitä , se oli ilmeisesti yhtenäinen kokonaisuus.

Totta. Näin tietenkin on, mutta... Tämähän alkaa olla ilman Salomeakin kohta varsinainen kummitustarina salakäytävineen ja viktoriaanisen ajan taloineen, hui.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Pe Tammi 14, 2011 4:32 pm

härkä kirjoitti:
Minkäs ikäinen se Salome olikaan ??

Salome on syntynyt 1976 ja tullut Bristoliin vasta aikuisen kokoisena. Älykkäänä herkkusuuna hän on oppinut salaiset ruoanhankintareitit girlie-tapaamisissa aikaisempien asukkien kanssa. Ehkä Salome on myös ns. lukenut Texwillerinsä, koska murhailtana poistuessaan saarelta lumisen jään yli hän oli käyttänyt edeltäjältään perimiään vuonna 1974 kadonneita naistenkenkiä.

Ilmeisesti hän ei kuitenkaan tiennyt, että hänelle viime syntymäpäivänä annettu koru oli seurantapanta, jonka avulla hänet löydettiin pitsanmuruja suupielessä Jo:n kotoa. Jo oli pahaa aavistamatta päästänyt Salomen sisään luullen häntä valepukuiseksi salaiseksi ystäväkseen.

Katastrofi oli valmis, koska Zoon vierailta saadut motsarellapitsanpalat olivat aikaansaaneet Salomelle riippuvuuden. Ylimääräisen aterian nappaamisestä kiinnijäädessään hän tiesi joutuvansa lisädieetille. Todistaja oli eliminoitava.

Henkilökunnan odottamatta saapuessa Salome oli piilottanut Jo:n ruumiin sängyn alle. Hänet löydettiin vasta jälkisiivouksessa hoitajien huolellisesti poistaessa gorillankarvoja huoneistosta.

Sängyn alla ruumiiseen syntyivät ne lautumat, joita poliisi nyt ihmettelee. Sylki on pitsan havaitsemisesta välittömästi erittynyttä gorillansylkeä (vrt. Pavlovin koirakokeet). Suppea DNA:n saanti analyyseissä johtuu Salomen perimän erosta ihmiseen nähden.

Viite: Just Madeup

härkä kirjoitti:
Minä ymmärtäisin , että ne takavarikoidut dokumentit ovat nimenomaan Joannan asuman talon rakennuspiirrustukset.
Rakennus on vuonna 1988 ositettu pienempiin asuntoihin , eli nykytilaansa. Ennen sitä , se oli ilmeisesti yhtenäinen kokonaisuus.
Tutkijat yrittävät saada piirrustuksista selville , onko siellä jotain " salakoloja
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490 "....

Talo on alkujaan rakennettu yhtä yläluokan perhettä varten. Osa palveluskunnasta on luultavasti asunut samoissa tiloissa. Talon pääportaan lisäksi on todennäköisesti ollut kellarista ylös asti ulottuva ja omalla sisäänkäynnillä varustettu huoltorappu, joka on myöhemmin osin suljettu jaettaessa taloa asuntoihin. Poliisit mahdollisesti nyt selvittelevät entisiä käyntiteitä rakennuslupapiirustusten avulla.

Talon omistajan on kerrottu toisinaan varoittamatta ilmaantuneen vuokralaisten kotiin. Uutisissa ei ole pidetty mahdottomana, että katoamisyönä kuullut useamman henkilön äänet olisivat tulleet Jo:n asunnosta sisältä, vaikka kenenkään ei ole nähty kulkevan sen ainoasta ulko-ovesta. Kolme nähtyä, poistunutta henkilöä olisivat kulkeneet rakennuksen pääsisäänkäynnin kautta, mitä tietä ei pääse Jo:n asuntoon. Poliisi pyytää kaikkia lähistöllä olleita kertomaan havaintonsa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Tammi 14, 2011 5:05 pm

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... found.html

Kerrotaan , että poliisi on kahden päivän ajan tehnyt tienvarsitutkimuksia noin puolen mailin säteellä Longwood lanesta.
Poliisit haravoivat aluetta ilmeisesti sellaisten roskanpoimintakeppien avulla. Golf - kentän tienoo kuuluu tutkittavaan alueeseen.

Voisiko olla , että se pari päivää sitten poliisille toimitettu esine olisi löydetty tältä alueelta ? Ja nyt he etsisivät kadoksissa olevaa sukkaa tai jotakin muuta olettamaansa ?

Joo , tämä alkaa kyllä olla todella monivyyhteinen ja mystinenkin tapaus.
Mahtaa talon asukkailla olla keskusteltavaa keskenänsä. Ja koko naapurostollakin.
Jos Greg muuttaa pois asunnosta , niin vuokrataan se porukalla Jefferieltä.
Tehdään kolmen vuoden vuokrasopimus ja aletaan järjestämään asuntoon opastettuja käyntejä.
Salome voi toimia vartijan tehtävissä , ja auttaa lipunmyynnissä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Pe Tammi 14, 2011 5:59 pm

härkä kirjoitti:
...
Mitäs jos Jo:lla olikin toinen puhelin ja toinen liittymä.
Pre-paid sellainen. Ehkä sellainen , josta muut , edes Greg tietäneet.
Mitäs jos se Jo:n surmaamiseen osallistunut taho olisikin tästä ollut tietoinen ?

Jo.lla olisi ollut mahdollisuus bailata työporukan kanssa , mutta hän halusi Ram pubista pois varsin aikaisessa vaiheessa.
Gregin poissaollessa Jo:lla olisi ollut nyt tilaisuus.

En pyri millään lailla syyllistämään Jo:ta tällä teorialla , mutta tämä voisi olla mahdollista.
Toinen puhelin mahdollistaisi sen , että ns " mustat kohdat " tapahtumasta jäivät piiloon.

Jo:n ystävättären ja poikaystävän mainitsemat, uusiutuvat telekatoamiset voisivat viitata kaksoiselämään. Ehkä Jo kuului johonkin salaseuraan, joka kokoontui silloin tällöin pariksi päiväksi. Härän ehdottama prepaid olisi ollut niitä kontakteja varten.

Toinen siiderinostokerta voisi johtua siitä, että Jo olisi kotimatkallaan saanut uuden tiedon tapaamiseen saapuvien jäsenten määrästä.

Tulee vaikutelma, että lähipiiri olisi pitänyt ajoittaista kateissaoloa normaalina. Ehkä he jopa tietävät tai aavistavat jotain asian luonteesta, mutta vaikenevat julkisuuteen päin.

-------------

Ystävättären puheiden mukaan he kolme olivat sopineet tapaamisesta jouluna. Mahdollisesti ystävyys naisten kesken on ollut hyvin kiinteä ennen Gregin tuloa kuvioihin. Tuostakin on yritetty johtaa motiivia brittikeskustelussa.


-------------

Greg lähti Sheffieldiin katsomaan syksyllä syntyneitä veljensä kaksosia, joita ei vielä ollut ehtinyt nähdä. On ymmärrettävää, että hänen kiinnostuksensa on ollut pienokaisissa ja heidän vanhemmissaan perilläolon ajan. Tyttöystävän vastaamattomuus kontaktiyrityksiin ei ole ollut päällimmäinen asia. Ehkä Gregin velipuoli halusi pitää perheasiansa erossa julkisuusmyllystä.


-------------

Seksuaalista väkivaltaa ei ole tehty kummassakaan tutkittavassa tapauksessa. Jos Carruthersin murhaaja olisi ollut 14-kuohuissa, niin nyt hän olisi 50-villityksessä. Kummassakin tapauksessa miehen on vaara joutua naurunalaiseksi, ja edelleen menettää malttinsa sen johdosta. Tai ehkä tekijälle jäi loppuunsaattamisen tarve ensimmäisestä kerrasta, jos hän oli sama henkilö, eikä tulos ollut sen parempi.

Näiden Zoon lähellä kuristettujen kahden naisen yhdennäköisyys on Suomen naiskasvoihin verraten huomattavan suuri. En osaa sanoa, paljonko yhdennäköisyydestä menee Hampshirelaisten rotupiirteiden piikkiin ja paljonko jää yksilöiden väliselle samannäköisyydelle.

Jo:sta sanottiin, että hän olisi "an English Rose". Ehkä kysymys on paikallisesta kauneusihanteesta ilman yhteistä kuristajaa. Toisaalta poliisin mukaan murhissa on samankaltaisuuksia epätavallisen paljon. Jotain siinä voi olla, mikä ehkä selviää samalla kun jututkin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Tammi 14, 2011 9:18 pm

Tässä linkissä :
http://www.thefirstpost.co.uk/73726,new ... nna-yeates
Kirjoittaja toteaa aina Britannian Viktorialiselta ajalta alkaen naisten murhatapauksissa syyllisen olleen kahdeksassa tapauksessa kymmenesta naisen aviomies tai rakastaja.
Judith Flanders , kirjoittaja , valottaa tapauksen merkitystä muutenkin mielestäni hyvin.

Jottei tähän tapaukseen alkaisi mennä aivan tolkuttomasti aikaa , en sitä lähtenyt kokonaisuudessaan osittainkaan sen enempää kääntämään.
Sellainen ajatus tuli kuitenkin mieleen , että jos oletetaan , että jos Jo piti syystä tai toisesta sen tavoitettamuus jaksonsa , josta will edellä mainitsi juuri tuona viikonloppuna. Saattoi olla jossakin toisen miehen kanssa tai salaseurassa , kuten paikallisen murhafoorumin super salaisessa kokouksessa
Olisihan voinut olla niinkin , että Jo tuli kotiin aivan normaalisti joko myöhään lauantai - iltana tai sunnuntaina aamupäivällä.
Greg olisi tullut hieman myöhemmin.
Sitten olisi tullut se riitatilanne , joka olisi johtanut Jo: n kuolemaan.
Asunnosta löytynyt vieraan miehen dna olisi voinut jäädä sinne perjantaina , kun Jo:ta tultiin hakemaan.
Gregin dna :ta asunto on täynnä.
Pizzan olisi Jo ottanut perjantaina mukaan.
Ehkä juuri sen kolmannen siideri pullonkin , koska asunnosta löytyi vain kaksi pulloa. Avattu ja avaamaton. Ehkä sen toisen siiderimerkin tarkoitus oli kuulua tuohon salaiseen tapaamiseen.

Greg tiesi , mitä Joannalla oli ollut perjantaina töissä päällään.
Mikäli olisi ollut jotakin muuta , Gregin olisi ollut mahdollista surman jälkeen pukea Jo noihin vaatteisiin.
Greg ei olisi voinut heti riskeerata ruumiin kuljetuksen kanssa vaan hänen piti välittömästi tehdä se katoamisilmoitus.
Ruumis olisi siis ensin pitänyt piilottaa johonkin lähelle.
Hän olisi voinut , tai hänen olisi oikeastaan ollut pakkokin ottaa se riski , ettei poliisi ala samantien etsimään mahdollista ruumista samasta talosta tai sen lähipiiristä.
Gregillä oli alibi perjantaista sunnuntaiaamuun. Hän olisi voinut lavastaa niin , että Jo olisi kaapattu. Ottaa se sukka pois jne.
Hän ei tiennyt pizzasta , eikä osannut kiinnittää huomiota siidereihin. Mutta se yksi keittiöstä toisen huoneen lattialle vierinyt appelsiini. ( Juliet Jones tietää ) Olisiko se voinut jäädä Gregiltä huomaamatta. Sellainen nimittäin oli ja se löytyy noista alkupään postauksista. Olisiko se appelsiini voinut olla merkki kamppailusta asunnossa ?

OK , kuulostaa hurjalta. Mutta onhan paljon puhutta Ulvilankin mahdollisesta lavastuksesta. En ota siihen tässä kantaa sen enempää ja toivon , etteivät muutkaan , mutta kuvio on niin kauan mahdollinen kuin pystytään osoittamaan Jo:n tarkka kuolinaika tai jotakin muuta , mikä tämän teorian kumoaisi.

Tämänkään teorian takana en varsinaisesti seiso , mutta Sirpan unen hakaneulakin sopisi tähän kuvioon. Kiinni ollut hakaneula merkitsisi silloin sisäpiiririkosta.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Pe Tammi 14, 2011 11:54 pm

härkä kirjoitti:
Tässä linkissä :
http://www.thefirstpost.co.uk/73726,new ... nna-yeates
Kirjoittaja toteaa aina Britannian Viktorialiselta ajalta alkaen naisten murhatapauksissa syyllisen olleen kahdeksassa tapauksessa kymmenesta naisen aviomies tai rakastaja.
Judith Flanders , kirjoittaja , valottaa tapauksen merkitystä muutenkin mielestäni hyvin.
...
Murhapalstojen kannalta kirjan esittelytekstissä on kiinnostavaa, että Britanniassa kirjataan vuosittain miljoonaa ihmistä kohden yksi sellainen naismurha, jonka tekijä on joku muu kuin miesseuralainen, ja neljä partnerin tekemää. Laajemmat keskustelut käydään edellisistä; jälkimmäiset eivät juurikaan ylitä uutiskynnystä lähialueen ulkopuolella.

Tilastollinen pelottavuus liittyy kahdenoloon miesseuralaisen kanssa, vaikka kirjoittaja myöntää, että liikenteessä oleminen ja synnyttäminen ovat vuositasolla yhteensä tätä kymmenen kertaa vaarallisempia toimintoja naispuolisen väestön hengelle. Kodin tapaturmista ei puhuta mitään.

Murhia seuraava osuu tilastollisesti useammin oikeaan jos ajattelee, että murhattu nainen kuuluu ryhmään neljä viidestä, partnerin surmaamat. Jos tämä otettaisiin säännöksi, niin yksi viidestä murhaajasta voisi tuntea helpotusta, siis hän, joka tappoi toiselle miehelle vaan ei itselle läheisen naisen. Hyvä, että näitä yksi viidestä tapauksia myös selvitetään, vaikka vaikeitakin juttuja on. Jo:n kohdalla ei vielä varmuudella tiedetä ryhmää. Mutta miljoona puntaa lienee tutkinta maksanut tähän mennessä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Tammi 15, 2011 9:45 am

Kriminologi , Professori David Wilson miettii.

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News

Wilson näkee , että kuristaminen tapahtui Jo:n asunnossa ja että tekijä oli saapunut sinne ehkä kutsuttuna vieraana.
Hän spekuloi , että pizza on saattanut olla jopa uunissakin.
Edelleen hän ihmettelee sitä , miksi ruumis on ylipäätään viety asunnosta pois ? Tekijä olisi voinut jäädä tunnistamattomaksi muutenkin. Wilson olettaa , että on vaan yksi tekijä. Hän toteaa tekijän olleen siinä määrin heikkovoimainen , ettei hän jaksanut nostaa Jo:n ruumista seinämän yli toiselle puolelle löytöpaikalla. Ruumishan löytyi tien puolelta. Wilson ei sulje pois naispuolista tekijää.

Tässä tullaan taas siihen , että miksi Jo:n ruumis vietiin pois paikalta. Ulkopuolinen murhaaja ei olisi siirrosta hyötynyt , päinvastoin. Riski kiinnijäämiseen siirron aikana olisi ollut suuri.
Sellaisella murhaajalla , jolla on jonkinasteinen kytkös Jo:n asuntoon , olisi ollut huomattavasti parempi motiivi ruumiin siirtoon.

Jos taas Jo kuoli muualla , on motiivi ruumiin siirtoon selkeämpi.
Olivat paikka tai tekijä sitten mitä tahansa.

Tässä vielä etsinnöistä löytöpaikan läheltä.
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News
Kartasta näkyy , missä kohtaa löytöpaikkaan nähden etsitään.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » La Tammi 15, 2011 10:39 am

härkä kirjoitti:
Kriminologi , Professori David Wilson miettii.

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News

Wilson näkee , että kuristaminen tapahtui Jo:n asunnossa ja että tekijä oli saapunut sinne ehkä kutsuttuna vieraana.
Hän spekuloi , että pizza on saattanut olla jopa uunissakin.
Edelleen hän ihmettelee sitä , miksi ruumis on ylipäätään viety asunnosta pois ? Tekijä olisi voinut jäädä tunnistamattomaksi muutenkin. Wilson olettaa , että on vaan yksi tekijä. Hän toteaa tekijän olleen siinä määrin heikkovoimainen , ettei hän jaksanut nostaa Jo:n ruumista seinämän yli toiselle puolelle löytöpaikalla. Ruumishan löytyi tien puolelta. Wilson ei sulje pois naispuolista tekijää.

Tässä tullaan taas siihen , että miksi Jo:n ruumis vietiin pois paikalta. Ulkopuolinen murhaaja ei olisi siirrosta hyötynyt , päinvastoin. Riski kiinnijäämiseen siirron aikana olisi ollut suuri.
Sellaisella murhaajalla , jolla on jonkinasteinen kytkös Jo:n asuntoon , olisi ollut huomattavasti parempi motiivi ruumiin siirtoon.

Jos taas Jo kuoli muualla , on motiivi ruumiin siirtoon selkeämpi.
Olivat paikka tai tekijä sitten mitä tahansa.

Tässä vielä etsinnöistä löytöpaikan läheltä.
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News
Kartasta näkyy , missä kohtaa löytöpaikkaan nähden etsitään.

Ajatukseni ei välttämättä liity juuri tähän kohtaan, mutta mielestäni sylki Jon ruumiissa voisi kertoa paljon tekijän motiiveista. Jos sylkeä on vaatteiden alla, Jo on puettu/pukeutunut sen jälkeen erite on joutunut hänen iholleen... Ja sitten jos joku on vihapäissään, raivoissaan sylkenyt JOn päälle, luulisi syljen joutuneen vaatteisiinkin, kaulalle, hiuksiin? Ja tämä todistaisi tekijän henkilökohtaisesta vihasta, inhosta jne Jota kohtaan
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 15, 2011 11:27 am

härkä kirjoitti:
Kriminologi , Professori David Wilson miettii.

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News

Wilson näkee , että kuristaminen tapahtui Jo:n asunnossa ja että tekijä oli saapunut sinne ehkä kutsuttuna vieraana.....

Tässä vielä etsinnöistä löytöpaikan läheltä.
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News
Kartasta näkyy , missä kohtaa löytöpaikkaan nähden etsitään.

Kriminologi Wilson ja The Sun pitävävät löytöpaikkana kahden louhoksen välistä kannasta, missä kiviaita erottaa tien louhosalueesta. Poliisin mukaan paikka on louhoksen sisäänkäynnin eteläpuolella, missä verkkoaita erottaa tien niitystä ja metsästä. Molemmissa tapauksissa ruumis olisi löydetty tien länsipuolelta, ts. pohjoiseen menevän ajokaistan vierestä ojasta. The Sun ei kerro, miksi heidän esittämänsä löytöpaikka poikkeaa poliisin näyttämästä.

Mahdollisesti The Sunin paikassa olisi pysähtynyt auto jonain yönä murhan jälkeen, ja pysähdyksestä olisi johdettu löytöpaikka. Kriminologin artikkelista johtuu rivien välistä kiinteistön omistajan syyllisyyteen viittaavia ajatuksia, ilman että asiaa sanotaan suoraan. Vaikuttaa epämääräiseltä.

Jos The Sunin kuvassa esitetty sukka on sama, joka oli Jo:n jalassa murhan aikaan, niin hän on mitä ilmeisimmin juossut ilman kenkiä ulkona pitkin sohjoista maata. Kun toinen sukka puuttuu, niin tähän sopisi se, että se olisi jäänyt murhaajan käteen hänen tultuaan liian lähelle Jo:ta (esim. kasvokontakti rinnan alueelle) ja tämän lähdettyä karkuun. Kun poliisi ei osaa sanoa paikkaa, niin auto voisi ehkä tulla kysymykseen. Auto sopisi myös tilanteeseen, missä murhaaja saa kiinni sukasta ja murhattu juoksee kengittä maastossa. Maaperä- ja siitepölyanalyysit ovat tekeillä, ehkä juuri sukasta.

Murha on saatettu tehdä jossain rauhallisessa kohtaamispaikassa metsän kautta kulkevan pikkutien varressa, kenties lähellä meren rantaa, missä aaltojen ja tuulen ääni peittävät muita ääniä. Pitsa on ehkä ollut siellä eväänä yhdessä kadonneen siideripullon kanssa. Perheen ja tuttujen kertoman mukaan Jo suuresti piti luonnosta ja nautti siitä mm. naisystävänsä kanssa. Ei kummastuttaisi, jos hän nytkin olisi halunnut luontoon vapaallaan ja mielestään hyvässä seurassa.

Motiivi voisi liittyä siihen, että Jo tunnettiin sosiaalisena ja ympärilleen valoa säteilevänä henkilönä. Hänen sitoutumisensä enenevästi Gregin suuntaan on voinut muodostaa paineita jollekin ystävälle, jolle ystävyydestä olisi kehittynyt välttämättömyys. Näin rikos olisi läheisen tekemä. Hylkääminen ojaan voisi kertoa esineellisestä suhtautumisesta ystävään. Ehkä siitä saisi ainesta profiiliin.

Jos The Sunin kuvan esittämä sukka ei ole se Jo:n jalassa ollut, niin em. ajatuksia ei luonnollisesti voi johtaa siitä. Oikean jalan sukalta se vaikuttaa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Tammi 15, 2011 12:49 pm

Tuo will:n teoria on varsin hyvä mielestäni.

Pizza on paistettu ja laitettu kypsänä omaan pakkaukseensa. resepti on jäänyt keittiöön.
Sitten lähdetty , kuten Jefferies näki , autolla pois asunnolta.
Olisiko menty Suspension Bridgen lähistölle ?
Silta kiehtoi Joannaa. Tosi komea siltahan se onkin.
http://www.britannica.com/EBchecked/top ... ristol-Eng

Sillan tukipilarit tuovat mieleen hakaneulan päät.
Ne ovat hiukan samanoloiset.
Oli hyvä huomio will:ltä tuo sukan kuraisuus. Tuolla sukalla ei Jo varmasti ollut työpaikallaan.
Jo on juossut sukkasillaan jossakin. Se näyttäisi aivan varmalta.

Vielä lisätietona tuore paikallislehden uutinen.
http://www.thisisdevon.co.uk/whereyouli ... um=twitter

Eli poliisi on todennut , ettei merkittäviä yhteneväisyyksiä tuohon 70 - luvun murhaan olisikaan.
Muilta osin artikkeli toistaa vanhaa , jo annettua tietoa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 15, 2011 5:03 pm

Sukkien lian väri muistuttaa mm. kalkkikivestä rapautuneen irtomaan väriä.

Oheisen portaalin 1:5M geologisen kartan mukaan alueella on mm. hiilikautisia kalkkikiviä, silttikiviä ja savikiviä:
http://portal.onegeology.org/

Portaalista edelleen valitun BGR:n 1:50k geologisen kartan mukaan (Pohjois-Eurooppa, Britannia, kartan valinta, zoomaus Bristoliin) kodin lähistöllä, jokirannassa ja Zoossa on kalkkikiviä, mutta louhoksen suunnalla ei ole.

Kalkkikivivyöhyke ulottuu länteen meren rantaan asti. Myös kaupungin eteläpuolella on kalkkikiviä.

Kalkkikivimuodostumia on useita eri-ikäisiä, ja niillä on omat geologiset ominaisuutensa, joista geologit voivat hyvässä lykyssä määrittää sen mistä muodostumasta lika on peräisin, jos se todella on maasta jäänyt sukkiin.

Saman voi tehdä myös muiden kivilajien suhteen kuin kalkkikiville. Mielenkiintoista on, mitä mahdollisesti selviää.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Tammi 15, 2011 9:05 pm

Tässä erään toimittajan kuvausta Canynge Roadilta mm.
http://naomigoggintimes.wordpress.com/2 ... na-yeates/

Kiinnitin huomioni siihen , että ko. kirjoittaja oli nähnyt , kuinka joku mies oli tuonut poliiseille märkää sukkaa nähtäväksi.
Kyseinen sukka ei todennäköisesti ollut kuitenkaan se haettu , koska havainto oli tehty jo 5.1

Tuosta oikeasta sukasta sen verran , että oletan poliisin tietävän tuon seikan , minkä will täällä toi julki. Poliisi ei ehkä tutkinnallisista syistä kerro sukasta sen enempää. Sitä kyllä ihmettelen , etteivät Britannian huippu rikostoimittajat havainneet sukka-asiaa kuten will.
Ehkä syy on siinä , että alkuun sukkaa näytettiin kauempaa pienemmässä mittakaavassa ja vasta siinä yhdessä kuvassa lähempää. Toimittajat eivät älynneet katsoa sitä uudelleen riittävän pitkään. En minäkään olisi sukan kuraisuutta huomannut.
Nyt kun tarkemmin katsoo , se on kurainen.

Jos Jo on ollut jollakin näköalapaikalla lämpimässä autossa , on hän voinut ottaa takin pois ja kengät jaloistaan.
Jo on saattanut nauttia sitä pizzaa ja siideriä ja kenties muutakin ilman kenkiä rentoutuneena.
Sitten on jotakin tapahtunut.
Minulla on muuten aukko sivistyksessä.
Jo kävi Tescossa , off - license , eli viina kaupassa ja kolmannessa Waitrose nimisessä kaupassa.

Mikä on Waitrose kauppa ???
Ei ole tullut aiemmin vastaan , eikä käännöskoneet tunne.
CUmoon East London , nyt tarvitaan Apuva!

Mielenkiintoinen poiminta :

We have no idea what the origin of this DNA might be and in fact its presence might be perfectly understandable - eg someone gave her a kiss while in the pub - so identifying the 'donor' may not be useful.

Siteeraan nimimerkki Jessyn huomiota eräältä brittikeskustelupalstalta.

Ajatelkaapa : Jos joku olisi antanut Jo:lle vaikkapa poskisuudelman Ram - pubissa ?????? Huh ja dna natsaisi
Eikä kaverilla olisi alibia ja sopisi vielä jotenkin profiiliinkin , vaikka olisi syytön.
Samalla palstalla spekuloidaan muuten myös sukkasillaan juoksua kotipihalla , mutta siihen en itse usko.
Tuo will:n teoria on parempi.

Olettamukset jatkuvat :
http://www.dailystar.co.uk/news/view/17 ... ogue-cop-/

Professori David Canter , joka on aiemminkin osallistunut
vastaaviin tapauksiin näkee , että tappajalla saattaisi olla tietoa poliisitutkinnan tavasta yleisesti , tai tekijä voisi olla jopa poliisi.
Canter nostaa esiin myös sen , että hetkellinen vihanpurkaus on voinut johtaa tekoon. Tekijä saattaa teon jälkeen silti tuntea syvästi tappamaansa henkilöä kohtaan.

Paljon näitä teorioita tuntuu esille nousevan brittilehdistössä.

Canter spekuloi myös pizzalla.
http://www.dailystar.co.uk/news/view/17 ... d-answers/

Koska Canter noin toteaa , voisi nyt pitää varmana sitä , että Jo oli syönyt sitä pizzaa.
Periaatteessa pitäisi saada pizzan perusteella selville Jo:n suolistosta kuolinajankohta. Poliisi tietää sen melkoisella varmuudella , mutta ei jostakin syystä tiedota asiasta täysin tyhjentävästi.

User avatar
Tottijärven Tolppa
Posts: 224
Joined: Thu Nov 17, 2011 2:26 pm
Location: Pirkanmaa

Re: Joanna "Jo" Yeates, Bristol UK 17-25.12.2010

Post by Tottijärven Tolppa » Sun Nov 27, 2011 9:15 pm

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 16, 2011 1:47 pm

härkä kirjoitti:

Professori David Canter , joka on aiemminkin osallistunut
vastaaviin tapauksiin näkee , että tappajalla saattaisi olla tietoa poliisitutkinnan tavasta yleisesti , tai tekijä voisi olla jopa poliisi.

Just just, yhdistin tuon uneni hakaneulan (turvallisuus pin) vartijoihin, mutta aivan yhtä hyvin murhaaja voikin olla poliisi. Ja kiinni oleva hakaneula kuvastaa tietysti sitä, että "poliisi ottaa kiinni" ja tietysti "lyö tutkimukset lukkoon". Salomella tuskin on tietoja poliisin tutkintatavoista, joten sen osuus murhaan voidaan ilmeisesti nyt unohtaa.

Joka tapauksessa rohkeaa spekulointia professorilta, että tekijä voisi olla jopa poliisi - varsinkin jos itse osallistuu tapauksen tutkintaan jollakin tavalla, kuten tästä voisi ymmärtää. Miten hän muuten voisi tietää, että asiaan liittyisi tähän viittaavia seikkoja.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Tammi 16, 2011 2:32 pm

^^Ruoasulatuskanavasta saa selville ajan, joka on kulunut syömisen ja kuoleman välillä. Se epäilemättä todella on jo tiedossa ja ilmeisesti melko lyhyt aika, koska poliisi näkyisi selvittäneen kuristamisen mahdollisuutta asunnossa, josta ei vastattu tekstariin klo 9:20. Aterian kellonaika voi olla myöhempi, jos pitsa nautittiin jossain muualla. Esim. rannikolle on varttitunnin ajomatka.

Professori Canter kyselee Jo:n sosiaalisten juomatapojen perään. Matthew:n kanssa hän olisi hyvinkin voinut juoda siideriä, koska tekstasi kutsun lähes samalla minuutilla, kun osti kaksi 0,3 l:n siideripulloa. Pitää tietenkin varmistaa. --- Kuten täällä jo on todettu, niin kiinnostavampaa olisi tietää, mitä kaikkea hän osti kolmannesta kaupasta: Uudet treffit - uudet juomat? Vahinko, että kassa ei muista kuin yhden siiderin. Lämmin olut lienee sikäläinen perinnejuoma.

Canter sanoo poliisiepäilyistä, että ne tulevat säännöllisesti esiin, milloin poliisilla on vaikeuksia murhan selvittämisessä. Canter ei ilmeisesti näe nopeaa ratkaisua ja siksi arvelee, että kohta epäillään myös poliisia. Oma arvaukseni tällaisen opiskelijaviikonlopun yhteydessä on, että Canterin näkemä laintuntemus olisi peräisin isäpapan juristilta ja ruumis olisi saanut lautumia neuvoja odoteltaessa, brittiläinen weekend kun oli jo alkanut.

Jos Jo kuristettiin auton ulkopuolella, niin ensisijaisesti otaksun hänen hervottoman ruumiinsa nostetun takaisin ajopeliin siinä toivossa, että hän siellä virkoaisi takaisin henkiin eikä ainakaan herättäisi sivullisten huomiota. Kuristamisesta seurannut kuolema on voinut olla yllätys tekijälle, koska kurkunpään murskaaminen ei vaadi suurta voimaa eikä tappamisen tarkoitusta. Kun Jo ei olisi enää herännyt, niin olisi pitänyt kysyä neuvoa siitä, miten toimitaan. Jos kuljettaja oli juovuksissa, niin hän on toki voinut vain odottaa selviämistään ennen lähtemistä liikenteeseen ja ruumiin kippaamista ojaan teollisuusalueella Bristolia lähestyttäessä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 16, 2011 2:42 pm

No nyt minulle kirkastui se Waitrose. Se on yksinkertaisesti supermarketin tai marketketjun nimi.
Jo siis kävi ensin Waitrose nimisessä , ilmeisesti hieman Tescon pikkumyymälää kookkaanmassa marketissa , joka sijaitsi matkan alkupäässä , lähempänä keskustaa. Mitä hän sieltä osti , sitä ei ole kerrottu , jollei ole sitten mennyt minulta ohi silmien.
Vasta myöhemmin Jo meni Tescoon ja Bargain Boozeen , Off -licenseen eli viinakauppaan siinä Tescon vieressä.

Miksi Jo kävi kahdessa ruokakaupassa ? No , yksi syy voi olla tavaroiden paino kävellessä. Syitä voi olla muitakin.

Tässä linkissä.
http://steelmagnolia-gossips.blogspot.c ... in-30.html
Jo:n vanhemmat osasivat epäillä asuntoa. Sanovat että asunto ei ollut sellainen , kuin sen olisi pitänyt olla. Aavistivat , että jotakin pahaa voi sattua.
Linkistä selkenee myös se Waitrose.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Tammi 16, 2011 3:28 pm

^Vanhempien mielestä huoneisto ei ollut tyttären jäljiltä.

Greg oli ollut siellä samana paivänä ennen matkalle lähtöään ja Jo vain hyvin lyhyen aikaa illalla.
Ehkä poikkeava järjestys oli Gregistä peräisin. Kenties paikkaa oli järjestelty myöhemmin. Sen ovat poliisit epäilemättä selvittäneet.

Vanhempia on kielletty puhumasta joistakin poliisin esittämistä kysymyksistä.


PS. Gossipissa oli väite, että Greg olisi odottanut kotona neljä tuntia ennen katoamisilmoituksen tekemistä. Äitinsä olisi puhelimessa kehottanut olemaan huolestumatta turhaan. -- Neljässä tunnissa ehtii muuttaa paikkoja kokolailla, ja vaikka varistaa sen appelsiinin jääkaapista. Juhlat olivat tulossa. Ehkä Greg ryhtyi niihin järjestelyihin odotellessaan. Varmaankin on tekemiset ja muuttamiset selvitetty kuulusteluissa. DS.

PS2. Kuristamiselle on USA:ssa omaa erityistä lainsäädäntöään: Kyseessä on tyypillisesti parisuhderikos, joka ennakoi vakavampia seurauksia, ellei asiaan puututa. -- Pelkästään tältä pohjalta olisi ymmärrettävää, miksi poliisi on arvellut Jo:n tunteneen murhaajansa.
http://www.experiencedcriminallawyers.c ... ngulation/ DS
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Su Tammi 16, 2011 7:09 pm

will kirjoitti:
PS2. Kuristamiselle on USA:ssa omaa erityistä lainsäädäntöään: Kyseessä on tyypillisesti parisuhderikos, joka ennakoi vakavampia seurauksia, ellei asiaan puututa. -- Pelkästään tältä pohjalta olisi ymmärrettävää, miksi poliisi on arvellut Jo:n tunteneen murhaajansa.
http://www.experiencedcriminallawyers.c ... ngulation/ DS

Mitähän tekemistä USAn lainsäädännöllä on tässä?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Tammi 16, 2011 8:59 pm

skoone kirjoitti:
will kirjoitti:
PS2. Kuristamiselle on USA:ssa omaa erityistä lainsäädäntöään: Kyseessä on tyypillisesti parisuhderikos, joka ennakoi vakavampia seurauksia, ellei asiaan puututa. -- Pelkästään tältä pohjalta olisi ymmärrettävää, miksi poliisi on arvellut Jo:n tunteneen murhaajansa.
http://www.experiencedcriminallawyers.c ... ngulation/ DS

Mitähän tekemistä USAn lainsäädännöllä on tässä?
Tietämättä miten lakien viimeaikainen kehitys on briteissä edennyt totesin, että Jo:n surmaamistapa - kuristaminen - on nostettu USA:ssa koholle modernissa lainsäädännössä, koska sen katsotaan olevan tyypillisesti läheisväkivaltaa (jonka eskaloituminen halutaan estää).

Tämä oli minulle uusi tieto, minkä vuoksi kirjasin sen viestiin. Mielestäni ymmärsin sen nojalla paremmin poliisin suuhun pantua käsitystä, että Jo tunsi murhaajansa: Hyvin mahdollisesti läheisväkivalta on Britanniassa samantyyppistä kuin Atlantin toisella puolen.

----------

Muutama päivä sitten verkossa oli asiallista pohdintaa vaihtoehdoista:
http://steelmagnolia-gossips.blogspot.c ... tions.html
Teko sopii hyvin nuoren miehen tekemäksi, tapahtuipa murha asunnossa tai autossa.
Viesti päättyy toteamukseen, että ratkaisu voi olla traaginen, yksinkertainen ja ilmeinen.
Varaus ei jätä paljon arvattavaa siitä, mikä kirjoittajalla on ollut mielessä.


----------

Britanniassa satoi lunta lauantain vastaisena yönä 18.12., jolloin Jo olisi kadonnut. Sunnuntaista maanantaihin 19.-20.12. siellä vallitsi lumikaaos, jonka tulo oli nähtävissä ennusteista. En ole löytänyt tietoa siitä, aikaistiko Greg tuloaan Sheffieldistä saapumassa olevan myräkän vuoksi, ja jos hän niin teki, montako tuntia etuajassa hän saapui kotiin. Hän ja veljensä ovat epäilemättä kertoneet tietämänsä ajat poliisille, joka on voinut tarkistaa Gregin puhelimen liikkeet telelinkkien avulla. Ilmeisesti hänen kertomansa ajat ovat oikein, muussa tapauksessa hänet olisi ollut syytä ottaa tehostettuihin kuulusteluihin. Poliisi tietää teleseurannasta myös, kauanko kului hänen saapumisestaan ensimmäiseen ulos lähteneeseen puhelisoittoon. Ovat varmaan selvittäneet sitäkin aikaväliä, eikä Gregin status ole muuttunut: in clear.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Tammi 17, 2011 9:31 am

IKEA

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News

Kaksi Ikean huonekalufirman työntekijää on ollut kuultavana.
He olivat toimittaneet huonekaluja 9.11.10 Joannan ja Gregin asuntoon.
Mitään pidätyksiä ei ole kuitenkaan suoritettu.

Crimewatch , Englannin Poliisi - TV lähettää 26.1 klo 9.00 pm ohjelman demostroidusta Jo:n viimeisestä matkasta. Matkareitin kaupoissa jne. esiintyvät samat henkilöt jotka palvelivat Joannaa.
Myös ruumiin löytöpaikalla käydään.
http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22854556/

Ohjelma tullee saamaan melkoisen katsojamäärän.
Itse asiassa täytynee yrittää päästä ohjelma näkemään.
Se tulee siis ensi viikon keskiviikkona iltayhdeksältä ja kanava on BBC 1. Tarkistakaa tuo tarkka kanava varmuuden vuoksi , jos joku haluaa katsoa ?

Sir Johnin kameroissako ratkaisun avaimet ?

http://littlemorsals.blogspot.com/2011/ ... olice.html

Maailmankuulun matemaatikon professori Sir John Kingmanin yksityinen valvontakameranauha on nyt poliisilla.
Kingmannin talo on Clifton Downin ja Canynge Rd: n risteyksessä.
Hänellä on kaksi kameraa , joista toinen kuvaa Jo:n reitin suuntaan.
On ilmeistä , että Sir John on katsellut nauhoja , mutta hän ei kommentoi niitä. Toteaa vain , että nauhat ovat poliisilla.

Voisivatko nauhat olla se esine , josta viime viikolla puhuttiin ratkaisevan vihjeen tapaan ?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ma Tammi 17, 2011 12:59 pm

Härkä kirjoitti:

Kaksi Ikean huonekalufirman työntekijää on ollut kuultavana.
He olivat toimittaneet huonekaluja 9.11.10 Joannan ja Gregin asuntoon.


Tämä tuntuisi viittaavan työpaikka-asioihin - hehän kumpikin työssään varmasti käyttävät määrättyjä firmoja ja niiden kalusteita suunnittelussa ja lopputuloksessa. Onkohan tässä ajateltu, että he ovat saaneet uudet huonekalut vaikkpa korruptiolahjana, ja siksi olisi kuultu näitä työntekijöitä koskien huonekalujen maksuasioita.

Härkä kirjoitti:

Voisivatko nauhat olla se esine , josta viime viikolla puhuttiin ratkaisevan vihjeen tapaan ?

Minusta tämä vaikuttaisi erittäin todennäköiseltä, että juuri tästä olisi kyse. Mielenkiintoista, että mitähän näiltä nauhoilta selviää. Liittyyköhän tuo edellä oleva IKEA -asiakin tähän, eli että olisi nähty liikkeen auton tulleen heille. Ja liittyykö tuohon vanhempien sanontaan, että asunto ei ollut Joannan "näköinen", tai mitä siitä nyt edellä sitten onkaan sanottu. Eli koskahan nämä uudet huonekalut ovat tulleet...
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Ma Tammi 17, 2011 1:45 pm

Sirpa kirjoitti:
Härkä kirjoitti:

Kaksi Ikean huonekalufirman työntekijää on ollut kuultavana.
He olivat toimittaneet huonekaluja 9.11.10 Joannan ja Gregin asuntoon.


Tämä tuntuisi viittaavan työpaikka-asioihin - hehän kumpikin työssään varmasti käyttävät määrättyjä firmoja ja niiden kalusteita suunnittelussa ja lopputuloksessa. Onkohan tässä ajateltu, että he ovat saaneet uudet huonekalut vaikkpa korruptiolahjana, ja siksi olisi kuultu näitä työntekijöitä koskien huonekalujen maksuasioita.

Käsittääkseni Jo oli maisemaarkkitehti, he eivät kai paljon kalusteita valitse? Ei ainakaan noita Ikean itsekoottavia kalusteita...

Todennäköisempää olisi, että Ikean pojat kuljettivat Jolle ja Gregille heidän itseostamiaan kalusteita ja iskivät silmänsä viehättävään nuoreen naiseen. Ehkä sitten pubissa näkivät Jon jne
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ma Tammi 17, 2011 4:11 pm

No, sitähän me emme tiedä, että mitä kaikkea voi teettää ja tilata huonekalukonserni Ikean kautta.

Yksityisasiakkaat ovat aina eri asia kuin firmat ja suuret erät. Siellähän ne suhteet huonekalufirmoihin löytyy. Mitä muuta kautta ajattelisit, että tuollaisia valtavia määriä huonekaluja tilattaisiin tuollaiseen superhospitaaliin? En kait sitä tarkoittanutkaan, että ne valittaisiin Ikean kuvastosta itsekokoamismenetelmällä. Muistaakseni Joannan ja Gregin firmalle tuli myös tuo design-puoli.

Vielä epätodennäköisempänä näkisin, että kaksi arkkitehtia tilaisivat käyttöhuonekalunsa Ikean kuvastosta ja itsekokoamismenetelmän perusteella, heh.

Riippuu nyt tietysti siitä, että kenen silmää muovilla pinnoitettu lastulevy hivelee, mutta tietysti hyvä materiaali paikkoihin, joissa tarvitaan runsasta pesua ja desinfiointia.

Sitä nyt en oikein usko, että Ikean kuljetusliikkeen poikia ainakaan murhasta on epäilty, vaikka olisi kuulusteltukin.

Mitä kaikkea tuo Design sitten sisällään pitänee...

05/03/2009

BDP to Design New Southmead Hospital

Bristol's groundbreaking super-hospital at Southmead has reached a major milestone in its development with the announcement that Carillion is the front runner to design and build the new £430 million PFI scheme. BDP is appointed as architect, with TPS as structural engineer and DSSR as building services engineer.

This news means that North Bristol NHS Trust will work with Carillion to complete the detailed designs for the new state-of-the-art 800-bed hospital.
It will open its doors to its first patients in 2013/14.

http://www.bdp.com/News/2009/Southmead-Hospital/
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Tammi 17, 2011 5:01 pm

Salaovi vai ei ?

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News

Kun katsotaan kadulta , niin asunnon ainoa sisäänkäynti on talon oikealla puolella olevan pihakäytävän kohdalla.
Ovesta aukeaa eteistila.
Olohuone on eteistilan vasenmalla puolella , ikkunat ilmeisesti osittain kadulle ja talon vasenmalle puolelle.
Makuuhuone on käytävän päässä , ikkunat talon takapihalle päin.
Pieni keittiö jää olohuoneen ja eteisen vasenmalle puolelle.

Ennen talon remontointia vuonna 1988 oli asunnossa toinen makuuhuone. Se liitettiin kuitenkin remontissa naapurihuoneistoon.
Ovi muurattiin umpeen.

Asunto on rakennuksen ainoa , jossa on oma sisäänkäynti.
Siksi on mahdollista , etteivät naapurit ole nähneet eivätkä kenties kuulleetkaan mitään asiaan liittyvää.[/size][/i]

Asunto näkyy linkin kuvassa alinmaisena, osittain maarajan alle rakennettuna.
Olisikohan yläpuolella verhot kiinni oleva asunto Jefferien ?
Viheralueen puolelle , missä kuvan poliisiautot ovat , saisi auton parkkiin
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ma Tammi 17, 2011 6:27 pm

Tutkinta vyöryy laajalla rintamalla, kun on 80 ihmistä töissä tai enemmänkin. Omaisilla on kestäminen laajassa julkisuudessa, mille kaikki kelpaa, ja spekulaatiot käyvät laidasta laitaan.

Kiinnostaa katsoa dokumentti. Toivottavasti tulee tilaisuus.

Professorin talon seinässä on ylhäällä pieni pleksikupu Canynge Roadin puolella. Liekö juuri se kamera, jonka nauhat ovat poliisilla. Proffa on jokseenkin varmasti katsonut nauhoja, vaikka väittää muuta.

Ikean huonekalujen kokoaminen voi tarjota selityksiä havainnoille. Nuorille ihmisille on voinut tulla yllätyksenä se tapa, millä edullinen skandinaavinen muotoilutuote toimitettiin edellisen viikon lopulla. Juhlien piti olla katoamista seuranneena tiistaina. Kun Greg lähti viikonlopuksi Sheffieldiin, niin Jo on voinut joutua palkkaamaan jonkun kokoamishommiin. Olisi saanut hänet vasta illaksi, ja lähtenyt pubista kesken juhlan päästämään miehen sisään ennenkuin kävi ostamassa tälle syötävää ja juotavaa. Reiska olisi poistunut itselleen tutun pariskunnan kanssa yhdeksän maissa, minkä vuokraisäntä sattui näkemään. Reiskan mukana olisi lähtenyt pitsa ja joitakin juomia.

Salaovi olisi enemmän kuin kylliksi tähän murhamysteeriin. Onko pohjapiirustuksia missään nähtävillä?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Ma Tammi 17, 2011 7:22 pm

Sirpa kirjoitti:
No, sitähän me emme tiedä, että mitä kaikkea voi teettää ja tilata huonekalukonserni Ikean kautta.

(...)

Vielä epätodennäköisempänä näkisin, että kaksi arkkitehtia tilaisivat käyttöhuonekalunsa Ikean kuvastosta ja itsekokoamismenetelmän perusteella, heh.

Riippuu nyt tietysti siitä, että kenen silmää muovilla pinnoitettu lastulevy hivelee, mutta tietysti hyvä materiaali paikkoihin, joissa tarvitaan runsasta pesua ja desinfiointia.



Sirpa hyvä, sinulla taitaa olla Ikean liikeidea pahasti hakusessa? Ikea myy nimenomaan itsekoottavia huonekaluja halvahkoon hintaan yksityisasiakkaille ympäri maailmaa. Ja mistä ihmeen muovipinnotteista mahdat puhua?

Ja siis maisema-arkkitehtien toimenkuvaan kuulunee ehkä muut asiat kuin huonekalujen tilaaminen.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ma Tammi 17, 2011 10:51 pm

No arkkitehdin toimeenkuvaan kuuluu nimenomaan suunnittelu eli minkälaisia ja minkä materiaalisia tuotteita suunnitellaan johonkin tilaan. Ehkä nuo tuotteet tulikin heille testattavaksi. Kyllä minä tiedän, että mikä Ikean liikeidea on, mutta se ei koske minua, enkä usko, että koskee näitä kahta arkkitehtiakaan, heh. Mutta jos haluaisin jotakin määrättyä tilata sanotaan nyt vaikka 2000 kappaletta jotakin projektia varten, niin ilman muuta ottaisin yhteyttä Ikean johtajaan ja kysyisin, että löytyykö kimppahommaa, ja tiedustelisin, että jos hankit näitä minulle 2000 kpl, niin mihin hintaan ne mahtaisin saada. Ja se viilun näköinen pinta on muovia niissä kaapeissa, tosin lastulevyä voi viiluttaa myös puulla, mutta se ei taida kuulua Ikean halvan tavaran markkinoiden liikeideaan, ja se olisi kyllä aika epäkäytännöllinenkin sairaalan pöytä- ja kaappipintoina, tietysti selkeä puu puhdistuksen kannalta vielä pahempi.

Nimenomaan Ikea varmasti suurena konsernina pystyisi tuottamaan myös suuria määriä tavaraa tilauksesta ja sellaisena kuin asiakas haluaa sen suunnitella (design) - ei tuhansia kappaleita nyt ihan oman kylän puusepältä voida tilata.

Skoone kirjoitti:

Ja siis maisema-arkkitehtien toimenkuvaan kuulunee ehkä muut asiat kuin huonekalujen tilaaminen.

Onko tietoa, että mikä arkkitehti Greg oli, ja mitä hänen toimeenkuvaansa toimistolla/sairaalaprojektissa kuului?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Tammi 18, 2011 12:51 am

Eturauhassyöpä ??
^
Käsittääkseni Greg oli samassa projektissa kuin Jo . Se , minkä alan arkkitehti Greg on , ei heti valottunut.
Dont worry , härkä kyllä senkin selvittää
Löysin tämän , toivottavasti kopioituu ?
http://www.justgiving.com/Movumber

Hmm , herättää ajatuksia , enkä kehtaa vielä sanoa millaisia
Tämä linkki voi olla aivan harmitonkin , mutta tulinpahan kuitenkin sen laittaneeksi.

Vetoomus.
http://www.channel4.com/news/joanna-yea ... nd-torment

Joannan vanhemmat kutsuvat " kaikki valtakunnan nojatuolisalapoliisit " mukaan tutkimuksiin.
Kaikki informaatio on tapauksen tiimoilta tervetullutta.

Tuskinpa sekään haittaa , jos täältä Suomesta , tai jostakin muusta maasta käsin ratkaiseva vihje annettaisiin.

Jo harrasti lumilautailua. Asunnossahan oli se lautakin. Ensin sen tosin mainittiin olevan surffilauta. Englannissa ei voi olla kovin montaa paikkaa tuolle harrastukselle.
Sitten Jo harrasti luonnossaliikkumista.
Mitä muuta olisi voinut harrastaa ?
Liittyisikö X Jo:n harrastuksiin ?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ti Tammi 18, 2011 4:47 pm

härkä kirjoitti:
...
http://www.justgiving.com/Movumber

Hmm , herättää ajatuksia , ...
Harmittomia ajatuksia heräsi:
Marraskuuksi ulkomaille mennyt miespartio haastaa kotijoukot tukemaan hyvää asiaa ajamattomien partakarvojen hinnalla. Muutamien kotijoukko-yksiköiden komentajat vastaavat haasteeseen ja ilmoittavat, että karvojen on syytä kadota ennen takaisin tuloa. Jo ei ota kantaa.

Liittyykö tähän vai ei, mutta poliisi puolestaan on ilmoittanut tutkivansa Jo:n kontaktit erityisen tarkasti matkaa vastaavalta ajalta, ja haluaa lähemmin kuulla myöhemmin huonekaluja toimittaneita miehiä


härkä kirjoitti:
Vetoomus.
http://www.channel4.com/news/joanna-yea ... -torment...

Joissakin brittiuutisissa tapausta on ehditty pitää pimeänä. Nyt Jo:n äiti vetoaa koko kansakuntaan sen selvittämiseksi, kuka tappoi hänen tyttärensä, ja pyytää tietoa kaikista epäilyttävästi käyttäytyneistä henkilöistä.

Toivottavasti oikeat vihjeet erottuvat joukosta. Nojatuolietsivien mielipiteet mukaan ottaen muhimassa saattaa olla riittoisa soppa, ellei poliisi selvitä juttua teknisen tutkinnan avulla.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Tammi 18, 2011 9:30 pm

BBC:n Crimewatch ohjelma on nauhoitettu tänään.

http://swns.com/jo-yeates-murder-bbc-fi ... 81739.html

Yritän selvittää , mitä kautta sen pääsisi suorana näkemään ?
Canal + pakettiinhan kuuluu BBC World News , jolta tuo ei näy.
Joiltain netti TV kanavilta voisi olla mahdollista.

Näyttelijäkin on aika lailla Jo:n oloinen.
Ollut varmaan kuhinaa paikan päällä kuvauksen aikoihin.

Tässä vielä hieman paremmat kuvat linkissä.
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News

Pizza



http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-bristol-12220004

Poliisi on nyt sanonut tuon BBC:n filmauksen yhteydessä , että Jo ei ollut syönut pizzaa lainkaan.

Tästä linkistä , http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... ought.html
, pääsisi siihen käsitykseen , että poliisi olisi selvittänyt pizzan lämmitetyn asunnossa.
Olisi ehkä todennäköisempää , että pizza olisi otettu mukaan lähdettäessä jonnekin muualle. Sen sijaan , että mahdollinen Jo:n tappaja olisi alkanut pizzaa syömaan tapettuaan Jo:n ja vienyt sitten pakkauksen mukanaan poistuessaan asunnosta.
Tai vienyt sen pakkauksineen pois.

Ollaan myös annettu ymmärtää poliisin taholta , että jotkut henkilöt saattavat joko tahattomasti tai tarkoituksellisesti suojella murhaajaa.
Tämä tarkoittanee sitä , että kyse olisi jostakin Jo:n tuntemasta tahosta.
Koska Jo ei ollut asunut Bristolissa kovin pitkää aikaa ja hän eli parisuhteessa Gregin kanssa , olisivat nämä tahot ehkä joitakin sellaisia jotka liittyvät joko työpaikkaan tai Gregin kanssa yhteiseen ystäväpiiriin. Tuo Joannan harrastuksiin liittyvä taho voisi myös olla mahdollinen. Tietenkin joku vanha naispuolinen ystäväkin voisi tulla kyseeseen.

Täysin ulkopuolinen ei oikein sopisi tuohon tapahtuman kokonaisuuteen.

Linkki joulukuun lopulta.
http://news.carrentals.co.uk/yeates-dis ... 30965.html

Tässä sanotaan , että Jefferies on ollut " järkähtämättömän varma " , että yksi kolmikosta joka poistui noin klo 9 pm , oli Jo.

Nyt ollaan saatu tietää , että pizza oli asunnossa todennäköisesti kypsennetty ja ettei Jo ollut sitä syönyt.

Olisi luultavaa , että Jo on tapettu muualla.
Miksi sitten puhelin ja muut piti palauttaa asuntoon ?

Kysymys varsinkin naispuolisille :
Kun tulette ruokaostosten kanssa kaupasta kotiin , niin miten toimitte ?
Mihin laitatte kännykän ja käsilaukun ?
Nuo kaikki tavarathan löytyivät keittiön pöydältä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Ke Tammi 19, 2011 1:02 pm

härkä kirjoitti:
Kysymys varsinkin naispuolisille :
Kun tulette ruokaostosten kanssa kaupasta kotiin , niin miten toimitte ?
Mihin laitatte kännykän ja käsilaukun ?
Nuo kaikki tavarathan löytyivät keittiön pöydältä.

Kännykän voisin laittaa keittiön pöydälle, mutta käsilaukkua en koskaan.

Oliko Jolla muuten käsilaukku mukana? Noissa kuvissa hän kantoi reppua??
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Tammi 19, 2011 1:07 pm

Samaa mieltä skoonen kanssa, riippuen nyt siitä, että onko eteisessä ollut jokin pöytä/lipasto, johon nämä voisi laskea. Toisaalta, jos Jo on mennyt suoraan laittamaan uunia päälle pizzan lämmitystä varten, kuten ymmärsin, että on tehty, niin se voisi selittää keittiön pöydälle laskemisenkin.

Jos ne ovat olleet siinä koko ajan, niin sitten Joanna ei ole kyllä lähtenyt vapaaehtoisesti mukaan, mutta toisaalta ne on voitu palauttaakin, jos on ajateltu, että kännykkä jäljittämällä pystyttäisiin paikallistamaan murhaaja. Samalla on viisainta palauttaa myös käsilaukku kortteineen.

Pitääkö muuten paikkansa väittämä, että tänä päivänä pystytään paikallistamaan puhelin vaikka se olisi suljettu, onko tietoa?

No, pitää paikkansa tai ei, ehkä murhaaja oli kuullut kuitenkin saman väittämän kuin minä, heh.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Ke Tammi 19, 2011 1:46 pm

Sirpa kirjoitti:
Samaa mieltä skoonen kanssa, riippuen nyt siitä, että onko eteisessä ollut jokin pöytä/lipasto, johon nämä voisi laskea. Toisaalta, jos Jo on mennyt suoraan laittamaan uunia päälle pizzan lämmitystä varten, kuten ymmärsin, että on tehty, niin se voisi selittää keittiön pöydälle laskemisenkin.

Jos ne ovat olleet siinä koko ajan, niin sitten Joanna ei ole kyllä lähtenyt vapaaehtoisesti mukaan, mutta toisaalta ne on voitu palauttaakin, jos on ajateltu, että kännykkä jäljittämällä pystyttäisiin paikallistamaan murhaaja. Samalla on viisainta palauttaa myös käsilaukku kortteineen.

Pitääkö muuten paikkansa väittämä, että tänä päivänä pystytään paikallistamaan puhelin vaikka se olisi suljettu, onko tietoa?

No, pitää paikkansa tai ei, ehkä murhaaja oli kuullut kuitenkin saman väittämän kuin minä, heh.

Asiaa puhut Sirpa. Mitenhän ne muut tavarat, missähän ne oli?

Jos ajatellaan, että Jo tuli nälissään sisälle, laittoi uunin lämpenemään (vai ehkä oli mikro?) ja riepasi päällysvaatteet pois ja tavarat pöydälle. Kävi varmaan vessassakin ja hörppäsi siideriä . Jos olisi odottanut vieraita, olisi varmaan jo kattanut valmiiksi pöytää jne?

Mutta jos oli lähdössä ulos lämmitetyn pizzan kaa, niin olisi kyllä ottanut siideritkin mukaan?

Hämärää juttua. Jos tavarat olisi tuotu takaisin, niin onko kengät tutkittu? Josko niissä olisi samaa kuraa kuin siinä jäljelläolevassa sukassa?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ke Tammi 19, 2011 4:52 pm

härkä kirjoitti:
Tästä linkistä , http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... ought.html
, pääsisi siihen käsitykseen , että poliisi olisi selvittänyt pizzan lämmitetyn asunnossa....
En löytänyt mainintaa lämmittämisestä.

Kuitenkin poliisi arvelisi hänen päässeen kotiin,
telegraph kirjoitti:
Detectives said Miss Yeates had made it home to her flat in Canynge Road, Clifton because her shoes, coat, mobile phone, purse and keys were found there - although the pizza, the wrapping and its box are still missing.
mikäli käytetty ilmaus merkitsisi samaa kuin samankaltainen sanonta toisessa, myös netissä olevassa lauseessa:
In brief, the intensity of attack was so that I could barely made it to home and collapsed on front porch. Seeing my condition my wife called for emergency.
En ole perillä idiomaattisesta englanninkielestä. Voiko kukaan neuvoa?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ke Tammi 19, 2011 5:30 pm

Joo , tuo will:n mainitsema lauserakenne on erikoinen.
Siinä ei selkeästi sanota , että pizza olisi lämmitetty , mutta se on kirjoitettu heti perään , kun on todettu ettei Jo ollut sitä syönyt.
Eräässä toisessa yhteydessä oli myös maininta uunin päällä olossa , mutta en heti nyt löytänyt sitä.

Keittiön pöydällä oli vain käsilaukku ( Purse) , muitten tavaroiden lisäksi. Se on saattanut olla repun sisällä , joka oli näyttelijän yllä filmissä. Purse voi tarkoittaa myös lompsaa.
Voihan olla , ettei Jo ottanut sitä reppua mukaan , jos toisien mukana klo 9 jälkeen lähti ? Otti vaan sen pienemmän käsilaukun.

Selvitin hiukan noita TV - kanavia
BBC one ei näy Viasatin tai Canal Digitalin kautta ollenkaan.
Eli antenniverkossa sitä tuskin näkyy missään.
On pieni mahdollisuus , että jotkut paikalliset kaapeli -TV palvelun tarjoajat sitä voisivat näyttää.
Sitten BBC one on netti- TV:n osalta näkyvissä ainoastaan Britanniassa.
On kyllä tämä
http://liveonlinetvradio.com/bbc-one-online-tv
Mutta tämä pätkä , mikä siinä nytkin pyörii , on vissiin jotakin muuta kuin suoraa lähetystä.
( Muuten tuossa linkissä on paljonkin kanavia )

Olin Yleen yhteydessä ja esitin kainon toivomuksen , josko tuosta BBC:n dokkarista voisi esittää jotakin jossakin yhteydessä Suomessa.
You tubeen tuo Crimewatch tullee kyllä jossain vaiheessa ohjelman esittämisen jälkeen.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Ke Tammi 19, 2011 6:18 pm

will kirjoitti:
härkä kirjoitti:
Tästä linkistä , http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... ought.html
, pääsisi siihen käsitykseen , että poliisi olisi selvittänyt pizzan lämmitetyn asunnossa....
En löytänyt mainintaa lämmittämisestä.

Kuitenkin poliisi arvelisi hänen päässeen kotiin,
telegraph kirjoitti:
Detectives said Miss Yeates had made it home to her flat in Canynge Road, Clifton because her shoes, coat, mobile phone, purse and keys were found there - although the pizza, the wrapping and its box are still missing.
mikäli käytetty ilmaus merkitsisi samaa kuin samankaltainen sanonta toisessa, myös netissä olevassa lauseessa:
In brief, the intensity of attack was so that I could barely made it to home and collapsed on front porch. Seeing my condition my wife called for emergency.
En ole perillä idiomaattisesta englanninkielestä. Voiko kukaan neuvoa?

En oloe perillä niin tarkkaan englannista, mutta "had made it home to her flat" tuskin viittaa pizzan lämmittämiseen! Jos hän olisi lämmittänyt sen kotona, niin siinä olisi varmaankin "at home"? Ilmeisesti tuo käytetty ilmaus tarkoittaa kotiin viemistä tai kuljettamista.

Ja laitan tähän samaan viestiin tuosta "purse"-sanasta härälle. En ole kuullutkaan, että purse tarkoittaisi nykyenglannissa käsilaukkua? Rahapussista eli lompakosta on todennäköisesti kyse. Minä en ole kuullut sitäkään, että joku nainen kuljettaisi repussaan käsilaukkua.

Sorry kun puutun näihin kieliasioihin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ke Tammi 19, 2011 8:20 pm

Niin , tuo naisten kukkaro on hiukan häilyvä käsite
Ei se Jo:n laukku tai kukkaro mikään iso käsilaukku ole varmaankaan ollut.

Mutta :
http://www.google.fi/images?hl=fi&q=pur ... 59&bih=582

Jokin tuollainen olisi voinut.

Joannalle pysyvää kunniaa Supersairaalaan.
http://swns.com/jo-yeates-murder-archit ... 91504.html

Tuosta näkee hieman sairaalan ilmettäkin noista piirroskuvista.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Ke Tammi 19, 2011 9:06 pm

härkä kirjoitti:
Niin , tuo naisten kukkaro on hiukan häilyvä käsite
Ei se Jo:n laukku tai kukkaro mikään iso käsilaukku ole varmaankaan ollut.

Mutta :
http://www.google.fi/images?hl=fi&q=pur ... 59&bih=582

Jokin tuollainen olisi voinut.

härkä ei anna periksi
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ke Tammi 19, 2011 9:15 pm

Vihjetulva.
http://www.dailyrecord.co.uk/2011/01/19 ... -22861364/

Vuorokaudessa on tullut jo 300 soittoa Crimewatchin pätkien julkaisemisen jälkeen.
Kun itse ohjelma näkee päivänvalon , tullee soittoja monikertainen määrä.

Tuosta tämän sivun ensimmäisestä laittamastani linkistä käy esiin se , että Jo oli avainroolissa supersairaalan viher-ilmeen luomisessa.
Hän tulee saamaan siitä sinne huomionarvoisen kunnianosoituksen.
Olisiko saanut , jos olisi kuollut liikenneonnettemuudessa ???
No , tämä oli reunahuomautus.

Jo:lla oli nuoresta iästään ja vain noin kahden vuoden työkokemuksestaan huomattavan korkea rooli tuossa sairaalahankkeessa. Sairaala valmistuu vasta 2014 vuonna.

Sirpa on väläyttänyt mahdollisuutta , että Jo:n valinnat esim. materiaalien hankinnoissa , voisivat olla tapauksen takana.
OK , se on mahdollista. Ei välttämättä Ikean takia , mutta jonkin muun tahon , hmm miksi ei ?
On myös toinen mahdollisuus.
Firman sisäiset henkilösuhteet.
Olisiko Jo syrjäyttänyt jonkun tai joitakin ???
Valoisalla olemuksellaan olisi päässyt johdon suosioon , ehkä myös Gregin avustuksella ???
Varmasti Jo:n on täytynyt olla oikeasti hyväkin työssään.
Teoriaan ei tarvitse liittyä seksistisiä vaikuttimia.

Kuvitelkaapa , arvoisat lukijat , itseänne 25 - vuotiaana vastaavan miljoonaprojektin avainroolissa.
Huh , rahaa tulee ja kunniaa.
Se on aina tässä maailmassa joltakulta toiselta pois.

Oli perjantai ja pikkujoulut RAM pubissa.
Will otti aiemmin puheeksi " pahan silmän "
Alan kallistua siihen suuntaan , että tämä on työperäinen surma ja surmaaja saattaa olla vaikkapa nainenkin

Kun täällä Pohjantähden alla surmataan kumppani , niin laukeaa haulikko tai pienempi ase. Käytetään Fiskarssia tai Moraa , tai otetaan se sopivan kokoinen kivi maasta , jollei sitten pahoinpidellä paljain käsin kuoliaaksi.
Jos kuristettaisiin , niin se tehtäisiin paljain käsin. Sitten mentäis kuten Eino jäälle ja hukuttas.
Kaikki yllä mainittu kaiken lisäksi kännissä ja lujaa , tosin ei kaikissa tapauksissa.
Mutta näin ei toimittu Bristolissa.
Jo kuristettiin niin , ettei sormenjälkiä jäänyt. Omalla sukallaan.

Joannan äiti väläytti sitä , että kaikki työkaverit BDP:llä antaisivat vapaaehtoisen dna - näytteen.

Ajatteleekohan Jo:n äiti samoin kuin minä nyt ???
Isä sanoi heti alussa , ettei tapaus selviäisi.
Miksi ??

Surmapaikasta.
http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22861563/

Poliisi toteaa , ettei se ole löytänyt merkkejä kuristamisesta Jo:n asunnolta.
Todetaan olisiko kuristaminen voinut tapahtua surmaajan kotona tai autossa ?

Voi edelleen olla mahdollista että Jo olisi lähtenyt asunnolta omasta vapaasta tahdostaankin.
Niinhän Jefferies sanookin. Jos Jo olisi viety väkisin , olisi Jefferies sen noterannut.
Linkissä otetaan kuvioihin mukaan myös Harry Potter.
Snowbusiness niminen firma , joka on ollut Potteriin kytköksissä , auttoi lumen aikaansaamisessa Crimewatch ohjelmaan.

Ristiriitaisia lausuntoja.
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... tcase.html

Nyt kerrotaan , että Jo on saatettu viedä pois asunnosta matkalaukussa tai kassissa.
Raahausjälkiä ei ruumiissa ole poliisin mukaan.
Jo:n ruumista on saatettu säilyttää autossa muutamia päiviä.

Juuri sen jälkeen , kun linkitin tuon edellisen , jossa kerrottiin Jo:n mahdollisesti murhatun jossakin toisessa asunnossa tai autossa , niin tuleekin aivan toisenlainen tieto .
Vaikea tapaus tuntuu tämä tutkinnalle olevan.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Tammi 20, 2011 11:23 am

Uusi pidätys:
http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22862288/
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Tammi 20, 2011 11:25 am

32 - vuotias pidätetty !

http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-bristol-12238262

32 - vuotias mies on nyt siis pidätetty.
Otetaan Crimewatch filmi esille , kun puhutaan kahdesta vuorokaudesta sen alkuhässäkän jälkeen.
Olisikohan pidätys tehty tuohon ohjelmaan liittyvän vihjeen perusteella ?

( Laitettiin näköjään will:n kanssa viestit lähes samanaikaisesti )
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja John Doe » To Tammi 20, 2011 12:48 pm

No heitämpä viel tämän linkin:
http://www.bbc.co.uk/crimewatch/
Eli ohjelma tulee ulos vasta ens keskiviikkona ja luullakseni on katsottavissa tuolla sen jälkeen.
Muutakin mielenkiintoista näkyy löytyvän tuolta.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Tammi 20, 2011 1:33 pm

Kiitos JD tuosta linkistä yllä.

Tässä,
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490
sanotaan , että poliisi ei tule antamaan nyt pidätetyn miehen nimeä julki ainakaan toistaiseksi.
Myöskään sitä , missä pidätys on tapahtunut , ei kerrota.
Syynä uutissulkuun sanotaan olevan pelko lehdistön reaktioista.

Tuo on kyllä ymmärrettävää , koska saihan Jefferieskin kaikenlaista lokaa niskaansa.
Sitten vielä sekin , että jos tämäkään pidätetty ei olisi todistettavasti syyllinen.

Lentävä hollantilainen ?
http://news.sky.com/skynews/Home/UK-New ... n_Arrested

Pidätetty olisi tämän tiedon mukaan hollantilainen arkkitehti Vincent Tabak.
Hän asuu tyttöystävänsä kanssa Jo:n naapuristossa.
Mielenkiinnolla odotamme lisätietoja.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Tammi 20, 2011 7:00 pm

VT on filosofian tohtori arkkitehtuurin tiedekunnasta, erikoisalanaan ihmisvirtojen analyysi.
Harrastuksiin kuuluu luontoretkeily.
Ammatillisesti ja harrastuksissa on siten kontaktipintaa Jo:n suuntaan.
http://uk.linkedin.com/in/vincenttabak
Henkilökohtainen kotisivu Hollannissa on suljettu.


Tutkinnassa uhrista on eristetty kolme osittaisen DNA:n sisältävää tunnistetta.
http://news.sky.com/skynews/Home/UK-New ... _Architect
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Tammi 20, 2011 7:15 pm

Vautsi! Mitä täällä on saatu aikaiseksi. Hyvä. Pidätys, kotisivut suljettu. Ja nimikin kaivettu esille. Onko kuvaa, jotta voisin verrata uneni miehiin, niin tulisi vielä faktatunnistuskin asiaan.

No, hienoa linkissä olikin kuva, kyllä sopii ihan hyvin, heh.

On ne kyllä aika rohkeita arvailuissaan; julkaisevat nimen ja kuvan ja ilmoittavat, että ei poliisi ole vahvistanut, että kyseessä on juuri tämä henkilö. Kun luin artikkelin, niin kyllä kyseessä on varmasti sama, ja siksi uskalsivatkin julkaista. Ymmärsinkö oikein, että asui samassa talossa jonkun toisen kanssa, ja siinä tapauksessa olisi ymmärrettävää, että nuo ed. mainitut tavarat olisivat kotona, jos hän piipahti naapuriin. Mikä ihme motiivi voisi olla murhalle, jos näin on? Tappo olisi siis tapahtunut hänen asunnossaan. Minkä kolmikon sitten se asunnonomistaja olisi nähnyt poistuvan? Olisiko naapurin luona ollut useampi henkilö?

Kaverilla oli kait siiderit omasta takaa, jos niitä Joanna ei ottanut mukaan.

Löytyisiköhän se motiivi sittenkin siitä pizzasta, jos Joanna ei ollut syönyt siitä muruakaan.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Tammi 20, 2011 9:26 pm

skynews kirjoitti:
..investigators are working on three partial DNA samples taken from Joanna's body
Jos tämä tarkoittaisi kolmen eri henkilön osittais-DNA-tunnisteita, niin he olisivat voineet antaa toisilleen vahvat alibit: kaksi todistajaa kullakin. Jeffries kertoi nähneensä kolmen henkilön poistuvan yhdeksän maissa. Ehkä olivat samoja.

Kuka lienee käräyttänyt Jeffriesin itsensä heti tutkimusten aluksi. Puhuiko hän näkemisestään juuri naapurihuoneiston asukkaalle? ... Se selviää.

Poliisi ei ole käynyt naapurihuoneistossa ennen tätä aamua.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » To Tammi 20, 2011 9:33 pm

will kirjoitti:
skynews kirjoitti:
..investigators are working on three partial DNA samples taken from Joanna's body
Jos tämä tarkoittaisi kolmen eri henkilön osittais-DNA-tunnisteita, niin he olisivat voineet antaa toisilleen vahvat alibit: kaksi todistajaa kullakin. Jeffries kertoi nähneensä kolmen henkilön poistuvan yhdeksän maissa. Ehkä olivat samoja.

Kuka lienee käräyttänyt Jeffriesin itsensä heti tutkimusten aluksi. Puhuiko hän näkemisestään juuri naapurihuoneiston asukkaalle? ... Se selviää.

Poliisi ei ole käynyt naapurihuoneistossa ennen tätä aamua.

Mahtoiko olla se sama naapuri, joka auttoi Gregiä autonkorjauksessa vuokraisännänn kanssa?

Ja ammatti on siis arkkitehti, olisiko Jo saanut paikan, mitä tämäkin mies havitteli? minulle tuo people flow on aika outo käsite, ihmisvirta? Siis tarkoittaako se sitä, kuinka paljon ihmisiä kulkee jonkun paikan ohi/kautta?

User avatar
Tottijärven Tolppa
Posts: 224
Joined: Thu Nov 17, 2011 2:26 pm
Location: Pirkanmaa

Re: Joanna "Jo" Yeates, Bristol UK 17-25.12.2010

Post by Tottijärven Tolppa » Sun Nov 27, 2011 9:37 pm

Kirjoittaja will » To Tammi 20, 2011 9:56 pm

VT:llä on kaksi työpaikkaa, toinen Hollannissa. Hän on kiinnostunut urakehitysasioista. Skoonen mainitsema kilpailu työpaikasta ei tunnu mahdottomalta. Tyttöystävän ammattia ja aikomuksia ei ole tullut esiin.

Olisivatko sopineet tapaamisesta naapurissa pikkujoulun jälkeen ja Jo vienyt pitsan tuomisiksi emännälle? Sukan kura olisi talon pihalta, jos Jo:lle olisi tullut äkkilähtö. Ei ole näkynyt tietoa siitä, oliko VT Jo:n tuttava ajalta ennen muuttoa.

Autonkorjaajanaapuri oli toisesta talosta.

Flow-analyysi on tutkimusta mm. siitä, miten ihmiset liikkuvat julkisissa tiloissa. VT on väitellyt aiheesta. Sairaalan puistosuunnitelma saattaisi sisältää flow-analyysin. Mm. parkkipaikoilta respaan ja osastoille liikkuminen ja asiakkaiden levähtäminen puistossa voisi hyötyä siitä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Tammi 20, 2011 10:11 pm

Joanna Yeatesin murhatutkinta - poliisi tutkii naapuriasuntoa

Julkaistu: 20.01.2011 17:25, päivitetty: 20.01.2011 18:11


Joanna Yeatesin murhan tutkimuksissa on tapahtunut yllätyskäänne.
Poliisi pidätti torstaiaamuna 32-vuotiaan miehen murhasta epäiltynä.

Sky News -kanavan mukaan murhasta pidätetty mies on Joanna Yeatesin naapuri.

Uutiskanavan mukaan poliisi pidätti Yeatesin kanssa samassa rakennuksessa asuneen miehen varhain torstaiaamuna.

Sky Newsin tietojen mukaan pidätetty on hollantilainen arkkitehti, joka asui asunnossa tyttöystävänsä kanssa.

Pidätyksen jälkeen poliisi aloitti tutkimukset Yeatesin naapuriasunnossa, joka on Sky Newsin mukaan pidätetyn miehen nimissä.

Poliisi ei vahvista pidättämänsä miehen henkilöllisyyttä.

Mari Markkanen, Lontoo

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Joan ... 56731.html

Olin käsittänyt oikein, että kyseessä on samassa rakennuksessa asuva kaveri. Pitäisi olla helposti selvitettävissä, jos kyseessä nyt on tämä henkilö, koska autollahan ruumis on siirretty, ja ei tarvitse kuin löytää tuo auto - miehen oma tai muiden, jos oli asunnossa, tai saada selville, että joku heistä on hiljattain myynyt autonsa, tai se on jostain syystä kadonnut.

Niin, ja onhan niitä DNA-näytteitäkin... unohdin jo.

Pahus, en saa keksittyä tähän mitään hakaneulajuttua... Paitsi, härkähän arveli, että Joanna piti hakaneulaa vasemmassa kädessä näyttämässä suuntaan, mutta jos kaveri on asunut Joannan yläpuolella, niin se hakaneula näyttikin sitten ylöspäin... Mutta miksi, höh, edes hakaneula?! Loppuu mielikuvitus kesken, heh.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Tammi 20, 2011 11:11 pm

^
Kyllä VT ja naisystävänsä Tanja Morson olivat seinänaapureita Jo:lle ja Greg:lle
Nimenomaan vasemmalla puolella Jo:n asuntoa , jos katsotaan eteisestä

Tässä linkissä,
http://mccannexposure.wordpress.com/201 ... na-yeates/
on linkki Vincentin "people flow" tutkielmaan.
Nyt Vincentin omat " flowt " ovat suurennuslasin alla.

Olen jokseenkin varma siitä , että oikea mies on nyt pidätettynä.
Tapaukseen voi tosin myös liittyä muitakin.

Otaksun , että Vincent on viettänyt Joulun ja Uudenvuodenajan Eindhovenissa.
Siksi tutkimukset ovat ottaneet oman aikansa ja tuloksiin on päästy vasta nyt myöhemmin.

Tanja Morsonin komiat viikset

http://uk.movember.com/mospace/721956/

Hmm , Greg lanseerasi viiksikampanjan.
Miksi myös Tanja ne viikset sitten kasvatti ???? , heh

Työ arkkitehtuurin parissa / Luonnossa liikkuminen / Viikset , kuten mustalla kissalla , Bingo.

Vai onko Bingo ? , vieläkään ?
Jokin mättää edelleen. Mikä se oikein voisi olla ?

Lisäys ylläolevaan :

Tässä Tanjasta.
http://uk.linkedin.com/pub/tanja-morson/27/b12/809

Eli jonkin rahaston analyytikko on Tanjan toimenkuva.
Rahasto voi linkittyä jopa sairaala projektiin ??
Aika näyttää ??

Jännäksi tää vetää , mutta eiköhän pian selkene.

Tässä Anorakin linkissä
http://www.anorak.co.uk/271211/media/jo ... =35461#img

on kuvia Vincentistä ja ilmeisesti Tanjasta. Kuvien joukossa on myös Canynge Rd 44:n alakerran pohjapiirrustus.
Siitä näkee hyvin , miten asunnot sijoittuvat toisiinsa nähden.

Kovasti tuntuvat Vincentit ystävät olevan yllättyneitä pidätyksestä.
Hän on kuulemma ollut hiljainen , vakavamielinen kaveri , joka ei juurikaan ole pubeissa ja baareissa aikaansa viettänyt.
Käytetään ilmaisua " Lovely Vincent "

Firma , missä Vincent oli töissä , on ollut yhteistyössä BDP:n kanssa useasti. BDP oli siis Jo:n työpaikka.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Tammi 21, 2011 10:52 am

Just, just. Kiitos kuvista paransi kummasti mielikuvitusta. Kun katsoin tuota pohjapiirustusta, niin siinähän se hakaneula on - kaksi puolta ja ovi välissä kuin hakaneulan lukko, jonka voi avata - turvallisuus pin. Ja muuten "pystyasennossakin" vielä, heh. Ja koska Joanna piti sitä hakaneulaa vasemmassa kädessä, niin tuo lukkokin tuli just tuohon oven kohtaan. Ja koska hakaneula oli suuri, hän itse jäi ikään kuin sen sisään.

Etsipäs nyt se uneni toinen heppu vielä, hyvin saman näköinen kuin tämä Vincent, mutta vähän rotevampi ja pidempi, "luihumman oloinen", ehkä myös hiukan vanhempi - se on se joka tuli "nurkan takaa" ja sai Joannan nauramaan kammottavan kyynistä naurua, kun hän huomasi, että nämä kaksi tekevät yhteistyötä.

Onpa mielenkiintoista.

Auttoiko tuo kaveri ruumiin siirtämisessä autollaan, ettei Vincentin autoon jää jälkiä? Liittyyköhän tuohon Vincentin firmaan, jossa on töissä... (mainitsin hänestä koskien unta: on kuin "vihollisleiristä").

Established in 1976, Buro Happold's Bath office was the first to be established. Today it has grown to be the headquarters of the international mulitdisciplinary firm, offering all the key disciplines associated with the built environment. Bath is also the base for our corporate services team supporting our technical staff throughout the UK and around the World.



Good transportation links from Bath allow engineering teams to offer a service to clients throughout the UK, around the world as well as to clients and projects located in the west country. Teams specialise in delivering a service to clients on a sector basis with specialists in commercial buildings, airports, sports facilities and stadia, education facilities, medical and research facilities, public buildings and performance and entertainment venues.



Services offered include environmental engineering, lightweight and long span structures, structural engineering, ground engineering, building services, infrastructure, transport and the environment, project management, facilities management and cost engineering.



Buro Happold Ltd
230 Camden Mill
Lower Bristol Road
Bath
BA2 3DQ

http://www.burohappold.com/BH/CNT_OFF_bath.aspx

Ilmeisesti tämä on se kyseinen työpaikka ja firma. Jos, härkä saat ongittua tietoja tällaisesta henkilöstä kuin Gavin Thompson, niin hyvä juttu. Ja jos saat aikaiseksi hänelle alibin Joannan katoamishetkeen, heh, niin vielä parempi. No ei vaine, maailma on täynnä Gavin Thompsoneita, mistä minä tiedän onko kyseinen Gavin Thompson, jonka kuvan löysin, edes SE Gavin Thompson...

No tästä linkistä nyt joka tapauksessa löytyy SEN Gavinin kuva, joka työskentelee tuossa firmassa.

http://www.architectsjournal.co.uk/news ... 76.article

Ilmeisesti pidätyksestä on nyt annettu virallista tietoa ja nimi julkisuuteen, koska Iltalehtikin uutisoi näin:

Naapurissa asuva arkkitehti pidätettiin Joannan murhasta

Perjantai 21.1.2011 klo 10.56

Joanna Yeatesin murhasta pidätetty mies on 32-vuotias hollantilainen arkkitehti Vincent Tabak.

Tabakia kuulusteltiin jo tutkinnan alkuvaiheessa, mutta hänet päästettiin sittemmin vapaaksi. Poliisi otti Tabakin uudelleen kiinni torstaina, kun hän oli kyläilemässä ystävänsä luona lähellä kotiaan.

Poliisi on tehnyt tutkimuksia sekä miehen asunnossa että hänen työpaikallaan. Myös Tabakin tietokone on takavarikoitu. Erityisen tarkasti poliisi on tutkinut Tabakin ja Yeatesin talon puutarhaa.

Tabak asuu tyttöystävänsä kanssa Yeatesin seinänaapurina Bristolissa. Daily Mailin tietojen mukaan mies lähti kaksi päivää Joannan murhan jälkeen, 19. joulukuuta, joulun viettoon perheensä luokse Eindhoveniin Hollantiin. Britanniaan hän palasi viime viikolla.

Vielä ei ole tiedossa tunsivatko Yeates ja Tabak toisensa jo ennen kuin hollantilainen muutti Yeatesin naapuriin viime viime vuonna. Myös Yeates työskenteli arkkitehtinä.

- En ole koskaan kuullutkaan tästä Tabakista eikä Joanna ole koskaan puhunut hänestä, Joannan isä David sanoo.

Tabakin tuntevat kuvailevat häntä mukavaksi ja kohteliaaksi mieheksi, jolla on tapana järjestää illanistujaisia ystävilleen yhdessä avopuolisonsa Tanjan kanssa

- Tanja on tuntenut Vincentin joitakin vuosia. Olen tavannut hänet useita kertoa, ja olen aina pitänyt häntä hienona nuorena miehenä. Minulla on vahva usko Britannian lakiin ja muiden tavoin olen kiinnostunut tämän tutkinnan lopputuloksesta, Tanjan isä sanoo Telegraph-lehdelle.

Yeates katosi matkalla pubista kotiin 17. joulukuuta. Hänen ruumiinsa löydettiin kahdeksan päivää myöhemmin hangesta maalaistieltä noin kolmen kilometrin päässä hänen kotoaan. Nainen oli kuristettu.

IL

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201101 ... 8_ul.shtml

Entelisiköhän tämä sitä, että poliisi on jäljillä? Mistä tiedetään Joannan tarkka katoamisaika, jos hänen katoamisensa huomattiin vasta kun Greg tuli kotiin? Uutisessa sanotaan hassusti hänen kadonneen matkalla kotiin... Entä jos Joanna katosi 17. joulukuuta, ja tämä henkilö lähti Hollantiin 19. joulukuuta, niin toiko kolmas henkilö ruumiin myöhemmin löytöpaikalle?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Tammi 21, 2011 12:27 pm

^
Täytyy palata Gaviniin myöhemmin tänään.

Poliisi on eristänyt myös alueen Aberdeen Rd:llä , missä oletetaan myös Vincentin pidätyksen eilen aamulla tapahtuneen.
Aberdeen Rd on noin mailin päässä Canynge Rd:ltä ja löytyy tästä,
http://maps.google.fi/maps?hl=fi&rlz=1R ... CBcQ8gEwAA
kun ottaa kiintopisteeksi Clifton Down juna/ metro aseman ja sitten kartalla vähän alenmaksi.

Aberdeen Rd:llä on paljon vapaita asuntoja niin myytävänä kuin vuokrattavanakin.
Olisiko Vincentillä siellä joku tuttu , vai olisiko peräti ehtinyt vuokrata jonkin kämpän ?
Mainittakoon vielä , että Vincentin naisystävä Miss Morson , on tällä hetkellä matkalla Chilessä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Tammi 21, 2011 12:36 pm

Juu, ei tuo Gavin-juttu ollut tarkoitettu mitenkään vakavasti otettavaksi.

Mutta mielenkiintoista, jos heillä olisikin ollut jokin toinen vuokra-asunto, vai oliko jonkun ystävän asunto, johon - viitaten naapurin havaintoon kolmikon poistumisesta - he olisivatkin siirtyneet ja ottaneet pizzan mukaan (miksi ei siidereitä?!), ja tuo murha olisikin tapahtunut siellä, vai olisiko ruumista pidetty siellä jemmassa. Sitä kait tässä ajatellaan. Kuulostaa todella loogiselta suhteessa tähän naapurin havaintoon.

Vähän häiritsee kyllä siinä tapauksessa nuo takaisin ilmestyneet tavarat. Eikö olisi ollut murhaajan kannalta parempi, että myös ne olisivat kadonneet, jolloin olisi voitu tosiaan ajatella, että Joanna katosi kotimatkalla, eikä edes ehtinyt kotiin asti... Nuo tavarathan viittaavat samaan taloon tosi pahasti... Joku mättää. Entäpä, jos naapuri haluttiinkin lavastaa syylliseksi?

Itse olen kyllä sitä mieltä, että tuo ruumis on tuotu löytöpaikalle suht koht niihin aikoihin kun se löytyi, ja sitä oli säilytetty muualla, ja sen mukaan on oltava joku ulkopuolinen taho, joka suoritti tuon työn.

Ahaa, että Chilessä sitten tyttöystävä... Mitenkähän pitkän loman hän on ajatellut ottaa? Aika epäilyttävää, vaiko vain sattuma?

Jos on ystävän asunto, niin hänestähän sitten saa helposti ilman sen suurempaa mielikuvitusta tuon ruumiin siirtäjän löytöpaikalleen. Eli tässä olisi odotettavissa kohtapuoliin kait sitten toinen pidätys...

Iltalehden artikkelin mukaan oli ainakin kyläilemässä ystävän luona, kun pidätettiin, ehkä kyseessä on se asunto, eikä mikään muu ulkopuolinen vuokra-asunto. Viitaten nyt härän tekstiin tässä edellä.

Poliisi otti Tabakin uudelleen kiinni torstaina, kun hän oli kyläilemässä ystävänsä luona lähellä kotiaan.

Poliisit oli mitä ilmeisemmin varjostaneet Tabakia juuri sen takia, että näkisivät kuka on tämä toinen kaveri, joka olisi voinut olla apuna ruumiin siirtämisessä, ja nappasivat, kun meni tämän ystävän luo.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Tammi 21, 2011 1:21 pm

Jep , Ystävä siellä Aberdeen Rd:llä näkyy asuvan.

Tietääkö joku mitä tarkoittaa sanonta beanpole ?
Tälläiseksi naapuristo Vincentiä on luonnehtinut.
Ei ole sattunut miulle yhtään beanpolea vastaan tulemaan

Tässä linkki , jossa karttoja
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... earch.html

Pakko olla nyt muutama tunti välillä pois koneelta.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja John Doe » Pe Tammi 21, 2011 1:30 pm

beanpole= papusalko, suoraan käännettynä. Merkitys lienee jokseenkin sama, kuin Suomalaisella sanonnalla kukkakeppi.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Pe Tammi 21, 2011 4:15 pm

John Doe kirjoitti:
beanpole= papusalko, suoraan käännettynä. Merkitys lienee jokseenkin sama, kuin Suomalaisella sanonnalla kukkakeppi.

Eli suurinpiirtein sama kuin "skinny" eli laiha kuin keppi. Vrt "hongankolistaja", silloin on myös pitkä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Tammi 21, 2011 5:26 pm

Tämän linkin mukaan ,
http://www.tntmagazine.com/tnt-today/ar ... sault.aspx
dna - näyte sylkeä olisi löytynyt Jo:n rinnoilta , palleasta ja farkuista.
Sanotaan , että kyse voisi olla seksuaalisesta hyökkäyksestä.

Lisäksi arvellaan , että Vincentin ja tyttöystävänsä Tanja Morsonin välit olisivat äskettäin katkenneet. Tanja Morson olisi muuttanut asunnosta pois. Koska olisi muuttanut , ei tuosta ilmene.

Mainitaan myös Tanjan " piilekselemisestä ". Hänhän on kaiketi nyt Chilessä. Mutta miksi on ?
Voi toki olla työmatkakin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Tammi 21, 2011 5:39 pm

Jos Vincent on pidätetty kuulusteluja varten ystävän luota, niin olisi kyllä loogista, että myös tätä ystävää olisi kuulusteltu/kuulusteltaisiin. Onko tästä tullut mitään tietoa? Oletko havainnut tästä ystävästä mitään lehdissä? Jos DNA-näyte on, niin luulisi tämän murhan olevan helposti selvitettävissä, jos tuo Vincent on syyllinen?! Tarkistin asiaa, ja nyt ymmärsin uutisesta, että tuota DNA:ta ei olisi riittävästi todistamaan kenenkään syyllisyyttä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Pe Tammi 21, 2011 6:14 pm

^Emily Chilessä (asunnon haltija), siskonsa Lontoossa ja Tanja tietymättömissä eikä veljensä kommentoi?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Tammi 21, 2011 10:27 pm

Tässä asunnon hallinnasta.
http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22864357/

Kuten will mainitsi , asunnon omistavat Emily Williams ja hänen siskonsa.
Emily on Chilessä , kuten will korjasi ja sisko on tosiaan Lontoossa.
Jokin lähde aiemmin , kertoi Tanjan menneen Chileen , siksi erheellinen viesti.
Emily on Tabakin tuttu ja on tehnyt vuokrasopimuksen asunnosta hänen kanssaan.
Tanja on siis kateissa. Sitä ei tiedetä , onko vapaasta tahdostaan , vai onko jotakin muuta voinut tapahtua.

Naapuristo kertoo , ettei Tanjaa ole näkynyt sitten kohtalokkaan viikonlopun 17-19.12 , mutta Vincent Tabak on saatettu nähdä. Hän on saattanut viedä tavaroita asunnosta pois ?

DNA:n määrä Jo:n ruumiissa on tosiaan riittämätön , kuten Sirpa mainitsi.
Toivon mukaan tässä tapauksessa ei tule toista ruumista esille.

Sanotaan , että Tanja ja Jo ovat hämmästyttävän saman näköiset.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 22, 2011 12:39 am

Siis ymmärsinkö nyt oikein, että tuo Vincentin pidätys tehtiin tässä Emilyn asunnossa, siis eli tuo aikaisemmin mainittu ystävä on Emily?

Tabak was held at the home of friend Emily Williams in Cotham. He works for Bath ­architects Buro Happold which has close connections to the Bristol firm that employed Jo and her boyfriend Greg Reardon, 27.

Read more: http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... z1BiCIUh7R
Go Camping for 95p! Vouchers collectable in the Daily and Sunday Mirror until 11th August . Click here for more information


No, mutta ei tämä nyt sitten sovi minun uneeni mitenkään... Kun piti olla se ruumiin piilottajamies siitä asunnosta... Auts.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 22, 2011 1:02 am

Tanja ja Emily voivat molemmat olla Chilessä. Ehkä Emily käytti Vincentin liput, jos Tanjalle ja Vinceentille tuli ero.

Ei ilmeisesti ole vielä selvinnyt, keitä olivat kolme Jefferiesin näkemää henkilöä poistumassa pääsisäänkäynnin puolelta kadulle 17.12.2010 9:00 PM.

Pohjapiirrosten ja valokuvien mukaan suorin reitti Joannan ja Vincentin asuntojen välillä on edellisen makuuhuoneen ikkunan ja jälkimmäisen pääoven välillä. Reitin käyttäminen tosin vaatii nuorekasta mieltä ja hyviä naapurisuhteita.

Tanjan isä arveli, että Jo:n tuttavapiiri kykenisi ratkaisemaan murhaongelman. Mistä lie päätellyt.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 22, 2011 1:17 am

Will, tällä tappiomielialalla pelkään, että edellä oleva lausuntosi tuhoaa koko hakaneulateoriani - mutta voi olla tietysti... että olen liian pessimistinen, koska ja vaikka asunnon omisti Emily, emmehän kuitenkaan vielä tiedä, että ketä oli siellä tuona kyseinä iltana, joten on täysin mahdollista edelleen, että tämä miespuolinenkin ystävä vielä löytyy, jolla on tuo ruumiin kuljetukseen tarvittava auto.

Onko tietoa, että koska Emily jätti Vincentille asuntonsa avaimen kukkien kastelua varten lähtiessään Chileen?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Tammi 22, 2011 1:41 am

Vincent pidätettiin Aberdeen Rd:llä vielä meille tuntemattoman ystävänsä asunnossa.
Canynge Rd 44 huoneisto , jossa Vincent ja Tanja asuivat , oli vuokrattu Emily Williammsilta ja Emilyn siskolta , jotka omistavat asunnon.
Emily on Chilessä. Ilmeisesti pitempäänkin , koska asunto on ollut vuokrattavana.
Emily on kuitenkin tuntenut Vincentin aiemmin. Ehkä pian sen jälkeen , kun Vincent on muuttanut Hollannista Bristoliin.
Vuokrasopimus on Emilyn ja Vincentin välinen.
Tanja on ollut Vincentin tyttöystävä ja asunut samassa kämpässä.
Tanjasta ei ole havaintoja.
Naapurit sanovat , ettei Tanjaa ole näkynyt sitten 17-19 , 12. 10 viikonlopun jälkeen.
Huhutaan , että välit Tanjan ja Vincentin välillä olisivat katkenneet , mutta se koska olisivat , on vielä hämärän peitossa.

( En tosin yhtään ihmettele välien katkeamista , jos Vincent on ensin yrittänyt seksiä Jo:n kanssa ja sitten mahdollisesti tappanut hänet )
Toki tuo välien katkeaminen on saattanut tapahtua ennen episodia ja silloin olisi kyseessä " hiljaisen miehen päätön kosto ".
Kosto toiselle naiselle , joka kaiken lisäksi muistutti Tanjaa , ainakin jossain määrin.
Olisiko Jo mennyt lohduttamaan Vincentiä pizzan kanssa ???
Ystävänä.
Jos Tanja olisi ottanut Ritolat aiemmin ?
( Ritolat ei tarkoita viinaa tai huumeita , vaan sanontatapaa kauan sitten )
Vincent olisi sitten jostakin syystä seonnut ?? Ja ................ ?

Jo on juossut ilmeisesti sukkasillaan , koska se näkyy sukkakuvasta.
Will on ottanut selvää , että Canynge Rd:llä on kalkkikiveä , jonka jäänteitä näyttäisi sukassa olevan.

OMA OLETTAMUS :

Olisiko Vincent kännipäissään , vaikka yleensä ei viinaa ilmeisesti ainakaan paljon ottanutkaan , saattanut raivostua Jo:n hyväntahdon eleestä ?????
Jos Tanja oli jo lähtenyt ??
Jos Jo halusi seuraa ? Ei toki välttämättä seksiä.
Olisiko tämä yhtälö voinut olla kuolettava ?

Jos taas Tanja olisi ollut vielä silloin paikalla , on mahdollisuuksia useampiakin.
Pääkysymys juuri nyt tuntuisi olevan :
Miksi Tanja ei reagoi ?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 22, 2011 1:53 am

Toki tuo välien katkeaminen on saattanut tapahtua ennen episodia ja silloin olisi kyseessä " hiljaisen miehen päätön kosto ".
Kosto toiselle naiselle , joka kaiken lisäksi muistutti Tanjaa , ainakin jossain määrin.
Olisiko Jo mennyt lohduttamaan Vincentiä pizzan kanssa ???

Totta, onhan sanonta, että tie miehen sydämeen käy vatsan kautta.... Mutta että pizza?! No, toisaalta ehkä ne äidin lihapullat on taakse jäänyttä entisajan elämää.

Kiitos, härkä, siis tämä ystävän asunto ei siis ollutkaan - kuten luulin - tämä Emilyn asunto, vaan Emilyn asunto oli se jossa Vincent ja Tanja asuivat. Tai siis viime aikoina vain Vincent, jos heille oli Tanjan kanssa tullut välirikko. Onko tieto, että mistä syystä?

Toki tuo välien katkeaminen on saattanut tapahtua ennen episodia ja silloin olisi kyseessä " hiljaisen miehen päätön kosto ".
Kosto toiselle naiselle , joka kaiken lisäksi muistutti Tanjaa , ainakin jossain määrin.

Tämä kuulosti aika pahalta - nimittäin maailma on täynnä jätettyjä miehiä ja saman näköisiä naisia, ja jos tämä teoriasi pitäisi paikkansa, on lähes jokainen nainen vaarassa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Tammi 22, 2011 12:17 pm

Sekoitin edellisessä viestissä asunnot.
Kyse oli siis Aberdeen Rd:n omistuksesta/ asumisesta
Canynge Rd:n asunnon omistaa tietenkin Jefferies.
Pahoittelen ajatuskatkostani

Nyt on annettu tälläinen tieto
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ds-newsxml

Tabak olisi tiedon mukaan pidätetty anonyymin vihjeen perusteella.
Tabakhan oli kuultavana heti tapauksen alkuvaiheessa , mutta todennäköisesti samankaltaisesti kuin muukin naapuristo.
Jotakin vahvempaa sidettä vihjeessä on kuitenkin täytynyt olla , koska poliisi on saanut lisäaikaa pidätyksen kestoon.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » La Tammi 22, 2011 12:17 pm

härkä kirjoitti:
Tässä asunnon hallinnasta.
http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22864357/

Kuten will mainitsi , asunnon omistavat Emily Williams ja hänen siskonsa.
Emily on Chilessä , kuten will korjasi ja sisko on tosiaan Lontoossa.
Jokin lähde aiemmin , kertoi Tanjan menneen Chileen , siksi erheellinen viesti.
Emily on Tabakin tuttu ja on tehnyt vuokrasopimuksen asunnosta hänen kanssaan.
Tanja on siis kateissa. Sitä ei tiedetä , onko vapaasta tahdostaan , vai onko jotakin muuta voinut tapahtua.

Naapuristo kertoo , ettei Tanjaa ole näkynyt sitten kohtalokkaan viikonlopun 17-19.12 , mutta Vincent Tabak on saatettu nähdä. Hän on saattanut viedä tavaroita asunnosta pois ?

DNA:n määrä Jo:n ruumiissa on tosiaan riittämätön , kuten Sirpa mainitsi.
Toivon mukaan tässä tapauksessa ei tule toista ruumista esille.

Sanotaan , että Tanja ja Jo ovat hämmästyttävän saman näköiset.

Olisikohan tässä jotain väärinymmärrystä?

Tällainen tieto on lehdissä, eli Tabak olisi pidätetty Emilien asunnosta, joka on aivan muualla kuin Jon ja Gregin naapurissa.

"Another police vehicle marked ‘Scientific Investigations’ had earlier been parked outside the address, which is usually occupied by 31-year-old Emily Williams, who is currently in South America.

It is believed she was letting Mr Tabak stay while the police activity at Canynge Road made his flat uninhabitable.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z1Bl2cNkin
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 22, 2011 12:33 pm

Heh, minä ainakin oon ihan sekaisin, että kuka asuu ja missä ja kenen kanssa, kuka omistaa asunnot, kuka on eronnut, matkustanut, kadonnut tai paennut. Ja kuka on työssä missä firmassa ja kenenkin kaveri, sukulainen tai tuttava.

Mutta tästä Tanjan katoamisesta. Kauhistus, jos Vincent on sarjamurhaaja, ja hän murhasi ensin Tanjan ja nyt myös Joannan, onkohan tuolla alueella muita kadonneita nuoria naisia. Se toinen tapaus ilm. oli jo niin vanha ainakin, ettei voi liittyä tähän Vincentiin, mutta eikö sen jutun yhteydessä viitattu sarjamurha-asiaan. Olisiko ruumiissa jotakin sellaista, joka antaisi viitteitä tällaiseen ajatukseen?

Onko jo varmistunut, että missä tämä Tanja on?!

Härkä kirjoittaa:

Naapurit sanovat , ettei Tanjaa ole näkynyt sitten 17-19 , 12. 10 viikonlopun jälkeen.

Siis Tanja olisi näkynyt tuolloin kun Joanna katosi, mutta Tanja katosi vasta Joannan jälkeen. Aivan.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 22, 2011 12:37 pm

Pidätykseen tarvitaan n. 15% todisteista joita edellytetään tuomioon, joten samanaikaisesti voi olla useita, jopa toisensa pois sulkevia epäiltyjä. Pidätys antaa mahdollisuuden tutkia puhelut, netinkäytön, tietokoneen, pankkiyhteydet, kodin, auton, ym. vastaavia yksityisiä asioita, joten aineistoa kertyy nopeasti lisää. Koska Jeffries on edelleen epäiltynä, niin tutkinta lienee lisännyt todistetaakkaa, muttei riittävästi syyttämiseen.

http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22864355/

Vincent Tabak ja Tanja Morson muuttivat ystäviensä Emily ja Lucy Williamsin asuntoon Aberdeen Roadille juuri ennen joulua, kun poliisi ryhtyi tutkimaan Canynge Roadin taloa no. 44, jossa he asuivat kadonneen Joanna Yatesin seinänaapureina. Poliisi oli haastatellut heidät, mutta sulkenut epäilysten ulkopuolelle, eikä heidän huoneistoaan tutkittu.

Tanja Morson on Britanniassa, tuntemattomassa paikassa. Poliisi haastatteli häntä ennen poikaystävän pidättämistä ja pitää häntä potentiaalisena todistajana. Poliisi kieltäytyy kertomasta antoiko neiti Morson vihjeen poikaystävänsä syyllisyydestä.

http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22866637/
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Tammi 22, 2011 12:39 pm

Tuo kuvio on voinut mennä niinkin , että kun poliisi alkoi tutkimaan Tabakin ja tyttöystävänsä asuntoa , niin Tabak kysyi Emily Williamsilta saisiko lainata Aberdeen Rd:n asuntoa joksikin aikaa ?
Ehkä Tabak tiesi asunnon olleen tyhjillään.
Nyt poliisi on kuitenkin kuullut Emilyä
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... Tabak.html

Emilyn isä on kommentoinut ja toteaa , että noinkohan Emily on pystynyt Chilestä käsin asiaa valaisemaan. Siltä osin tietenkin , että oliko Tabak missä vaiheessa ja miten asuntoa lainaksi pyytänyt.

Se on outoa , että Tanja Morsonista , Tabakin tyttöystävästä ole kuulunut mitään.

( Aha , tuo will:n tieto yllä tulla tupasahti samanaikaisesti kun tätä hetki sitten kirjoitin ) Eli Tanja on " turvassa " )Tabak pidätettiin nimenomaan Emilyn asunnossa Aberdeen Rd:llä.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 22, 2011 12:41 pm

Huh, kiitos tiedosta, että elossa on joka tapauksessa! Jos Vincent on syyllinen, niin mitä ilmeisemmin kyseinen Tanja on (onneksi) toiminut vihjeen antajana. Tietämättä nyt että mitä on tapahtunut, niin parempihan ja terveellisempää hänenkin kannalta on tuo asia selvittää. Tuosta tarinasta ei pääse siihen käsitykseen kuitenkaan, että Tanja ja Vincent olisivat eronneet, kuten aikaisemmin ymmärsin.

Heh, taisitte kirjoittaa päällekkäin ja meni nyt ristiin tuo TM:n olinpaikka ja katoamisasia.

Eli tiedossa on willin tekstin mukaan.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Tammi 22, 2011 1:36 pm

On kuultu hyytävää itkua.

http://www.thisisbristol.co.uk/news/NEI ... ticle.html

Mies , joka haluaa pysyä nimettömänä , on kertonut poliisille kuulleensa 18.12 lauantai aamuna itkun tapaista ääntä.
Miehen asunto on ilmeisesti Joannan talon takana kadulta katsottuna.
Mies oli tehnyt jotakin työtä makuuhuoneessaan , joka aukeaa Canynge Rd:n suuntaan.
Mies oli ensin aukaissut asuntonsa ikkunan ja käynyt jopa ulkonakin katsomassa , muttei havainnut erikoisempaa.
Mies sanoi äänen kuulostaneen hyytävältä itkulta ja mies oli erottanut sanat " help me " Aivan tarkkaa aikaa ei mies pysty määrittämään. Mies sanoi sittemmin arvelleensa , että joku olisi kaatunut jäisellä kadulla satuttaen itsensä.

Tämä tieto tuo taas uuden ulottuvuuden tapaukseen , mikäli mies olisi kuullut juuri Jo:n ääntä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 22, 2011 2:14 pm

Kiinnostava tieto. Kuulija oli käynyt poliisilla, kuultuaan Jo:n löytymisestä. Osaltaan havainto selittää, miksi poliisi on epäillyt Jo:n kuolleen Canynge Roadilla.

Yöllä 18 joulukuuta vasten oli satanut lunta. Oli liukasta ja kylmää. Olisiko Jo rynnännyt ulos, kaatunut - kuten todistaja ajatteli tapahtuneen, jäänyt makaamaan ja kuollut hypotermiaan. Mistä jälkeenpäin tunnistaa hypotermiaan kuolemisen? Kuristusjäljet olivat heikkoja. Verenalkoholista ei ole annettu tietoja. ... Joku olisi korjannut ruumiin pois; ehkä henkilö, jonka kotona Jo olisi ollut tai Jo:n luona ollut vieras.

Jos hän olisi tullut Tabacilta ja ollut menossa kotiinsa makuuhuoneen ikkunasta, niin hänen ruumiinsa olisi ollut paikassa, missä sen voi havaita vain päivänvalossa Tabacin ulko-oven edestä. Erkkeri estäisi näkemisen parkkipaikan suunnasta. Ääni kuuluisi naapuritaloon, missä avunpyyntö kuultiin, mutta mitään ei näkyisi, koska piharakennukset ja pensaat peittäisivät näkymän maan rajaan.

Seinänviereen näkee sisältä katsoen Tabakin ja Jefferiesin erkkereistä.

Osittais-DNA on löytynyt paikoista, missä sille olisi luonnollinen selitys, mikäli kaikki tunnisteet sopisivat Greg Reardoniin. Suihku ei olisi toiminut perjantai-aamuna, koska vedentulo olisi keskeytynyt kylmän sään vuoksi.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Tammi 22, 2011 3:31 pm

Mieleeni tuli samantapaisia ajatuksia kuin will:n ovat.
http://www.facebook.com/photo.php?pid=2 ... 4021763619

Voisi olla niinkin , että Jo olisi paennut joko Tabakin ulko-ovesta tai oman makuuhuoneensa ikkunasta sukkasillaan.

Kovasti britti keskustelupalstoilla ihmetellään sitä , miksei äänet kuullut mies mennyt auttamaan ?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 22, 2011 3:50 pm

Jos tästä miehestä on ilmoittanut tyttöystävä/avovaimo ja poliisi sanoo, että hän on hyvä todistaja, ja tällainenkin ääni on kuulunut, niin aika todennäköiseltä kyllä kuulostaa, että tämä hollantilaisarkkitehti on syyllinen/osallinen tapahtumiin. Jotenkin nyt kyllä vaivaa tämä heidän työpaikkojen yhteneväisyys ja jos olivat vielä kilpailijoita samoilla markkinoilla.

Eli tuo äänihavainto on ollut poliisin hallussa heti kun ruumis on löytynyt, että he ovat voineet ajatella jotakin tapahtuneen juuri pihassa tai tuolla alueella...

Selittää mielestäni tuon tutkinnan siellä... eikö sitä tehty pihamaalla
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » La Tammi 22, 2011 5:04 pm

will kirjoitti:
Jos hän olisi tullut Tabacilta ja ollut menossa kotiinsa makuuhuoneen ikkunasta

Missä tämmöistä ikkunasta kulkemista on epäilty? Mitä vitsiä siinä olisi?

Kun katsoo Jon ja Gregin asunnon pohjapiirrosta, niin minua häiritsi se, että keittiö oli aika kaukana ulko-ovesta ja silti Jon kamat olisi olleet keittiön pöydällä?

Jossain on mainittu, että Jolla oli kissa. Olisiko se häirinyt naapureita jotenkin ja aiheuttanut epäsopua? Entä "kissatappelu"? Miksihän Tanja pysyttelee näkymättömissä?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 22, 2011 5:49 pm

skoone kirjoitti:
will kirjoitti:
Jos hän olisi tullut Tabacilta ja ollut menossa kotiinsa makuuhuoneen ikkunasta

Missä tämmöistä ikkunasta kulkemista on epäilty? Mitä vitsiä siinä olisi?

...
Poliisi ei ole epäillyt ikkunasta kulkemista, ainakaan julkisesti. Siinä ikkunan alla on kuitenkin juuri sellainen paikka, missä hän olisi voinut tajuttomana olla seuraavaan aamuun kenenkään huomaamatta, vaikka välillä olisi huudellut apuakin.

Siihen olisi päässyt helposti sisältä käsin, mikäli hän olisi esim. yrittänyt paeta ikkunan kautta jotain, joka oli hänen ja ulko-oven välissä. Tällainen vaihtoehto oli mm. tuoreessa Härän viestissä. Poliisi on pitänyt mahdollisena, että joku oli huoneistossa sisällä hänen tulleessaan kotiin. Se joku on voinut olla kylpyhuoneessa ja yrittää livahtaa ulos, kun Jo oli makuuhuoneen puolella, esim. sulkemassa ikkunaa, joka näytti olevan raollaan, vaikka oli suljettu aamulla (ei ole tietoa oliko). Siitä tilanteesta olisivat voineet lähteä ne pari kirkaisua, jotka kuultiin kadun toiselle puolelle yhdeksän maissa. Huoneistossa ollut olisi vienyt pitsan mennessään. Tähän sopisi esim. kulkuri tai joku eläin. Ruumiin siirtämistä tämä ei selitä, ellei kyseessä ollut karanneen lemmikkieläimen omistaja. Kulkuri ei palaisi paikalle. En osaa sanoa, missä kissa olisi ollut sen aikaa. Greg löysi sen sisältä järkyttyneessä tilassa.

Omassa tekstissäni pohdiskelin, että hän olisi ollut juhlimassa Tabacilla pitsan kanssa, ja poistunut myöhään lyhintä tietä kotiinsa, eikä lähtenyt kiertämään taloa kadun kautta sohjoisia polkuja pitkin (270 asteen kierto). Alkoholilla olisi osuutta ulos jäämiseen ja paleltumiseen. Yöllä hän olisi yrittänyt huutaa apua, ja jäänyt siihen.

Reipas ja hyväkuntoinen nuori nainen tuntui Jo olevan. Ei olisi fyysisesti mahdotonta astua ulos maan rajassa olevasta ikkunasta ja mennä naapuriin tai päinvastoin. Luonnollisesti on eri asia miten sellainen muuten sopisi tapoihin ja kuvioihin.

Sukka kuitenkin on kurassa, joten ulkona hän on hyvin mahdollisesti ollut ilman oikean jalan kenkää. Skoonen mainitsema "kissatatappelu" kävisi syystä ulosmenoon sukkasillaan ja kuristusvammat voisivat johtua siitä, että "kissoja" on pidelty erillään.

Äänihavainnosta kuullut naapuritalon asukas oli kertonut siitä poliisille ennen Jo:n ruumiin löytymistä, ja ollut kuultavana uudelleen sen jälkeen. Kaikkiaan kolme henkilöä on kertonut huudoista.

Dr Tabak olisi otettu kuultavaksi yleisövihjeen johdosta, jonka naishenkilö oli antanut Jo:n vanhempien vetoomuksen jälkeen.

Neiti Morson oli ollut töissä Dr Tabakin pidättämisen jälkeisenä päivänä, muttei vastannut puhelimeen. Näin kertoi hänen työtoverinsa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 22, 2011 6:21 pm

En nyt oikein ymmärrä, että miten saisitte tästä ulospaleltumisen kännipäiten, jos poliisi tutkii murhana? Ja miten pihalle hiiviskellyt paleltuja enää kirkuisi, niin että kolme kuulisi? Ja miksi kukaan siinä tapauksessa ryhtyisi hävittämään ruumista salaperäisesti ja mahdollisesti säilyttäisi sitä ensin auton perässä muutaman vuorokauden?

Itse ajattelen pikemminkin, että naapureilla oli tietoa siitä, että Joanna ja Greg oli lähtenyt sukuloimaan, mutta heillä ei ollut tietoa siitä, että he olivat vähän nahistelleet, ja Greg lähtikin yksin ja Joanna tuli kotiin. Naapurilla oli sitten firmaprojektiasioihin liittyen tarkoitus salaoven kautta vähän penkoa heidän papereitaan, mutta Joanna yllättikin tutkiskelijan ja hänet piti tämän takia vaientaa. Ikkuna oli auki, ja kirkuminen kuului sisältä.

Tämä tarina ei kerro, että ketkä sitten olivat ne kolme, jotka poistuivat, eikä sitä, että miksi tuo kirkuminen kuului vasta aamulla, jos ajatellaan, että Joanna olisi "kadonnut" jo kello 21.00 aikoihin. Paitsi, jos naapuri tonkikin papereita kun hän tuli kotiin, ja siinä sitten piti hieman "neuvotella" pidämmen aikaa, että mitä tehdään...

Mutta ei edelleenkään selitä näitä kolmea, joista yhtä luultiin Joannaksi tuolloin illalla.

Joku merkitys tuolla asunnon pohjapiiroksella ja mystisellä väliovella on nyt pakko olla, koska poliisi haki ne alkuperäiset piirustukset ja tällaista on ylipäätään epäillyt.

Miten tällainen arkkitehti toisen toimiston palveluksesta yht äkkiä siihen naapuriin tupsahti. Tiesikö hän väliovesta ja oliko tämä vuokraisäntä kertonut siitä, ja hänellä olisi tapahtumiin sitä kautta osuus. Tai ainakin epäiltäisiin olevan.

Siis kuuluiko ne kirkaisut silloin illalla, eikä seuraavana aamuna, kuten jostakin käsitin? Jos ne kuului illalla, niin sitten tämä tarina toimii.

Tiesikö Joanna ja Greg tuosta väliovesta ja miten se oli peitetty, jos piti piirustukset hakea jotta löytyi, mistä sitä ovea epäiltiin? Miksi sellainen ylipäätään on jätetty rakennusvaiheessa, eikä seinää oltu rakennettu kunnolla umpeen. Oliko se jotenkin näkymätön, vaikka sitä pystyi käyttämään?

Oliko Vincent jo pidemmän aikaa harrastanut "yritysvakoilua" sitä kautta, heh.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 22, 2011 6:52 pm

^Kaksi kirkaisua olisi kuulunut talon suunnalta klo 9 illalla ja yöllä olisi kuulunut hätäinen avunhuuto. Kolmannen havainnon aikaa en tiedä.

Piirustuksista selviteltiin mm. sitä, oliko talossa kätköpaikkaa ruumiille. Mahdollinen putkikanava kulkisi poikittain huoneistojen välillä. Jos sinne on kulkuluukkuja, niin ruumis voi mahtua sisään, ja ahdas kulkuväyläkin voisi olla sitä kautta. Nostotyyppiset ikkunat kuitenkin näyttäisivät sopivan paremmin kulkemiseen.

Jos halutaan ajatella, että Dr Tabakin piti päästä sisään huomaamatta, niin makuuhuoneen ikkuna hänen ovensa lähellä pensaan takana olisi mitä soveliain sisäänmurtautumispaikka.

Hän on asunut siinä vuodesta 2009. Yates muutti 2010.

Väliovi muurattiin umpeen jaettaessa taloa huoneistoihin 1980-luvulla. Siitä ei voi kulkea enää. On täysin epäselvää, miksi asia pitää mainita. Luultavasti talossa on muitakin umpeen muurattuja aukkoja ja jopa kokonaan uusia väliseiniä. Itseäni kiinnostaisi tietää, oliko talossa toinen sisäporras, joka poistettiin remontin yhteydessä.

Sen perusteella mitä olen lukenut arkkitehdeistä Tabak ja Yates, niin kummankaan tuskin tarvitsi varastaa mitään, kyvykkäitä kun olivat. Osaamisalueet olivat erilaisia, mutta täydensivät toisiaan. Ammatillisesti he ovat voineet olla kiinnostuneita toistensa töistä ja yhteistyöstä, minkä huomaaminen on voinut aiheuttaa kitkaa yksityiselämässä, partnerista toki riippuen.

Arkkitehtien avopuolisot taas olivat kiinnostuneita hyväntekeväisyydestä ja partakarvojen esittelystä netissä sen yhteydessä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 22, 2011 7:30 pm

No, yritysvakoilu on oma juttunsa...

Hyvä tietää, että Joannan ja Greg - helppouden vuoksi käytän heistä vain etunimeä - muuttivat siis myöhemmin ja ilmeisesti tunsivat jo aikaisemmin, joten vihje asunnosta saattoi tulla toiselta toiselle.

Niin, omituista, että tuota ovea korostetaan, ja se on merkitty karttaan oikein esittelynuolen kanssa, jos se on muurattu umpeen, koska eihän siinä silloin ole enää ovea?!

http://www.facebook.com/photo.php?pid=2 ... 4021763619

Minä nyt pidän tietysti sitkeästi kiinni tästä ovesta, kun tämä on se näkemäni unen hakaneulan lukkokohta, heh, ja Joanna piti siinä suurta hakaneulaa kiinni vasemmalla kädellä tuosta missä on asunnon uloskäynti. Siis tämä asunnon "profiili" on tuo hakaneula, ja hän on sisällä. Sen mukaan hän siis makaa lattialla, jotta tuo kuva syntyy - tuo hakaneula-/asunnonpohjapiirrosprofiili.

will kirjoittaa:

Jos halutaan ajatella, että Dr Tabakin piti päästä sisään huomaamatta, niin makuuhuoneen ikkuna hänen ovensa lähellä pensaan takana olisi mitä soveliain sisäänmurtautumispaikka.

will kirjoitti:

Sen perusteella mitä olen lukenut arkkitehdeistä Tabak ja Yates, niin kummankaan tuskin tarvitsi varastaa mitään, kyvykkäitä kun olivat. Osaamisalueet olivat erilaisia, mutta täydensivät toisiaan. Ammatillisesti he ovat voineet olla kiinnostuneita toistensa töistä ja yhteistyöstä, minkä huomaaminen on voinut aiheuttaa kitkaa yksityiselämässä, partnerista toki riippuen.

Miksi hänen sitten olisi pitänyt päästä sisään huomaamatta. Ehkä hän sisään päästäkseen olisi soittanut ovikelloa? Eli onko sinulla ajatusta motiivista tulla sisään huomaamatta, ellei halua mitään varastaa tai tehdä yritysvakoilua?

Piirustuksista selviteltiin mm. sitä, oliko talossa kätköpaikkaa ruumiille. Mahdollinen putkikanava kulkisi poikittain huoneistojen välillä. Jos sinne on kulkuluukkuja, niin ruumis voi mahtua sisään, ja ahdas kulkuväyläkin voisi olla sitä kautta.

Jos aikoo siirtää ruumiin autolla kuitenkin, niin miksi yrittäisi (miten sen yksi ihminen edes pystyisi tekemään?) tunkea sitä jonnekin sisätilaan ahtaaseen kätköpaikkaan tai mihinkään putkikanavaan - vaikka sängyn alle sitten - jos kukaan ei edes ole tulossa vielä etsimään. Ja jos tulee tosissaan etsimään, niin siinä ei taida pelkkä näkösuoja auttaa...

Onkohan asunnossa käynyt ruumiskoira, ja pystyisikö se merkkaamaan, jos siellä on ollut ruumis?

Viisainta kait olisi yön pimeydessä käydä nappaamassa auton perään ja luukku kiinni.

Ajattelin minä itsekseni...
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 22, 2011 8:16 pm

^Poliisin mukaan ruumiissa ei ollut raahausjälkiä, joten se lienee viety suojuksessa, kuten pukupussissa tai matka-arkussa. Vincent oli nähty hakemassa tavaroitaan. Tanja ei ollut käynyt huoneistossa katoamisviikonlopun jälkeen. Vincentillä olisi ollut tilaisuus siirtää ruumis talosta tavaroittensa mukana.

On kahta tietoa Vincentin oleskelusta Bristolissa: A) Hän meni kotiinsa 19. 12. B) Hän ei mennyt kotiinsa 19. 12. koska oli liikennekaaos.

Putkikanavan ja vahvarakenteisen pukupussin avulla ruumis on voitu vetää huoneistosta toiseen, jos ruumis oli sisällä. Ei ole tietoa siitä, onko ruumis kuitenkaan ollut Jo:n puolella, jos on ollut talossa ollenkaan. Poliisi kuitenkin tutki mahdollisia kätköpaikkoja siellä. En edelleenkään ymmärrä sen tiilillä (brick) umpeenmuuratun oven informaatioarvoa. Toki oven takana oleva makuuhuone on Jo:n puolen tyyliä ja ilman erkkeriä, sekä varustettu uudella ovella Vincentin eteisen suuntaan, mutta mitä merkitystä sillä on?

Motiivista on vaikea sanoa, kun ei ole tekijää. Jo oli taiteellinen ja luova. Sitä ei voi varastaa, mutta sen voi tuhota.

Olen taipuvainen ajattelemaan, että pikkujouluiltana alkoholin myötävaikutuksesta joku varomattomasti kuristi Jo:n hengiltä ilman varsinaista tappamisen tarkoitusta tai vähän kuristi ja jätti heitteille pakkaseen. Otaksun, että kuoleman mukana syntyneeseen ongelmaan pyydettiin ja saatiin pätevää apua. Nyt on päällä kallis tutkinta, jonka epäilen päättyvän siten, ettei ketään tuomita, mutta joku tai jotkut leimataan, eikä kunnon selvyyttä saada.

Ruumis oli kateissa lähes viikon ja löytämisestä alkaen lehtiuutisissa epäiltiin tekijän DNA:n tuhoutuneen pakkasessa. Vaatetuksesta ei löytynytkään ulkopuolista DNA:ta. DNA voitaneen hävittää vaatteista esim. kuumentamalla. Kuinka vaikeaa olisi väärentää ruumiiseen ulkopuolinen DNA? Riittäisivätkö siihen pyykkikorista otetut tekijäehdokkaan alusvaatteet?

Toivottavasti juttu selviää uskottavalla tavalla ja nopeasti. Surullinen tapaus se on.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 22, 2011 8:30 pm

Jos joku nyt ajattelee, että olen yksinkertainen, niin hän on oikeassa.

sekä varustettu uudella ovella Vincentin eteisen suuntaan

Siis tarkoitatko, että se vanha ovi on muurattu umpeen ja sitten siihen kohdalle on laitettu UUSI OVI?! Miten niin "eteisen suuntaan", eikö se sitten ole kahden makuuhuoneen välissä? Tarkoitatko jotakin muuta paikkaa kuin tuota?

Jo oli taiteellinen ja luova.

Tämä selittää hyvin sen, että hän onnistui kummittelemaan minun unimaailmassani, heh. Se kuulemma onnistuu vain taiteellisilta ja luovilta ... meinasin kirjoittaa ihmisiltä, mutta jos hän on kuollut... yök vainaja sana jotenkin ei sovi tähän... Niin, onko se sitten vain kummitus. Muuten - suomenkielellä ei ole sanaa tähän, mutta espanjaksi se on fantasma, ja se on oikein sopiva...Kuin fantasia, ja suomeksi se on kummitus, juuri sellainen kuolleen henkilön fantasma.
Niin siis, vielä tuosta ovesta lisäyksenä se, että kuvassa sanotaan vain, että se on "blocked off door".
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 22, 2011 8:44 pm

^Erkkerihuoneistoon (Vincent) oli liitetty erkkerittömän talopuoliskon (Joanna) makuuhuone. Yksi oviaukko oli muurattu umpeen ja toinen avattu sisäseinään, ellei seinä ollut jo valmiiksi auki remontin aikana. Lopputuloksena oli, että Joannan puolella oli yksi ja Vincentin puolella kaksi makuuhuonetta.

Pohjakerroksen huoneistot lienevät olleet palveluskunnan käytössä viktoriaanisena aikana. Miten pohjakerroksesta on kuljettu kerroksiin? Onko yhä joku reikä välipohjassa?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 22, 2011 8:49 pm

Ilmeisesti nämä kaksi asuntoa ovat yhtä kuin tämän talon yksi kerros, joten tuollainen kulku tosiaan on jossakin oltava... jokin luukku.

Hyvä kysymys.

Mitä siellä alapuolella nyt on, ja mistä sinne nyt kuljetaan?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 22, 2011 9:19 pm

^Jos talossa on kellari, niin se on Jo:n ja Vincentin kerroksen alapuolella. Kulkua sinne ei ole missään.

Siten otaksuin, ettei talossa ole kellaria, vaan seuraavana alaspäin olisi putkikanava poikittain talon pituussuuntaan nähden. Sinne voi olla luukkuja pohjakerroksen lattiassa.

Kanavan katossa on luultavasti luukkuja myös talon ulkopuolella. Loppuosaltaan kanava lienee yhteinen naapuritalon kanssa. Yhteinen osa kulkisi talojen välissä suunnilleen Jo:n ulko-oven kohdalta Canynge Roadille, missä voi otaksua olevan kaupungin vesijohdon ja viemärin liittymät tontille. Ainakin näin se olisi ollut järkevää rakentaa.

Jos talossa olisi kellari, niin tässä vaiheessa murhatutkimusta asian julkistaminen olisi uutinen. Vincentin puolella on epämääräisen muotoinen varastotila, jonka kautta olisi voinut olla yhteys kellariin, tai sitten ei, jos kellaria ei ole ollut.

http://www.facebook.com/pages/Joanna-Ye ... 9860525280

naamakirja kirjoitti:
rom twitter
Vincent Tabak syytteeseen Jo Yatesin murhasta. Epäilty ilmeisesti tunnustanut. Poliisin tiedotustilaisuus seuraa pian

naamakirja kirjoitti:
BBC news at 8pm GMT
Poliisi jatkaa 32 vuotiaan kuulusteluja Bristolissa. Hänen uskotaan olevan Vincent Tabak.

http://news.sky.com/skynews/Home/UK-New ... ld_Suspect

Kuulustelut jatkuvat maanantaihin asti.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 22, 2011 10:24 pm

Niin, kyllä tässä tapauksessa tunnustusta voidaan mielestäni odottaa, ja kun tuolla edellä kävi ilmi, että tyttöystävä mitä ilmeisemmin on ilmiantajana samoin kuin todistajanakin. Kaikesta päätellen hänellä ei ole osuutta myöskään tapahtumiin. Toivottavasti tiedotustilaisuudessa, jos sellainen kohtapuoleen tulee, niin selvitetään tapahtumia vähän paremmin kuin Suomessa on yleensä tapana.

Tarkistin Sky Newsin viimeisimmän uutisen, eikä vielä ainakaan ole uutta. Toimittajan mukaan poliisilla on avoinna vielä samat neljä vaihtoehtoa; vapauttaa ja puhdistaa epäilyistä, vapauttaa takuita vastaan, jotta suoritetaan lisätutkimuksia, pyytää oikeuslaitokselta vangitsemisen jatkamista lisätutkimusten vuoksi tai vangita epäiltynä murhasta.

Ilmeisesti kuitenkin tänä iltana on pidätettynä pitämisen määräaika umpeutumassa, että jonkin vaihtoehdon edessä poliisi tutkimuksissan nyt joka tapauksessa on.

Ei kait ole vahvistettu, että lähtikö Vincent lopulta ollenkaan Hollantiin silloin 19.12. - luin jostakin tästä edeltä, ettei matka toteutunut silloisten liikenneongelmien vuoksi, joten sen mukaan ei tarvittaisi ulkopuolista siirtämään ruumista löytöpaikkaan. Tiukkaan poliisit ovat tutkineet myös työpaikalla, koska soitot sinne ovat ohjautuneet poliisille, kerrottiin jossakin artikkelissa.

User avatar
Tottijärven Tolppa
Posts: 224
Joined: Thu Nov 17, 2011 2:26 pm
Location: Pirkanmaa

Re: Joanna "Jo" Yeates, Bristol UK 17-25.12.2010

Post by Tottijärven Tolppa » Sun Nov 27, 2011 9:57 pm

Kirjoittaja härkä » La Tammi 22, 2011 11:35 pm

Jo:n ja Gregin asunnolla on ainoa oma sisäänkäynti rakennuksessa.
Näin on aiemmin kerrottu.
Eli siitä ovesta , mistä mennään Vincentin huoneistoon , pitäisi siis olla myös rappuyhteys yläkerran asuntoihin.
Tuo seikka ei tule piirroksista selkeästi esille.
Olen miettinyt sitä aiemmin kerrottua postilaatikoiden sijaintia.
Ne voisivat olla juuri tuon takapihan puolella olevan oven takana , mutta ne voisivat olla myös siinä kohtaa , missä Jo:n talo takapihalla tavallaan " yhtyy" siihen identtiseen naapuritaloon , jossa on ne rakennustelineet.

Näillä kahdella talolla on saattanut aikoinaan olla yhteinen hiilivarasto. Hiilikeskuslämmityksen liittyi myös kanavia , joita pitkin hiilet liikkuivat eri huoneistoista.
Yritin etsiä sopivaa tietoa , mutten ihan heti onnistunut löytämään.

Voisiko siellä jossakin talojen välissä olla sellainen paikka , jossa Jo olisi voinut olla vaikkapa vankina ?
Kirkaisu 1 klo noin 9.00 pm 17.12
Kirkaisu 2 joskus keskiyöllä
Kirkaisu 3 joskus aamulla 18.12 " help me " sanoilla lisättynä.

On myös mahdollista , että Jo:n ruumista olisi voitu säilyttää jossakin siellä takapihan rakennuksen " kammiossa"
Päästäkseen " kammioon " pitää olla avain hallussa .
Siinö motiivi ruumiin pois kuljetukselle.

Nuo julkisuuteen annetut kartat ja pohjapiirrokset eivät anna selkeää kuvaa takapihan alueesta.
Jos joku tätä lukeva osaa valottaa hiilikeskuslämmityksen saloja viktoriaaniselta ajalta , niin apu olisi tarpeellista.

No , tämä oli nyt vain ajatusleikkiä seuraavaa informaatiota odotellessa
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 22, 2011 11:37 pm

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... ather.html
Jo:n isän mukaan tytär ja Vincent Tabak eivät tunteneet toisiaan, vaikka firmat olivat yhteistyössä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 22, 2011 11:47 pm

Uskon, että ihmiset pystyvät asumaan samassa talossa toisiaan sen paremmin tuntematta kuin vain näöltä. Heilläkin oli sisäänkäynti eri puolilla, mutta kun firmat olivat vielä yhteistyössäkin.

Olisiko isä tarkoittanut, että hän ei tiennyt heidän tuntevan, vai tarkoittiko todella etteivät tunteneet.

Vähän isäkin tuota ihmettelee, että firmat olisivat olleet yhteistyössä, mutta toisaalta hän oli kyllä aivan varma, etteivät Joanna tai Greg sen enempää tunteneet tätä naapuria, eivätkä heidän tiensä mitenkään risteytyneet. Voisi ajatella, että hän on asian vielä varmistanut Gregiltä, että miten tuttuja he olivat.

Tämä nyt sitten tarkoittaisi melkein sitä, etteivät he edes tienneet minkä firman palveluksessa ja kuka tämä Vincent todellisuudessa oli.

Tämä kumoaa edellä olevan pohtimiseni, että he olisivat olleet ystäviä siten, että vierekkäin asuminen perustui keskinäiseen tiedonvaihtoon vapaista asunnoista.

Mistähän syystä Joanna muutti juuri tuohon asuntoon, kuka ehdotti, mistä hän keksi sen?

Merkillinen sattuma. Ihmeellinen juttu kaikkineen.

Eikö tässä edellä ollut tieto myös siitä, että tämä Vincent oli mukana supersairaalaprojektissa firmansa kautta? Täytyy nyt vielä tarkistaa asia, kun ymmärrän niin helposti päin honkia kun luen...
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 22, 2011 11:51 pm

http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-12257299

Vincent Tabak oikeuteen maanantaina.

Sama on myös poliisin sivuilla:

http://www.avonandsomerset.police.uk/newsroom/
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 22, 2011 11:57 pm

Meillähän on täällä loistavan nopea rikosinfopäivystys, uutinen on kait juuri tullut, kiitos will. (Mitä aikaa sitten Englannissa eletäänkin, heh.) Otan sen tähän ylös kokonaan. Vincent asetettu syytteeseen Jo Yeatesin murhasta - mikä tähän "syyte" sanaan tässä vaiheessa sitten suomeksi on oikea muoto - kait vangita epäiltynä murhasta, tai jotakin sellaista. Ratkaiseva käänne kuitenkin.

2 January 2011 Last updated at 21:50 GMT

Police charge Vincent Tabak with Jo Yeates murder

Jo Yeates Jo Yeates's body was found on Christmas Day

A man has been charged with murdering landscape architect Jo Yeates.

An Avon and Somerset Police spokesman said 32-year-old Vincent Tabak, who was arrested on Thursday, will appear at Bristol Magistrates Court on Monday.

Miss Yeates, 25, was found dead on Christmas Day, eight days after going missing from her home in the Clifton area of Bristol.

Her body was found next to a country road in Failand, three miles from where she lived.

A post-mortem examination revealed she had been strangled.

Miss Yeates, who was originally from Ampfield in Hampshire, was reported missing by her 27-year-old boyfriend Greg Reardon on 19 December when he returned to their home after a weekend away visiting family in Sheffield.

Eikö tämä nyt vastaa sitä edelle laittamaasi naamakirjatietoa, eli jollakin siellä on selvästi infoa hallussaan. Asia on sitten aika varmaa, jos tuota kuulusteluaikaa olisi ollut kuitenkin vielä maanantaihin asti.

Eli tällaisen tiedon will oli löytänyt monta tuntia sitten jo.

rom twitter

Vincent Tabak syytteeseen Jo Yatesin murhasta. Epäilty ilmeisesti tunnustanut. Poliisin tiedotustilaisuus seuraa pian

On ilmestynyt nyt myös Sky Newsiin läpimurtouutisena etusivulle.

http://news.sky.com/skynews/

Detective Chief Inspector Phil Jones, who is leading the investigation, said: "This evening we have charged Vincent Tabak with the murder of Joanna Yeates.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 23, 2011 12:12 am

Lisa Screen niminen nainen oli löytänyt tämän.
http://inspectorgadget.wordpress.com/20 ... man-today/

ja laittanut Facebookiin , jonka tiedon will sitten heti havaitsi.

Kohta tulee varmaan lisää tietoa ja huomenna vielä enemmän.
Ei , nythän onkin jo huomenna.
Korjaan ylihuomenna.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Tammi 23, 2011 12:16 am

eddie of fb kirjoitti:
todisteita voisivat olla
- osittainen DNA
- joku vasikoi
- auto liikennekamerassa
- narrannut matkustusaikansa

Vangitsemistilaisuus on mahdollisesti avoin, joten maanantaina kuullaan perusteet.

Jos jos poliisi tarvitsee pidätykseen 15% langettavista todisteista, niin paljonko tarvitaan oikeudessa vangitsemiseen tutkintaa varten?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 23, 2011 12:19 am

Härkä, ei ylihuomenna, vaan tänään jos eilen oli eilen, ja silloin sanottiin, että lisää uutisia tulee huomenna, niin eikö se sitten ole tänään, heh?

Itse veikkaan, että ratkaisevat todisteet on löytynyt Vincetin autosta tai asunnosta, ja motiivi työpaikalta. En tarkoita välttämättä työhön liittyvää, mutta jotakin sinne päin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 23, 2011 9:39 am

Jo:n isä David

http://www.guardian.co.uk/uk/2011/jan/2 ... nna-yeates

kertoo tässä . ettei kumpikaan , Jo taikka Greg koskaan maininnut tuntevansa Vincent Tabakia.
Koskaan ei ollut tullut mitään siihen viittaavaan esille. Ei varmaankaan sitten edes muuton yhteydessä.

Kuitenkin Jo:n ohella myös Tabak oli Buro Happoldin työntekijänä Southmeadin sairaalaprojektissa mukana.
Heidän työtehtävänsä sivusivat toisiaan.
Sitten Gregin ja Tanjan yhteinen kiinnostus " viiksiin " , hyväntekeväisyyden merkeissä.
On lisäksi kerrottu , että Tabak ja Tanja olisivat joskus hoitaneet Bernardia.

Olisi ollut luultavaa , kun Jo ja Greg muuttivat Canynge Rd:lle , että he olisivat sanoneet vanhemmilleen saaneensa vinkin vuokra-asunnosta työkaveriltaan tms. Tämän kaltaista ei sitten ollut kuitenkaan kerrottu.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 23, 2011 10:29 am

Isä sanoi kun murha tapahtui, että tämä murha ei tule selviämään koskaan.

Ja nyt hän sanoo tämän. Yleisesti ottaen, jos ihminen ei tiedä jotakin, ei hän välttämättä ilmoita sitä, ja anna tällaisia lehtihaastatteluja, kun hänen tyttärensä on murhattu: hän sanoi lisäksi, että on kohtalaisen varma siitä, etteivät tunteneet, eivätkä heidän tiensä koskaan risteytyneet.

Koskaan! Ja on yhteinen sairaalaprojekti.

Tämän asian tarkistaminen ennen haastattelua - tai hän on vain halunnut sanoa tämän julkisuuteen - on isällä vain puhelimen soiton päässä Gregistä.

Mitähän isä nyt todellisuudessa mahtaa viestittää.

Otan tämän vielä tarkemmin. Siis miksi isä, jonka me tiedämme voivan olla yhteydessä Gregiin vaikka kymmenen kertaa päivässä kertoo lehtien palstoilla, ettei hänelle kerrottu, että he tunsivatkin. Eihän vanhemmille aina kaikkea muutenkaan kerrota. Asia olisi luonnollinen, mutta se ei ole luonnollista, normaalia, että se tässä tilanteessa kerrotaan lehdistössä ja sitä korostetaan.

Epäileekö isä, että kyseessä ei olisi oikea murhaaja, vaan poliisi on paineen alla vain napannut jonkun kiinni. Kyllä yleisönosastossakin on ollut sen suuntaisia kommentteja, että toivon mukaan poliisilla on oikea syyllinen nyt. Toisaalta murha ei edellytä tuntemista.

Ihme juttu tämäkin.

Tämä on laitettu uutisessa heti sen perään, kun poliisi kertoo vangitsemisesta.

Joanna's father David said earlier in the day that his daughter and her boyfriend Greg Reardon had never mentioned Tabak. "Jo and Greg didn't socialise [with him]. As far as I know, their paths never crossed," he said.

Tässä on juuri tämä mitä tarkoitan, joka olisi ollut Gregiltä tarkistettavissa. Tai sitten hän on tarkistanut asian, ja sanoo näin.

Sikäli kuin tiedän, heidän polkunsa eivät koskaan risteytyneet, hän sanoi.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Su Tammi 23, 2011 11:07 am

härkä kirjoitti:
Jo:n isä David

http://www.guardian.co.uk/uk/2011/jan/2 ... nna-yeates

kertoo tässä . ettei kumpikaan , Jo taikka Greg koskaan maininnut tuntevansa Vincent Tabakia.
Koskaan ei ollut tullut mitään siihen viittaavaan esille. Ei varmaankaan sitten edes muuton yhteydessä.

Kuitenkin Jo:n ohella myös Tabak oli Buro Happoldin työntekijänä Southmeadin sairaalaprojektissa mukana.
Heidän työtehtävänsä sivusivat toisiaan.
Sitten Gregin ja Tanjan yhteinen kiinnostus " viiksiin " , hyväntekeväisyyden merkeissä.
On lisäksi kerrottu , että Tabak ja Tanja olisivat joskus hoitaneet Bernardia.

Olisi ollut luultavaa , kun Jo ja Greg muuttivat Canynge Rd:lle , että he olisivat sanoneet vanhemmilleen saaneensa vinkin vuokra-asunnosta työkaveriltaan tms. Tämän kaltaista ei sitten ollut kuitenkaan kerrottu.


Minua ihmetyttää tässä asiassa se, että miksi ihmeessä Gregiltä ei kysytä mitään, tai ei esim. kommentoida hänen tietojaan. Luulisi Gregin tietävän tunsivatko he naapurinsa vai eivät???

Onkohan mies huonossa kunnossa, vai samassa paikassa missä Tanja?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 23, 2011 11:23 am

Tässä Anorakin linkissä ,
http://www.anorak.co.uk/271329/media/jo ... itter.html
on poimittu Daily-Star lehden juttua esille. ( Linkin alaosa )

Daily-Star kertoo , että Tanja Morsonin nuorempi , 33-vuotias veli Gunter Morson , ammatiltaan ura ohjaaja , olisi sanonut ensin , että olisi ollut 100% varma siitä , kenet on pidätetty.
Kuultuaan torstain pidätyksestä.

Seuraavana päivänä Gunter kuitenkin olisi perunut kannanottoaan , todeten että hänen " lähteensä olivat idioottimaisia ja vääriä " )

Tämän lausunnon olisi Gunter antanut juttua tutkivalle taholle.

Mistäpä sitä tosiaankaan tietää , kuten skoone arveli , vaikka Tanja ja Greg olisivatkin yhdessä.
Heillä on varmasti yhteinen intressi , varsinkin jos Tabak on todella syyllinen.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 23, 2011 11:31 am

Ahaa, siis eli ilmianto ei olisi tullut tämän Tanjan suunnalta vaan hänen veljen, jolla perusteella Vincent pidätettiin alunperin, jos nyt oikein ymmärrän.

Seuraavana päivänä Gunter kuitenkin olisi perunut kannanottoaan , todeten että hänen " lähteensä olivat idioottimaisia ja vääriä "

Mitkähän nuo lähteet sitten olivat. Tanjako?

Kyselit härkä tuossa edellä naisen mielipidettä siitä, että kikattelisiko naisystävän korvaan salarakkaasta Joanna, ja vastasin että vain "kuolleen ruumiin ylitse" itse henkilökohtaisesti, nytpä kysyn miespuolisilta, että voiko ero olla todella niin vaikeaa, jos on salarakas, että entinen otettaisiin näin kavalalla tavalla hengiltä ensin? Ja tässä tapauksessa laitettaisiinkin viaton Vincent syylliseksi?

Hollantilaisarkkitehdille syyte Joanna Yeatesin surmasta

Julkaistu: 23.01.2011 07:59


Poliisi vahvisti myöhään lauantai-iltana vaativansa 32-vuotiasta hollantilaisarkkitehtia vangittavaksi Joanna Yeatesin, 25, surmasta.
- Olemme nostaneet tänä iltana syytteen Vincent Tabakia vastaan Joanna Yeatesin murhasta, tutkinnanjohtaja Phil Jones tiedotti.

Britanniaa kuohuttavaa henkirikosta käsitellään Bristolin käräjäoikeudessa maanantaina.

Poliisi pidätti hollantilaismiehen varhain torstai-aamuna. Brittilehtien mukaan poliisi sai pidätykseen johtaneen vihjesoiton nimettömältä naiselta sen jälkeen, kun Yeatesin vanhemmat olivat esiintyneet julkisuudessa. He vetosivat tunteikkaasti tyttärensä surmaajan lähipiiriin, jonka uskoivat suojelevan tätä.

Ilmeisesti poliisilla on dna-näyte, joka paljastaa surmaajan. Brittimedian mukaan Yeatesin ruumiista, vaatteiden alta, olisi löytynyt epäillyn sylkeä.

Surmasta epäilty asui tyttöystävänsä kanssa Yeatesin ja tämän avomiehen seinänaapurissa Cliftonin vauraalla alueella Bristolissa.

Lehtitietojen mukaan poliisi puhutti miestä ja tämän tyttöystävää jo tutkimusten alkuvaiheessa kuukausi sitten, mutta jostain syystä sulki nämä pois epäiltyjen joukosta.

Sen sijaan poliisi pidätti vuodenvaihteessa Yeatesin yläkerrassa asuneen vuokraisännän. Nyt 65-vuotias entinen opettaja aikoo haastaa poliisin oikeuteen maineensa mustaamisesta.

Rikostutkijat ovat käyneet tarkasti läpi sekä Yeatesin että vuokraisännän asunnot. Tutkimukset seinänaapurissa aloitettiin vasta torstaisen pidätyksen jälkeen.

Sukulaiset järkyttyivät
Maisema-arkkitehti Joanna Yeates katosi viikko ennen jouluaattoa perjantai-iltana 17. joulukuuta. Viimeisen kerran hänet nähtiin elossa kello 20.40, kun hän osti pizzaa lähimarketistaan. Poliisi uskoo Yeatesin päässeen kotiinsa noin yhdeksän maissa, jolloin surmaajan epäillään iskeneen.

Yeatesin avopuoliso teki katoamisilmoituksen sunnuntaina tullessaan kotiinsa viikonloppureissusta. Yeatesin ruumis löytyi vasta joulupäivänä syrjäisen tien pientareelta muutaman kilometrin päästä hänen kotoaan. Hänet oli kuristettu.

Surmasta epäillyn seinänaapurin kerrotaan matkustaneen Hollantiin jouluksi pari päivää Yeatesin katoamisen jälkeen. Palattuaan joululomalta hän majaili ystävänsä asunnossa, josta poliisi pidätti hänet.

Sukulaisille tieto pidätyksestä on sokki. Epäillyn veli ja tämän ex-vaimo sanoivat brittilehdille olevansa varmoja läheisensä syyttömyydestä. Heidän mukaansa tämä on kiltti mies, joka ei kykenisi näin järkyttävään tekoon.

Ystävät ja työtoverit kuvailevat hollantilaisarkkitehtia älykkääksi, hyväkäytöksiseksi ja urheilulliseksi. Hän valmistui syksyllä 2008 tohtoriksi, minkä jälkeen hän muutti Englantiin ja aloitti työt insinööritoimistossa.

Mari Markkanen, Lontoo

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Holl ... 02637.html
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 23, 2011 1:44 pm

Tämän linkin mukaan,
http://www.officialwire.com/main.php?ac ... 97&catid=2
vihjeen antaja olisi ollut kuitenkin itkuinen nainen.
Alkuperäinen uutinen The Sun lehden taholta.

Jos vihjeen antaja on ollut Tanja , niin hän on ehkä suojellut Vincentiä alkuvaiheessa , kun poliisi on heitä molempia puhuttanut. Tuon puhuttelun jälkeen pidätettiin Jefferies.
Voi tietenkin olla , ettei Tanja alkuvaiheessa tiennyt koko totuutta.

Joku peruste Tanjan veljen , Gunterin ensimmäiselle toteamukselle on kuitenkin oltava.
Miksiköhän muuten Gunter ? Saksalainen etunimi
Tanjakaan ei ole perus britti etunimi. Pitäisi olla Tanya

Sirpa kysyi voisiko tuollaisen draaman lavastaa ?
Jos siis Greg olisi ollut valmis uhraamaan Jo:n Tanjan vuoksi ?

Muistaisin hämärästi , että vastaavia tapauksia on ollutkin.
Pitääpä ottaa jossakin vaiheessa selkoa.
Kyllä tuollaisia miehiä voisi löytyäkin. Tällä en nyt sitten tarkoita sitä , että olisin henkilökohtaisesti valmis vastaavaan toimintaan
Naiset ovat ainakin myrkyttäneet historian saatossa miehiään saadakseen uuden uroon.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 23, 2011 2:04 pm

Itse ajattelin lähinnä, ettei tässä vaiheessa kannata lopullisesti lyödä omaa mielipidettä lukkoon tyylillä "Vincent on syyllinen", koska juttua ei ole loppuunkäsitelty, ja siihen saattaa tulla vaikka minkälaisia sivujuonia vielä, koska tapaus vaikuttaa vähän merkilliseltä.

Kun aivot eivät fiksoidu syyllisyyskysymyksiin, eivätkä muodosta jäykkää mielipidettä, niin havaintokyky pysyy auki muullekin tiedolle kuin sille, joka vahvistaa vain omaa näkemystä. Näin tilanteen tarkastelu pysyy objektiivisempana ja mielekkäämpänä, ja jos sitten osoittautuukin, että tämä Vincent on syytön tai vain jotenkin osallinen mutta ei yksin, niin tuo tieto on helpompi hyväksyä.

Nimittäin uneni toinen mies on vielä kadoksissa, heh.

Lisäys: puhun tässä edellä aivoista ikään kuin kolmannessa persoonassa, koska olen huomannut, että aika harva ihminen tiedostaa, että minkälaisia "ajatusansoja" ja toimintoja aivoistamme löytyy ihan meistä itsestämme riippumatta, siis meidän valinnastamme riippumatta.

Aivot ovat kuin eräänlainen tietokone, jonka laskennallisista johtopäätöksistä sitten teemme tunteen kautta mielipiteitä, ja nämä mielipiteet ja johtopäätökset tulevat osaksi meidän minäämme, sisintä olemustamme, jonka muuttaminen on todella vaikeaa, jos emme havaitse tätä mekanismia ja pidä ikään kuin varaamme näiden mekaanisten aivojemme kanssa, heh.

Sky Newsin päivän uutisoinnissa ei ole mitään uutta vielä, että mitkä olisivat nämä todisteet, joiden perusteella tämä syyte tehtiin. Ainoastaan tällainen punaisella kirjoitettu kohta siellä luki.

Now the police say they've got their man, Vincent Tabak, for the Jo Yeates murder, there is one big question. What about her landlord Chris Jefferies, the first suspect who fiercely denied any guilt?

Sky Crime correspondent, Martin Brunt

http://news.sky.com/skynews/Home/UK-New ... th_Killing

Poliisi on sitä mieltä, että heillä on tekijä kiinni, mutta jonkinlainen One big question vielä on olemassa, yksi suuri kysymys. Ja tämän kysymyksen katsotaan liittyvän vuokraisäntään, Jefferiesiin. Toiseen mieheen, joka siis pidätettiin aikaisemmin. Mutta sitä ei selitetä, että millätavalla tämä asia on iso kysymys. Toisaalta tämä iso kysymys onkin lauseena sidottu tähän Vincentin pidätysasiaan, ja Jefferies on tämän jälkeen. Olisiko vain toimittajan arviota, että tämä iso kysymys liittyy Jefferiesiin. Miten te muut tulkitsette nämä lauseet?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 23, 2011 5:07 pm

Tässä linkissä ,
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... onday.html

On kuva Tabakista valvontakameran kuvassa illalla ennen pidätystä Aberdeen Rd:llä
Hän kulkee kuvassa Cotham Storesin paikkeilla Abbotsford Rd:llä

Edelleen linkissä kerrotaan , että poliisi on tehnyt havainnon vielä nimeämättömän auton liikkeistä Suspension Bridgellä lauantai aamuna 18.12
Kerrotaan , että ko. auton kuljettajaa olisi jo aiemminkin kuulusteltu.
Myös Tabakkia kuulusteltiin aiemmin.
Olisiko Tabak ja ko. auton kuljettaja sama henkilö ?
Olisiko Tabakilla vaalea 4 x 4 ajoneuvo ?
Voisivatko lähitalon miehen kuulemat help me avunhuudot lauantaiaamuna liittyä mahdolliseen automatkaan ?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Su Tammi 23, 2011 5:11 pm

Sirpa kirjoitti:
Itse ajattelin lähinnä, ettei tässä vaiheessa kannata lopullisesti lyödä omaa mielipidettä lukkoon tyylillä "Vincent on syyllinen", koska juttua ei ole loppuunkäsitelty, ja siihen saattaa tulla vaikka minkälaisia sivujuonia vielä, koska tapaus vaikuttaa vähän merkilliseltä.


Olen samaa mieltä. Ja eniten minua ihmetyttää tuo, että Gregiltä ei tule lausuntoja esim. siitä tunsivatko he, siis Jo ja hän, naapurinsa Vincentin ja Tanjan.

Oliko niin, että Tanja on kanadalaista alkuperää? Aika hassua, että hänkin pysyy piilossa.

Asia on kyllä aika outo, kaikkine henkilöineen ja käänteineen. - Ja nyt sitten yksi brittiläinen arkkitehti (?) on tutkinut sitäkin, miten IKEAAN eksytään
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 23, 2011 5:15 pm

Kun luin artikkelin sama käsitys minulla tuli, että auto ja Vincent liittyvät toisiinsa, mutta onko tämä nyt se todiste syyllisyydestä, jota tässä on odotettu, että millä tätä murhasyytettä sitten perustellaan, jotta tämä vangitseminen saatiin?

Samaa mieltä, Skoone, samaa mieltä, heh, huomasin myös tuon Ikea-jutun.

Tuossa härän laittamassa linkissä Vincentin äiti kertoo, että poikansa todella oli Hollannissa tuona aikana kun on arveltukin joululomalla, ja hänen mukaansa Vincent oli aivan samanlainen kuin aikaisemminkin, eikä hän huomannut mitään erikoista. Veli puolestaan on syytteestä täysin järkyttynyt ja sanoo, että he ovat täysin pimennossa, eivätkä hekään tiedä mitään, että mitkä nämä todisteet olisivat, jolla hänen veljeään syytetään.

Olisiko tämä poliisin iso kysymys nyt kuitenkin tuo ruumiin piilotus ja kuljetus tuonne löytöpaikalle, jos todella Vincent oli Hollannissa tuolloin.

Mutta joku sitten mättää suhteessa tuohon sillalta saatuun valvontakamerakuvaan. Eihän se kuitenkaan todista, kuka autoa on ajanut... Milloin tuo kuva on otettu? Ei tämä nyt ihan vakuuttavalta kuulosta. En tosiaan saanut myöskään irti näitä perusteluja murhasta syyttämiselle, jos on joku iso kysymys vielä auki, mutta tutkimuksiahan vielä jatketaan, se on selvä.

Tässä vielä poliisin sanat. En saa saa irti, että koska tämä auto olisi sillalla nähty. Merkittäväähän se on, jos Vincent oli Hollannissa välillä.

Detectives interviewed the owner of the car earlier this month but eliminated him at that stage.

A source close to the investigation told The Mail on Sunday: ‘The investigation changed dramatically three weeks ago after this new CCTV footage came to light.

‘The discovery of this car driving over the bridge shifted the case’s dynamics.

'Before this breakthrough the investigation was close to hitting a brick wall. They had interviewed Miss Yeates’s landlord but nothing materialised from it and there was no concrete evidence linking him in any way to the murder.

‘It appears he had brought himself under suspicion by making a series of comments which now appear to be irrelevant and innocuous. There was no case against him.’

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z1BsDFgcRC
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Su Tammi 23, 2011 5:39 pm

Sirpa kirjoitti:

Tuossa härän laittamassa linkissä Vincentin äiti kertoo, että poikansa todella oli Hollannissa tuona aikana kun on arveltukin joululomalla, ja hänen mukaansa Vincent oli aivan samanlainen kuin aikaisemminkin, eikä hän huomannut mitään erikoista. Veli puolestaan on syytteestä täysin järkyttynyt ja sanoo, että he ovat täysin pimennossa, eivätkä hekään tiedä mitään, että mitkä nämä todisteet olisivat, jolla hänen veljeään syytetään.

Olisiko tämä poliisin iso kysymys nyt kuitenkin tuo ruumiin piilotus ja kuljetus tuonne löytöpaikalle, jos todella Vincent oli Hollannissa tuolloin.

Itse asiassa äiti sanoi, että poika oli Hollannissa joulun ja uuden vuoden välillä. Missä hän oli siis 19.12-25.12?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 23, 2011 5:44 pm

Aivan, loistavan hyvä havainto, jos ei oltu määritelty tarkemmin, että mikä päivämäärä tuli Hollantiin... Kyllä sitä tietysti voidaan heittää joulun ja uuden vuoden välillä, vaikka olisi tullut vähän aikaisemminkin joulua, mutta hyvä havainto kuitenkin, jos tarkkoja päivämääriä ei ole annettu. Niin, toisaalta, jos on sopinut menevänsä "jouluksi kotiin", niin se joulu on sitten alkanut ehkä äidin mielestä siitä, kun poika tuli kotiin. Ehkä.

Poks. Minä teen tähän nyt sellaisen johtopäätöksen, että kyllä tuolta sillalta on kamerakuva, jossa näkyy tämä Vincentin auto, mutta autoa ajaa tämä toinen mies ja on hävittämässä ruumista sinä aikana, kun Vincent on Hollannissa, jotta se löytyy ennen kuin hän palaa. Ja he eivät saa nyt Vincentiltä tätä asiaa irti - kuka ajaa autoa? Ja tämä asia aiheutti juuri sitä sekaannusta, että oliko Vincent Hollannissa vaiko ei.

Ja tämä on se verry big thing.

Anteeksi korjaus, ei iso asia, vaan iso KYSYMYS. Sopiikin paremmin tähän minun teoriaani. Väittäisin, että väittämääni tukee se, että ajankohtaa tuohon sillalla olevaan kuvaan ei ole annettu julkisuuteen ja myös se, että tämän uutisen yhteyteen on laitettu täysin mitään sanomaton videovalvontakuva, joka mitä ilmeisemmin on tullut poliisilta, jossa kuvassa Vincent on juuri vähän ennen pidätystä. Ei mitään merkitystä syyllisyyden kannalta.

Ei pysy minulla palikat kasassa, ei pysy.

Tuossa edellä pohdin, että liittyykö Sky New:n artikkelin punainen teksti ja Iso Kysymys tähän naapuriin, heti perään itse linkitän perään uutisen, jossa poliisi sanoo, ettei naapuria vastaan ole mitään casea, joten silloin se kysymys ei liity naapuriin, joten mielestäni jäljelle jää edelleen tämä mitä tässä edellä sanon, eli tämä Iso Kysymys olisi se, että kuka ajoi sillalla ja vei ruumista löytymispaikkaan. Jotenkin tämän nyt pitäisi kytkeytyä myös Vincentiin, koska hänet on pidätetty murhasta syytettynä, eli onko kuvassa näkyvä auto pystytty varmuudella myös kytkemään häneen.

Entistä mielenkiintoisempaan, jos se on pystytty vakuuttavasti todistamaan hänen autokseen, ja tuo ajo tapahtuu aikana, jolloin hän on ollut Hollannissa, mutta mitä Tanja teki tuona aikana, kun Vincent on ollut Hollannissa, ja siitäkin on epäselvyyttä, että asuivatko he yhdessä vai erikseen muutettuaan pois tuolta Joannan naapurista.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Su Tammi 23, 2011 7:37 pm

Sirpa kirjoitti:
Entistä mielenkiintoisempaan, jos se on pystytty vakuuttavasti todistamaan hänen autokseen, ja tuo ajo tapahtuu aikana, jolloin hän on ollut Hollannissa, mutta mitä Tanja teki tuona aikana, kun Vincent on ollut Hollannissa, ja siitäkin on epäselvyyttä, että asuivatko he yhdessä vai erikseen muutettuaan pois tuolta Joannan naapurista.

Nyt tuli mulle ajatus! Vincent oli mustasukkainen ja luuli, että Tanjalla ja Gregillä on suhde.

Sitten Vincent rupesi vakoilemaan Tanjan menemisiä ja tulemisia ja kun Jo tuli hämärissä pizzansa kanssa likinäköinen Vincent luuli häntä Tanjaksi, joka on menossa Gregin luokse. Ja ei muuta kuin kimppuun... Samassa tuli Tanja paikalle elävänä tai kun Vincent oli siirtänyt Jon sisälle ja palasi pizzan kanssa kotiin...

Sanon tässä sivussa semmoisen asian, että ei Jon asunnon ikkuna ole voinut olla auki, sillä silloin olisi kissa karannut. Samoin ovesta on pitänyt kulkea nopsaan.


Voisi olettaa, että
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Tammi 23, 2011 8:13 pm

härkä kirjoitti:
Tässä linkissä ,
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... onday.html
...
Edelleen linkissä kerrotaan , että poliisi on tehnyt havainnon vielä nimeämättömän auton liikkeistä Suspension Bridgellä lauantai aamuna 18.12
Kerrotaan , että ko. auton kuljettajaa olisi jo aiemminkin kuulusteltu.
Myös Tabakkia kuulusteltiin aiemmin.
Olisiko Tabak ja ko. auton kuljettaja sama henkilö ?
Olisiko Tabakilla vaalea 4 x 4 ajoneuvo ?

Voisivatko lähitalon miehen kuulemat help me avunhuudot lauantaiaamuna liittyä mahdolliseen automatkaan ?

Tabac on voinut ajaa autoaan tai lainata sen jollekulle ollessaan poissa.

------

Linkissä on kuvaa Canynge Road 44:n vasemmasta ja takasivusta kadulta katsoen, Tabacin ja Jefferiesin asuntojen puolelta.

Piha on peitetty pressulla. Oliko siellä joku monttu, johon Jo putosi? Ampumaratakaivantoa ainakin tutkittiin alkuvaiheessa.

Vincent on kertonut olleensa poissa sinä yönä, jona Jo katosi. Se tuntuu uskottavalta. Mutta koska hän lähti ja koska palasi?

skoone kirjoitti:
...
Nyt tuli mulle ajatus! Vincent oli mustasukkainen ja luuli, että Tanjalla ja Gregillä on suhde.

Sitten Vincent rupesi vakoilemaan Tanjan menemisiä ja tulemisia ja kun Jo tuli hämärissä pizzansa kanssa likinäköinen Vincent luuli häntä Tanjaksi, joka on menossa Gregin luokse. Ja ei muuta kuin kimppuun...
Joku tuon kaltainen väärinkäsitys on saattanut sattua. Molemmat miehet lienevät olleet ensimmäisessä vakavassa suhteessaan ja naiset olivat hyvin sosiaalisia. Kun päivät eivät ole veljeksiä, niin miehen mieli on voinut hakea selitystä ikuiseen arvoitukseen.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Harriet » Su Tammi 23, 2011 8:35 pm

tässä sitten kuva syytetysta
ilmeisesti seksuaalimurha kyseessa, Tappajan DNAta on löytynyt uhrin vaatteiden alta, uutisoinnin mukaan

VINCENT TABAK


It is also reported that DNA traces have been found underneath Miss Yeates’s clothing, suggesting that she may have been sexually assaulted. They are thought to have come from the killer’s saliva.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... onday.html
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Tammi 23, 2011 9:52 pm

Sirpa kirjoitti:
Itse ajattelin lähinnä, ettei tässä vaiheessa kannata lopullisesti lyödä omaa mielipidettä lukkoon tyylillä "Vincent on syyllinen", koska juttua ei ole loppuunkäsitelty, ja siihen saattaa tulla vaikka minkälaisia sivujuonia vielä, koska tapaus vaikuttaa vähän merkilliseltä....
Miksi piti piirtää esiin ja mainita oviaukko, joka on muurattu umpeen, todennäköisesti rapattu ja maalattu tai peitetty tapetilla. Siitä ei ole voinut kulkea yli kahteenkymmeneen vuoteen. Mainitseminen vain kääntää ihmisten ajatukset Vincentin puolelle. Huomasin palaavani ajattelemaan, miten huoneistosta toiseen pääsee. Eihän tämä ovijuttu ole mikään silmänkääntäjän temppu? Paras odottaa avoimin mielin, mitä ilmenee.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 23, 2011 10:14 pm

Ovijuttu on hämärä, totta, ja yhtä hämärä oli sarjamurhaaja, joka otti sukan voiton merkiksi. Nämä tiedothan on antanut poliisi!

Nämä Harrietin edellä mainitsemat DNA-jutut taisivat olla vähän vaillinaiset muistaakseni ja tuo seksuaalimurha-asiakin on jäänyt ilman kunnon selityksiä. Ikean osuutta sokkelokäytävineen - että on annettu tutkinnasta julki - ei voi kuin ihmetellä. Samaa sarjaa kuin ovijuttu.

Ja sitä voi vain ihmetellä, että Joannan ja Gregin tiet eivät koskaan risteytyneen Vincentin kanssa, vaikka asuivat samassa talossa ja olivat yhteisessä supersairaalaprojektissa.

Kuinkahan paljon näitä onkaan!

Olisikohan keinoa saada sitä kissaa puhumaan, sillä saattaisi olla käypä todistajalausunto tapahtumista?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 23, 2011 10:21 pm

David Yeates ja Teresa vaimonsa , eivät vielä tiedä , osallistuvatko he huomiseen istuntoon Bristolissa ?
http://www.cosmepic.com/joanna-yeates-murder/

Kuten Sirpa ja skoone ovet miettineet , on tosiaan outoa , ettei Tabakin autosta puhuta mitään.
On nostettu se polkupyörä esille siellä Aberdeen Rd:llä
Jos Tabakilla olisi vaaleanharmaa tms. katumaasturi , niin luulisi sen jo olleen lehdissä esillä
Poliisi ei kerro , mitä tietoa sillä on Suspension bridgeltä ?
Jotakin kuitenkin on.
Oliko Tabakilla ajokorttiakaan ?
Sitten se vasemman puoleinen liikenne ?
Olen ajanut autolla muutaman kerran maapallon ympäri , mutten totaali oikeakätisenä kykene ajamaan rentoutuneesti vasemmanpuoleisessa liikenteessä
Olisiko voinut olla niin , että pariskunnan auto olisi ollut Tanjan nimissä ja Tanja olisi aina sitä ajanutkin ?
Jollei pariskunnalla autoa olisi ollut lainkaan , niin Vincentin ollessa oletettu murhaaja , se olisi pitänyt jostakin lainata.
Jos poliisilla on sillalta videokuvaa , on siinä oltava rekkarikin.
Kun jo kerran on jotakuta asiasta kuultukin.

Voisiko se BIG QUESTION liittyä tähän ?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ma Tammi 24, 2011 10:14 am

Olipa hyvä havainto: todellakin Vincentin kotimaassa Hollannissa on oikeanpuoleinen liikenne toisin kuin Englannissa. Ja Vincent on lehtitietojen mukaan asunut Englannissa vasta parisen vuotta. Voisi todella ajatella, että tuo liikenne on kynnyskysymys jossakin mielessä. Tätä pointtia en huomannutkaan. Ja jos tuo siltakuva on se, jolla nyt Vincent on asetettu syytteeseen murhasta, niin se ei ole paljon, ja mitään muuta raskauttavaa tietoa ei ole annettu tämän murhasyytteen yhteydessä julkisuuteen. Eihän tässä auta nyt muu kuin odotella lisätietoja, ja toivon mukaan lehdistö ei vielä tyydy tähän tilanteeseen, vaan pysyy skarppina edelleenkin tilanteen etenemisestä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Tammi 24, 2011 11:44 am

Tässä linkissä ,
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... death.html

Kerrotaan , että Tabak oli 5 päivää ennen pidättämistään kertonut toimittajille palattuaan mustalla Mountain bikellään pyöräretkeltä , että oli tuntenut syvää surua Jo:n tapauksen vuoksi.
Tabak on todennut alueen olevan rauhallinen , mukava ja ystävällinen ylensä ottaen.
Tabak on kertonut , ettei tuntenut Jo:ta aikaisemmin.

Tämä on kyllä outoa , jollei olisi tuntenut.
Istunto alkaa kohta varmaan olla ohi Bristolissa.
Saapa nähdä , mitä seuraavaksi
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ma Tammi 24, 2011 12:57 pm

Väitin tässä edellä, että Joannan isä olisi pystynyt tarkistamaan ja mahdollisesti tarkistikin ennen lausuntoaan, etteivät heidän (Joanna ja Greg) tiet koskaan risteytyneet Tabakin kanssa, eivätkä tunteneet häntä.

Eli on oletettavaa, että tämän tuntemisen kiistää niin Greg kuin Tabak. Onko se totuus, on toinen juttu, ja ellei ole, niin miksi nämä kaksi miestä sen sitten kiistävät? Toisaalta luulisi olevan helppoa todistaa se valheeksi, jos se sitä on.

Oletin, härkä, että löysit ainakin yhteyden Tanjan ja Gregin väliltä. Olisiko tuo tuttavuus joltakin aikaisemmalta ajalta, niin että he tuntisivat kuitenkin toisensa.

Tätä asiaa en ole huomannut käsiteltävän tai kiistettävän, vaan ainoastaan tämän Tabakin tuntemisen.

OK, jatkan tällä zeniläisellä kilpikonnankuoren naputtelulinjalla (viittaus toiseen tekstiini) - meitähän on moneen junaan, katsotaan sitten lopussa, että tuottaako tämä tapa mitään tulosta.

Olen siis fiksoitunut uneni kahteen mieheen koskien Joannaa, jonka unen olen kertonut edellä: toinen miehistä oli ystävä ja toinen "vihollisleiristä".

Jos nämä kaksi miestä olisivat Greg ja Vincent ja heillä olisi jokin juttu keskenään, johon tämä murha liittyy, ja tämän vuoksi molemmat ovat olleet pois paikalta kuin yhteisestä sopimuksesta - toinen Hollannissa ja toinen sukuloimassa muualla, mutta kuitenkin jokin asia yhdistäisi heidät molemmat tähän surmaan, ja he tämän vuoksi kiistäisivät tuntevansa toisiaan.

Mutta edelleen mahdollisesti puuttuu tämä silta-asian selvyys ja ruumiin hävittäjä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Tammi 24, 2011 5:54 pm

Sekä Tanja , että Greg ovat molemmat olleet aktiivisia " viiksikampanjassa " , jonka tarkoitus on ollut tukea eturauhassyöpään sairastuneita. Hyväntekeväisyyskampanja.
Tuota kampanjaa käytiin aluksi muistaakseni vuonna 2009.
Tätä Sirpa varmaan edellä tarkoitti.

BBC:n linkki , jossa piirroskuvaa istunnosta mukana.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-12262194

Kuuleminen kesti ainoastaan kolmisen minuuttia ja Tabak kertoi oikeastaan vain sen , että kuka hän on.
Paikalla oli hollankielen tulkki , mutta häntä ei ainakaan tässä vaiheessa tarvittu.
Tabak puhuu lisäksi myös saksaa.
Jatkotoimenpiteitä seurannee huomenna tiistaina. Esille on otettu myös mahdolliset takuut.

Näyttää siltä , että se poliisin mainitsema ISO KYSYMYS olisi edelleen avoimena.
Erään toisen lähteen mukaan ( lehden ) , oikeussalissa oli ollut melkoinen hässäkkä ja toimittajat olivat olleet jonossa yli tunnin odottaessaan istunnon alkamista.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ma Tammi 24, 2011 6:24 pm

härkä kirjoitti:
...
Kuten Sirpa ja skoone ovet miettineet , on tosiaan outoa , ettei Tabakin autosta puhuta mitään.
On nostettu se polkupyörä esille siellä Aberdeen Rd:llä
Jos Tabakilla olisi vaaleanharmaa tms. katumaasturi , niin luulisi sen jo olleen lehdissä esillä
...
Eräs vaalea pakettiauto, joka on pysähtynyt 23.12. lähellä ruumiin kätköpaikkaa on oheisen kuvan esittämän kaltainen:
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- ... 2993_n.jpg

Autossa on kaksi paikkaa edessä, kuljettaja vasemmalla (oikeanpuoleinen liikenne) ja valkea rekisterikilven pohja, kuten Britanniassa ja Ranskassa (keltainen Hollannissa). FB:n autoaiheessa on esitetty, että auto olisi ranskalaisten rakennusmiesten ja nämä olisivat olleet viereisellä rakennustyömaalla.

Mielenkiintoinen ajatus, koska taloilla mahdollisesti oli yhteinen huoltoyhtiö ja yleisavaimet samat tai samassa nipussa. Jefferiesin talon pohjakerros oli alkuillasta pimeänä, koska Greg, Vincent ja Tanja olivat kaikki tahollaan poissa koko yön. Jo tuli kotiin kesken illan ja saattoi yllättää jonkun rakennusmiehen tutkimasta huoneistoa. Jo olisi kirkaissut nähdessään miehen kotonaan, mistä syystä hänet olisi otettu kiinni ja teljetty jonnekin.

Toisaalta erikoista, ellei ole muita kiinnipitämisen merkkejä kuin kaulassa. Ehkä mies olisi ottanut kurkusta kiinni heti alussa. Jo olisi kuristettu hengiltä, kun jatkoi sellissään avun huutamista. Kuljetus Longwood Lanelle olisi tapahtunut kuvan esittämällä autolla, jolla olisi vielä aatonaattona käyty katsomassa, voisiko ruumiin siirtää muualle.

Tiettyä skeptismiä on siitä, onko Vincent todella tekijä.

härkä kirjoitti:
Jo:n ja Gregin asunnolla on ainoa oma sisäänkäynti rakennuksessa.....
Näillä kahdella talolla on saattanut aikoinaan olla yhteinen hiilivarasto...

Ympäri anglosaksisen maailman levinneitä viktoriaanisia taloja on hyvin monen tyylisiä ja moneen käyttöön (esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Victorian_house). Canynge Road 44 lienee ylemmän keskiluokan tai paremmin toimeentulleiden brittien talo, jossa on ollut palveluskunta huolehtimassa talon toiminnasta. http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- ... 7833_n.jpg

Talostä näkyy pohjakerroksen päällä kolme muuta asuinkerrosta. Taloon kuuluisi tyypillisesti myös kellaritaso (basement), mutta siitä ei tässä tapauksessa ole tarkempaa tietoa. Viktoriaanisessa basementissä on ollut varastotilat mm. viinille, ruoalle ja hiilelle, joita on kuljetettu ylös huoltoreittejä pitkin. Viinikellarista on vastannut hovimestari tai isäntä, ruokavarastoista kokki tai rouva, polttoainevarastoista taloudenhoitaja.

Canynge Road 44 näyttäisi olevan viktoriaanisen paritalon puolikas, jossa kummassakin edelleen olisi kaksi puolta kahden pitkittäisen ja yhden poikittaisen harjan alla: Herrasväen puoli erkkeri-ikkunoineen ja palvelusväen puoli suorine ikkunoineen. Kummassakin siivessä sopisi olla ollut oma portaansa, vaikka remontin jälkeen on jäljellä vain yksi herrasväen puolella.

Palvelusväen portaasta olisi ollut ovia herrasväen kerroksiin. Portaan yhteydessä olisi voinut olla hiilihissi ja tuhkanpoistokanava. Pohjapiirroksen mukaan tämä porras olisi voinut olla Jo:n ja Gregin nykyisen kylpyhuoneen kohdalla ja ulottua kellarista ylimpään kerrokseen asti. Portaaseen olisi päässyt huoltokujalta talojen välistä. Hiili tai koksi olisi tuotu kujaa pitkin hiilivajaan tai kaadettu luiskaa pitkin hiilikellariin.

Nykyään kuja on jaettu aidalla kahteen osaan eikä kellariin näytä olevan sisäänkäyntiä. Mahdollisesti se on täytetty. Toisaalta tuntuisi, ettei talon isäntä olisi antanut hävittää viinikellaria, vaan säilyttänyt sen ja pitänyt avaimen itsellään isännyyden merkkinä. Käynti sinne on ollut herrasväen puolelta eikä palvelusväellä ole ollut sinne asiaa.

Jos haluaa epäillä talon omistajaa Jo:n katoamisesta, niin entinen viinikellari olisi paikka, missä Jo olisi voinut olla vankina yön yli. Jos taas epäilee rakennusmiehiä, niin mahdollisesti täyttämättä jäänyt hiilikellari olisi voinut olla säilytyspaikkana. Kuten Härkä ehdotti, niin viereisillä kahdella talolla on voinut olla yhteinen hiilikellari, jonne olisi päässyt myös naapuritalosta.

Tontilla on ollut myös muita tarpeellisia rakennelmia, kuten ampumarata, jonka kaivantoa poliisi mittailee eräässä tutkinnasta julkaistussa kuvasta. Koillinen piha-alue on ollut tutkinnan aikana peitettynä pressulla, joten ei tiedetä, mitä kaikkea sieltä on selvitetty.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Tammi 24, 2011 10:05 pm

Muistin terästys :

Muistavatko ne nimimerkit , jotka ovat olleet alusta alkaen mukana sitä linkkiä , jonka laitoin Jo:n Facebook sivusta alussa ?

Sen linkin alaosassa oli profiiliikuvia.
Hain eri kuvaa , kuin sitä , mistä nyt on kyse , ja siksi asia jäi huomiotta.
Tuo silloinen Jo:n FB profiili on muokattu nyt erilaiseksi , mutta siinä vanhassa oli valokuva aivan samannäköisestä autosta mikä on piirrettynä will:n linkissä edellä.
Auto oli valkoinen ja näyttää äkkiseltään joltakin Opel mallilta , mutta briteissä kun ollaan , se on tod. näk. Vauxhall.
http://www.google.fi/images?hl=fi&xhr=t ... 59&bih=599

Viides rivi , toinen autokuva vasemmalta lukien.
Tuo kuva oli Jo:n Facebook sivulla ?
Ihmettelinkin sitä , miksi tuo auton kuva oli siinä alkuperäisessä Jo:n FB kuvavalikoimassa. Luulin sitä Jo:n tai Gregin autoksi.
Kaiken järjen mukaan tuo auto ei ole kuitenkaan nelivetoinen.
Se , kummalla puolella kuvan auton ratti oli , ei muistu kuvasta tulleen ilmi.

Kas tässä.

Linkki on pitkä kuin nälkävuosi , mutta laitan sen kuitenkin.
Lisäksi se , että ko. kuva vaikuttaa samalta kuin Jo: sivulla ollut.
Minkä ihmeen takia ?
Ja miksi sitä ei enää siellä ole ?

Ylipitkä linkki poistettu , koitan korvata sen jotenkin toisin.

David Yeates, Jo:n isä kertoo tässä,
http://www.dailyrecord.co.uk/news/uk-wo ... -22871789/

että tärkeintä on nyt keskittyä hautajaisiin , mutta hän ja oletettavasti vaimonsa Theresa haluavat kohdata jossakin vaiheessa Tabakin.
Hautajaiset tulevat olemaan suljetut suurelta yleisöltä.

Lisäksi David kertoo keskustelleensa lyhyesti Greg Reardonin kanssa , joka oli keskustelussa sanonut keksineensä " idean " , miksi Tabak olisi Jo:n murhannut.

Takerruin tuohon sanaan " lyhyesti "

Itse asiassa en ole ollenkaan varma omissa ajatuksissani siitä , että Tabak olisi syyllinen ?
Savossa vietetty aika nousee taas esiin.
Suattaapi olla , vuan suattaapi olla olemattikin ?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ti Tammi 25, 2011 8:00 am

Eilen luettu murhasyyte koskee päivien 16.12 ja 26.12. välistä aikaa.

Vapauttamiskuulustelu kruununoikeudessa on tänään (Tabak hakee vapauttamista) ja oikeuden ensimmäinen kuulustelu ensi maanantaina 31.1. Jutun pääkäsittely alkaa 29.4.2011.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Tammi 25, 2011 9:09 am

Tässä noista will:n jo edellä antamista tiedoista.

http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22873840/

Mielenkiintoinen on seikka , että aikajana syytteessä alkaa jo 16.12 , eli päivää ennen sitä , kun Jo nähtiin viimeksi elävänä.

Lisäksi linkki kertoo sen , että Tabak oli viettänyt joulin Tanjan vanhempien luona ja että he molemmat olivat lentäneet Hollantiin vasta 28.12. Takaisin Bristoliin he olivat saapuneet 2.1.11
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Tammi 25, 2011 10:45 am

Eli kuten skoone edellä teki hyvän havainnon - äiti oli puhunut joulun ja uudenvuoden välisestä ajasta. Ja se todella piti paikkansa, eikä niin kuten yritin sitä edellä vääntää!

Siis lähtö Hollantiin oli ollutkin vasta 28.12.2010, ja Tanja oli mukana. Olisipa nyt kiva tietää, että mille päivämäärälle tuo siltavalvontakuva ajoittuu. Ja autokin tässä edellä tuntuu aiheuttavan ihmetystä...

Mutta miten, siis en nyt taas ymmärrä yhtään mitään, murhasyyte on rajattu koskemaan jotakin aikaa, eikä tekoa? Miten se voi alkaa aikaisemmin kuin mitään on tapahtunut? Mihin se liittyy?

Osaatteko selittää?

Voisikohan se liittyä suunnitelmallisuuteen, suunnitellaan murhata Joanna, kun Greg lähtee pois kotoa, ja jostakin tällaisesta olisi todiste...

härkä kirjoitti:

Lisäksi David kertoo keskustelleensa lyhyesti Greg Reardonin kanssa , joka oli keskustelussa sanonut keksineensä " idean " , miksi Tabak olisi Jo:n murhannut.

Onpa mystistä. Olisi kyllä kiva saada tietää, että mikä tämä poliisin ISO KYSYMYS oikein on.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Tammi 25, 2011 12:05 pm

Istunto on juuri alkanut. Paikallista aikaa 10.00 am
Ennen sitä ,
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490
asianajaja kertoo Tabakin pyytävän tuomarilta vapauttamista takuita vastaan.

Saapas nähdä miten käy ?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Tammi 25, 2011 1:27 pm

Taas tuo kuva ensimmäisenä tuossa artikkelissa! Enää ei edes mainitaan, että sillä ei ole mitään tekemistä murhasyytteen kanssa, eikä ko. kuva ole voinut tulla miltään muulta taholta kuin poliisilta. Jos nyt syytetystä halutaan jaella kuvia, niin mikä motiivi on jakaa tuota?! Siis mikään muu kuin, että nyt ihmisten mielissä yhdistyy, kun puhutaan jostakin CCTV-kuvasta, joka todistaa syyllisyyden, ja sitten on tämä kuva, niin että se olisikin se puhuttu todiste. Tällainen toiminta poliisilta - siis että ovat hätäpäiten lykänneet moisen kuvan lehdille - kertonee että jotakin peitellään tai sitten yksinkertaisesti ei ole mitään käypiä todisteita. Mielenkiinnolla odotan oikeuden ratkaisua - toivon mukaan on tiukkana.

Tarkistin Sky Newsin, mutta siellä ei ainakaan ole vielä mitään tietoja. Jotenkin erikoista, että edelleenkin siellä on viimeisenä uutisena tuo ISO KYSYMYS -uutinen, jonka tähän edelle laitoin, eikä esimerkiksi mitään tästä tämänpäiväisestä...

Yleensähän lehdet nyt repivät otsikoita ja myyntiä ihan mistä tahansa, ja luulisi tämän aamuisen jutun nyt olevan uutisen arvoinen asia.

Heitän tähän nyt yhden sanan (liittyy erääseen uutiseen) itselleni muistiin, jos sille tulee myöhemmin käyttöä, ja se sana on Luxemborg. En vielä tiedä, että miten liittyy ja liittyykö tähän juttuun. Vihjeeksi muillekin, jos pengotte netissä, niin kiinnittäkää huomiota asiaan. Liittyisiköhän johonkin rahaan. Eikö tässä edellä ollut puhetta tämän Tanjan osalta jostakin rahoituksesta?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Tammi 25, 2011 2:38 pm

Tutkintovankeus jatkuu

http://www.wakefieldexpress.co.uk/news/ ... _1_2963128

Tuomari ei myöntänyt Tabakille takuita , kuten will jo edellä kirjoitti , seuraava istunto on ensi maanantaina. 31.1

Lainattu printti IL 25.1 Poimintoja artikkelista.

Tabakin tyttöystävä kiistää eropuheet. Pari on yhä yhdessä , eikä Tanja Morsonilla ole mitään tekemistä pidätyksen kanssa.

Tanja on suruissaan ja sokissa. Huhut heidän erostaan eivät pidä paikkaansa. Tanja on hyvin huolissaan Vincentistä. Ei hän ilmiantanut Vincentiä poliisille, syytetyn sisko, Cora Tabak kertoi The Sun lehdelle.Tanja on ollut Vincentiin yhteydessä pidätyksen jälkeenkin ja hän puhuu meille päivittäin , koska tämä on Tanjalle hyvin vaikeaa aikaa. He ovat tähän saakka olleet hyvin onnellisia.

IL jatkaa

Joannan vanhempien mukaan Greg Reardon ei vieläkään usko rakkaansa olevan kuollut. Joannan isän mukaan vaikeinta poikaystävälle on ollut sulattaa sitä , että tappaja on asunut naapurissa.

Lainattu tieto on saatu eilen , koska se oli tämän päivän printti IL;ssä.
Aiempien lehtitietojen mukaan vihjeilmoituksen poliisille antanut oli ollut itkuinen nainen. Jollei nainen ollut Tanja , niin kuka hän sitten olisi voinut olla.

Vincent Tabakin sisko Cora kertoo parin onnesta , mutta Tanja Morsonin veli taas puolestaan on kertonut ensin olleensa varma , kuka on pidätetty , kun kuuli pidätyksestä.
Tosin veli muutti hetimiten kantaansa.
Gregillä on puolestaan " idea " siitä , miksi Tabak olisi tappanut , jos olisi ollut syyllinen.

Olisi mielenkiintoista saada kuulla tuo Gregin idea ?

User avatar
Tottijärven Tolppa
Posts: 224
Joined: Thu Nov 17, 2011 2:26 pm
Location: Pirkanmaa

Re: Joanna "Jo" Yeates, Bristol UK 17-25.12.2010

Post by Tottijärven Tolppa » Sun Nov 27, 2011 10:23 pm

Kirjoittaja härkä » Ti Tammi 25, 2011 6:21 pm

Vincentin autojahti

http://www.facebook.com/topic.php?uid=1 ... #topic_top

Keskustelussa epäillään vaaleansinistä Fiat Pandaa 4 x 4
Eräs keskustelija on bongannut samanlaisen googlen street wiewsta Aberdeen Rd:ltä.

Tämä Panda on kyllä aivan erinäköinen kun se will:n laittama piirroskuva tai minun laittamani Vauxhall Astra vanin kuva.
Panda on varsin pienikokoinen. Toki siihen ruumis mahtuisi
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Tammi 25, 2011 6:46 pm

Police have been holding dramatic CCTV evidence that they believe shows the car in which they believe Miss Yeates’s body was being taken to be disposed of just hours after she was murdered.

The evidence captures what detectives believe to be the car containing her body being driven over Clifton Suspension Bridge in Bristol the morning after the killing of landscape architect Miss Yeates, on its way to dumping her body three miles away in a lane in nearby Failand.

The images were caught by cameras on the bridge on December 18, the day after Miss Yeates, 25, vanished. It is understood that Avon and Somerset Police have had the footage for three weeks.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z1C490jM8E



Olen tässä edellä taas vinkunut tietoa, että koska se kuva on otettu, ja tässähän se on artikkelissa ollut ilmeisesti kokoajan, mutta ei ole vain havaintokyky toiminut.

Eli kyseessä on seuraava aamu Joannan katoamisesta tämän mukaan, eli 18. päivä, ja ruumis löydettiin 25. päivä - koiran ulkoiluttaja. Jotenkin ajattelisin, että ko. koiraa ulkoilutettaisiin päivittäin, ja muitakin koiria, ja ihmisiä kulkee.

En kertakaikkiaan usko, että tuo ruumis olisi ollut kyseisellä paikalla 7 vuorokautta kenenkään huomaamatta. Eikä muistaakseni poliisikaan uskonut ennen kuin pidätti Vincentin. Jos silloin vielä satoi lunta, niin ruumishan olisi peittynyt jo täysin näkymättömiin tuossa ajassa. Tosin en tiedä ruumiin tarkkaa sijaintia suhteessa esim. tiehen.

Ja tosiaan nuo merkilliset ja sekavat jutut vielä siitä, että minkälaisesta autosta on kyse. Kysyn nyt taas, että mistä tuo vaalea auto tulee, onko poliisi sanonut siitä jotakin?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ti Tammi 25, 2011 7:02 pm

^^Järkyttävää, ettei Greg usko Jo:ta kuolleeksi.

Vincent Tabak saapui oikeuteen viiden oikeudenpalvelijan saattamana ja varalasein varustettuna, koska hänen omat lasinsa oli otettu tekniseksi todisteeksi. Hän ei halunnut anoa vapaaksi päästämistä, minkä vuoksi tuomari ei päästänyt häntä vapaaksi. Hän saapuu oikeuteen vangittuna 31.1., jolloin määritellään tapauksen jatkon aikataulu.

Vapautuksen hakemattomuus on aiheuttanut pohdiskelua FB:ssä suuntaan ja toiseen alkaen siitä, että tutkintavankeus vähennetään tuplana tulevasta tuomiosta ja siitä, että hänen DNA:nsa olisi löytynyt jostain kansainvälisestä pimeiden rikosten rekisteristä. Toisessa ääripäässä on tietoisuus syyttömyydestä ja pelko vapaaksi päästämisestä mahdollisesti seuraavasta lynkkauksesta. http://www.facebook.com/pages/Joanna-Ye ... 2373072738


Vincentin omaisten mukaan tämän asianajaja ei vielä tiedä millä perusteella asiakasta epäillään, mutta olisi kertonut, että
"Dit is gebeurd op basis van een anonieme tip, na een emotionele oproep van de ouders van Joanna Yeates. Die tip wees naar Vincent."http://veghel.kliknieuws.nl/nieuws/1166 ... n-onschuld
Läheltä tullut vihje siis.
Muualta tiedetään, että soittaja oli nainen.
Työtoveriko vai Chilessä oleva Emily-ystävä, jonka asunnosta Vincent pidätettiin?

Crimewatchin Jo-dokumenttia ei tule huomenna.

Pohjakuvalle (http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... 9860525280.)
on merkitty polku Jo:n ovelta Vincentin ovelle. Kaupungista jalan tullessa lyhin reitti Vincentin ovelle kulkee Jo:n oven ohi. Lobbyy:n ja muihin huoneistoihin pääsee parhaiten ajotietä pitkin.

Googlen karttojen ilmakuvalla näkyy luukku polun laatoituksessa Vincentin erkkerin edessä ulko-oven vieressä. Hiilivaraston luukku?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Tammi 25, 2011 7:49 pm

Mielenkiintoista, että Greg sanoo näin kuten edellä sanoo. Jospa Jo onkin siepattu, siitä kiljuminen, ja tilalle hankittu Joannan näköinen ruumis, ja vain vähän peittoa nostamalla itkevä äiti on käynyt tunnistamassa. Eihän Joannasta ole DNA:ta johon verratta ruumiin DNA:ta. Vai? Kohta perhe varmaan vaatii DNA testit tehtäväksi niin, että vertaavat ruumiin DNA:ta omiinsa.

will kirjoitti:

Vapautuksen hakemattomuus on aiheuttanut pohdiskelua FB:ssä suuntaan ja toiseen alkaen siitä, että tutkintavankeus vähennetään tuplana tulevasta tuomiosta ja siitä, että hänen DNA:nsa olisi löytynyt jostain kansainvälisestä pimeiden rikosten rekisteristä. Toisessa ääripäässä on tietoisuus syyttömyydestä ja pelko vapaaksi päästämisestä mahdollisesti seuraavasta lynkkauksesta. http://www.facebook.com/pages/Joanna-Ye ... 2373072738

Jos oikea surmaaja on vapaana, niin jos Vincent vapautuisi, hän saisi pelätä henkensä kaupalla jäävänsä auton alle, jolloin poliisi voisi sanoa, että Vincent ei kestänyt murhaajan paineita, ja teki itsemurhan. Syyttömänä minä ainakin pysyisin tuossa tilanteessa vankilassa.

Aika omituista, jos syytetty ei tiedä, että mihin perustuu hänen syyttämisensä kyseisestä murhasta. Ymmärsinköhän oikein.

Ai niin ja yksi vaihtoehto vielä: Joanna ja Tanja olivat samannäköisiä, murhaaja/sieppaaja nappasi väärän, ja otti sitten sen verran päähän, että murhaaja/sieppaajataho soittiva/t poliisille ilmiantopuhelun Vincentistä. Jos soittaja ei ollut Tanja niin miksi yhdessä vaiheessa annettiin ymmärtää, että hän on ikään kuin poliisin suojeluksessa, piilossa ja ikään kuin tärkeä todistaja.

Ja tietysti tuo sieppaajan toimeksiantotaho on ollut Greg, koska hänellä on härän kaivaman tiedon mukaan ollut jotakin suhinaa Tanjan kanssa, ja heillä oli tarkoitus karata yhdessä, mutta teon suorittaja, pahus, nappasikin vahingossa Joannan.

Tässä syy miksi Greg sanoo edellä "että hänellä on idea siihen miksi murhaaja murhasi Joannan...
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Tammi 25, 2011 10:24 pm

Koska Crimewatch ohjelman näyttäminen on peruttu , näyttäisi siltä , ettei poliisi kaipaa enää yleisövihjeitä.
Tarvittavat vihjeet olisi siis jo saatu.

Vincent on vankilassa , eikä vaatinut vapauttamista takuita vastaan.
Tanja on jossakin " turvassa Englannissa "
Parin sanotaan olevan edelleen yhdessä.

Jotakin outoa tässä kyllä näyttäisi olevan.
Mikäli Vincent olisi todistettavasti syyllisen oloinen tässä vaiheessa , luulisi tapauksen edenneen eri tavalla.

Ensin syy yritettiin vierittää Jefferien kontolle.
Nyt on Tabak vankilassa vuorollansa.
OK , motiivi molemmilla , olisi ollut kuskata ruumis pois.
Olisiko kolmas taho , jolla olisi ollut sama motiivi ?
Vai voisiko tässä tosiaankin olla kyse siitä , että surma yritettäisiin vierittää paikalliselle taholle ?
Jo:n kehossa oli vierasta sylkeä.
Muttei merkkejä varsinaisesta seksuaalisesta ahdistelusta.

Ruumiin jättöpaikka ja tapa, ei viittaa ammattirikollisuuteen , elikkä palkka murhaan , koska silloin olisi osattu " hävittää " ruumis tarvittaessa.

Jokin tässä mättää

Tabak voi olla murhaaja. En kieltäisi sitä vaihtoehtoa ollenkaan , mutta tämä voisi olla jotain muutakin ??

Eläman raadollisuus :

Yeatesin perheessä on suruaika , mutta rohkenen nostaa tämänkin esille.
http://seamseezy.com/index.php?catid=11&blogid=1

Jo:n veljen Crishin naisystävän Alla Ritchin.
Hänellä on muotialan yritys Hampshiressä ja hän omaa englantilaisen sukunimen , huolimatta venäläisestä alkuperästään.
Hän on tietenkin hyötyjä number one , jos ajatellaan Jo:n kuolemaa taloudellisesti.
On kerrottu ,että David Yeates on kertonut sitä ja tätä £ 700.000 propertystään.
( Metka tapa muuten. Jammu Siltavuori kertoi lähteneensä 85.000 tuhannen markan asunnostaan klo 0.30 yöllä jne. )

Alla on ilmeisen kova businessnainen. Ja vaikuttaa vanhemmalta kuin Jo:n veli Chris.

Kaiken lisäksi , muotisuunnittelijat tarvitsevat työssään
Hakaneulaa ???? , heh , heh

Tabakin sukulaiset ,
http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22875954/
ovat tulossa lähipäivinä katsomaan häntä.

He haluavat varmistua , että Vincent selviää vankilassa.
Tabak on ollut eristettynä muista vangeista oman turvallisuutensa vuoksi. Muut vangit tietävät Tabakin olevan Bristolin vankilassa , koska ovat seuranneet televisiota.

Jäi eilen kommentoimatta sitä seikkaa , että Tabakilla oli eilen oikeudessa laina silmälasit.
Hänen omat lasinsa ovat laboratoriossa tutkittavana.
Tutkinta saattaa etsiä Tabakin silmälaseista jotakin Joannaan viittavaa ?

Hollannissa on myös perustettu rahasto.
http://www.thefirstpost.co.uk/74176,peo ... ally-round

Tabakin perheen " puhemies " Paul Vermeij on perustanut rahaston , jota tukevat mm. Eindhovenin tekniikan yliopiston professorit ja entiset Tabakin kanssa opiskelleet henkilöt.
Järjestö uskoo Tabakin syyttömyyteen.
Rahaston tarkoitus on maksaa Tabakin oikeudenkäyntikuluja ja avustaa Tabakin omaisia heidän matkakuluissaan Bristoliin
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Tammi 26, 2011 10:43 am

Ehkä Joannan kuva on piirtynyt Tabakin laseihin jotenkin mystisen syövyttävällä tavalla, kun hän on tuijottanut Joannaa murhanhimoisesti. Tätä kuvaa tutkijat varmaankin nyt etsivät.

Härän kanssa samaa mieltä, että jotakin outoa tässä jutussa on, eikä tuo näkökyvyn vieminen - miten nyt lainalaseilla voisi kunnolla nähdä! - tunnu yhtään muita juttuja järkevämmältä.

Vaatteet ja hakaneula kuuluvat ehdottomasti yhteen. Ei heti tule mieleen, että voisiko hakaneulalla olla käyttöä minkään muun kanssa kuin vaatteiden. Tai no, esim. korujen kanssa kyllä - mutta nekin kiinnitetään vaatteisiin hakaneulan avulla.

Löytyisiköhän tältä vaatebisnesvenäjäalueelta jotakin myös koruihin liittyvää toimintaa? Mainitsit tuossa edellä Jammu Siltavuoren ja näinhän se on - maailmassa on muutamia vankeja, joiden henkeä ja terveyttä varjellaan kuin suurinta valtionsalaisuutta. Sellaisia ovat Jammu Siltavuori, Bernard Madoff ja näemmä nyt Vincent Tabak on saanut erityissuojelun.

Jos tällainen syyttömyyteen uskova kansanliike on Tabakin taakse muodostunut, niin se kertonee jotakin myös asianajajansa suhtautumisesta tilanteeseen ja kerrottuihin asioihin, siis näyttöön.

Toisin sanoen, sitä ei voi olla olemassakaan.

Outo tilanne.

Härkä kirjoitti:

Jo:n veljen Crishin naisystävän Alla Ritchin.
Hänellä on muotialan yritys Hampshiressä ja hän omaa englantilaisen sukunimen , huolimatta venäläisestä alkuperästään.

Härän laittamasta linkistä poimittua:

Born and bred in former USSR, which probably explains a lot of strength in my character... Qualified as a tailor and pattern cutter in Kiev, Ukraine in 1999, I first worked in City Boutique. Later moved to UK to study for a Fashion Designer in St.Martins College, but didn't have enough money.

...

My partner's sister, Joanna Yeates, was and remains a perfect beacon of light and a great example to us all to live everyday to our fullest potential.

Viitaten nyt ihan muualla kirjoittamaani, mutta tulen kohta allergiseksi tuolle vuosiluvulla 1999... Se tuntuu kummittelevan joka paikassa.

Nyt ymmärrän poliisinkin kiinnostuksen mystisesti syöpyneeseen Joannan kuvaan Vincentin silmälaseissa. Myös täältä löytyy taustalta aivan erityisen mystisiä elementtejä.

Joannan veljen ystävättären sanomaa:

I have also noticed that the energy of each customer would be different hence this allows very different hand fonts. You can of course be creative and have a different word or symbol embroidered, for example Feng-Shui has a wide range of powerful amulets and scriptures that not only will look authentic, but will also add more love, health and prosperity into your life!

No, jos Joanna jollakin tavalla suosi tätä amuletti-ideaa, niin ei voida nyt ainakaan heti ajatella, että se olisi tuonut hänelle rakkautta, terveyttä tai vaurautta, kuten luvataan.

Domain-tiedustelun perusteella tämän venäläistaustaisen tyttöystävän domainin omistaa Joannan veli.

Registrant:
None
18 Ludwick Way
Welwyn Garden City, Herts AL7 3QS
GB

Domain name: SEAMSEEZY.COM

Administrative Contact:
Yeates, Chris
18 Ludwick Way
Welwyn Garden City, Herts AL7 3QS
GB
+44.7814768999

Mutta tämä lause, tämä juttu menee jotenkin minulta täysin yli ymmärryksen. Osaatteko sanoa suomeksi, että mitä tämä tarkoittaa.

Linkistä:

My partner's sister, Joanna Yeates, was and remains a perfect beacon of light and a great example to us all to live everyday to our fullest potential. To follow her example, I am ready to continue my quest into teaching and serving your bright souls with what I do best: Dressmaking and Pattern Cutting.

Onko kyse nyt jonkinlaisesta ompelu, hakaneula uskonnosta?! En saa tästä irti pienintäkään pahoittelua siitä, että mitä Joannalle on tapahtunut, päinvastoin kehoitetaan seuraamaan hänen esimerkkiä. Siis mitä esimerkkiä?

Anteeksi yksinkertaisuuteni, mutta itselleni tuli tätä lukiessani sellainen olo kuin Joanna olisi ollut jonkinlainen itsemurhapommittaja (vai miksi niitä sanotaan) ja aatteen vuoksi tusauttanut taivaan tuuliin puoli metroasemaa...

Kyseessä siis tämä sivusto, joka edellä pohdinnan alla, jonka härkä on löytänyt, ja joka liittyy niin Joannan veljeen kuin hänen tyttöystäväänsäkin.

http://seamseezy.com/index.php?catid=11&blogid=1

Englannissa näkyykin vellovan juuri ennen joulua alkanut melkoinen poliittinen skandaali, ja laitan tähän erään nimen, jota tämä skandaali koskee, ei nyt mitään havaintoa, että sillä olisi tekemistä tämän Joannan murhan kanssa, mutta koko ajan ko. juttu tunkee esille, jos yritän googlettaa tätä Joannan nimeä yhdessä tämän veljen vaimon kanssa, joten laitan tämänkin asian nyt tähän ylös.

Tommy Sheridan, the former member of the Scottish Parliament convicted of perjury, will set to learn how long he must spend in jail.

Sheridan, 46, was found guilty after a three-month trial that ended two days before Christmas.

http://www.123people.co.uk/ext/frm?ti=p ... wrt_id=216

Myös lehdistö on kiinnittänyt huomiota tuohon veljen avokkaan lauseeseen, ja se otettu esille artikkeleissa mm. The Sun on ottanut uutisessa esille saman lauseen.

Aikaisemminhan puhuttiin, että DNA-testejä pitäisi suorittaa koko alueen miespuolisille henkilöille, niin miten nyt sitten, jos tällainen DNA on olemassa murhaajasta, jonka perusteella näitä näytteitä olisi kerätty, nyt yht äkkiä tämän Vincentin kohdalla asiasta ei puhuta mitään, vai tuliko peräti hänen pidättämisen jälkeen tieto, että ei tuo DNA nyt sitten ollutkaan "riittävän täydellinen". Muistutuksena vielä tämä uutinen ennen Tabakin pidätystä.

By Gordon Rayner, and Richard Savill 6:55AM GMT 10 Jan 2011

As the inquiry enters its fourth week, officers are keeping open every available option as pressure mounts on them to come up with a breakthrough.

Mass DNA tests have cracked several murder cases that police had virtually given up hope of solving.

Police are understood to have obtained a DNA sample from Miss Yeates’s body that they believe could have come from her killer, and which would be compared with samples taken from men living in Bristol, where she was murdered.

Some of the city’s public figures say they support the idea of mass DNA testing, including Kerry McCarthy, Labour MP for Bristol East, and Canon Alan Finley, of Clifton Catholic Cathedral.

About 200,000 males over the age of 16 live in Bristol, but DNA testing would be likely to begin with screening of the 5,000 men living in the suburb of Clifton, where Miss Yeates lived.

Miten tulikin niin Ulvila mieleen, heh.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ke Tammi 26, 2011 9:08 pm

härkä kirjoitti:
Eläman raadollisuus :

Yeatesin perheessä on suruaika , mutta rohkenen nostaa tämänkin esille.
http://seamseezy.com/index.php?catid=11&blogid=1

Jo:n veljen Crishin naisystävän Alla Ritchin.
...

Alla Rich kirjoitti:
My partner's sister, Joanna Yeates, was and remains a perfect beacon of light and a great example to us all to live everyday to our fullest potential. To follow her example, I am ready to continue my quest into teaching and serving your bright souls with what I do best: Dressmaking and Pattern Cutting.

Mielestäni Allan lausahdus kuvastaa hänen venäläistä ajattelutapaansa ottaa osaa, ei välttämättä muuta.

--------------

Keisin profiilia tietyltä kannalta:

Kuristaminen on tyypillisesti läheisrikos.
Seksuaalisen lähentelyn puuttuminen viittaa mm. lähelle tai naiseen.
Uhrin ruumis oli ikäänkuin jätetty löydettäväksi ja haudattavaksi pian, minkä jälkeen tapaus painusi unholaan.
Viikon kuluttua katoamisesta ruumiissa ei ollut ainuttakaan täydellistä DNA-jälkeä (mahdollinen lavastus)
Ruumiista löytyi varmasti tutkittavista paikoista syljen osittais-DNA, joka ei riitä tekijän tunnistamiseen, mutta joidenkin pois sulkemiseen kyllä (mahdollinen lavastus).
Omaiset eivät uskoneet jutun selviävän, eivätkä näytä kunnolla uskovan siihen vieläkään. Toivovat saavansa haudata vainajansa pian ja aloittaa surutyönsä.
Tanjan juristi-isä arveli Jo:n kontaktipiirin kykenevän selvittämään jutun.

Läheisiä olivat mm:

Jo:n poikaystävä Greg oli lähtenyt Sheffieldiin, ja suljettu pois tekijäehdokkaista todistajalausuntojen ja teletietojen perusteella. On järkkynyt, eikä usko Jo:n kuolleen. Tahtoo kauas pois. Menetys on suuri, mutta mistä johtuu kuoleman kieltäminen?

Jo:n veli Chris oli Bristolissa. Missä naisystävä Alla oli? A lupaa palvella jäljelle jääneitä parhaan kykynsä ja taitonsa mukaan. Pyysikö Greg jotain perheenjäsentään käymään Jo:ta katsomassa?

Jo:n nettiystävä ja Chrisin kaveri Matthew oli Bristolissa toisella puolen kaupunkia, ja sai tietää saamastaan drinkkikutsusta vasta myöhemmin illalla. On pahoillaan, ettei mennyt tapaamaan Jo:ta. Kertoiko hän tekstarista jollekin perheenjäsenelle vielä samana iltana?


Asunnon kautta läheisiä olivat mm:

Naapuri-Vincent kävi paikalla aikaisemmin illalla, mutta oli yön poissa jossain, ehkä ystävänsä Emilyn luona. Todistaja hänellä on tälle ajalle, sukunsa puhemiehen mukaan. Eivät tunteneet Jo:n kanssa, ei siis emotionaalisesti läheinen.

Naapuri-Tanja oli pikkujouluissa kymmenien kilometrien päässä, ja ilmeisesti yöpyi siellä. Eivät tunteneet.

Naapuri-Tanjan Manfred-veli oli missä, Cambridgessä? Eivät tunteneet.



Nämä ovat siis venäläinen, hollantilainen, amerikkalaisia ja brittejä, joista ei-tuttava, likinäköinen hollantilainen fillaristinörtti pannaan syytteeseen tunnepitoisen puhelinsoiton perusteella eikä hänen asianajajalleen kerrota muuta syytä murhaepäilyyn. Olen hämmästynyt, mutta ehkä hämmästyn jatkossa vielä lisää.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Tammi 26, 2011 10:01 pm

Hämmästyttävää!

Mutta tästä amuletti-jutusta. Totta, venäläiset ovat aika taikauskoisia, ja olen saanut kerran eräältä venäläiseltä vanhalta rouvalta hyvin seikkaperäiset ohjeet, että miten pitää heittää karkeaa suolaa vasemman olkapään yli ja sitten syljeskellä viisi kertaa parvekkeen kaiteelta, mutta kun valitettavasti unohdin, että mihin tuo loitsu oli tarkoitettu. Siksi olen jättänyt sen tekemättä väärinkäytön välttämiseksi. Tiedä mitä se saisi aikaan...

Espanjalaiset ovat kuin venäläiset - myös takauskoisia, mutta vähän eritavallla, koska heillä on enemmän näitä pyhiä, joiden puoleen he kääntyvät tilanteessa kuin tilanteessa. Mm. joka asialle on oma pyhimyksensä, myös parkkipaikalle - tiesi Vivi-Ann Sjögren kertoa kirjassaan Andalusian karkea suola, mutta se loitsu on sen verran roisi, etten tässä viitsi sanasta sanaan toistaa - joku siinä kuitenkin hirtetään jostakin, jos ei heti vapaudu parkkiruutua. Ja itsekin testanneena voin vakuutta - yllättävää kyllä - se toimii.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ke Tammi 26, 2011 11:14 pm

BBC:n Crimewatch ohjelma alkaa jonkin ajan kuluttua.
Siinä sivutaan Jo:n surmaa , mutta se reittikuvaus , jossa käytettiin näyttelijää on jätetty ohjelmasta pois.
Linkki löytyy John Doen aiemmin postaamasta viestistä.
Voi olla , että ohjelma ei näy linkistä suorana, mutta jossakin vaiheessa mahdollisesti kylläkin.

Syy , miksi ohjelmaa on supistettu , saattaa olla se , että poliisi ei enää halua lisää vihjetulvaa.
Toisin sanoen. Poliisi on pystynyt jotenkin dokumentoimaan rikoksen niin , etteivät Jo:n paikalle kotiinsa saapumiseen liittyvät tapahtumat liity surmaan.
Tämä tarkoittanee sitä , että täysin ulkopuolinen surmaaja olisi epäilysten ulkopuolella.

Edellä will profiloi kuristamalla tehtyä surmaa.
Voisiko se poliisin ISO KYSYMYS liittyä siihen , koska Jo lopulta kuoli ?
Jo:n ruumis löytyi vasta Joulupäivänä. Paikasta josta sen olisi luullut löytyvän aikaisemminkin , jos olisi kuljetettu useita päiviä aiemmin.
Siksi poliisin kiinnostus pihapiiriin ja piirrustuksiin.

Hmm , olisiko Tabak pystynyt suoriutumaan kaikesta tuonkaltaisesta ?
Jotenkin epäilen , että ei. Ja mikä piru olisi voinut olla motiivi ??
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ke Tammi 26, 2011 11:57 pm

^Poliisin mukaan Jo ei syönyt sitä pitsaa. Tarkoittaa, ettei kahteen viime vuorokauteen ole syönyt sitä ennen kuolemaa. Sitten heillä on muu suolen sisältö, jota on täytynyt verrata siihen, mitä hänen tiedetään syöneen kuolinpäivänään. Jos se löytyy, niin sijainti kanavassa ja sulamisaste kertovat kauanko on kulunut syömisestä.

Kuolinaika olisi tiedossa patologin lausunnon perusteella suunnilleen, tai se olisi yli kaksi vuorokautta katoamisen jälkeen.

Jos Jo on kuollut yli kaksi vuorokautta katoamisensa jälkeen, niin poliisi on joko pelannut bluffia Jo:n kuolinhetkellä yleisöön päin tai ei ole halunnut uskoa patologia. Veikkaan bluffia, jos näin olisi. Voi sitä tietysti kutsua ongelmaksikin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Tammi 27, 2011 12:39 am

härkä kirjoitti:

Voisiko se poliisin ISO KYSYMYS liittyä siihen , koska Jo lopulta kuoli ?
Jo:n ruumis löytyi vasta Joulupäivänä. Paikasta josta sen olisi luullut löytyvän aikaisemminkin , jos olisi kuljetettu useita päiviä aiemmin.
Siksi poliisin kiinnostus pihapiiriin ja piirrustuksiin.

Hmm , olisiko Tabak pystynyt suoriutumaan kaikesta tuonkaltaisesta ?
Jotenkin epäilen , että ei. Ja mikä piru olisi voinut olla motiivi ???

Niin, mutta täytyy muistaa, että se CCTV-kuva sieltä sillalta ja tämä väitetty todiste Tabakia vastaan on aamulta 18. päivä joulukuuta. Tämän mukaan siis ruumista ei olisi poliisinkaan mukaan säilytetty muualla?! Eikö se ollut niin että viimeksi Jo nähtiin 17. päivä illalla ja ruumis löytyi vasta 25. päivä?

Tämän mukaan se poliisin ISO KYSYMYS olisi, että miten ruumista ei löydetty aikaisemmin, jos se tuotiin jo 18. päivä aamulla. Tai voisi ainakin olettaa niin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Tammi 27, 2011 1:09 am

Aivan, se Suspension bridge.
Ja se takapihan takana olleen talon miehen huomio kirkaisusta.

Toisaalta , meillä on jäätynyt ruumis , josta ei löydy päteviä dna markkeja.
Niin oli myös vuonna 2007 kevättalvellakin.
Kuolinaikaa ei pystytty tarkalleen määrittämään.
Olisi voinut vaihdella ajalla 19.2 - about 1.4. 2007

Silloin kummitteli se kassi. Nyt kummittelee pizza

Oriveden lavastajilla oli aikaa.
Bristolissa taas aikaa ei ollut. Oli toimittava erittäin nopealla sykkeellä.
Tuolla Ailarin avaamalla Pia surmien ketjun keskustelussa on tullut esille , että ko. tapauksesta mitalinkin saanut poliisi on todennut , että kaikkein vaikeimpia tapauksia ovat aivan älyttömät. Koska niissä ei ole mitään logiikkaa.
En ota kantaa itse Pia surmiin juuri nyt , mutta voisiko tässä olla kyse jostakin vastaavasta ?
Joku aivan älyttömän hyvän onnen myötä toteutunut kulkeuma taikka sitten hyvin suunniteltu lavastus ?

Molemmissa tapauksissa epäilykset kohdistuvat , kuten will edellä profiloi - lähelle
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Tammi 27, 2011 2:05 am

Mielestäni tuo siltajuttu on joko tuulesta temmattu hämäyksen vuoksi, tai sitten sillä ei ole mitään merkitystä, kuka tahansa voi olla koska tahansa millä tahansa sillalla, ei sillä voida todistaa, että ruumis on autossa.

Olen sitä mieltä, että vaihtoehtoja on vain kaksi:

- Vincent vangittiin paineiden vuoksi ja vapautetaan kohtapuoleen, mutta poliisi saa nyt työrauhan.

- Tapaukseen liittyy Vincentin lisäksi ruumiin piilottaja, joka on se KYSYMYS, ja tämän vuoksi poliisi ei anna tarkkoja tietoja, siitä mitkä ovat todisteet Vincentiä vastaan, vaan etsii tuota toista henkilöä.

Mitä poliisi tutki Vincentin työpaikalla, josta on aikaisemmin ollut puhetta, ja mitä sieltä löytyi?

Niin ja kenen mahassa se pahuksen pizza on?! Ja miten kaikki tapahtui niin äkkiä, että samassa hötäkässä hävisi sekä Joanna että pizza, mutta tavarat jäi/ilmestyi keittiön pöydälle.

Miksi poliisi sanoo, että vuokraisäntä joutui epäilyksen alaiseksi perättömistä lausunnoista, jotka ovat osoittautuneet paikkansa pitämättömiksi. Miten poliisi voi olla varma, että talosta ei poistunut tämä vuokraisännän väittämä kolmikko? Tai poliisi tarkoitti jotakin muuta vuokraisännän sanomaa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Tammi 27, 2011 5:50 am

On 18 tuntia aikaa katsoa ohjelmaa, jos joku saa sen näkyviin. Minun alueellani sitä ei näy.

Webbisivulta http://www.bbc.co.uk/crimewatch/appeals ... test.shtml
Crimewatch kirjoitti:
Landscape architect Joanna Yeates was last seen alive and well on the evening of Friday 17th December, 2010. On Christmas Day, her snow-covered body was discovered, eight days after she had disappeared from her flat in Clifton, Bristol. She had been strangled and dumped on a roadside verge, three miles from where she lived. Joanna finished work at 6pm and headed to the Bristol Ram pub on Park Street with colleagues. She left at around 8pm and ten minutes later, is seen on CCTV going into the Waitrose supermarket on the Clifton Triangle. She left, empty-handed, a few minutes later and continued up Richmond Hill before turning left on to Queen's Road.

At 8.13pm, Joanna called her best friend, Rebecca Scott, to arrange meeting up on Christmas Eve. She sounded happy and was excited about the holidays. This is the last phone call we know Joanna made.

She is next seen on CCTV at 8.24pm in Bargain Booze on Regent Street, Clifton. She bought two 600ml bottles cider and then walked up the road to Tesco. CCTV shows her using the self checkout to buy a Tesco Finest Mozzarella, tomato and Basil Pesto pizza at 8.28pm. This is the last time we know for certain that Joanna was alive and well. It is only a short distance to her flat on Canynge Road, Clifton, from there.

Joanna lived with her boyfriend, Greg Reardon. The last time he saw or spoke to Joanna was on Friday afternoon. He then spent the weekend in Sheffield.

When he returned home at around 8pm on Sunday 19th, he discovered the flat was empty. He tried calling Joanna, only to discover her mobile in her coat pocket. Her purse and keys were also all inside as were the coat and boots she usually wore. Detectives also found receipts for the shopping she'd bought that night along with the bottles of cider. The only things missing were Joanna and any trace of the pizza she had bought.

After ringing around friends and family, he realised no-one had seen or heard from Joanna since Friday evening and he reported her missing to the police.

A week later, on Christmas Day, Joanna's body was found by a couple walking their dog on Longwood Lane on the outskirts of Bristol. The heavy snowfall that week meant her body was hardly visible and that she had lain there for several days. She wasn't wearing a coat or shoes and one of her socks was missing.



Minuuttiajat ovat sivulta

Crimewatch kirjoitti:
Fri December 17th
18:00 She leaves work with colleagues and goes to the Bristol Ram Pub, Park Street, with colleagues
20:00 She leaves the pub
20:10 Joanna goes to Waitrose supermarket on Clifton Triangle. She leaves empty handed a few minutes later
20:13 Joanna calls Rebecca Scott
20:24 She buys two bottles of cider from Bargain Booze on Regent Street, Clifton
20:28 She buys a Tesco Finest Mozzarella, Tomato and Basil Pesto pizza using self check-out
Sun December 19th
20:00 Greg returns to Canynge Road and finds flat empty
23:30 approx Greg Reports Joanna missing to the police
Sat December 25th
09:00 Couple walking dog discover Joanna’s snow covered body on Longwood Lane, a rural road on the outskirts of Bristol. She is barely visible due to heavy snowfall. She has been strangled and is believed to have been there for several days

Viimeisestä varmasta havainnosta on vajaa kilometri ja n.30 minuuttia siihen, kun hänen kotinsa suunnalta kuultiin kaksi naisen kirkaisua. Mahdollisesti tapahtumat lähtivät silloin liikkeelle.

Näin arvion, että Bristoliin olisi tullut viisi senttiä lunta niiihin aikoihin, kun ympäristöön oli tullut nelinkertaisesti. Viisikin senttiä riittää peittämään. Poliisi on varmaan kyennyt arvioimaan oikein, että hän olisi ollut siinä päiviä. Ei tosin ole näkynyt vertailua siitä paljonko lunta on ollut alla verrattuna päällä olevaan ja onko jäätynyt siihen vai tuotu jäätyneenä. Säilyttämistä muualla on pidetty mahdollisena.

------------

Pyydän kertomaan, mitä uutta itse ohjelmassa oli, sikäli kun ohjelma on katsottu.

------------

Jo:

http://www.bbc.co.uk/crimewatch/images/ ... bw_206.jpg
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Tammi 27, 2011 9:36 am

Saattaa olla , että kanavaa ei saa netin kautta näkyviin.
Täytynee kytätä , josko se ilmestyisi you tubeen , taikka joku lehti nostaisi sen esille.
Vielä ei tunnu olevan lehdistön taholta mitään uutta.
Tämä kuitenkin.
http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22878251/

Vincent on siirrerry Gloucesterin vankilaan , jossa hän tuntee olonsa turvalliseksi. Henkilökunta kohtelee Vincentin mukaan häntä hyvin ja hän on positiivisella mielellä.
Tanja Morson on käynyt häntä katsomassa vankilassa.

Korjataanpa. Sanotaan vain , että Tanja on puhunut Vincentin kanssa eilen. Eli on voinut olla puhelinyhteys.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Tammi 27, 2011 9:58 am

Tässä tuli sen verran uutta, että kun on aikaisemmin puhuttu "Greg koitti soittaa Joannalle", niin en hoksannut, että jos puhelin olisi ollut keittiön pöydällä, niin se olisi soinut siinä. Eli tässä willin laittamassa englanninkielisessä kertauksessa selviää, että Gregin soittaessa puhelin pirisi Joannan takin taskussa, sisällä olivat myös rahakukkaro ja avaimet. Ehkä myös siellä taskussa - ei kuitenkaan määritellä, että olisivat olleet keittiön pöydällä.

He tried calling Joanna, only to discover her mobile in her coat pocket. Her purse and keys were also all inside as were the coat and boots she usually wore.

En onnistu myöskään näkemään ohjelmaa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Tammi 27, 2011 10:37 am

Tuo olikin mielenkiintoinen uusi tieto , että puhelin olikin ollut takin taskussa Gregin soittaessa.
On tietenkin luonnollista , että Greg laittoi sen asian todettuaan vaikkapa siihen keittiön pöydälle.
Toinen seikka , mikä tuli selkästi ilmi , on Gregin kotiintuloaika , eli 20.00 pm ja hälytyksen tekoaika 23.30 pm.

Se tässä vaan kovasti kummastuttaa , että jos poliisilla on joku todiste Suspension bridgeltä , niin miksi talossa ja piha-alueella on tehty noinkin massiiviset tutkimukset ?

( Se Vincentin CCTV kuva on muuten otettu läheltä Aberdeen Roadia illalla ennen aamuista pidätystä. Laitoin tämän ihan sen takia , ettei sekoitu tuohon siltavihjeeseen. )

Koska Tanja näkyy olevan yhteydessä Vincentiin , voisi olettaa , ettei hän usko Vincentin syyllisyyteen.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja John Doe » To Tammi 27, 2011 11:02 am

Valitettavasti tuo Crimewatch on mahdollista katsoa vain Britannian alueella, enkä ainakaan toistaiseksi ole löytänyt sitä mistään "muualta", mutta etsintä jatkuu.
Joannan valokuvagalleria:
http://www.bbc.co.uk/crimewatch/appeals ... otos.shtml
Aikajana, karttaa yms. taustatietoa:
http://www.bbc.co.uk/crimewatch/appeals ... test.shtml
Täältä löytyy lyhyt videopätkä:
http://www.guardian.co.uk/uk/2011/jan/1 ... crimewatch
Vanhempien puheenvuoro, video:
http://www.guardian.co.uk/uk/video/2011 ... intcmp=239
Tuubistakin löytyy paljon materiaalia juttuun liittyen, tästä vaikka voi aloittaa:
http://www.youtube.com/watch?v=OpmgORP8 ... re=related
No joo, katoan taasen taustajoukkoihin, mutta eiköhän tuossakin ole tutkittavaa hetkeksi aikaa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Tammi 27, 2011 12:50 pm

Tässä hieman lisää Cliftonin tunnelmaa.
http://bristolcars.blogspot.com/2011/01 ... ifton.html

Kuva Aberdeen Rd:ltä , kohdasta josta Vincent pidätettiin sekä filmiä Canynge Rd:ltä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Tammi 27, 2011 1:06 pm

härkä kirjoitti:

Koska Tanja näkyy olevan yhteydessä Vincentiin , voisi olettaa , ettei hän usko Vincentin syyllisyyteen.

Mutta eikö jossakin vaiheessa annettu ymmärtää (poliisi?), että Tanja olisi poliisin tärkeä todistaja?

will kirjoitti:

Näin arvion, että Bristoliin olisi tullut viisi senttiä lunta niiihin aikoihin, kun ympäristöön oli tullut nelinkertaisesti. Viisikin senttiä riittää peittämään. Poliisi on varmaan kyennyt arvioimaan oikein, että hän olisi ollut siinä päiviä. Ei tosin ole näkynyt vertailua siitä paljonko lunta on ollut alla verrattuna päällä olevaan ja onko jäätynyt siihen vai tuotu jäätyneenä. Säilyttämistä muualla on pidetty mahdollisena.

Kyllä mielestäni poliisin on pitänyt pystyä näillä seikoilla päättelemään, että miten kauan ruumis olisi ollut löytöpaikalla, ja siksi ihmettelenkin, että todisteeksi nyt väitetään CCTV kuvaa sillalta heti seuraavana aamuna katoamisesta, eli 18. päivä. Ruumis löytyi siis 25. päivä.

Mielestäni nimenomaan on annettu sellainen kuva, että ruumista olisi säilytetty muualla ja siirretty löytöpaikalle myöhemmin, mutta tämä tieto on ristiriidassa tuon CCTV-kuvajutun kanssa, jota väitetään nyt todisteeksi.

Ja toiseksi kuka tuohon aikaan aamusta menisi viemäänkään mitään ruumista mihinkään löytöpaikalle, jolloin liikkuu paljon ihmisiä esim. töihin menossa. Eiköhän tuollainen operaatio hoidettaisi vaikka aamuyön tunteina, kun on vähiten silminnäkijöitä.

Tai siis näin itse ajattellisin...

Kiinnostaisikin siis tietää, että mitä tuo CCTV-kuvanauha poliisin mielestä on todistamassa, tai mitä Tanja on todistamassa, jos on, kuten aikaisemmin väitettiin? Mutta ei näihin osiin vielä kuitenkaan sovi Tabakin syyllisyys. Tai en saa itse sitä sopimaan.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Tammi 27, 2011 3:35 pm

Tanja saattaa olla myös todistaja Vincentin syyttömyyttä tukien.

Poliisihan sai sen vihjeen , jonka perusteella Vincent pidätettiin , itkunsekaisesti puhuneelta naiselta.
Alkuun lehdistö arvioi , että vihjaaja olisi ollut Tanja.
Eilen tätä olettamusta kumottiin mm. Vincentin Cora siskon taholta.
Näyttäisi siis siltä , että itkuinen nainen oli joku toinen.

Tästähän ei tosin ole poliisin taholta tullutta vahvistusta.
Voi olla myös todistus vastaan todistus ??? tilanne.

Poliisilla on tietty syy pitää Vincent vangittuna. Eli jotakin näyttöä olisi näin ollen oltava.
Siinä talossa pitäisi asua muitakin kuin Jo / Greg , Tanja / Vincent ja Jefferies. Yksi nimi on noissa alkuketjun postauksissani. Eräs nainen , jolle Jeffs ( tuttavallisesti ) oli kertonut poistuneesta kolmikosta. Tuli juuri mieleeni , enkä muista nimeä
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Tammi 27, 2011 5:43 pm

Brittien Fb:ssä kiinnitettiin huomiota siihen ettei VT ole kiistänyt surmaa. Hän on sanonut ymmärtävänsä mitä tuomari sanoo. Ilmeisesti tuomari ei ole kysynyt myöntääkö hän syytteen oikeaksi.

----

Tutkiva journalisti on paljastanut, että 17.12. Jo oli lounaalla Gregin kanssa Ram-pubissa, nauttien juustosipsejä ja kokista klo 1PM.

Tämä on samankaltainen ateria kahdelle kuin pitsa ja siiderit, jotka hän osti 8:28PM ja 8:24PM lähetettyään tekstarin Matthew:lle 8:20 PM, puhuttuaan kännyllä ystävättärensä kanssa 8:13PM, käytyään Waitrose-marketissa ostamatta mitään 8:10PM ja erottuaan työtovereistaan Ram-pubissa 8:00PM.

Kontakteja on ollut tiiviisti klo 4PM alkaen, ja sitten ei mitään varmaa tietoa ennen jouluaamua. Joudutaan otaksumaan, että hän meni kotiin ja rupesi odottamaan tekstaako Matt. Klo 9:00PM olisi kulunut yli puoli tuntia edellisestä ihmiskontaktista (Off Licencen kassan kanssa 8:24PM).

Mahdollisesti Jo maisteli siideriään villasukat jalassa miettien pitsan aloittamista, kun joku kulki laattapolkua keittiön ikkunan ohi. Kun Matt ei ollut ilmoittautunut, niin hän olisi rynnännyt ovelle vieraan perään ja pyytänyt pitsalle, koska ohi kulkee ensisijassa vain seinänaapurin väkeä.

Kuitenkin Jo:n huoneistossa on asunut nykyinen Dartmoorin vanki, tuomittu seksirikollinen. Poliisi on maininnut asiasta tutkinnan alkuvaiheessa, muttei enää viime aikoina (tieto on vastaavalta keskustelupalstalta, enkä ole tarkistanut). Voisiko tässä olla yhteys: joku asianharrastaja olisi tullut käymään vanhoilla kulmilla, ilman lupaa näyttäytyä siellä?

----

Proffan yksityisvalvontakameroiden nauhojen sisällöstä ei ole kuulunut mitään.

----

Fb-keskusteluihin pääsee täältä: http://www.facebook.com/pages/Joanna-Ye ... 280?v=info
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Tammi 27, 2011 6:01 pm

En tiedä, että miten yleistä Englannissa - tai miten tarpeellista - on tarkistaa ovikellon soittaja ennen oven avaamista, mutta voisi olettaa, kun Joanna oli laittanut tämän tekstiviestin ja kutsun veljensä ystävälle, ja noin puoli tuntia sen jälkeen joku olisi tullut, että hän ainakin olisi voinut olettaa tulijan olevan tämä kutsuttu henkilö, ja aukaissut oven sen enempiä ihmettelemättä.

En nyt osaa sanoa, että kuuluuko asiaan kuitata kutsu tyyliin: "Joo, mä tuun kohta". Mutta tämäkin sopisi tuohon willin kuvailemaan tilanteeseen kyllä, ja ovi olisikin auennut murhaajalle.

Hämää, että aika ja kuultu kirkaisu osuvat juuri samoihin aikoihin, kun voitaisiin odottaa tämän ystävän saapuneen. Jotain epäselvyyttä alussa oli myös lausunnoissa, että hän oli nukkumassa saadessaan viestin, ja sitten olikin pikkujouluissa myöhemmän kertomuksen mukaan.

Ovatkohan tämä Joannan veljen kaveri Matt ja Vincent tuttuja keskenään...

Siis hetkinen, puhutaanko tässä nyt tästä veljestä, jonka ystävätär on tämä venäläissyntyinen Alla? Hän oli tuttu Joannan kanssa, ja veljen ystävätär, niin mitä ilmeisemmin hän olisi myös tuttu tämän Mattin kanssa...

will kirjoittaa:

Kuitenkin Jo:n huoneistossa on asunut nykyinen Dartmoorin vanki, tuomittu seksirikollinen.

Olikohan vuokraisäntä tuolloin sama kuin nyt tämän tapauksen yhteydessä puhuttu ja alunperin pidätetty henkilö?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Tammi 27, 2011 6:42 pm

Sirpa kirjoitti:
...Ovatkohan tämä Joannan veljen kaveri Matt ja Vincent tuttuja keskenään...
Ei ole näkynyt tietoa.

Sirpa kirjoitti:
Siis hetkinen, puhutaanko tässä nyt tästä veljestä, jonka ystävätär on tämä venäläissyntyinen Alla? Hän oli tuttu Joannan kanssa, ja veljen ystävätär, niin mitä ilmeisemmin hän olisi myös tuttu tämän Mattin kanssa...
Chris-veljen naisystävä Alla on syntynyt ja kasvanut Neuvostoliitossa. Neuvostotasavalta näyttäisi olleen Ukraina. On uskottavaa, että Alla ja Matthew olisivat ainakin nähneet toisensa, elleivät ole tuttuja.

Sirpa kirjoitti:
will kirjoittaa:
Kuitenkin Jo:n huoneistossa on asunut nykyinen Dartmoorin vanki, tuomittu seksirikollinen.

Olikohan vuokraisäntä tuolloin sama kuin nyt tämän tapauksen yhteydessä puhuttu ja alunperin pidätetty henkilö?
Skandaalilehdistön juttujen mukaan vuokraisäntä olisi liittynyt sensuuntaiseen tapaukseen talossa kauan sitten. Lehdistö saattaa saada kanteita niskaansa liian reippaasta otsikoinnista Jo:n murhan yhteydessä, kuten myös poliisi liian avoimesta pidätetyn nimen julkistamisesta. Tiedä sitten, mitä todellista vanhaa on takana.

ISO ONGELMA voisi olla Jefferiesin epäilyn poistaminen ennenkuin joku muu on saanut tuomion rikoksesta.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Tammi 27, 2011 6:55 pm

Jefferies oli ostanut alakerran asunnon ,
http://swns.com/chris-jefferies-bought- ... 11226.html

tältä mieheltä. Stephen Johnstonelta.
Johnston on myös opettaja ja Jeffs:n kollega.
Mies on pedofiili ja kärsii rangaistustaan Dartmooren vankilassa.
Mies oli omistanut ja asunut samassa asunnossa , missä Jo ja Greg nyttemmin.

Soppa senkun saostuu. Saas nähdä , mitä seuraavaksi
http://www.google.fi/images?hl=fi&rlz=1 ... 59&bih=560
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Tammi 27, 2011 7:20 pm

härkä kirjoitti:
Jefferies oli ostanut alakerran asunnon ,
http://swns.com/chris-jefferies-bought- ... 11226.html

tältä mieheltä. Stephen Johnstonelta.
Johnston on myös opettaja ja Jeffs:n kollega.
Mies on pedofiili ja kärsii rangaistustaan Dartmooren vankilassa.
Mies oli omistanut ja asunut samassa asunnossa , missä Jo ja Greg nyttemmin.

Soppa senkun saostuu. Saas nähdä , mitä seuraavaksi
http://www.google.fi/images?hl=fi&rlz=1 ... 59&bih=560

Vakava asia, mutta tämä loppu mulkosilmähymiöineen iski minun huumoriini niin, että olin tippua täällä tuolilta kun nauroin. Siis tämä on uskomaton juttu - ei meiltä ainakaan aineksia spekulointiin näytä puuttuvan.

Sky Newsin toimittaja arveli myös, että tämä vuokraisäntä olisi tämä ISO KYSYMYS, kuten will myös arveli edellä.

Jaa-a tätä täytyy nyt miettiä. Johan on soppa!
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Tammi 27, 2011 7:21 pm

härkä kirjoitti:
Jefferies oli ostanut alakerran asunnon ,
http://swns.com/chris-jefferies-bought- ... 11226.html
tältä mieheltä. Stephen Johnstonelta.
Uutisessa sanotaan selvästi, ettei Jefferiesillä ole osaa eikä arpaa Johnstonen rikoksiin, ja on ostanut asunnon häneltä myöhemmin, kuitenkin ennenkuin Johnstone joutui syytteeseen.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Tammi 27, 2011 7:27 pm

Ilmeisesti ei ainakaan todistettavasti vuokraisännällä yhteyttä rikokseen, mutta ilmeisesti olivat kollegoita ja tuttavia, jopa ystäviä, koska tuli tuo asuntokauppakin ilmeisesti samoihin aikoihin, tai jopa ennen tuomiota, mutta tutkinnan jälkeen. Voidaan olettaa, että tuomionkin tuleminen oli ehkä jo tiedossa. Mutta eihän sitä sovi arvailla näiden kahden juttuja keskenään (ainakaan lehdissä) sellaisilla asioilla, joista voi saada herjaussyytteen.

Hanakasti poliisi kuitenkin iski alussa vuokraisäntään kiinni.

Ilmeisesti ko. henkilö on asunut tuolloin Joannan ja Gregin asunnossa. Onkohan silloin tehty perusteellista tutkimusta siellä ja tilattu kaiken maailman papereita kaupunginvirastosta?

Tässä alkaa mielikuvitus laukkaamaan...

Minkäslaiset hiukset sillä Jeff mikä hän nyt olikaan on. Eikö ne olleet sellaiset hapsottavat. Entä se kuva, joka on piiretty oletetusta Madeleinen sieppaajasta?

Niin siis mietin vain itsekseni...

No asunnosta, josta Madeleine katosi, on DNA-näyte, jota onkin verrattu kaikkiin lomahotellissa tuolloin olleiseen, eikä se ottaisi jos ei antaisikaan, vaikka sitä nyt verrattaisiin tähän vuoraisännän DNA:han - ilmeisesti sellainen häneltä kuitenkin otettiin, kun oli pidätettynä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Tammi 27, 2011 7:43 pm

^Uhreja oli useita, nyt Vincentin iässä. Talo ja sen huoneisto 1 ovat luultavasti tunnettuja Johnstonen tapauksesta nuorten miesten ja naisten parissa lähialueella. Jos Jefferiesin on ajateltu jotenkin liittyneen juttuun, mutta luistaneen, niin kiusantekoa voisi seurata.

Ovatko ne kolme kello yhdeksän henkilöä Jefferiesin väärinnäkemisen tulosta, tunnettuja henkilöitä vai kävikö "pedarikämpän" ovella joitakin nuoria, joilla ei ole mitään tekemistä alakerroksen nykyisen väen kanssa, mutta ehkä yhteys hyväksikäytettyihin poikiin 1990-luvun alussa. Tämä olisi ISO KYSYMYS sekin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Tammi 27, 2011 8:00 pm

Hämmennetään lisää, kun on aloitettu.

Etsiessäni kuvaa tuosta edellä olevasta asiasta jota pohdin, törmäsin tällaiseen sivustoon, jossa käsitellään Joannan parhaan kaverin sanomisia ja on kuvia heidän nuoruuden ajaltaan, niin havaitsin, että sinne joukkoon on laitettu merkillinen video koskien tämä Romanian parlamentissa pavekkeelta hypännyttä autistilapsen isää, joka protestoi tätä EU-EPP puoluetta, josta puhun muualla, koska hän väitti autistilapseltaan viedyn tulevaisuuden.

Tämän videon ei pitäisi periaatteessa millään tavalla liittyä tähän asiaan, mutta mitä ilmeisemmin tällä asialla vihjataan tähänkin asiaan liittyvän jollakin tavalla politiikan... Muuta syytä en keksi miksi tuo video on laitettu näiden valokuvien väliin ilman minkäänlaista kommenttia.

Omituisinta on se, että itse olen sitä mieltä, että tämän Madeleinen katoamiseen liittyy samat poliittiset kuviot, mihin tässä viitataan. Niitä olen käsitellyt taas Madeleine-ketjussa ja sieltähän löytyy mitä ihmeellisintä pedofiilisotkua ja juttua läheltä EU-ydintä. Ja läheltä Interpolia. Ja ties mitä. Huh.

Tässä se sivuto nyt kuitenkin. Täytyy jatkaa ihmettelyä.

http://inmytrends.com/joanna-yeates-mur ... lation.htm

Lisäys: Juu ja tällä ei sitten ole mitään tekemistä totuuden kanssa, tämä on näitä minun tyhjänpäiväisiä höpinöitä. Oikeastaan tuli nyt tähän turhan päiten rasittamaan ketjua. No kaikkea sattuu, kun on vilkas mielikuvitus.

Katsokaa, tämä ei ole mielikuvitusta. Teksti härän laittamasta linkistä. Taas tuo vuosiluku!!!

Murder suspect Chris Jefferies bought the flat from Johnston in 1999 when the paedophile moved to live with his mother in Sturminster Newton, Dorset.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Tammi 27, 2011 9:51 pm

Kiinnostava blogi, jossa pohditaan mm. Vincentin sopivuutta tekijäksi, rituaalimurhaa, DNA:n istuttamista murhatun iholle ja ruumiin jättämistä löydettäväksi:
http://fjlathome2.blogspot.com/2011/01/ ... hagre.html
Esitetään mm. ajatus, että vanhempien vetoomus saada tyttärensä takaisin missä tahansa kunnossa viittaisi siihen, että he arvelevat hänen joutuneen rituaalin uhriksi.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Tammi 28, 2011 10:40 am

Mielenkiintoinen , tuo will:n löytämä blogi.
Olisivatkohan Jo:n vanhemmat osanneet pelätä jo aiemmin , että jotakin tämänkaltaista voisi tapahtua ?
Tienneet asunnon historiasta.
Laitan tähä yhteyteen tämän.
http://maps.google.com/maps?f=q&source= ... 2C%2C0%2C5

Google auto on käynyt ennen kuin naapuritalon remontti on alkanut. Linkistä pääsee tutkiskelemaan ympäristöä.
Talon takaa pilkottaa se talo , mistä käsin mies aamulla lauantaina oli kuullut sen " help me " huudon , oletan.
Blogissa esiin tullut rituaalimurhateoria on ihan yhtä mahdollinen kuin joku toinenkin vaihtoehto.
Olisivatko mahdollisen rituaalin suorittajat yrittäneet vierittää syyn Jefferien niskaan ?
Siksi ruumiin poiskuljetus.

Vankila on taas vaihtunut.
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... rison.html

Tabak olisi siirretty Gloucesterin vankilasta tähän nykyiseen.
Olisi siellä 24 - tuntisessa tarkkailussa.
Pelätään mahdollista itsemurhayritystä.

Lisäksi eräällä keskustelupalstalla on vihjattu , että Jo:n paras ystävätär Rebekka S olisi ollut tietoinen Jo:n ja Tabakin suhteesta jossakin aiemmassa vaiheessa.
Kuten sanottu Rebekka vihje on huhu puhetta.

Who was the 'sobbing girl' who phoned the police?
Could it have been RS, because she KNEW that Jo and VT had been having an 'affair' for ages? Posts made are my personal opinions and not necessarily the opinions of BC Forums.

Ajattelin tuonkin laittaa , koska eihän sitä koskaan tiedä , vaikka olisi tottakin
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Tammi 28, 2011 11:59 am

Viitaten nyt willin löytämään kirjoitukseen: Totta, todella mielenkiintoista ja avarakatseista pohdintaa kyseisessä blogissa, ja herätti monia ajatuksia liittyen juuri okkultismiin, joka tulee myös esille tässä veljen ystävättären sivustolla. Kiinnostaisi tietää enemmän tästä veljen ompeluseuratoiminnasta, jonka keskustelusivuja valitettavasti ei pysty seuraamaan, koska ovat ulkopuolisilta suljetut ja rekisteröinti edellyttää jäseneksi liittymistä.

Kun tutkailin vuokraisännän taustoja, niin erittäin erikoisesta olemuksesta ja luonteestaan huolimatta häntä ei missään nimessä pidetty hänet hyvin tuntevien keskuudessa murhaajana, ja kun eräältä opettajalta kysyttiin, että voisiko ajatella, että kyseessä olisi voinut olla seksuaalinen motiivi - kysymyksen aikoihin hänet oli juuri pidätetty murhasta epäiltynä - opettajaystävä vastasi, että ei voitaisi, koska murhattu henkilö oli nainen.

Vuokraisäntä on osallistunut koko elämänsä ajan politiikkaan ja on ollut erittäin kiinnostunut yhteiskunnallisista asioista. Oppilaat muistivat hänen näyttäneen kouluaikoina varsin kummallisia elokuvia koskien mm. natsisaksaa, mutta itselleni ei selvinnyt, että missä mielessä ja merkityksessä hän oli näitä elokuvia oppilailleen näyttänyt.

Koska en tunne, enkä ole perehtynyt näihin englantilaisiin puolueisiin, niin en nyt osaa sanoa tarkemmin, että minkä tyyppisen puolueen toiminnassa hän oli ollut aktiivisesti mukana.

Nämä okkultiset new age -liikkeet ovat olleet nousussa varsinkin Englannissa, ja vain muutama kuukausi sitten tuli tieto, että joku tällainen hyväksyttiin Englannissa perinteisten uskontojen rinnalle uudeksi uskonnoksi, joten englantilainen, joka blogia pitää tietänee tästä asiasta paremmin, vaikka suomalaiselle tuollainen toiminta - tai ainakin itselleni - tuntuu aika vieraalta ajatukselta murhan motiiviksi.

Jätän nyt paatokset pois sen suhteen, että mitä ajattelen näistä taikakalumenoista - on sitten kyse wiccoista tai mistä tahansa, ihmisen mieli on niin merkillinen, että vähänkin hairahtuessaan se voi joutua eräänlaiseen motivaatioristiriitaan, jossa se mitä eniten välttää ryhtyykin vetämään puoleensa.

Näin ollen lopputuloksena voi olla ihmiselle itselleenkin täysin käsittämättömästä syystä vaikka murha. Tai vaikkapa itsemurha. Esimerkinä vaikka tilanne, jossa eräs henkilö elämänsä ajan pelkäsi parveketta, ja lopputuloksena hän teki itsemurhan hyppäämällä parvekkeelta.

Aavistiko hän loppunsa, vai vetikö tuo pelko hänet lopulta hyppäämään sieltä?

Lisäys: Joka tapauksessa, jos tuosta blogin mielenkiintoisesta pakanaseremoniavaihtoehdoista pitäisi joku sopiva poimia tähän Joannan murhaan motiiviksi, niin olisikohan se kaikista merkittävin tapahtuma - näin ymmärsin, että siellä sanottiin - eli kuun pimennys?

Onko kenelläkään tietoa, että miten merkittävä tapahtuma se nyt kyseisissä seremonioissa olisi, ja mikä merkitys sillä voisi olla, eli sopisiko se tähän tapaukseen? Ja miksi juuri Joanna olisi valittu uhriksi?

No, löysin vastauksen pikemmin kuin arvasinkaan, eli alan harrastajien sivustolla eräs nimimerkki kirjoittaa näin ja aivan selvällä suomenkielellä:

Olen vielä aikalailla uusi Wiccan harjoittaja ja tuleva Yule tulee olemaan ensimmäinen kunnolla vietetty sapattini, ja ajattelin yhdistää tähän tapahumaan mm. esineiden siunauksia ja muita "perusasioita".

Huomasin kuitenkin vast'ikään, että tänä vuonna 21. joulukuuta on myös kuunpimennys. Tuona päivänä yhdistyvät siis Yule, täysikuu ja kuunpimennys. Netistä lukemalla olen saanut selville, että ko. hetki on harvinaisen voimakas loitsujen teon kannalta, sillä silloin kuu on samaan aikaan sekä täysi että uusi. Eräässä artikkeissa tosin kehoitettiin varovaisuuteen, sillä voimakkaat energiat ovat tuolloin valloillaan.

Kysynkin nyt: pitäisikö minun (vasta-alkajan) hyödyntää tämä tilaisuus? Ajattelin että Varjojen kirjan siunaus olisi oivallista suorittaa tällaisena hetkenä. Entä miten te muut ajattelitte hyödyntää kuunpimennystä omissa riiteissänne?

Nyt kun perehdyin paremmin tuohon kuunpimennys asiaan, niin näemmä kirjoittaja yhdistää nämä rituaalit ennenkaikkea Vapaamuurarius -aatteeseen koskien tätä kuunpimennysrituaalia. Tässä pätkä blogista, jos joku haluaa asiaan tarkemmin perehtyä.

The Lunar Eclipse is always celebrated by the Freemasons too. As occurring on the day of Solstice or what Freemasons call 'St John the Evangelists' Day' it was celebrated worldwide by the Freemason community. The term 'Pagans from all paths' would appear to be inclusive of the Freemasons, (who are effectively 'Pagans' in some respects) for many purposes. Though the Freemasons do not tend to associate with other 'Pagans' except on rare occasions. Here's an extract from an open Freemason's blog on the subject of the timing of the eclipse.

Left: a Freemason takes the 'First Degree Initiation'. Here is the Duncan on the Freemason Initiation rite ceremony which is most helpful. See the painfully obvious relevance again to the state in which Jo's dead body was found: strangled, fully clothed, having been partially re dressed, ( it is thought that clothes on her top half were certainly removed and then replaced) without her boots and without one sock. During the First Degree Initiation an apprentice Freemason enters into a mock death and resurrection ceremony, assisted by members of the lodge.

http://fjlathome2.blogspot.com/2011/01/ ... ls-at.html

Tarina blogissa jatkuu vielä, mutta en tähän kopio kaikkea. Löytyy linkistä.

Teksti, joka alkaa sanalla "left" liittyy blogin samassa kohdassa olevaan kuvaan, joka on tekstin vasemmalla puolella. Kuvan ymmärsin olevan peräisin vapaamuurarien sivulta, ja kyseisessä piirroksessa on henkilöllä hirttoköysi kaulassa, ja vasemmasta jalasta puuttuu sukka kuten Joannalta puuttui löydettäessä.

Tähän kuvaan kirjoittaja vertaa löydettyä Joannan ruumista. Alla vielä selvitys koskien Vapaamurarien kokoontumistilaa suhteessa Joannan asumiseen ja tuohon mainittuun Ram-pubiin, jossa Joanna kävi, ja jossa hän iltapäivällä oli vielä tavannut Gregin.

There is a report on a Bristol Group of Freemasons called the Canynge Freemasons, after the namesake of the road in which Joanna Yeates lived. Suffice to say it is a 'Scottish rite' Lodge. Here. The 'Canynges' Lodge location is very interesting -Park Street, where Jo was drinking in the 'Ram' pub on the night she disappeared.

Jatkossa mainitaan vielä poliisin tekemistä siitepölytutkimuksista, jotka saattaisivat olla osoituksena siitä, että rituaalissa olisi käytetty esim. kukkia, joista olisi ruumiiseen tullut jotakin. Mahtaisikohan seremoniaan kuulua jonkinlainen ruumiin suuteleminen, josta olisi tullut kehoon näitä sylkijälkiä vaatteiden alle, jotka sitten osoittautuivat varsin hajanaisiksi kyllä.

Ihmettelin kyllä vähän näitä mainittuja siitepölytutkimuksia talvisaikana, will taisi tietää niistä tarkemmin ja kirjoittaa edellä.

Jos kyse on jostakin tällaisesta, huh, niin enpä ihmettele poliisin vaitonaisuutta, mutta kyllä Vincent silloin vaikuttaisi enemmän lavastuksen uhrilta kuin todelliselta syylliseltä. Artikkelissa mm. taidettiin mainita, ettei hänellä ollut edes autoa, jolla olisi voinut ruumiin siirtää.

Lisäilen samasta tekstistä tekemiäni havaintoja.

Kirjoittaja ihmettelee, että mihin on kadonnut se tieto ja videovalvontakuva, jonka mukaan Joannaa olisi seurattu Ram-pubista kotiin, josta aikaisemmin puhuttiin, ja joka ei millään tavalla tukisi kait Vincentin syyllisyyttä. Samoin hän ottaa esille tämän yhtäläisyyden 1974 murhatun tytön kohdalla, josta aikaisemmin puhuttiin, että alueella liikkuisi sarjamurhaaja, koska poliisi tiedotti, että on jotakin yhteistä näillä kahdella ruumiilla. Vincenthän ei voi olla syyllinen tähän vanhaan tapaukseen, mutta jos kyseessä olisi jokin rituaalimurha, se voisi yhdistää tekotavan samaksi, vaikka murhaaja olisi eri henkilö.

Kirjoittaja mainitsee vielä lopussa, että Bristolissa on lukuisia, selvittämättömiä murhia. Kukahan on Peter Stanley, joka kirjoituksessa otetaan esille? Ilmeisesti joku naapuri?

Loppukommenttina kirjoittaja pahoittelee, että Vincent on siirretty vankilaan kauemmaksi, pois tukijoukkojensa luota. Häntä siis vartioiden tarkkaan, oliko se niin että 24 tuntia vuorokaudessa "oman turvallisuutensa vuoksi". Samoin Jefferiesiä ei ole vapautettu epäilyistä, ja kirjoittaja arvelee - kuten edellä - että ehkä Vincent on poliisille nyt vain työrauhana tutkia edellä mainittuja seikkoja.

No onpa mielenkiintoista!

Kuule, härkä, kun olet niin taitava pöyhimään ja penkomaan, niin oletko saanut mitään selville siitä supersairaalahankkeen rahoituksesta, minua niin kutkuttaa kuvitella, että sillä olisi jotakin tekemistä Irlannin kanssa...

Minua hämää tuossa härän laittamassa linkissä edellä se, että sanotaan Vincentiä tarkkailtavan tarkasti ympäri vuorokauden hänen turvallisuutensa vuoksi - sanotaan sen liittyvän itsemurhauhkaan - mutta samalla sanotaan hänet siirretyn toiseen vankilaan hänen turvallisuutensa vuoksi, koska hän on ... sanottiinko siinä "korkean profiilin" vanki, tai jotakin sinne päin. Onko tässä tarkkailussa nyt kuitenkin jokin uhka enemmän ulkopuolelta kuin tämä Vincentin mielenterveys? Kuka häntä uhkaisi ja miksi ja vielä vankilassa?

Onhan ennenkin murhia tehty, jotka ovat saaneet suuren kohunkin aikaiseksi, mutta ei sentään epäillä joka kerta lynkkaajien tulevan vankilaan asti. Olisiko Vincentillä mahdollisesti hallussaan kuitenkin jotakin sellaista tietoa, että pelätään jonkun yrittävän eliminoida hänet?

Tässä nyt kuitenkin tulee hyvin esille se, että miksi hän ei vaatinut vapaaksi pääsemistä takuita vastaan.

User avatar
Tottijärven Tolppa
Posts: 224
Joined: Thu Nov 17, 2011 2:26 pm
Location: Pirkanmaa

Re: Joanna "Jo" Yeates, Bristol UK 17-25.12.2010

Post by Tottijärven Tolppa » Sun Nov 27, 2011 11:12 pm

Kirjoittaja will » Pe Tammi 28, 2011 8:17 pm

^Vincentille on luettu murhasyyte. Jos hän kuolee, voidaan juttu haudata. Jefferies pidetään varalla, vanha mies jo. Entisten lisäksi voi syntyä kaksi uutta uhria.

-----

Blogisti on näköjään lukenut enemmän kirjallisuutta kuin itse edes osasin harkita tässä vaiheessa.

Vapaasti assosioiden blogin johdosta, enkä väitä todeksi:
- Jo ja Greg olisivat saaneet asunnon, koska Jo:ta oli valmisteltu ja hänet todettu oikeaksi.
- Parin päivän toistuvat telekatkot olisivat liittyneet valmisteluun paikassa, missä ei ollut kenttää.
- Vanhojen kaupunkien alla on kalliossa käytöttä jääneita tunneleita ja isompia tiloja, joihin on yhdyskäytäviä vanhoista taloista. Maanalaisista tiloista ei ole julkista tietoa, koska poliisi ei halua. Tässä on faktaa taustalla.
- Tarkoitus olisi ollut vihkiä Jo kuningattareksi Julen aikana täysikuun ja täydellisen kuunpimennyksen antamin poikkeuksellisen suurin voimin, mistä kirjoitukset kertovat. Ajankohta olisi ollut tiistaiaamu 21.12., jolloin kuunpimennys olisi näkynyt Bristolissa.
- Sitä ennen hänelle piti tehtämän alemman asteen vihkimys blogin kuvan esittämällä tavalla. Hän olisi kuitenkin kuristunut, mahdollisesti koska huusi ja rimpuili, ja druidit käyttivät enemmän voimaa kuin tavallisesti. Tämä olisi tapahtunut yöllä 18.12. vasten.
- Vihkimyspaikka olisi ollut sopiva kuun palvomiseen ja ollut lähellä sitä naapuria, joka kuuli avunhuudon, kuitenkaan näkemättä mitään.
- Lähin sopiva paikka ulkona on 44 Canynge Rd:n tiiliaidattu kattoterassi. Se näkyy mm. GE:n ilmakuvalla. Huudot sieltä kuuluisivat myös Canynge Rd:lle ja sen toisen puolen taloihin.
- Kattoterassilla on voinut olla siitepölyä kesän jäljiltä, mistä se olisi jäänyt Jo:n vaatteisiin. Itse asiassa sukan kura voisi nimenomaan olla sopivan väristä paksua siitepölyä eikä kalkkikivipölyä.
- Avoinna on, miten sinne olisi kuljettu ja miten ruumis olisi viety pois. On korostettu, että pohjakerroksen huoneistojen välillä ei ole kulkuaukkoa. Mahdollisesti hänet olisi viety kellarin kautta jostakin luukusta, edelleen ylös lobbyyn ja portaiden yläpäästä kattoterassille.
- Jos Cliftonin kukkulassa on vanhoja käytäviä, niin niihin voi olla yhteys talon alta, esim. lukon takana olevasta viinikellarista. Ruumis olisi voitu viedä pois tällaista toista kautta.
- Vanhemmat ja Greg olisivat olleet jollain tasolla perillä siitä mitä Jo harrasti, mutta pitäneet sitä vaarattomana. Bristol on Englannin noita-alueita, joten siellä ko. harrastus voisi olla normaali.

-----------

Härälle: Suomessa oli täydellinen täysikuun kuunpimennys keskellä yötä 3.-4.3.2007. Olet varmaan maininnut siitä jossain vaiheessa, joten kuittaan. Tämä oli noin kuukautta ennen kuin Metsätyttö löytyi, ja viikkoa ennen sitä ajankohtaa, jona hänet olisi voitu tuoda hakkuuaukealle lumien puolesta. Kuristamisesta ei ollut merkkejä, muttei ollut syönyt paljoa ja arveltiin kuolleen hypotermiaan. Hän olisi lähtenyt Jämsästä 19.2. eli pari viikkoa ennen pimennystä.
----------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Tammi 28, 2011 11:28 pm

^
Muistan kyseisen tapahtuman , tosin myös 19.2 oli eräs tähtipoikkeama. Joku tähti , jota en nyt " kylmiltään " nimeltä muista , oli korkeammalla kuin aikoihin.
Tai se oli Ailarin älynväläys , joka nousi kuten yleensä , kirkkauksiin asti
( Satikutin uhallakin )

Tässä,
http://www.thisisbristol.co.uk/news/Wra ... ticle.html
puhutaan Druideista Stonehengessä.
Esillä on ollut valokuva , jossa Vincent ja Tanja on kuvattu Stonehengen paasit taustalla. Löytyy taaempaa.
Lisäksi on myös ollut kuva , jossa pariskunta on pukeutunut erikoisiin vaatteisiin. Vincentillä muunmuassa muistaakseni vihreä hame päällä.

Olen vasta Druid - taipaleeni alussa , joten en tässä vaiheessa osaa valaista tämän enempää
Bristolin eteläpuolelta , läheltä Bathin kaupunkia , jossa Vincentin firma Happold Buro on , löytyy myös Druid arms niminen hotelli ja pubi , mikä lienee vielä jonakin päivänä tutustumisen arvoinen paikka.
--------------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja will » La Tammi 29, 2011 2:12 am

^Pohjois-Somersetissä on kivikehiä Bristolista länteen. Jos surmassa olisi kysymys uuspakanuudesta ja kuun palvonnasta, niin siellä on paikkoja, joissa voisi viettäa taivaankappaleiden kohtaamisjuhlia ja järjestää initiaatioriittejä. Samalla suunnalla on se louhos, jonka läheltä Jo:n ruumis löytyi.

Yritin ottaa netistä selvää nykyisestä kaivostoiminnasta kaupungin alueella. Lähistöllä on useita louhoksia, mutta vain yksi kaupungissa. Ehkä joku historiakirja kertoo enemmän.

Mitä ihmisen rakentamiin käytäviin tulee, niin omasta kokemuksesta tiedän, että on vaikea arvata verkon laajuutta lähtöhuoneesta käsin vaikka olisi ennakkotieto maan alle menosta huoneessa olevan pienestä lukitusta ovesta, Uusi yllätys voi olla edessä, kun taas opastetaan takaisin maan pinnalle toisen lukitun kulkutien kautta.

Jatkan nettihakua Bristolin mahdollisista historiallisista maanalaisista osista, esim: Varhaisimmat kivirakennustyöt ovat 12. vuosisadalta ollut kivilinna ja viinintuonnin tarvitsemat kellarit. Clifton on rakennettu 1700-luvulla samoihin aikoihin kun oli suuria rakennushankkeita kaupungin keskialueilla: rakennuskiveä ja kiviainesta on tarvittu. Clifton liitettiin Bristoliin 1835. http://www.localhistories.org/bristoltime.html

Cliftonin riippusillan luona on luola, josta kuvia linkissä. Lähstöllä on myös vanha rautatietunneli. Kalkkikivi on altis syöpymiselle. Kukkulassa voi olla huonosti tunnettuja luonnon muodostamia käytäviä.

Kuultu yöllinen naisen avunhuuto oli yksi, ainoa ja epätoivoinen. Tuntuu vahvasti siltä, että Jo olisi kuollut heti sen jälkeen; siis 44 Canynge Rd:llä. Tätä poliisikin on arvellut, vaikka ei selvinnyt mihin se perustuu, ellei juuri tähän samaiseen avunhuutoon. Jo:n huoneistosta oli otettu talteen joku olennainen todiste, minkä laatu ja merkittys eivät ole selvinneet. Tai ehkä asia on jo jonkun keskustelijan tiedossa.

Yksinkertaisinta jutun selviämisen kannnalta toki olisi, jos Vincent Tabak kertoisi tuomarille kruununoikeuden kuulustelussa maanantaina, että tunsi Jo:n vanhastaan, heillä oli treffit ja tapaaminen lipesi käsistä, sekä lisäksi, että on jo tunnustanut tämän poliisille ennen syytteen nostamista. Täytyy vain toivoa Vincentille pitkää ikää, tuomitaan syylliseksi tai ei.

Linkkejä:
kuvia Cliftonin luolasta http://www.28dayslater.co.uk/forums/sho ... hp?t=46662
kuunpimennys talvipäivänseisauksena 2010 http://news.nationalgeographic.com/news ... day-first/
talvipäivänseisaus 2010 http://www.handswithenergy.co.uk/events ... index.html
muinaisuustapaamisia UK:ssa vuodesta 2005 alkaen: http://www.handswithenergy.co.uk/events/frames.html?
-------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » La Tammi 29, 2011 12:09 pm

Rituaalimurhan mahdollisuuta on spekuloitu runsaasti Britanniassa.
Lehdistö on ollut yllättävän hiljainen ajatellen tuota vaihtoehtoa.
Ainoastaan Anorak ja satiirinen Spoof ovat rituaali mahdollisuutta netissä sivunneet.
Stonehengessäkin oli juhlat 21 - 22.12 kuun kunniaksi.

Vastapäätä RAM-pubia Park st:llä on Royal Arck Temple nimisen järjestön temppeli.
( Googlen mukaan sen pitäisi olla samalla puolen katua kuin RAM ? )
Mielenkiintoinen järjestö. Tarkoitan lähinnä sitä , että poiketen normi vapaamuuraritoiminnasta , kuten se Suomessa käsitetään , otetaan tässä yhteydessä satanismi ja noituus esille.
Laitan poikkeuksellisesti , ainakin joksikin aikaa , toisen keskustelufoorumin sivun tähän liitteeksi.
http://www.911forum.org.uk/board/viewtopic.php?p=153769

Tässä käsitellään tuota asiaa varsin runsaasti. Siitä saattaa joku tämänkin lukija löytää jotakin ?

Jokin tekijä näyttäisi yhdistäneen Vincentiä ja Tanjaa Druideihin.
Olisiko Jo ollut myös mukana ?
Hänhän , aina silloin tällöin katosi niin , ettei häntä puhelimella tavoitettu.
Tästä mystisestä harrastuksestaan ei Jo olisi välttämättä kertonut vanhemmilleen. Ehkei edes Gregille.

Oli muuten will:tä hyvä huomio tuo eilinen maaliskuun ja Oriveden yhdistäminen. Täytyy sitäkin tsekkailla.

http://www.bilderberg.org/masons.htm
Tässä vielä Royal Archista.
Sirpalle tiedoksi , etten ainakaan heti löytänyt yhteyksiä sairaalan ja Irlannin välillä , mutta koitan vielä etsiä.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 29, 2011 3:17 pm
härkä kirjoitti:

Sirpalle tiedoksi , etten ainakaan heti löytänyt yhteyksiä sairaalan ja Irlannin välillä , mutta koitan vielä etsiä.

Kyllä se sieltä vielä löytyy.

Mutta tämä:

härkä kirjoitti:

Mielenkiintoinen järjestö. Tarkoitan lähinnä sitä , että poiketen normi vapaamuuraritoiminnasta , kuten se Suomessa käsitetään , otetaan tässä yhteydessä satanismi ja noituus esille.

Mutta - siis mitään tietämättömänä ja asiaan perehtymättömänä kysyn - eikö vapaamuurauriusaatteessa juuri heidän valontuojansa ole Lucifer, joka mielletään taas toisaalla saatanaksi?!

Höh, ei aavistustakaan miten järkevä linkki, mutta taas tuo vuosiluku!

Meidän vapaamuurari-perustajaisämme omistivat Amerikan Saatanalle vuodesta 1791, 1890-luvun loppupuolelle


Alaotsikko: Kirjasta joka julkaistiin vuonna 1999, ja jonka oli kirjoittanut huomattava astrologi, me luemme että koko kansakunta ja sen tärkeimmät hallintorakennukset omistettiin koira-tähti Siriukselle, joka on okkultistisen opin mukaan Saatana.

http://www.sunpoint.net/~patato/cef1487.html

Joskus aikaisemmin, kun olen tuota aatetta googlettanut, niin esille on tullut mitä vain, nyt asia on ikään kuin sensuroitua tavaraa. Wikipediassa kiinnitti selvityksen kohdalla huomioni eräässä kuvassa, joka oli tämän aatteen kannattajien huoneistosta pitkä pöytä, joka ei oikeastaan ollut edes pöytä, vaan jonkinlainen korkea taso. Näytti siltä, että - hui - siinä tosiaankin voisi joku uhri vaikka maata.

Ei kuulkaa voiko tämä kaikki okkultismin määrä olla edes enää totta, pitää vissiin koittaa perehtyä tähän asiaan nyt ihan vakavasti, jos todella se on näin vakava asia kuin vaikuttaisi olevan.

Siirryn sivuun miettimään tätä juttua.

Mietinnän välihuomautus. Täytyy perehtyä myös vanhan kansan sanontoihin. Tuli mieleen, että johan nyt on piru merrassa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Tammi 29, 2011 5:00 pm

Legendan mukaanko ??

Vincent ei ole Bristolin ensimmäinen kuuluisa Vincent.
http://en.wikipedia.org/wiki/Goram_and_Vincent

Vanha legenta veljeksistä Goramista ja Vincentistä , jotka olivat jättiläisiä.
He olivat molemmat rakastuneita Avona nimiseen naiseen.
Nimi tulee Avon joesta , jonka Suspension bridge ylittää.
Avona oli tarun mukaan , kuten Jo. Avoin ja ystävällinen kaikille.
Kerrotaan veljeksien valitsemista eri reiteistä.
Toinen otti eteläisen reitin ja toinen reitin läpi kalkkikivikukkuloitten ja viemäristön . Myös Cliftonin kukkula mainitaan.

Will on tuonut esille seikkoja , jotka sopivat tietyllä tavalla tähän legentaan.
Olisiko mahdollista, että paikalliset druidit / new-age pakanat olisivat lähteneet kopioimaan tätä vanhaa legentaa ?

No , Vincent on tällä hetkellä vankilassa.
Avona / Jo on kuollut.
Mutta kuka kumma on Goram ?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 29, 2011 5:18 pm

Hyvä veto. Loistava veto.

Nyt on kyllä sotkettava tähän juttuun enkelitkin mukaan tasapuolisuuden nimissä! Eräs nimimerkki vapaa KSML:n keskustelusivuilla pohtii legendojen yhteyttä meitä ympäröivään todellisuuteen ja sen tapahtumiin ja tulkintoihin mielenkiintoisella tavalla. Alun perin aihe käsittelee enkelihierarkiaa - keskustelu on kaikin puolin ketjussa korkeatasoista ja mielenkiintoista.

Nimierkki vapaa:

Kaikkianiitä kummallisuuksia joita kuvataan mytologioissa ja taruissa voidaan haarukoida tiedostamattoman puolella siis ihmisessä sisäisesti, mutta myös tieteen puolella. Kun vihdoin viimein joku neropatti osaa alkaa kertoilemaan sähkön yhteyksistä tietoisuuteen ja tajunnan osiin, voidaan kertoa että miltä aivoaallonpituudelta pään ymmärryksessä alkaa ns. Jumala, onko se joku välillä alfa-theta jne. Koska tosiasiassa kokemuksina meillä nuo jo onkin ja kaikki ihmisen kehitystä kuvaavat jutut uskomusten puolella, mutta myös fysiikka, osin psykologia, filosofia, kvanttinen fysiikka (esim. hologramminen todellisuus) jne. puhuvat samoista asioista. On vaan niin korkea näköeste siinä välillä että luullaan että toinen (tiede) on totta ja toinen (myytit) tarua. Vaikka ne kuvastavat vain ensinnäkin kahden aivolohkon tuottamaa erilaista "näkemistapaa". Samahan se näkyy naisen ja miehen ajattelutavassa. Ymmärtämättömyyden vuoksi näistä asioista vaan homma menee taisteluksi. Dualismiksi sitä sanotaan laajemmin. Joskus on kuultu maailmassa myös sodista.

Ja se hullus on vain sitä sisäistä näkemistä, voimme nähdä energiaa kuten eläimet monesti tekevät, hallita sitä ajatuksella ja tahdonvoimalla, ohjata sitä jne. Ja transformaatioprosessi sankareineen, neitseineen jne. ovat kielikuvaa siitä kuinka ihminen ottaa haltuun tiedostamattoman. Ja silloin kun tiedostamattomasta tulee tiedostettu, se voidaan liittää jo olemassaolevaan tutkimustietoon (esim. Jung & Freud) ja kyetään kertomaan mistä ihmeestä oli kysymys tieteen ja uskontojen välillä, tai tiedon ja mytologioiden. "Tietää kuin Jumala" on eräänlaista tiedollisen tiedon tai järjen tiedon päättymistä vallitsevana tietämisen muotona.

Ja aivan nerokas setä oli Michel Foucault, hän tutki tiedon ja vallan suhdetta ja muodostumista, asiantuntijavaltaa. Ja arvatkaas millä alueilla asiantuntijat legalisoivat ihmistä rajoittavaa tietoa? Seksuaalisuuden ja hulluuden .. ja kolmas aihe joka hänellä jäi kesken on juurikin sota. Noilla alueilla ainakin naisen näkökulmasta tajunnallisuudessa paljastuu sellaisia seikkoja jotka koskevat suoraan kaikkea sitä mitä ei hyväksytty totuudelliseksi. Hulluus ei kuitenkaan olekaan hullluutta, vain tietämättömyyttä. Seksuaalisuus on valtava voima, sen vääristyneet muodot kertovat tukahduttamisesta - sekin on tietämättömyyttä ja sota.. niin..
Sieltä tiedostamattomasta ja myyteistä se löytyy. Ja päässä olevasta sähköstä

http://www.ksml.fi/mielipide/keskustelu ... st/946.htm

Tämä on vain osa hänen kirjoituksestaan, mutta ei mikään mahdottomuus, että joku alkaisikin aivan reaalimaailmassa toteuttamaan jotakin legendaa, ei toki! Ehkä sillä voidaan ajatella olevan jokin mystinen voimaa antava merkitys.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Tammi 29, 2011 8:55 pm

härkä kirjoitti:
Rituaalimurhan mahdollisuuta on spekuloitu runsaasti Britanniassa....
http://www.911forum.org.uk/board/viewtopic.php?p=153769
Tässä käsitellään tuota asiaa varsin runsaasti. Siitä saattaa joku tämänkin lukija löytää jotakin ?...

Poimintoja Härän linkin viesteistä ja linkeistä niiden alla. Faktillisuutta ei ole tarkistettu.

- Cliftonin kallion kerrotaan olevan täynnä maanalaisia tunneleita, enemmän kuin on kuvattu Sally Watsonin kirjassa Secret Underground Bristol (missä ovat tunnetut faktat).

- Alueella on 24 selvittämätöntä murhaa (mikä yhdistetään kallion sokkeloisiin luoliin).

- Jefferiesin entisellä työpaikalla, Clifton Collegella on korkeat suosijat: mm. kuninkaallinen perhe ja arkkipiispa (joiden olemassaolon katsotaan voivan edesauttaa matalan profiilin pitämistä alueen henkirikosjutuissa.)

- Gregin mukaan tarkoitus oli asua yli kuun (over the moon), kun he muuttivat sisään lokakuussa. Aiemmin selvisi, että Jo:lla ja Gregillä piti olla juhlat tiistaina 21.12. (joka samalla oli talvipäivänseisaus ja täyskuun täyspimennys ensi kertaa 372 vuoteen)

- Muistutettiin, että okkultistien uhrien on ollut tarkoitus olla hengissä rituaalin alkaessa, vaikka ehkä huumattuna. (Jos Jo olisi kaapattu tiistaita varten, niin olisi pitänyt olla paikka säilyttää hänet hengissä siihen asti.)

- Olisi raportoitu, että Jo:ta pyyhkimällä saatu osittais-DNA olisi kolmesta eri lähteestä. (Joko pikkujoulupusuja tai rituaalipusuja).

- Sivusto on ollut roskapostivyöryn kohteena sen jälkeen kun Jo-ketju avattiin tammikuun ensimmäinen päivä mainiten rituaalimurhan mahdollisuus. (Myös kirjoittajien viestintää on sensuroitu, tai siten he asian kokevat.)

-----

Ilmeinen - vaikka ei ehkä oikea - vastaus Goram jättilaisen sijaintiin tässä modernissa kaaviossa olisi joko go Ram tai sitten hänestä jääneeksi sanotuttujen jalanjälkien ja Severnissä olevien saarten paikat. Miksei kävisi myös Greg, joka olisi uinahtanut kriittisellä hetkellä ja mennyt sitten kauas pois?

Outoa, että tarina olisi kirjattu muistiin vasta 1586. No, se oli pakanallinen juttu, eikä relevantti, koska maailman oikea luominen oli selostettu Isossa Kirjassa. Joka tapauksessa legenda voisi kertoa geologisesta tapahtumasta, nykyisestä Avon joen kurkusta ylävirtaan olleen järven murtautumisesta kalkkikiviharjanteen läpi ja järven kuivumisesta alueen perimätiedon aikana. Cliftonin kallion luolat tuntuvat tältä pohjalta hyvin mahdollisilta luonnonmuodostumilta. Cliftonin luolan lähistöllä on ollut keskiaikainen erakkomaja, jonka asukas epäilemättä ollut hyvin perillä luolaston salaisuuksista, kuten myöhempi papisto hänen jälkeensä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Tammi 29, 2011 11:24 pm

Nyt tiedetään , että Jo ja Greg olivat suunnitelleet pitävänsä juhlat 21.12 sen kuunpimennyksen vuoksi.
Tiedetään myös se , että Tanja ja Vincent olivat osallistuneet kesällä Stonehengen bileisiin.
On myös kuvatodiste , että Jo:n " paras ystävätär " Rebecca Scott on kuvattu punainen kasvonaamio yllään Jo:n kanssa. Samassa kuvassa oli myös Greg.
Tanjan on sanottu olevan jossakin " turvassa Englannissa ".
Rebeccan on ollut mielestäni pakko tietää " harrastuksesta "

Hieman satiiria tähän väliin.
http://www.thespoof.com/news/spoof.cfm? ... 90526#this

Royal Arch Temple sijaitsee lähellä RAM pubia.
Will keksi edellä hyvin " go Ram "
Noissa vapaasti hengittävissä laastinrappaajissa on usein myös virkavallan edustajia.
Miksei Bristolissakin.
Olihan joku tutkinnasta jo ehtinyt epäillä tekijäksi jopa poliisia

Voisiko tuolla , sinänsä viattomalla new - age kultilla olla yhteyttä johonkin syvenpään - vakavanpaan kulttiin ???
Olisiko Jo tosiaankin yritetty uhrata ?
Jo oli kotoisin Lontoon pohjoispuolelta ja Greg vissiin pohjoisesta Sheffieldistä.
Tanja Kanadasta ja Vincent Hollannista.
Jo:n veljen kumppani peräti Ukrainasta.
Britannian lehdistö on ollut oudon vaitelias parin viime päivän ajan tapauksesta. Voivat toki odottaa maanantaita tai kunnioittaa mahdollista hautaamista , jos se olisi suoritettu nyt viikonloppuna ?
Hmm , tyyntä myrskyn edellä ???
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 30, 2011 12:50 am

will kirjoitti:

- Olisi raportoitu, että Jo:ta pyyhkimällä saatu osittais-DNA olisi kolmesta eri lähteestä. (Joko pikkujoulupusuja tai rituaalipusuja).

Muistanko oikein, että näiden sylkijälkien sanottiin olevan kehossa, siis vaatteiden alla, joten sen mukaan eivät olisi vain ystävällisiä pikkujoulusuukotteluja Ram pubissa poskelle. Ja jos vaihtoehtoja on nämä kaksi, niin sitten jää vain tuo rituaalipusut.

Noissa useissa rituaalijutuissa tuntuu tulevan esille veri ja sisäelimet, mutta ymmärsin, että Joanna oli vain kuristettu, ja siksi kait tämä eräs blogisti oli rituaalimurhan osalta kallistunut enemmän vapaamuurareihin esimerkkikuvan perusteella kuin muihin lahkoihin.

Totta, härkä, niin minäkin muistan, että ex-tutkija sanoi syyllisen mahdollisesti olevan jopa poliisin, koska tekijä on tiennyt tutkintatavoista. Mutta sitä minä ihmettelen, että mihin kohtaan tutkinnassa tällä viitattiin.

Jos ajatellaan rituaalimurhaa, niin ei vaikuttaisi siltä, että Joanna olisi osallistunut niihin vapaaehtoisesti (tai mihinkään muuhunkaan) koska kuului illalla kirkaisuja kello yhdeksän aikoihin, kun hänen oletetaan kadonneen. Entä se valvontakamerakuva, jossa alussa arveltiin, että häntä seurattiin tuolta pubista.

Olisi mielenkiintoista tietää, että oliko oven turvalukitus päällä, kun Greg palasi matkalta, sillä oletan ilmanmuuta ovessa sellaisen olleen.

Ymmärsinkö nyt oikein, will, että tarkoitit Joannan ja Gregin muuttaneen asuntoon saman vuoden lokakuussa, siis vain n. 2 kk aikaisemmin,kun Joanna kuoli? Mitä tarkoittaa tuo lause, että Greg olisi sanonut jotakin "kuun yli" asumisesta, ja kenelle? Oliko heidän tarkoitus muuttaa sitten pois. Lause tosiaan viittasi konkreettiseen kuuhun, mutta en tiedä onko siellä päin sanonta niin kuin meillä Suomessa... kuun yli... sitten kun kuukausi on kulunut.

Jos nuo Joannan ja Gregin kuunpimennysjuhlat tosiaan on totta, niin vähän oudolta kuulostaa. Ja liittynee vähän outoihin harrastuksiin. Jaa-a mitähän se poliisi mahtaa tästä tiedottaa, sitten kun tiedottaa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Tammi 30, 2011 2:09 am

Sirpa kirjoitti:
... ymmärsin, että Joanna oli vain kuristettu, ja siksi kait tämä eräs blogisti oli rituaalimurhan osalta kallistunut enemmän vapaamuurareihin esimerkkikuvan perusteella kuin muihin lahkoihin.
Esimerkkikuva oli vapaamuurarien initiaatioseremoniasta, joka on vain miehille. Veikkaan, että riisuminen on kopioitu heiltä johonkin muuhun riittiin, tai jopa väärennetty uhriin kuoleman jälkeen, jotta jäljet osoittaisivat toisaalle.


Sirpa kirjoitti:
Jos ajatellaan rituaalimurhaa, niin ei vaikuttaisi siltä, että Joanna olisi osallistunut niihin vapaaehtoisesti (tai mihinkään muuhunkaan) koska kuului illalla kirkaisuja kello yhdeksän aikoihin, kun hänen oletetaan kadonneen. Entä se valvontakamerakuva, jossa alussa arveltiin, että häntä seurattiin tuolta pubista.
Poliisi piti Jo:n perässä kulkeneita kahta miestä ohikulkijoina, ja jätti pois epäillyistä.

Sirpa kirjoitti:
Ymmärsinkö nyt oikein, will, että tarkoitit Joannan ja Gregin muuttaneen asuntoon saman vuoden lokakuussa, siis vain n. 2 kk aikaisemmin,kun Joanna kuoli? Mitä tarkoittaa tuo lause, että Greg olisi sanonut jotakin "kuun yli" asumisesta, ja kenelle? Oliko heidän tarkoitus muuttaa sitten pois. Lause tosiaan viittasi konkreettiseen kuuhun, mutta en tiedä onko siellä päin sanonta niin kuin meillä Suomessa... kuun yli... sitten kun kuukausi on kulunut.
"over the moon" -sanonta on Daily Mailin verkkosivulta:
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... olice.html
Tästä oli briteillä lyhyt viestinvaihto, missä ehdotettiin Jule-pimennystä kuuksi, muttei siitä enempää selvinnyt. ---
Firma oli juuri muuttanut Bristoliin ja he mukana. Saivat lokakuussa asunnon. Marraskuussa Greg oli lähdössä matkoille. Idioomiluettelon mukaan sanonta tarkoittaa "very happy". http://www.phrases.org.uk/meanings/over-the-moon.html
Ei olisi mitään viittausta kuunpimennykseen, ellei sanonnalla ole jotain toista merkitystä heidän piireissään.

Sirpa kirjoitti:
Jos nuo Joannan ja Gregin kuunpimennysjuhlat tosiaan on totta, niin vähän oudolta kuulostaa. Ja liittynee vähän outoihin harrastuksiin. Jaa-a mitähän se poliisi mahtaa tästä tiedottaa, sitten kun tiedottaa.
Tuntuu nuorten ihmisten viattomalta harrastukselta. Ainakin nettikuvia katsellessa näyttäisi olevan niin.

Miten jouduttiin surman suuhun? ... On vaikea ajatella, että nykymaailmassa koulutettu ihminen kaapattaisiin vertaistensa uhrattavaksi, joten arvaan helpommin hyväksyttävän vaihtoehdon: Olisi kyse Jule-tapahtumaan liittyvästä leikistä, missä Jo:lla olisi ollut jonkun ryhmän tai kultin initiaatiota edellyttävä rooli. Vihkimysrituaalin laatua ei olisi tarkemmin kerrottu edeltä, koska tieto oli vain vihityillä. Greg olisi ollut tiellä ja mennyt Sheffieldiin siksi aikaa. Jo puolestaan olisi saanut tiedon vihkimyksen alkamispaikasta RAM-pubiin vasta kesken pikkujoulun ja lähtenyt kotiin. Matkalla hän olisi halunnut jutella Matthew:n kanssa, koska ehkä jännitti. Gregin kanssa hän ei olisi saanut puhua, koska initiaation ajan Jo olisi ollut symbolisesti lainassa yhteisöllä. Initiaatioon olisi sisältynyt yllätyksiä ja se olisi ollut jännittävä. Yöseremoniassa Jo olisi pelästynyt tosissaan ja huutanut, jolloin häntä olisi kuristettu liikaa. ... Greg muistaakseni sanoi haluavansa Jo:n takaisin. Kun hän ei usko Jo:n kuolleen, niin mahdollisesti hänelle on etukäteen selitetty, että tulee tapahtumaan symbolinen vaan ei fyysinen kuolema. Tai ehkä hän on itse käynyt läpi saman seremonian aikaisemmin, esim. ammatillisessa salaseurassa, missä oli okkultistinen vihkimysjärjestys ja Dr Tabak juhlamenojen ohjaajana.

Arkisempia selityksiä voi keksiä ja vaikka mitä. Huomenna Vincent on oikeuden edessä, missä häneltä kysytään konkreettisia asioita. Niistä toivottavasti selviää missä mennään.

Mahtaako poliisi kertoa mitään ellei Vincent vapaudu syytteestä. Jefferiesin mahdollinen epäilystatuksen muutos tulee tiedotettavaksi aikanaan.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 30, 2011 10:55 am

Tässä vielä hieman tuosta legendasta.
http://beehive.thisisbristol.com/defaul ... geID=40525

Lopulta Vincent voitti Avonan käden itselleen.
Goram suruissaan hukuttautui.
St Vincent kallio , on aivan Suspension bridgen vieressä.
Goram on kuitenkin Bristolissa tunnetumpi näistä kahdesta.

Tämän linkin tekstin alaosassa,
http://www.dailystar.co.uk/news/view/17 ... Jo-Yeates/
on maininta huomisesta oikeudenistunnosta.
Onko tuo nyt käsitettävä niin , että Vincent esiintyy oikeudessa video-linkin kautta vankilasta käsin ??
Jos näin on , niin kovasti tarkkaan Vincentiä nyt tunnutaan vartioitavan
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 30, 2011 11:35 am

On tämä merkillistä.

Tämän televisioyhtiön, joka joutui uutisoinnissa paitsioon ja joka nosti metakan jo alussa tämän tapauksen tutkinnasta väittämällä, että siinä peitellään jotakin, johtajan/toimittajan nimi oli Vincent. Murhasta syytettynä on pidätetty Vincent ja nyt kerrot, että myös tuohon legendaan liittyy Vincent, joka voitti Avonan käden.

Höh.

Vieläkö löytyy lisää Vincentejä?!

Ja vuosilukuja 1999?!

Vaikka tällainen:

http://vincentbridges.com/?m=199912

härkä kirjoitti:

St Vincent kallio , on aivan Suspension bridgen vieressä.

Linkissä puhutaan Fulcanellin, erään alakemistin (alkemia liittyy muuten vahvasti vapaamuurarius-aatteeseen jos olen oikein ymmärtänyt) mysteeriosta, josta myös Wikipedia tietää suomenkielellä ja siellä lukee näin:

Fulcanelli

Wikipedia


Fulcanelli (1839 - ?) on ranskalainen alkemisti ja kirjailija, jonka todellisesta henkilöllisyydestä kiistellään edelleen. Pseudonyymi Fulcanelli on sanaleikkiä roomalaisen tulenjumalan nimestä Vulcan ja hepreankielisestä jumalaa tarkoittavasta sanasta El. Häntä kutsutaan myös Mestarialkemistiksi.
Fulcanelli tulkitsee Le Mystere des Cathedrales -kirjassaan keskiaikaisten katedraalien alkemiallista symboliikkaa.

Fulcanellin elämään ja työhön liittyy paljon ratkaisemattomia mysteerejä, kuten hänen katoamisensa vuonna 1926 ja irralliset ilmestymisensä vuosina 1937 ja 1953.
Hänellä oli yksi oppilas, Eugène Canseliet.

Fulcanelli on kirjoittanut kaksi kirjaa:

* Le Mystere des Cathedrales (Katedraalien mysteerit) kirjoitettu 1922 ja julkaistu Pariisissa 1926.
* Les Demeures Philosophales julkaistu Pariisissa 1929.


Eikös se Greg toivonut Joannan jostakin vielä ilmestyvän, heh.

will kirjoittaa edellä näin:

... Greg muistaakseni sanoi haluavansa Jo:n takaisin. Kun hän ei usko Jo:n kuolleen, niin mahdollisesti hänelle on etukäteen selitetty, että tulee tapahtumaan symbolinen vaan ei fyysinen kuolema...

Edellä olevasta linkistä:

The Dutchman will appear before Mr Justice Treacy at Bristol Crown Court via video link from HMP Long Lartin, Worcs, tomorrow morning.


Paul Vermeij, spokesman for the Tabak family, said Tabak’s girlfriend Tanja, 34, has been in constant touch with him.


He added: “He said he feels fine and safe where he is.”

Näin minäkin ymmärtäisin, että Vincent on yhteydessä videon välityksellä, mutta kiinnitin huomiota tuohon viimeiseen lauseeseen, jossa hän vakuuttaa voivansa hyvin ja kokevansa olonsa turvalliseksi.

Olisikohan lisää tietoja tulossa.

Jospa Vincent onkin laitettu säilöön todellisuudessa todistajan ominaisuudessa hänen suojelemiseksi, mutta asian hämmentämiseksi tässä vaiheessa väitetään hänen olevan murhaaja?

Tässä linkissä on jotakin historiaa alkemiasta ja vapaamuurariudesta.

http://www.teosofia.net/muut/ek_gustaf-b.htm
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 30, 2011 1:02 pm

Tässä Felicity Janen tuore.

http://fjlathome2.blogspot.com/2011/01/ ... ramed.html

Hän kiinnittää huomiota Jefferien " kyyläämiseen " muunmuassa.
En ehdi nyt paneutua enempää , koska on poistuttava koneelta joksikin aikaa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Tammi 30, 2011 2:24 pm

See post below for an analysis of the highly significant relevance of the Pre Raphaelites and their art to the period in which Joanna Yeates died. Before I read about the extraordinary event over Solstice ( the time Joanna Yeates was murdered) involving the rare coincidence of a Lunar Eclipse, and checked out its association with the subject the Moon goddess 'Artemis', a 'Moon goddess' who was regularly painted by the Pre Raphaelites,who is reverenced by the 'Pagans' and the 'Freemasons', ( in Victorian times as well as today) it seemed to me that people were just picking on Mr Jefferies on account of an artistic vent when they criticised his love for the Pre Raphaelite artists. However Mr Jefferies' own personal interest in the Pre Raphaelites would now seem to be very significant in the case- along with everything else he has been doing.

Edellä olevasta linkistä kommentoin sen verran, että jännästi ajatukset menevät samoja ratoja niin Suomessa kuin Englannissakin, eli vapaamuurareihin hän viittaa myös, ja heidän takanaan olevaan voimaan ja valtaan, sekä jopa siihen mahdollisuuteen, että Vincent olisi lavastettu syylliseksi.

En nyt ihan äkkiä tiedä, että mihin taidesuuntaukseen tässä vuokraisäntä Jefferieksen kohdalla viitataan ja mitä tarkoittaa hänen mieltymyksensä siihen liittyen - vai käytetäänkö siitä jopa sanaa pakkomielle - kuolemaan. Täytyypä tutkia.

Suomenkielellä en onnistu löytämään mitään, mutta ilmeisesti kyse on Rafaelin maalausten tunnelman jäljittelemisestä nykyaikaisin tekniikoin vaikkapa valokuvauksella käyttäen tehosteina niin valoja kuin värejäkin, jotta saadaan aikaiseksi eräänlainen kuoleman kalvakas tunnelma, ja kuvahaun mukaan malleina tuntuisi olevan juuri nuoret naiset.

Itse aistin tämän linkin kuvassa ainakin jonkinlaisen kuoleman kalvakkuuden.

http://www.suite101.com/content/the-art ... es-a179704

Olisiko kuva otettu kaikenlisäksi makuuasennossa, ja tytön rinnan päällä olisi kukkakimppu, vai hahmotanko väärin?

Tuon härän laittaman Janen viimeisen kommentoinnin jatkona on myös pätkä - hyi -kammottavasta kohtauksesta jostakin elokuvasta. Mihinkähän se liittyi - osaako will kertoa? Onko sillä jotakin tekemistä tämän edellä puhutun Jefferiesin, vuokraisännän kanssa?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Tammi 30, 2011 3:28 pm

^Jane esittää bloginsa lopuksi viihdeaiheena videoleikkeen elokuvasta Waxing of Elizabeth, joka kertoo nuoren Sherlock Holmesin seikkailuista. Elokuvan aihe on elitistisen miesryhmän suorittama rituaalinen naiskaappaus, jonka Sherlock keskeyttää. Janen mukaan elokuvan tapahtumapaikka muistuttaa Cliftonin Akatemiaa (Clifton College?), missä Jefferies on opettanut. Eräs keskeisistä pahan puolen päähenkilöistä muistuttaa hänen mukaansa Jefferiesiä. En ole nähnyt elokuvaa leikettä enempää enkä pysty sanomaan kuinka lähelle oikeaa arviot osuvat. Jane lopettaa pohtimalla tunteeko Jefferies filmin.

Näin maininnan, että poliisi on huolissaan Jefferiesin turvallisuudesta. Jos Janen mainitsemat samankaltaisuudet ovat laajemmalti tiedossa, niin ei ole suurikaan kumma, että Jefferies on saanut uhkauksia päästyään epäiltyjen kirjoihin Jo:n murhan vuoksi.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Tammi 30, 2011 8:36 pm

Tässä huomista oikeudenkäyntiä odotellessa voi tutustua vaikkapa tähän.
http://www.independent.co.uk/arts-enter ... 48667.html
Bristolissa on tietoa runsaasti Druidismista omasta takaa.
Hutton tietää noituudesta varmaan lähes kaiken.

Wikipedia listaa Huttonin suurimpien pakanoitten joukkoon kautta aikojen. Listan aloittaa Pontius Pilate.

Bristolin yliopisto sijaitsee liki Cliftonia ja on oikeastaan Jo:n kulkureitin varrella.
Ei , älkää käsittäkö väärin.
En ole mitenkään Huttonia tähän tapaukseen sotkemassa.
Kunhan vaan jaan tietoa.
Enkä suinkaan ole tässä suosittelemassa pakanuuteen ketään kääntymäänkään

Sirpa muuten kyseli aiemmin Peter Stanleystä. Hän on se naapuriston mies , joka auttoi Gregiä Jefferien kanssa , kun Greg lähti Sheffieldiin. Antoivat virtaa akkukaapeleilla.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Tammi 30, 2011 9:40 pm

Janen loppukevennyksen johdosta ja Jefferiesin entistä työpaikkaa ajatellen vertasin sen rakennusten sijainteja 44 Canynge Rd-osoitteeseen.

Lähimmät Clifton Collegen rakennukset ovat samassa korttelissa n. 50 m:n päässä. Collegen 12-16v-ikäisten urheilualue on ajoreitin varrella Jo:n löytöpaikalle noin puolimatkassa riippusillan kautta kuljettaessa.

Tämä lienee ollut esillä, mutta kertaan, koska Jo:n asunnolla / Collegen pääalueella ja kauemmalla urheilualueella on erilainen kalkkikivi, jota voisi käyttää päättelyihin edellyttäen, että Jo:n sukissa oleva lika olisi kuraa. Cliftonissa ja urheilualueella on myös hyvin erilainen siitepölymaailma, joka näkyisi vaatteiden ja sukkien tutkinnassa.

-----

Aluksi otaksuttiin Jo:n paleltuneen kuoliaaksi, ja vasta myöhemmin todettiin tulleen kuristetuksi. Urheilupuiston alue olisi potentiaalinen paikka hänen säilyttämisekseen kaappauksesta tiistaiaamuun. Ruumiinavauksen mukaan hän oli ollut kuolleena useita päiviä löydön aikoihin. Kun sunnuntaina löydettiin, niin taaksepäin tiistaihin on useita päiviä.

Patologi on varmaan tarkistanut oliko hänessä merkkejä perjantaina syödyistä ruoista, kuten juustosipseistä ja kokiksesta. Jos ei niin hän on voinut elää viikonlopun yli, esim. tiistaihin. Pitsaa hänen ei ole todettu syöneen, mikä ei varsinaisesti takaa mitään aikataulun suhteen.

Metsätyttö tulee taas mieleen. Löytyikö hänestä mitään kuristamisen merkkejä, lieviäkään? Hankaumat taisivat olla poskessa, eivätkä kaulassa?

-----

Huomenna ehkä selviää syy siihen, miksi Vincent ei tule oikeuteen itse, vaan kuulustelu pidetään videon avulla.

Kaksi syytä on esitetty sille, miksi VT ei hakenut vapaalle päästämistä: Syyte oli niin epämääräinen, että kannatti jättää hakemus vasta myöhemmin. Toinen selitys oli tekninen: VT:n tuonti oikeuteen olisi ollut myöhässä, eikä tuomari olisi enää ottanut anomusta vastaan.

FB:ssä tivataan entisen toisen portaan paikkaa ja pahoitellaan, ettei rakennuspiirustuksia enää saa nähtäväksi, koska ne on otettu todistusaineistoksi. 44 Canynge Rd:n muiden asukkaiden nimet ovat olleet esillä; rehtori ja opettajia mm. Epäilevat, että poliisi poistattaa taloa tuntevan henkilön viestejä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Tammi 31, 2011 9:19 am

Lakialoite tulossa ??

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490

Puuhataan Ken Clarken johdolla uutta lakia , jota rikkonut journalisti voitaisiin tuomita puolen vuoden vankeusrangaistukseen.
Suunniteltu uusi lakiasetus kieltäisi vastaavanlaiset kommentoinnit , joita Jerrerien pidättämisen johdosta julkaistiin.
" Nutty Professor " " Mr Strange " jne.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ma Tammi 31, 2011 12:26 pm

Nettiin ilmaantui vahvistamaton tieto tämän päivän istunnosta, että Vincent Tabakin anomuskäsittelyn päivä olisi toukokuun neljäs ja syytteen pääkäsittely olisi alustavasti merkitty lokakuun neljännelle päivälle tänä vuonna.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Tammi 31, 2011 12:35 pm

^
Will:n huomio pitää paikkansa.
http://www.cliftonpeople.co.uk/groups/j ... story.html

Takuu anomusta ei ole edelleenkään puolustuksen taholta esitetty.
Paikalla on valtava määrä median edustajia.
Tuomari on sallinut " live" raportoinnin istuntosalista lehdistölle.
Tabak peittää käsillään kasvonsa kameralle , jonka kuva istuntosaliin vankilasta välittyy.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ma Tammi 31, 2011 1:27 pm

Minä olen aina luullut, että muinaisuskontoihin liittyy auringonpalvonta eikä kuun. Aurinkohan se on ollut, joka on taannut ihmisille elämän ja päivänvalon. Missähän vaiheessa sitten ryhdyttiin tuota kuuta palvomaan, ja minkä takia? Tiedätkö, härkä tai tiedätkö will, tätä asiaa, kun olette tutustuneet tuohon Huttoniin.

Will tässä edellä jäi miettimään kuumenpimmennystä ja lausahdusta over the moon, Hutton puolestaan on ymmärrykseni mukaan kirjoittanut kirjan Trimph of the moon.

Onkohan tämä kuupalvonta jotenkin vielä vanhempaa ja pakanallisempaa perua kuin auringonpalvonta?

will kirjoitti:

Nettiin ilmaantui vahvistamaton tieto tämän päivän istunnosta, että Vincent Tabakin anomuskäsittelyn päivä olisi toukokuun neljäs ja syytteen pääkäsittely olisi alustavasti merkitty lokakuun neljännelle päivälle tänä vuonna.

Tota noin niin, siis onko tämä normaalia, että näitä päiviä on jaettu jo noin pitkälti etukäteen kuin lokakuulle tai mikä tuo anomuskäsittely päivä, joka olisi jo päätetty toukokuulle...??

Härkä kirjoitti:

Tabak peittää käsillään kasvonsa kameralle , jonka kuva istuntosaliin vankilasta välittyy.

Kun me ja lehdistö tarkkailemme oikeudenmukaista oikeutta, niin mistäs me sitten voimme olla varmoja, että näiden käsien takana on juuri Vincent ja kädet ovat Vincentin kädet, höh? Jukolavita, siellä on takuulla stuntti paikalla ja Vincent on viety vankilan kellarin kellariin johonkin tyrmäluolaan ja kahlehdittu siellä seinään - sanokaa mun sanoneen!

Onko siellä Vincentin päässä vankilassa nyt joku asianajaja vahtimassa, että oikeus toteutuu?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Tammi 31, 2011 2:16 pm

http://www.shropshirestar.com/uk/uk-new ... to-family/

Varsinainen kuuleminen on 4.5 ja itse oikeudenkäynti alkaa 4.10.11

Joannan ruumis on myös vapautettu omaisille , joten hautajaisvalmistelut voidaan aloittaa.

Jotenkin tuntuu pitkältä tämä aikajana.
Sitäkään , mihin syyte perustuu , ei ole sen paremmin julkituotu.
OK , syytettynä murhasta , mutta kuitenkin.

Sirpa sivusi taivaankappaleiden palvontaa.
Kyllä minunkin mielestäni aurinkoa on palvottu monissa kulttuureissa. Ainakin Inkat ja Azteekit sitä palvoivat
Viikingit palvoivat aurinkoa ( Juhannus )
Myös Islamilaisessa maailmassa on viitteitä auringonpalvonnasta.
Eikös Espanjassakin saakka, polteta kokkoja Juhannuksena.
Japanin lipussa on " nouseva aurinko ".
Minäkin palvoisin , jos se vain näkyisi ja olisi lämpimämpi.
Täytyy perehtyä tuohon Huttoniinkin paremmin.
Miksikö sitten kuuta palvotaan ?
Olisiko se yksinkertaisesti " cliffaa poiketa valtaväestöstä " ?
Tuo noitakultti on muuten yllättävänkin laaja.
Britanniassa on siitä jopa huolestuttu.
http://ukpagan.com/
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ma Tammi 31, 2011 5:11 pm

Härkä kirjoitti:

Jotenkin tuntuu pitkältä tämä aikajana.
Sitäkään , mihin syyte perustuu , ei ole sen paremmin julkituotu.
OK , syytettynä murhasta , mutta kuitenkin.

On tämä tapaus totta vie melkoisen salamyhkäinen ja merkillinen, että mitään ei sanota, ja kuulemiset tapahtuvat videon välityksellä niin ettei tiedä kuka toisessa päässä on, ja vangittua säilytetään ja vartioidaan kuin kruunun jalokiviä.


Ei tämä nyt ihan normaaliakaan ole, eikä ole mikään ihme, että se saa aikaiseksi melkoisen huhumyllyn. Onko perheet ja omaisetkin olleet hiljaa?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ma Tammi 31, 2011 8:19 pm

Syytetty siis istui punaisessa jumpperissa ja tummissa housuissa, kädet ristissä ja silmälasit nenällä sekä vastasi kahdesti tuomarille. Istuntosali oli täynnä ja istunto kesti 15 min. Tuomari kertoi, että syytetty saa nähdäkseen syytettä tukevan aineiston istunnossa 4. toukokuuta ja voi tuolloin hakea vapaalle pääkäsittelyä odotettaessa. Tämä varsinainen oikeuskäsittely alkaa aikaisintaan lokakuussa.

Sirpa kirjoitti:
...
On tämä tapaus totta vie melkoisen salamyhkäinen ja merkillinen, että mitään ei sanota, ja kuulemiset tapahtuvat videon välityksellä niin ettei tiedä kuka toisessa päässä on, ja vangittua säilytetään ja vartioidaan kuin kruunun jalokiviä...

Joo, mullakin on boodomi olo. Täytyy ottaa rennosti ja toivoa, että oireet menisivät ohi. Taudin pitkittyessä siihen tehoaa parhaiten ETP, joko xerona tai adobena.

PS. Brittinettiin rupeaa muodostumaan köysiryhmä ja fanittajat.

härkä kirjoitti:
....
Joannan ruumis on myös vapautettu omaisille , joten hautajaisvalmistelut voidaan aloittaa.
....
Miksikö sitten kuuta palvotaan ?
....

Vincent Tabakin puolustus on saanut käyttöönsä puolueettoman patologin lausunnon rikoksen uhrin vammoista ja kuolinsyystä, mikä jälkeen todiste on luovutettu omaisille. Hautajaiset voidaan pitää ja surutyö alkaa. Osanottoni.
....
Esim. sotavankien ja virheettömien orjien uhraamisen kannalta kuu on teknisestii aurinkoa kätevämpi, etenkin talvella. Kun uhrattava esijäähdytetään hypotermiaan asti, niin hän käyttäytyy tilaisuudessa arvokkaasti. Uhrattavaa ei tarvitse sitoa eikä kapuloida tai vartioida, ettei karkaa. Tämä lisää toimituksen vaikuttavuutta. Järjestely onnistuu paremmin yöllä kuun kuin päivällä auringon valossa.

Muinaiset keltit värjäsivät itsensä sinisiksi ryhtyessään tositoimiin. Näin kertovat roomalaiset historioitsijat. Englanninopettaja Jefferies värjäsi tukkansa siniseksi. Yön väri.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ma Tammi 31, 2011 8:52 pm

Will kirjoitti:

Joo, mullakin on boodomi olo. Täytyy ottaa rennosti ja toivoa, että oireet menisivät ohi. Taudin pitkittyessä siihen tehoaa parhaiten ETP, joko xerona tai adobena.

PS. Brittinettiin rupeaa muodostumaan köysiryhmä ja fanittajat. DS.

Jotta meitä ei sotkettaisi tavallisiin pohtijaryhmiin - mitä ehdottomasti emme ole - ehdotankin, että luemme kukin yhdessä ja erikseen Franz Kafkan romaanin Oikeusjuttu, niin pystymme suurinpiirtein tavoittamaan keskusteluissamme edes syytetyn ja vangitun autenttiset tunnelmat - viitaten nyt tähän alla olevaan kommenttiisi.

Tuomari kertoi, että syytetty saa nähdäkseen syytettä tukevan aineiston istunnossa 4. toukokuuta ja voi tuolloin hakea vapaalle pääkäsittelyä odotettaessa.

En nyt onnistunut löytämään netistä tähän selvitykseksi asiallista arvostelua ko. kirjasta. Tai Wikistä löytyi tämän verran:

Oikeusjuttu (romaani)
Wikipedia

Ensimmäisen painoksen kansikuva vuodelta 1925.

Oikeusjuttu (Der Prozeß) on Franz Kafkan tunnetuimpiin teoksiin lukeutuva surrealistinen romaani paikallisessa pankissa työskentelevästä 30-vuotiaasta Josef K:sta, joka eräänä aamuna herättyään vangitaan ja asetetaan syytteeseen rikoksesta, jota ei koskaan paljasteta. Kirjan tapahtumat kestävät vuoden.

Kafka työsti Oikeusjuttua tehokkaasti talvella 1916–1917, kunnes tuberkuloosi vei kirjailijan työkyvyn.

Kuten useimmat Kafkan romaanit, myös Oikeusjuttu jäi keskeneräiseksi kirjailijan kuollessa. Käsikirjoituksen toimitti ja puhtaaksikirjoitti Kafkan ystävä Max Brod, ja se julkaistiin ensimmäisen kerran saksaksi 1925.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ma Tammi 31, 2011 9:46 pm

Sirpa kirjoitti:
... ehdotankin, että luemme kukin yhdessä ja erikseen Franz Kafkan romaanin Oikeusjuttu, niin pystymme suurinpiirtein tavoittamaan keskusteluissamme edes syytetyn ja vangitun autenttiset tunnelmat ...
Tämä tuli vähän äkkiä näiden kiireiden keskellä, koska romaani vaatii paneutumista. Olen kyllä lukenut ko. teoksen mutta vain nimellä Der Prozess, ja koska saksa ei ole äidinkieleni, niin minulta on luultavasti jäänyt ymmärtämättä joitain huolellisesti viilattuja nyansseja ja pahimmassa tapauksessa muutakin. Ilmeisesti olisi pitänyt lukea myös suomeksi, varastoon tulevaa aikaa varten, joka on nyt.

Toisaalta tunnen sanonnan "kafkamainen olo", mikä keskushenkilöllä vastaa sivustakatsojan "boodomi oloa". Voin siten aavistaa, miltä Vincent Tabakista tuntuu. Toisaalta, jos hän on syytön ja perhe tukee, niin mikä ettei, kokemus se on tuokin. Ainakin jälkeenpäin hän saattaa keventäen todeta kavereiden kesken, että kyllä se kotiolon voitti. Hän voi hyödyntää vankeuttaan kirjoittamalla kirjan "Kevät Britannian kruununjalokivenä" ja sille jatko-osan, jonka nimiehdotuksen jätän tuomioistuinkäsittelyjen jälkeiseen aikaan. Filmausoikeuksien myyminen kannattaa ajoittaa sopivasti.

Mahdollisuuksia on. Pääasia on, ettei jää tuleen makaamaan vaan elämä, varsinkin perhe-elämä ja ura jatkuvat. Murhaajan vakuuttava kiinnisaanti ja tuomitseminen olisivat myös erittäin hyviä asioita oikeuden toteutumisen vuoksi ja yleisen lainkuuliaisuuden edesauttamiseksi jatkossa. Jälkispekulaatiotkin vähenisivät.

Aikaisemmin on mainittu purkamisvaatimus ja siitä johtuvia ongelmia.

Naapuritontilla on nyt pienoiskivääriampumarata ja squash-kenttiä, jotka kuuluvat Clifton Collegelle.

44 Canynge Rd puolestaan on kokonaan Collegen nykyisen ja entisen väen omistuksessa. Heidän intressissään mitä ilmeisimmin on säilyttää avoin näkymä talolta Zoon suuntaan.

Viisi vuotta sitten on esitetty suunnitelma purkaa matalat rakennelmat ja pystyttää vastaavan korkuinen villa Jefferiesin kotitalon vasemmalle puolelle.

Esitys käsittelyineen on oheisen linkin takana:
http://www.bristol.gov.uk/committee/200 ... 07_6-1.pdf

Lopputulos oli, että esitys hylättiin monivaiheisen prosessin jälkeen.

Dokumentin liitteessä on kiinnostavia piirroksia Canynge Rd:n julkisivuista. Numerojen 42 ja 44 kattotasanteet on piirretty selvästi esiin. Jos haluaa pohtia mahdollista kuunpalvontaa niissä taloissa, niin maksaa vaivan vilkaista kattotasanteiden sijainnit.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Tammi 31, 2011 11:40 pm

Se , mikä olisi hyvä tietää , kun lähdetään tarkastelemaan tapahtumaketjua aivan alkumetreiltä , on se seikka , hakiko Greg apua starttiongelmaansa , vai ei ?
Gregin autossa oli alitehoinen akku.
Peter Stanley ja Cris Jeffereries olivat molemmat Gregiä auttamassa akkukaapeleiden kanssa.
Jouduin itse sattumalta syksyllä ostamaan uuden akun vastaavan syyn takia. Alkuperäisakku veti viimeisiään.
Apu ei aina välttämättä saavu kuin Suomen Joutsen Mikki Hiiren merihädässä.
Vai tarjottiinko Gregille apuva vapaaehtoisesti ????
Andertonin pariskunta on Calacity Janen blogin mukaan kertonut Jefferien tarkkailusta Canynge Rd:llä.
Pari asusti siellä vuonna 2005.
Käynnistysavustus tapahtui muutamaa tuntia ennen kuin Jo lähti RAM pubista kotimatkalle.
Greg tietää vastauksen tähän kysymykseen.

Jo ja Greg olivat suunnitellet kuujuhlia 21.12 Olivat saattaneet puhua siitä niinkin , että muut talon asukkaat olisivat olleet siitä tietoisia.
Vincentin ja Tanjan harrastuksestakin saatettiin olla selvillä.
Pariskunnat saattoivat olla yhteyksissä , vaikka se on kielletty.
Miksi Rebecca Scott muuten sen kieltää ???? Jo ja Rebecca olivat molemmat kasvot punaiseksi maalattuna eräässä halloween kuvassa.

Talossa tai piha-alueella on saattanut olla paikkoja jossa will:n teorian mukaan ruumis olisi voinut olla odottamassa kuujuhlaa.
Epäiltiin alussa hypotermiaa kuolinsyyksi , hmm , miksei ja voisiko riitissä olla jo valmiiksi kuollut ?
Will kyseli myös OV:sta. En muista nähneeni kaulan alueella jälkiä kuvissa. Ainoastaan se hankauma vasemmassa poskessa suun ja leuan vieressä.
Tuo will:n löytämä maaliskuun kuujuhla vuonna 2007 tuo kyllä sen puunhalaajien yhteisön uudelleen mieleen.

Bristolin alue on vahvaa noitakultin palvonta-aluetta. Aivan eliittiä myöten , uskaltaisin olettaa.
Yhteisiä nimittäjiä on lukuisia.
Vincent Tabak on sopivan ulkopuolinen , jotta hänestä voitaisiin leipoa syyllinen. Hän voi toki sitä lopulta ollakkin , mutta joku tässä haisee ja pahalta , kuten Juha Mieto aikoinaan tokaisi. Tuosta tulikin muuten mieleen , että aikovat kieltää piereskelyn Afrikassa ja oikein lailla.
No , eipä sitten sinne enää tarvitse matkustaa.

PS Hyvä tuo willin haku yllä.

Sellainen ajatus tuli vielä mieleen tuosta Gregin lähdöstä , että kun auto ei heti käynnistynyt ja hän joutui poikkeavaan tilanteeseen , niin olisiko hän voinut jostakin syystä käydä uudelleen asunnossa ja unohtanut oven auki ?
Riippuu ehkä hieman siitä , missä kohtaa Gregin auto silloin oli ?
Tälläinen tilanne voi olla mahdollinen , jos Stanleyn ja Jefferien apu on tullut Gregille eteen äkisti ja Greg on keskittynyt auton käyntiinlähtöön.
Joka tapauksessa Gregin lähtö Sheffieldiin ja mahdollisesti myös matkan aikataulu tuli tuolloin naapureille selväksi.

Canynge Rd on todennäköisesti saanut nimensä hänestä.
http://en.wikipedia.org/wiki/William_Canynge

Oli aikakautensa rikkaimpia miehiä Englannissa ja omisti 10 laivan kauppalaivueen.
Hänellä oli myös kauppasuhteita Suomeen. Harjoitti mm. kalatukkukauppaa.
William Canynge oli myös Bristolin parlamentissä ja hänellä oli kontakteja kuninkaallisiin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Helmi 01, 2011 11:06 am

Enpä nyt oikein tiedä, että mitä pitäisi ajatella...

Will on löytänyt melko mahtavan rahakkaan sotkun Joannan ja Gregin talon viereiseltä tontilta, ja linkissä on esitelty arkkitehtipiirustuksia uudesta suunnitellusta rakennuksesta, joiden asuntojen myyntihintoja voi vain kuvitella. Jefferies luultavasti on kuulunut operaation vastustajiin - hänen nimeään ei muuten listasta löydy tämän Stanleyn kyllä - hänhän harrasti vanhojen rakennusten suojelua. Hänet pidätettiin ensimmäisenä. Ja sitten kuin vahingossa on taloon muuttanut asumaan muutama arkkitehti. Yksi heistä on murhattu, Greg ties missä, ja Vincent vankilassa... Oliko Vincent muuten myös arkkitehti, se on mennyt jotenkin ohitse, tai oletin ilmeisesti siitä, koska sanottiin, että on yhteisessä projektissa mukana tuossa supersairaalassa. Ja oliko se vielä niin, että Tanjalla oli jotakin tekemistä rahoitustahojen kanssa...

Will tässä edellä kiteyttää hyvää elämän filosofiaa sanomalla, että jos ei muuta niin kokemus tämä Vincentillä on kokemusten joukossa, ja hyöty se sekin. Eli kuten eräs viisas on joskus sanonut - silloin ihminen on valmis ja viisas, kun hän pystyy kantamaan vastoinkäymisensäkin kuin seppelleen päänsä päällä - eli osaa nähdä asioiden hyödyn ja merkityksen myös vaikeuksissakin lamaantumatta toimintakyvyttömäksi. Eli ei siis jää tuleen makaamaan. Totta.

Mutta jos tuo Vincentin elämänasenne sattuisi notkahtamaan, ja hän vaipua epätoivoon, niin toivon mukaan joku kertoo hänelle, että vain Suomessa ja Liettuassa poliisi johtaa esitutkintaa, ja ainakin Suomessa jopa ilman valvontaa ja kontrollia. Liettuasta en tiedä.

Eli onni onnettomuudessa vielä sekin, että häntä syytetään murhasta Englannissa eikä Suomessa, täällä poliisi olisi kaikkine tutkimuksineen yksinvaltias ilman valvontaa ja kontrollia.

Tuo oven auki jättäminen kuulostaa kyllä ihan loogiselta, mutta se että tähän olisi sotkeutunut aivan joku ulkopuolinen, joka olisi havainnut asian tuntuisi kait aika epätodennäköiseltä - tässä alkaa olemaan murhiin asti motiiveja jo ihan sisäpiirilläkin, heh.

Mistä poliisi osasi sanoa, tiesi - kuten väitetään - että Jefferiesin lausunto kolmesta poistujasta oli valhetta?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ti Helmi 01, 2011 10:14 pm

^Ehkä ensin Jefferiesiä ja sitten Tabakia on osoitettu sormella, jotta poliisi tutkisi heitä.

---------

Kertauksena eilisestä: Tabak jää tutkintavankeuteen ja saa tavata asianajajansa tällä viikolla. Esitutkinta-aineisto toimitetaan puolustukselle viimeistään huhtikuun ensimmäisenä päivänä ja puolustuksen vastine tulee jättää saman kuun 28 päivään mennessä. Esitutkinta ja vastine käsitellään toukokuun neljännen istunnossa. Pääkäsittelyn ajankohta on aikaisintaan lokakuussa, jolloin oikeudella on sopiva aikaikkuna sitä varten. Aloituspäiväksi määrättiin alustavasti 4.10. 2011.
http://swns.com/jo-yeates-murder-vincen ... 11205.html

---------

Vincent Tabakin asianajaja on hoitanut aikaisemmin juttuja, joissa syytetty on ollut mentaalisesti "normaalista" poikkeava, mitä jutussa on käytetty lieventävänä perusteena. Viittaako tämä mahdollisesti siihen, että Vincent Tabakilla olisi joku diagnosoitu poikkeama, kuten asperger-syndrooma, samalla kun rikosta koskevat todisteet todellakin osoittaisivat häneen? Olisiko syyllisyys jo näin ilmeinen? Asperger-henkilö sopii helposti myös syntipukiksi, jos sellainen pitäisi löytää.

Toisaalta kuristaminen oli tehty niin, ettei ihoon ollut jäänyt merkkejä. Tämän on sanottu viittaavan hyvin anatomian tuntevaan henkilöön, jolla olisi kokemusta kuristamisesta; mahdollisesti sarjamurhaajaan. Sarjamurhaajan olemassaoloon viittaavat myös lukuisat alueella ja sen lounais-pohjoissektorissa sattuneet selvittämättömät murhat ja niiden jäljiltä löydetyt, pois kuljetetut ruumiit. Poliisin antaman kartan kohteiden keskipiste on Avon joen varrella meren suuntaan 44 Canynge Rd:lta. Jos ajatellaan, että sarjamurhaaja olisi toimittanut ruumiit pois reviiristään johonkin sektoriin samalle puolelle kaupunkia, niin sektorin kärki olisi Clifton Collegen alueella. http://maps.google.co.uk/maps/ms?hl=en& ... fa5ca935e4
Tabak on muuttanut alueelle vasta 2009, joten hän ei tule tässä mallissa kysymykseen.

Ihon kuristujälkien puuttumien voisi johtua myös siitä, että ihon verenkierto olisi ollut pysähdyksissä, kuten syvästi hypotermisella ihmisellä. Tämä puolestaan voisi viitata uhrin ennalta sieppaamiseen, jäähdyttämiseen ja rituaalimurhaan 21.12.2011 olleen talvipäivänseisauksen ja sen kanssa tapahtuneen täydellisen täysikuun pimennyksen yhteydessä. Bristolin alueella harrastetaan salaismenoja ja pakanallisia riittejä enemmän tai vähemmän vakavissaan, joten tätäkään mahdollisuutta ei voi suoraan jättää huomiotta. Tekijä olisi tällöin pitkään alueella asunut henkilö tai tekijöitä olisi useita, ja heitä yhdistäisi kuuluminen johonkin alueella toimivaan ryhmään.

Neljäs mahdollinen linja on asuntojen rakentaminen ja asuntokauppa yleensäkin, jotka ovat oikein hoidettuna hyvin tuottavaa toimintaa. Clifton vastaa asuinalueena Helsingin Kaivopuistoa, tai ehkä päinvastoin, ja on kalliiden asuntojen alue. Talon asukkaat ovat vastustaneet naapuritontin rakentamista. Mahdollisesti tämä on vain yksi esimerkki kytevistä taloudellisista ristiriidoista. Talon asukkaan murhatessa toisen syntynyt skandaali voisi auttaa purkamaan kiinteistökaupan patoa, ehkä. Jos Clifton College omistaa maapohjan, niin se kenties haluaisi tämän jälkeen päästä eroon koko tontista. Jotenkin tämä tuntuu keinotekoiseltä, mutta ei ehkä olisi mahdoton, jos sopiva ihminen tekijäksi/teettäjäksi olisi sopivassa asemassa ja vuorossa hyötymään.

Olen toisaalta miettinyt, voisiko kyseessä olla jokin suhteellisen viattoman initiaation yhteydessä sattunut työtapaturma, josta olisi yritetty päästä eroon piilottamalla ruumis ajan voittamiseksi ja viemällä se sitten löydettäväksi, että aika pääsee parantamaan omaisten haavat. Nuo kuristamisesta annetut tiedot kuitenkin ja mielestäni antavat aiheen ymmärtää, ettei kuolema olisi ollut vahinko eikä pikaistuksissa tehty, vaan Jo:n oli määrä kuolla. Epäilyttää, että Vincent Tabakista ollaan tekemässä syntipukkia. Todistajaa ja todisteita kaivataan tähän tilanteeseen. Toivottavasti näyttö vakuuttaa, muuten tekijä saa kovin pitkän etumatkan.

User avatar
Tottijärven Tolppa
Posts: 224
Joined: Thu Nov 17, 2011 2:26 pm
Location: Pirkanmaa

Re: Joanna "Jo" Yeates, Bristol UK 17-25.12.2010

Post by Tottijärven Tolppa » Sun Nov 27, 2011 11:52 pm

Kirjoittaja Sirpa » Ti Helmi 01, 2011 10:38 pm

Todella hyvä ja selkeä yhteenveto tästä tilanteesta, eikä itselläni ole siihen mitään lisättävää. Kaikki vaihtoehdot sopii sekoittaa vaikka keskenään, niin että joka tapauksessa saadaan aikaiseksi murha täydenkuunaikaan tuolla alueella ja raivattua määrättyjä henkilöitä pois tieltä. Ja vaikka lavastettua syyllinen. Jos tästä on kyse, ja oikeudenkäynti on vasta liki vuoden kuluttua, ja jos siinä todetaan Tabak syyttömäksi, niin syyllisellä on jo aika hyvä etumatka. Totta.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Helmi 01, 2011 10:55 pm

Sano se sävelin
Löysin tämän.
http://www.youtube.com/watch?v=_-M5il2a9sM
Jatko on tässä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Liam_Hogan

Jostakin kumman syystä tämä murha on delattu Wikipediasta
Willin google listassa se ainakin vielä tällä hetkellä.
Lets see , how fast they are now ??
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Helmi 01, 2011 11:14 pm
Huh mikä linkki tuosta sairaalasta! Hitlerkin oli edustettuna. Tiesitkö muuten, että Hitler harrasti okkultismia ja hänkin oli vapaamuurari... Mutta kuka on Liam Hogan? Onko tietoa, että miksi on poistettu Wikipediasta?

NATSISMIN JA ADOLF HITLERIN VAIETTU SALAISUUS – OKKULTISMI JA SEKAUSKONNOLLISUUS

http://www.concordia.fi/lehti/2005/32005/3.htm
Hollantilainen maahamuuttaja vuodelta 2009 syylliseksi alkaa vaikuttaa näissä kuvioissa kyllä jo aika kaukaa haetulta...
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ke Helmi 02, 2011 12:46 am

Liam Hoganin tapaus saattaakin olla , ja varmastikkin on sijoittunut toisaalle.
Hoganit ovat kyllä Bristolista , mutta ko. tapaus tapahtui Kreikassa lomalla.
http://www.guardian.co.uk/lifeandstyle/ ... cony-crete
Jostakin syystä tapaus on poistettu Wikipediasta juuri samaan aikaan , kuin tämä Joannan arvoitus on ollut esillä.
Will:n laittamassa google " unsolved murders " listassa on kuitenkin merkitty yhdeksi paikaksi Southmead hospital.

Jokin syy-yhteys tuolle kuitenkin on.
Liam Hoganin tapaus oli poistettu aivan äskettäin Wikipediasta.
Ehkäpä kyse onkin jostakin toisesta murhasta Southmeadissa , joka ei ole tapahtunut viime vuosina.
Tai sitten nuo videon myötä esitetyt väittämät ovat olleet google merkinnän lähdesyy ??

Tuo sinänsä valitettavan tapauksen lähes samanaikainen Wikipediasta poistaminen , onnistui hämäämään minua.
Tai sitten ei
Pahoittelen innokkuuttani.
Tuossa will:n edellisellä sivulla viimeisenä olevassa viestissä, sen google linkissä on noita Bristolin " unsolved murders " paikkoja kartalla osoitettuna.
Se on hyvä kartta.
Yksi paikoista on Southmead hospital.

Harhauduin edellä tuossa Liam Hoganin tapauksessa , mutta toisaalta sairaala linkittyy useaan tapaukseen.
( Hoganin tapaus oli poistettu Wikipediasta 30.1.2011 )
Nuo tapaukset , joita löysin , ovat kuitenkin jo ratkenneita.
Esimerkiksi tämä.
http://www.thisisbristol.co.uk/news/Bri ... ticle.html
Tapaus , jossa Stephen Newton niminen mies puukotti eläkeläistä Philip Hendyä niskaan ja selkään kuolettavasti Hendyn kotikulmilla.
Newton oli ollut hoidossa sairaalassa. Siellä on ollut psykiatrinen osasto.
Tuon google kartan mukaan siellä siis pitäisi olla tapahtunut myös jokin ratkaisematon tapaus ?
Oli miten oli , mutta paljon puhetta ja närää tuo sairaala on aikojen saatossa aiheuttanut.

Will mainitsi , että Tabakin asianajajalla on ollut aiemmin mentaali
asiakkaita oikeudenkäynneissä. Osa heistä saattaa hyvinkin linkittyä tuohon Southmeadin sairaalaan.

Täytyy vielä paremmalla ajalla kahlata tuota sairaalaa. Siitä on kaikenlaista tietoa netissä.

Ratkaisemattomat murhat Bristolissa ennen Jo:n tapausta.

Robert Parrington-Jackson

May 29, 1946

The 32-year-old was shot in the head with a Colt 45 while working in the office at Odeon Cinema in Union Street.

Although officially "unsolved", in 1993 the son of the killer had finally named him. Billy "The Fish" Fisher, a petty crook from South Wales who travelled with an accomplice to rob the cinema, admitted, on his death bed in 1989, panicking and shooting him twice.

George Black

January 7, 1949

Married 52-year-old George, from Clifton, was killed during a robbery at Lloyds bank, Wells Road, Knowle. A man in a trilby shot Mr Black dead, then disappeared. Mr Black was in charge and struggled with the robber and was shot twice.

Carrying a briefcase full of money, the killer left the bank, got into an Austin Saloon which had been stolen that morning, and drove off.

June and Royston Sheasby

July 1, 1957

The siblings went missing while playing in Snuff Mills Park on a warm evening in June.

A massive hunt for them by emergency services and thousands of volunteers took place. But 11 days later, any hopes of finding the brother and sister alive were shattered by the shrill blast of a police whistle.

Their bodies were later found in a shallow grave within the park.

They had been battered to death – possibly with a stone.

Louise Jane Dunne

June 28, 1967

The 74-year-old, from Easton, was raped and strangled in her own home in Britannia Road. Friend Vi Allene noticed a window slightly open and climbed through, finding her prostrate body lying on the floor.

Philip Green

March 31, 1970

Philip, of Sea Mills, was killed as he collected lost golf balls at Shirehampton golf course.

His body was found under trees on the course. He had been hit about the head several times and strangled. Nearby, was the bloodstained piece of wood used to kill him.

Glenis Carruthers

January 19, 1974

The 20-year-old from Buckinghamshire left a 21st birthday party held for a friend on a freezing January night.

Somewhere in the darkness near Bristol Zoo she met her killer. A witness saw what he believed was a "courting couple" on grass nearby. But the man got up alone and later the body was found. More than 16,000 people were interviewed.

Susan Donaghue

August 5, 1976

The 44-year-old nurse lay sleeping in her Stoke Bishop basement flat, when an intruder broke in.

He hit her seven times with a truncheon and sexually assaulted her, leaving behind the murder weapon, a pair of bloodstained gloves and a tobacco tin. Police believed the killer was local, in his early 20s, and "sexually inadequate".

Wendy Jenkins

August 28, 1979

The Bristol prostitute was killed at the time that Yorkshire Ripper Peter Sutcliffe was stalking the North of England on the hunt for his victims.

Miss Jenkins, 32, was found with stab and head injuries partially buried under a heap of sand in Backfields, St Paul's.

Derek Grain

October 31, 1980

Mr Grain was beaten to death. His body was found in Brandon Lane, Clifton, after he had spent the evening at two nightclubs in nearby Park Street. The 39-year-old British Aerospace engineer may have been attacked by a gang who kicked him in the head as he lay dying.

Mark Yendell

October 12, 1984

Fears for the railway worker grew when he failed to arrive at his Bristol home.

Later, it was discovered that he had been battered around the head with a blunt instrument and dumped in Bristol docks. Police found the 32-year-old's abandoned car at Welsh Back and traced droplets of blood from there to the water.

Shelley Morgan

Body found on October 14, 1994

The 34-year-old, from Windmill Hill, took her children to the school bus on June 11, 1984, and was never seen alive again.

Her naked body was found the following October in a shallow grave in a remote copse in Backwell, near Bristol.]

Linda Guest

April 21, 1985

The 35-year-old prostitute worked in St Paul's and was stabbed to death.Her body was dumped in a secluded lane in Frampton Cotterell. The mother-of-three, who was also known as Jackie Waines, was thought to have been sexually assaulted before she died.

Violet Milsom

October 1, 1985

Mrs Milsom, 62, was found dead in her flat in Ashley Road, St Paul's, on October 1, 1985.

She had been strangled with a piece of her clothes and her hands had been tied with a pink belt. Her body had been mutilated with a five-inch knife.

Helen Fleet

March 28, 1987

The 66-year-old from Weston was stabbed, beaten and strangled while walking her dog in Worlebury Woods.

A male suspect – believed to be in his 20s at the time – was seen running away from the spot where Mrs Fleet's body was found. A youth had been seen talking to her several times.

Michael Fahey

January 12, 1989

Vagrant Mr Fahey was found dead on waste ground off Ashley Road, just yards from a main road crowded with people going to work.

The 33-year-old, who had been homeless for five years, was bludgeoned to death.

George Thorley

July 28, 1989

Mr Thorley died following an assault. He was 46-years-old when he suffered a ruptured intestine in the attack in Bristol.

Keith Burgess

December 17, 1989

Church-going railway steward Mr Burgess was supposed to be at work, but when a neighbour went to feed his cat she found the 38-year-old lying in a pool of blood.

He had been beaten to death with a hammer and stabbed. A scruffy man in a bobble hat was seen hanging around Mr Burgess' flat in Duchess Road, Clifton.

John Kilcoyne

January 28, 1995

Found in a bed-sit in St Pauls with stab wound to neck. The 47-year-old and two men had been drinking heavily on the night of his death and police have struggled to get to the bottom of what happened.

Melanie Hall

June 9, 1996

The 25-year-old went missing after a night out at Cadillac's nightclub in Bath.

Her body was not found until this week, off the M5 near Thornbury. She had been out with her German boyfriend of a few weeks, Dr Philip Kurlbaum, whom she worked with at Bath's Royal United Hospital.

Ann Myring

June 25, 1997

The a mother-of-two from Stoke Gifford disappeared after leaving work colleagues at Hewlett Packard, in Filton, and her body has never been found.

Her husband Brian was charged with murder but was cleared in December, 1999, by a jury at Bristol Crown Court.

Christopher Hewitt

June 10, 2001

The 18-year-old had only been living in Bristol for a few weeks when he was killed.

He was stabbed to death during a street brawl outside the Jolly Roger pub in All Hallows Road. The young Jamaican suffered multiple stab wounds. Detectives believe two knives were used in the attack. A group of about 15 people sat on a wall just yards away.

Evan Jones

March 13, 2002

The former Chippenham rugby player was found beaten to death.

He had been kicked and punched in an attack described by police as "vicious and sustained". The 46-year-old father-of-two was attacked shortly after leaving his local pub, The Beaufort, in Montpelier.

Dean Jeffery

September 28, 2006

Mr Jeffery was assaulted in the Ridgeway Parade area of Fishponds and his injuries were so serious he died just over a week later.

Despite a reconstruction and continued appeals for information on Avon and Somerset police's website, his killer, or killers, have not been found.

http://www.thisisbristol.co.uk/news/Pol ... ticle.html

Yksikään näistä ei näyttäisi liittyvän Southmead hospitaliin.
Muutama jo tutuksi tullut paikka tulee listan myötä esiin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ke Helmi 02, 2011 10:46 pm

^Clifton College täyttää ensi vuonna 150 vuotta, ja on varsinkin alkuvuosinaan painottanut toimintaansa enemmän osaamiseen kuin yläluokan jälkikasvun kouluttamiseen. Sitä ovat käyneet monet yhteiskunnan vaikuttajat politiikan, talouden, taiteen ja tieteen aloilla, mm. kolme nobelistia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Clifton_College
Koulun omasta esittelystä
http://www.cliftoncollegeuk.com/ccsl/maps/
näkyvät rakennukset ja ajoreitti ulkoilualueelle. Merkitty reitti ehkä selvittää kysymystä, miksi poliisi otaksui Jo:n ruumiin viedyksi riippusillan yli: Se on reitti, jota pitkin koulusta ajettaisiin löytöpaikalle. Jo siis katosi korttelista, jonka monet rakennukset kuuluvat kouluun, elleivät peräti kaikki ole koulun omistamalla maalla.

Koulun ja ajoreitin alueelle liittyvät kolmen naisen murhat, joiden mahdollista yhteyttä poliisi on selvittänyt, kuitenkin tuloksetta. (Glenis Carruthers 1974, Shelley Morgan 1984, Joanna Yeates 2010).

Glenis Carruthers osallistui Sandra Hardymanin 21. syntymäpäiväjuhliin Cliftonissa ennen katoamistaan. Sandra H:n äidin serkku Geoffrey Hardyman (nyt 78, silloin 42) oli Jo:n asuintalon yläkerroksen huoneistossaan vuoteessa flunssassa sinä yönä, kun Jo katosi, eikä kuullut mitään. Tämä sukulaisuus tuskin on mikään johtolanka, vaikka väitetään, että serkku oli niissä onnettomasti päättyneissä syntymäpäiväjuhlissa itsekin.

GH:llä lienee ollut oma osuutensa entisen kollegansa Jefferiesin joutumisesta epäilyksen alle, koska juuri hän oli kertonut tämän nähneen Jo:n poistuvan talosta kahden ystävän tms. seurassa. Jefferies itse sanoi, että hänen puheitaan on liioiteltu. Kuitenkin J on edelleen epäiltynä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Helmi 03, 2011 11:36 am

Alf Elliott , silminnäkijä
The zoo keeper who had seen Glenis with her murderer gives us some insight with his account:
“A senior overseer of the big cats, reptiles and camels at the zoo,.50-year-old Alf Elliott, who lived nearby in Northcote Road, said that he had spotted someone who fitted Glenis's description while he was out exercising his dogs.
He passed what he thought was a courting couple but when he passed them again the man got up and walked away, leaving the woman in the grass. 'I shouted to him 'Hey, what's your game?'
He didn't reply and I repeated what I had just said.
He just stared and went on. his way,' the zoo keeper said. 'I called the police straight away. I could not see the man very well as it was quite dark and a mass of hair hid his face.'”

http://littlemorsals.blogspot.com/2011/ ... olved.html

Eläintarhan hoitajan kuvaus näkemästään.
Oli ensin ajatellut parin " kuhertelevan " , mutta tullut pian toisiin ajatuksiin. Mies oli noussut ylös nurmikolta ja Glenis oli jäänyt makaamaan.
Alf oli huutanut: Mitä puuhaatte ? Kahdesti , jolloin mies oli tuijottanut ja lähtenyt pois paikalta.
Alf ei nähnyt kunnolla koska oli pimeätä ja miehellä oli hiukset kasvojensa edessä.

Myös Glenikseltä , kuten Jo:lta puuttuivat kengät.
Jo:n tapauksessa se on ymmärrettävää , mutta miksi tämä yllä kuvattu mies vei Gleniksen kengät ? Vielä tilanteessa , missä hän oli vaarassa jäädä teostaan kiinni ?
Mielenkiintoinen tuo tieto siitä , että Geoffrey Hardyman asui saman talon yläkerroksessa , missä Joannakin.
Oli myös Jefferien kollega. Ja on siis Sandra Hardymanin äidin serkku. Sekä Glenis että Geoffrey Hardyman olivat yhtaikaa samassa talossa lähistöllä Sandran juhlissa.
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... -1974.html
Linkki sisältää myös kuvat talosta , jossa Sandran juhlat olivat ja poliisista työssään Zoossa 1974
Huomiointi.
http://www.inmytrends.com/yeates-landlo ... ghting.htm

Tässä linkissä Hardyman kertoo , että Jefferies oli tehnyt havainnon kolmesta henkilöstä autostaan käsin. Hän oli ollut juuri sitä parkkeeraamassa , kun kolmikko saapui Jo:n asunnon suunnasta. Jefferies ei kyennyt kertomaan henkilöiden sukupuolista.

Tämä on sikäli mielenkiintoinen asia , että ainakin minä olen ollut tähän asti siinä uskossa , että havainto olisi tehty Jefferien asunnosta käsin.

Tässä linkissä kommentoija kiinnittää ensinnäkin huomiota siihen , että poliisi osasi tutkimuksen alkuvaiheessa kiinnittää huomiota johonkin , minkä perusteella Jefferies aluksi pidätettiin ja on yhä epäilyksen alainen.
http://www.bowlandcentral.com/forum/sho ... hp?t=91459
Toisaalta Tabak pidätettiin heti sen jälkeen , kun se itkuisella naisäänellä annettu vihjepuhelu oli saapunut.

Näyttäisi siltä , että on todellakin jotakin sellaista , joka sulkee ulkopuolisia henkilöitä pois laskuista.
Tabakin sisar Cory sanoo , ettei soittaja ollut Tanja Morson.
Jo:n ystävätär sanoo , ettei Jo tuntenut seinänaapureitaan. Saman suuntaisesti ovat antaneet ymmärtää myös Jo;n vanhemmat.
Greg sanoo , että hänellä on " aavistus " , miksi näin kävi ?
Missä on Tanja Morson juuri nyt ???

Linkin kommentoija epäilee , että Jo tunsi Tabakin.
Todennäköisesti pariskunnat tunsivat toisensa kaiken kaikkiaan.
Onhan kerrottu sekin , että Jo:n kissa olisi ollut seinänaapureilla joskus hoidossa. Kyllä silloin jotenkin pitää naapuri tuntea.
Miksi tuota tuttavuutta pyritään kieltämään ?
Jo on saattanut sivuuttaa asian vanhempiensa suuntaan , mutta miksi ystävätär Rebecca Scott asian kieltää ?
Linkittyvätkö Tabak ja Morson joihinkin Druid piireihin ?
Entä Jo ja Greg ??
Onko talossa " vanhoja druideja " ?
Entä naapuritalossa , missä Stanley asuu ?
Kun Jo katosi , oli se ensinmäinen kerta , kun hän olisi ollut yksin yötä uudessa kodissaan Canynge Rd:llä.

Tänään on Jo:n työnantaja BDP kertonut muutamasta muistotoimenpiteestä Jo:a kohtaan. On pieni puutarha ja hyväntekeväisyys pyoräretki firman toimistojen välillä jne,
Myös Southmeadin sairaalaan on aiemmin kaavailtu muistomerkkiä , mutta siitä ei ollut tänään uutta tietoa. Ainakaan vielä hetki sitten.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-bristol-12354379

Tapahtumien ajoituksesta ?
The flat where Mr Tabak was arrested, in Aberdeen Road, is co-owned by Emily Williams, 31, a friend of Miss Morson who has been travelling in Chile since early this month, and her sister Lucy Williams, who lives in London.

Michael Williams, the father of the two sisters, said Mr Tabak’s girlfriend had been anxious to move out of her own flat because it was close to the scene of the murder.

Speaking at home in Magor, south Wales, Mr Williams told The Sunday Telegraph: “I know Emily was friends with Tanja. She worked with her a couple of years ago at Dyson. I don’t know her circle of friends but I know of Tanja. Emily said Tanja was in the flat next door to Joanna Yeates. She mentioned Tanja and her boyfriend.

“I know Tanja said that Joanna was murdered and she didn’t want to go back to her flat. Emily told me this before she went to Chile.”
One neighbour said she thought she had last seen Mr Tabak and Miss Molson “a few weeks ago”, in contrast to earlier reports that she had not been seen in the area for months and that the couple may have split up.
Tämä on tullut osittain esille aiemmin jo will:n toimesta , mutta kertaan hieman.

Ylläoleva on lainattu The Telegraph lehden 4.1.11 julkaistusta artikkelista.
Aberdeen Rd:n asunnon omistavat Emily Williams ja siskonsa Lucy joka asuu Lontoossa.
Heidän isänsä Michael Williams , joka asuu Walesissa kertoo yllä , että Emily tuntee Tanja Morsonin aiemman yhteisen työpaikan kautta. Isä Williams kertoo Emilyn kertoneen ennen lähtöään Chileen , että Tanja pelkää asua Canynge Rd:llä Jo:n murhan takia.
Tämä on sinänsä aivan luonnollista. Varsinkin , kun Tabak oli Hollannissa jonkin aikaa.
Artikkeli on kuitenkin julkaistu 4.1 ja isä Williams käyttää sanamuotoa " aiemmin tässä kuussa ". Näin ollen Emilyn olisi pitänyt matkustaa 1-3.1.2011 välisenä aikana.

Aiemmin on annettu ymmärtää , että Canynge Rd:n asunto on Tabakin nimissä. Joko vuokralla tai omistettuna.
On selvää , että Tanja on pelännyt , mutta mitä itseasiassa tarkalleen ?
Jo:n murhaa yleisesti ?
Jotakin talossa / ympäristössä ?
Tabakia tai jotain muuta henkilöä ?
Miksi Emilyn Chilen matka ajoittui juuri tapahtuneen jälkeen ?
Mikä oli " itkuisen naisen " vihjeen sisältö ?
Kuka nainen oli ? Emilykö ?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Pe Helmi 04, 2011 10:12 pm

Härällä on ollut hyviä linkkejä.

Ensimmäisessä kerrotaan, että Jo on valvontakameran mukaan ollut sivukadulla pubin edustalla 8:44 PM. Tästä ei ole tarkempaa tietoa, joten nauhat lienevät poliisilla, ehkä todistusaineistona. Crimewatch ei esittänyt Jo:n kotimatkaa, koska Vicent Tabak oli vangittu. Vai oliko joku muu syy?

Mahdollisesti Jo jäi pitsan ostettuaan kaupungille odottamaan Matthew Woodin tekstaria. Jo ei tiennyt, että MW oli muuttanut pois niiltä kulmilta.

Toisessa linkissä kerrotaan Jefferiesin näkemisistä. Hän joko ei ole nähnyt mitään olennaista, tai on nähnyt joitain, mistä kertoo vain poliisille. Kun poliisi on tehnyt hänestä epäilyksenalaisen, niin kertomukseen voi suhtautua varauksin.

Jos J näki kolmen henkilön tulevan Jo:n oven suunnasta ollessaan paikoittamassa autoa, niin heidän on täytynyt tulla talojen väliseltä kujalta talon taakse, missä on Tabakin ja Morsonin huoneiston ovi kujan ja parkkipaikan välissä. Tulkinta on ollut, että hän oli ystävien seurassa. Jostain se on päätelty. Ehkä häntä tuettiin?

Jo on ollut helppo tunnistaa sääristään naiseksi ja takistaan Jo:ksi heikossakin valaistuksessa. Kun muiden kahden sukupuolesta ei tullut selvää, niin he tuskin ovat olleet kookkaita ja hartevia (Vincent on 30 cm pidempi kuin Jo), vaan joko keskenkasvuisia poikia tai sukupuolineutraalisti pukeutuneita naisia. Jos he olisivat menneet Tabakin asuntoon, niin olisiko toinen heistä ollut Tanja Morson ja toinen ehkä Emily Watson? Toinen on nyttemmin Chilessä ja toinen muuten vaan turvallisessa paikassa. Hyvin turvallinen paikka olisi esim. kotimaan suurlähetystö Lontoossa.

Ei ole tietoa Jo:n verenalkoholin pitoisuudesta. Hän oli pikkujouluissa RAM-pubissa kaksi tuntia. Voi olla, että Jo oli hyvässä nousussa, kun hänet havaittiin kaupungilla, luotsattiin kotitalolle, kompasteli pimeässä pihassa ja kirkaisi pari kertaa, meni naapuriin jatkoille pitsoineen, nukahti vierashuoneen sänkyyn pitsaa lämmitettäessä ja heräsi myöhemmin yöllä johonkin epämiellyttävään.

Jos näin, niin kuka olisi ollut hänen kanssaan huoneistossa no:2 aamun puolella keskiyötä, jolloin hän huusi epätoivoisesti apua?
- Kotiin odottamatta palannut Vincent Tabak, joka löysi hänet nukkumasta toisen makuuhuoneen sängystä? VT:llä tosin on alibi, oman kertomansa mukaan.
- Kotiin kuitenkin jäänyt Tanja Morson, jonka piti olla kauempana juhlissa, kuten Vincent Tabak sanoi asian olleen? Juhlien osaanottajat voivat todistaa hänen alibinsa.
- Jefferies, joka olisi pitänyt tupatarkastuksen, nähtyään Tanja Morsonin ja ystävättären lähtevän kaupungille pitsan syönnin jälkeen ja Jo:n jatkaessa uniaan?
- Neljäs henkilö, joka pääsi sisään, koska hänelläkin oli talon yleisavain? Talon vanha asukas tai isännöitsijäyhtiön mies, vai ulkopuolinen, joka olisi tullut kellarista jostain luukusta esim. naapuritalon kautta?

--------------

Aikaisemmin oli puhetta kaupungin maanalaisista osista. Bristolin kaupungin alla on laajalti maanalaisia käytäviä ja isompia tiloja, josta osa on luonnon muovaamaa, osa kaivostoiminnan tulosta ja osa maanalaisen rakentamisen seurausta kaupungin vuosituhantisen historian saatossa. Joihinkin tiloihin matkailija pääsee tutustumaan, suureen osaan ei. On luolia, joista on aikanaan otettu valokuvia, mutta kukaan ei nykyään pysty sanomaan, missä ne ovat. Olen vakuuttunut siitä, että maanalainen Bristol tunnetaan paremmin, kuin mitä paikallisessa, kauniissa kotiseutukirjassa "Secret Underground Bristol" kerrotaan, mutta silti siellä saattaa olla osia, jotka ovat vain harvojen, jos kenenkään tiedossa. Erityisesti Clifton on kalkkikiveä, jossa luonnostaan esiintyy ulospäin näkymättömiä karstionkaloita. Ne voivat paljastua sattumalta rakennustöiden yhteydessä, ja jäädä vain rakentajan tietoon.

Jättiläisen luola on eräs esimerkki isosta onkalosta kalkkikivessä muutaman sadan metrin päässä Jo:n kotitalolta. Luola avautuu Avon-joen törmään 100 m joen yläpuolella ja lähes kolmekymmentä metriä Cliftonin kukkulan reunan alapuolella. Matkailijoita varten sinne on rakennettu yhdyskäytävä Observatoriolta. Luolan toinen puoli on hävinnyt Avon-joen kurun muodostuessa, joten luolan alkuperäistä kokoa ja muotoa ei tiedetä. Vincent-erakon sanotaan asuneen tässä luolassa 300-luvulla. Roomalaisaikaisia jäännöksiä on löydetty arkeologisissa tutkimuksissa. 1800-luvulla sieltä otettiin kiinni rosvokopla. Väliaikana luolassa on ollut mm. kappeli. ... Kurun seinämässä on lukematon määrä pienempiä, mutta ihmisen kuljettavia luolia. Ylävirtaan jättiläisen luolan kohdalta on Cliftonin kylpylä, missä on terveysvesilähteitä, myös lämmintä lähdevettä. Lämpimät liuokset syövyttävät kalkkikiveä kylmiä nopeammin. ... Vaikka lienee liioittelua siinä arviossa, että kaupungin alustan kallioperä olisi hohkainen kuin mehiläiskennosto, niin onkaloita siellä on runsaasti.

Jo:n ruumis on saattanut olla jossain karstionkalossa ennen viemistä Longwood Lanelle. Nykyaikaisempi paikka olisi auto. Tekijästä riippuu, miten häntä olisi säilytetty. Poliisin alkuperäinen arvio oli, että hänet olisi tuotu löytöpaikalle jouluyönä. Nettikeskustelussa on esitetty makaaberi ajatus siitä, että murhaaja ripusti ruumiilta riisumansa sukan takan reunalle....

---------

Satunnaisia kohtaamisia Vincent Tabakin maailmasta: http://www.youtube.com/watch?v=LhaiRaR850Q
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Helmi 04, 2011 11:42 pm

Ensiksi pieni korjaus aiemmin antamaani informaatioon.
Glenis Garruthersin kenkiä ei oltu otettu mukaan , vaan ne löytyivät jonkin matkan päästä ruumiista.

Kuten will edellä , olen myös miettinyt Jo:n mahdollista humalatilaa.
Jo oli hyväkuntoinen , urheilullinen nuori nainen ja mahdollinen nousuhumala ei välttämättä ilmene es. videokuvista.
Tilanne voi muuttua äkisti joissakin olosuhteissa.
Hmm , Tätä pitää miettiä.

Tuo will.n satunnaiset kohtaamiset linkki on verraton , heh

Tässä hieman Bristolista.
http://www.youtube.com/watch?v=6o87QTdh ... re=related
Jos jotakuta alkaa matka sinne kiinnostamaan , niin yksi tapa on.
Ryanair. Tampere - Bremen
OLT Bremen - Bristol
Toki sinne Lontoon kauttakin pääsee , mutta tuo Bremen linkki on ystävällinen kukkarolle.
Lisäksi Bristolin lentokenttä on varsin lähellä Cliftonia , joten taksilla pääsee suht halvalla kentältä hotelliin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Helmi 05, 2011 12:13 am

Brittisivustolla on kuva ruumiin sijainnista Crimewatchin kuvauspaikan perusteella:

http://www.websleuths.com/forums/showpo ... tcount=474

Ruumis on ollut louhoksen liittymän pohjoispuolella n. 200 metriä risteävältä tieltä. Omaiset laskivat kukat puoliväliin ruumiin löytöpaikan ja risteyksen välille, louhoksen liittymän toiselle puolelle.

Ruumis on ollut tien länsipuolella. Auton olisi sopinut tulla etelästä päin. Aberdeen Rd:ltä mahdollisesti olisi suorempi tie Avonin eteläisen sillan kautta kuin riippusiltaa pitkin? Niin varmaan myös RAM-pubin tienoilta.

Väitetään, että ruumis olisi ollut sikiöasennossa. Käytetään myös ilmausta "hunched up" ts. kumarassa tai köyryssä. Kuvia ei ole näkynyt eikä piirroksia. No, Orivedellä kuitenkin oli hieman senkaltainen asento, ja lahkeet keskenään eri tavalla saappaissa, kun taas Jo:lta puuttui toinen sukka. Kumpikin uhri näyttäisi lähteneen kohti tuntematonta päämäärää. Molemmissa tapauksissa oli kuunpimennys sen jälkeen kun uhrin on viimeksi arveltu olleen elossa ja ennen löytymistä. Siepattiinko molemmat ja jätettiin jäljet siitä, että olisi myöhemmin mennyt jonnekin?

Jos jossain illalla nautitussa juomassa olisi ollut muuta vaikuttavaa alkoholin lisäksi, niin ehkä se olisi tullut näkyviin testeissä? Ne tosin taitavat vielä olla kesken.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Helmi 05, 2011 3:19 pm

Poliisi etsi aluksi sitä vaaleaa 4 x 4 ajoneuvoa.
Sellaisen oli nähty liikkuvan Longwood lanella 17-18.12 välisenä yönä useampaan otteeseen hiljaa ajaen.

Tuli mieleen sellainen ajatus , että jos murhaaja /t olisi ollut oikein viekas , niin tuolla toimenpiteellä hän / he olisivat voineet "aikaistaa Jo:n kuolemaa."
Olisi ollut riskitöntä ajella siellä ilman ruumista ja tulla tarkoituksella huomatuksi. Auto on voitu vuokrata tai vaikkapa varastaa , mutta eipä kukaan tuskin rekkaria olisi ylös ottanut.

Jo olisi otettu talteen jonnekin muualle ja kuljetettu löytöpaikalle vasta kuujuhlan 21.12 jälkeen.
Mahdollinen paikka voisi olla suhteellisen kaukanakin ??
Sopivan hetken tullen ruumis olisi sitten kuskattu sinne , missä 4 x 4 ajeli.
Rituaaliin viittaa kyllä vahvasti se , että Jo:sta löytyi kolme eri henkilöiden vajavaista dna - markkia kasvoilta , rinnoilta ja vatsasta. Jo on siis ollut osittain riisuttuna , mutta ilman pitemmälle vietyä seksuaalista väkivaltaa.
Ne aamulla naapurin miehen kuulemat help me äänet , ovat saattaneet olla Jo:n äänet siinä vaiheessa kun hänet on viety autolla pois paikalta.
________________________________________

Poliisi ei ole enää kaipaillut vihjeitä vähään aikaan.
Sillä on todennäköisesti tarpeeksi tietoa , mutta se BIG QUESTION on vielä auki.
Tuntuu siltä , ettei Tabak olisi tuosta kaikesta ainakaan yksin selvinnyt.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Helmi 06, 2011 2:03 am

härkä kirjoitti:
... jos murhaaja /t olisi ollut oikein viekas , niin tuolla toimenpiteellä hän / he olisivat voineet "aikaistaa Jo:n kuolemaa."....
Jo olisi otettu talteen jonnekin muualle ja kuljetettu löytöpaikalle vasta kuujuhlan 21.12 jälkeen.
Mahdollinen paikka voisi olla suhteellisen kaukanakin ??
Sopivan hetken tullen ruumis olisi sitten kuskattu sinne , missä 4 x 4 ajeli.
Rituaaliin viittaa kyllä vahvasti se , että Jo:sta löytyi kolme eri henkilöiden vajavaista dna - markkia kasvoilta , rinnoilta ja vatsasta. Jo on siis ollut osittain riisuttuna , mutta ilman pitemmälle vietyä seksuaalista väkivaltaa.
Ne aamulla naapurin miehen kuulemat help me äänet , ovat saattaneet olla Jo:n äänet siinä vaiheessa kun hänet on viety autolla pois paikalta.
....

Tuolla linjalla voi ajatella, että yksi illalla Jo:n asunnon oven suunnasta poistuneista henkilöistä olisi vetänyt päälleen Jo:n takin, jotta olisi näyttänyt, että tämä poistui tiettyyn aikaan. Hänet itsensä olisi haettu vasta aamuyöstä, kuten härkä toteaa.

Hänet on myös voitu napata/ottaa kyytiin Cliftonin keskustan jollain sivukadulla ennen yhdeksää, ja kotipihassa nähty porukka olisi palauttanut tavarat johtaakseen huomion toisaalle. Aamuyön avunhuuto olisi ollut jotain muuta.

Eräs mahdollinen seikka, jota Jo ei ehkä tekisi, olisi pullojen laittaminen pöydälle ilman alustaa. Tämän äitinsä voisi huomata. Ei kuitenkaan tiedetä, miten pullot olivat, paitsi, että toinen oli juotu puoleen. Kun Orivedelläkin oli täysi ja puolikas juomapullo, niin mielessä käy, oliko siinä Jo:n kolmannessa kassissa ollut sarjakuvakirja? Olisiko Jo ostanut ohjeen mukaan itselleen vastaavat tavarat kuin Metsätyttö? No, tämä on sokeaa arvailua, ja liittyy rituaalia varten kaappaamisen mahdollisuuteen.

Tarkoitatko ehkä jotain muinaista kivikehää paikkana, missä Jo kuoli? Jos näin, niin jäljelle jääneen sukan maaperä- ja siitepölyanalyysit ovat ratkaisevassa roolissa paikkaa selvitettäessä. Tiedetään, että löytöpaikan ja Cliftonin kalkkikivet ovat hiilikautisia. --- Löytöpaikan vieressä olevan Tarmacin murskelouhoksen edessä on ollut maisemointi joko 2012 tai 2020 jälkeen, riippuen toimiluvan mahdollisesta jatkamisesta. Siinä tarvittaisiin maisema-arkkitehtia. Sattumaa, sanoisin.

-------

Oheisessa linkissä näytetään Jo:n perhe, Alla Rich mukaan lukien laskemassa poliisin opastuksella kukkia verkkoaidan alkuun ja kävelemässä mäenharjan yli rikostutkimusalueelle katsomaan löytöpaikkaa. Vanhempien suru on riipaisevaa.

http://www.itnsource.com/shotlist//ITN/ ... R27121002/

-------

Canynge Rd 42-44 on kokonaan kuulunut Clifton Collegelle vuoden 1988 remonttilupaa anottaessa. Talon alkuperäinen käyttötarkoitus ja mahdolliset asukkaat sitä ennen kiinnostaisivat. Nyt numerossa 44 on seitsemän asuntoa alkuperäisen neljän asemesta. Asukkaiksi mainitaan Christopher JE Jefferies, Renee Millard, Geoffrey V Hardyman, Vincent Tabak, Denise L Spence, Maria E Clark, Tanja E Morson (Electoral Roll 2010). Tilanne on ilmeisesti alkuvuodesta, ennen Jo:n ja Gregin muuttoa taloon. Numerossa 42 lienee vain yksi asunto, ja sen kellariin on sisäänkäynti ulkoa. Ehkä tämä on samalla sisäänkäynti myös 44:n kellariin. Onko ennen ollut maanpäällinenkin yhdyskäytävä talojen välillä? Symmetrinen talopari ulkoa päin. Mahtaako siinä olla jotain erityistä ideaa takana? Valitettavasti piirustuksia ei ole saatavilla, koska ne on otettu todistusaineistoksi.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Helmi 06, 2011 12:39 pm

^
Mietin niin , että uhrauspaikka voisi olla juuri tuollainen kivikehä.
Voisi toki olla jokin talokin Bristolin maaseudulla. Sellainen , joka olisi sopivasti syrjässä ulkopuolisilta. Alueella on perinnettä noitakultille ja ilmeisesti useammallakin tasolla.

Jo:n mahdolliseen vankina pitämiseen omassa asunnossaan viittaa se , että poliisit ottivat sieltä mukaan mielettömän määrän dokumentteja. Oli vuodevaatteita ja kylpypyyhkeitä muunmuassa.
He käyttivät tähänkin aikaa useita päiviä.
Jos Jo olisi kaapattu ovelta , tai muualta ja tavarat olisi tuotu paikalle ei merkkejä muitten oleskelusta asunnosta olisi todennäköisesti ollut.

Tuo identtinen naapuritalo on kuten will sanoo , mielenkiintoinen.
Tutkimusten viime vaiheessahan tuota piha-aluetta peiteltiin pressuilla ja rakennustelineillä. Jos Jo olisi ollut naaparitalossa piilotettuna jonkin aikaa , pitäisi kaappaukseen silloin liittyä joku jompaan kumpaan taloon linkittyvä henkilö.

Tässä oikeuden ruodintaa.
http://www.suffolkstrangler.com/vincenttabak.htm
Suffolkin ilotyttömurhien kanssa myötäelänyt Noel O Gara ihmettelee. Ihmettelyt ovat samankaltaisia joita Sirpa ja will ovat edellä käsitelleet joten en poimi siitä sen kummempia yksityiskohtia. Oikeuden henkilöt tulevat kuitenkin tuossa hyvin esiin.

Työpaikka jossa Tanja Morson ja Aberdeen Rd:n asunnon omistaja Emily Williams olivat samanaikaisesti on tämä.
http://www.dyson.co.uk/
Dysonin imurit ovat ilmeisen tehokkaita , tekniikaltaan poikkeavia ja kovaäänisiksi mainittuja.
Ilmeisen tehokkaasti tuntuu koko tämä tapaus painuvan jonnekin hämärään.
Poliisi ja oikeus toimivat tässä tapauksessa varsin poikkeuksellisella tavalla.
Siksi on hyvä , että esimerkiksi Noel O Gara pitää " kovaa ääntä " , jottei pölyä lakaistaisi maton alle.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Helmi 06, 2011 10:23 pm

Joanna Yeates siunataan Pyhän Markuksen kirkossa kotiseudullaan Ampfieldissä, Hampshiressa ensi perjantaina.

http://www.guardian.co.uk/uk/2011/feb/0 ... es-funeral

Lakiesitys siitä, ettei pidätettyjen nimiä saa julkaista vankeuden uhalla on ollut toisssa käsittelyssään.
----------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Helmi 07, 2011 11:19 pm

Calacity Jane näkyy ottavan tämän tapauksen tosissaan
Hieman uutta infoa.
http://fjlathome2.blogspot.com/2011/01/ ... ls-at.html

Poimittakoon se , että Canyngen vapaamuurariosaston vaakunassa on Korsikan tunnukset. Musta mies huivi otsalla. Jefferies osti kaksi asuntoa Nizzasta ( Nice ) myytyään talon , joka oli jossakin muualla Ranskassa.
Canynge Lodgeen täytyy kuulua college porukkaa. Sanokaa mun sanoneen.

Jane valottaa monia seikkoja tässä blogissaan.
Heh , tässä onkin Sirpalle kahlaamista.
Irlantiin ei löydy suoraa yhteyttä edelleenkään , mutta Scotlantiin kylläkin.

Jane kertoo hyvin paljon asioista , mutta päivä oli pitkä , enkä yksinkertaisesti jaksa suomentaa sen enempää
--------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ti Helmi 08, 2011 4:59 pm

^Felicity Janella on paljon kiinnostavaa hajatietoa rituaaleista mutta yhteys Jo:n murhaan jää ilmaan. Täytyy miettiä.

--------------

Brittiverkossa esitetty selvittämättömien, samaan koriin sijoitettujen murhien jakautumakuvassa
http://maps.google.co.uk/maps/ms?hl=en& ... fa5ca935e4
kaikkien uhrien kuolin- ja löytöpaikat ovat Clifton Collegen alueelta avautuvassa tylpässä sektorissa. 44 Canynge Rd:n kattoterassilta aukeaa näkymä juuri samaan sektoriin. Rakennus on korkea, joten mahdollisesti sieltä näkee ympäröivien rakennusten yli juuri karttaan merkityille paikoille.

Härän listasta on poimittu aikasarja, missä vuosi ja suluissa tekijän oletettu ikä, jos lapsimurhat olisi tehty 13 vuotiaana ja tekijä olisi kaikissa sama henkilö: 1957 (13), 1970 (26), 1974 (30), 1976 (32), 1984 (40), 1996 (52), 2010 (66). Käikki paikat ovat em. sektorissa.

Sarjamurhaajien sanotaan ottavan itselleen voitonmerkkejä. Voisiko sarjamurhaaja ottaa koko maiseman voitonmerkikseen? Voidakseen katsella halutessaan hän olisi asunut pitkään esim. juuri 44 Canynge Rd:llä tai vastaavassa paikassa, mistä näkee Cliftonin harjanteen kummallekin puolelle. Kun tätä kysyy tässä yhteydessä, niin heti perään pitäisi olla esittää jotain lisätodisteita näihin Bristolin murhiin liittyen, mutta vähäiseksi se jää.

44 Canynge Rd:n neljä huoneistoa neljässä kerroksessa jaettiin seitsemäksi vuonna 1988. Ylin kerros on mahdollisesti jäänyt jakamatta, ja asukas ollut siellä remontin yli. Varmaa tietoa ei ole. Ylimmän kerroksen asukas oli lähistöllä, kun Jo katosi ja Glen Carruthers kuristettiin. Mahtaa harmitella kiusallista sattumaa, kunnes juttu joskus ratkeaa oikeudessa. Luultavasti muutakin koulun väkeä oli lähistöllä kummassakin tapauksissa. Ei vain ole tullut nimiä esiin.

Murhatut naiset olivat koulutettuja, kaksi hoitoalalle. Yksi kouluttautui opettajaksi, toinen oli maisema-arkkitehti, jonka projektikohde on näkösektorissa. Talossa asuu Collegen entistä ja nykyistä henkilökuntaa. Erääseen talossa asuneeseen opettajaan (Stephan Johnstone) koulu kyllästyi kymmenkunta vuotta sitten, ja hän muutti toiselle paikkakunnalle myyden Chris Jefferiesille pohjakerroksen asuntonsa. Myöhemmin SJ tuomittiin pedofiliasta ja istuu rangaistustaan Dartmoorissa. Ainakaan toistaiseksi juttu ei näyttäisi mitenkään liittyvän asunnon myöhemmän asukkaan Jo Yeatesin katoamiseen, mutta ei sitä vielä lopullisesti tiedä.
---------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Helmi 08, 2011 7:34 pm

Tässä linkissä Martin Brunt olettaa ,
http://blogs.news.sky.com/lifeofcrime/P ... 89f56315ce
että Jefferien saattaa joutua odottamaan vielä viisi viikkoa , ennenkuin häntä kuultaisiin uudelleen osuudesta Jo;n kuolemaa koskeviin poliisitutkimuksiin.

Brunt otaksuu , että Jefferien näköhavainto Jo:n poistumisesta kahden henkilön seurassa on ollut ehkä liian epämääräinen.
Poliisi saattaa epäillä tätä lausuntoa ?
Lisäksi Brunt kertoo , että toinen Jefferien käytössä olleista autosta olisi palautettu hänelle. Toinen olisi edelleen poliisin tutkinnassa.
Jefferien oma autohan oli hopeinen Chrysler Sebring ja toinen auto tumma viinin punainen BMW , joka ilmeisesti oli Stanleyn , mutta joka oli ollut myös Jefferiellä käytössä.

Jostakin syystä siis toinen auto olisi vielä " syynissä "
Miksiköhän Jeffs oli lainannut Stanleyn vanhempaa Bemaria , kun itsellään oli ja on lähes uusi Sebring ?
( Oman auton huolto , Bemarissa vetokoukku tms ) Poliisilla voi olla jokin hyvä syy epäillä Jefferien näköhavaintolausuntoa ja sen häilyvyyttä.
Toisaalta häntä vastaan ei ole ilmeisesti mitään selkeitä todisteita.

Jefferies on edelleen epäilty , mutta vastaa vapaalta.
Tabak on mahdollisimman tarkassa tutkintavankeudessa toistaiseksi.

heh , taisin tuossa aiemmin jo sekoittaa Felicity Janen Calamity Janeen
Sorry Jane , if you are reading

Mutta. Laitoin äsken viitteen vetokoukusta ihan ilman sen kummempaa ajatusta. Mutta nyt tuli mieleen.
Entäpä , jos Jo olisikin kuljetettu pois paikalta umpinaisella peräkärryllä ???
Hän olisi jopa voinut olla siellä sen sisällä pihassa jonkin aikaa.
Help me huuto olisi kuulunut peräkärryn sisältä ???
Jo olisi jotenkin saanut hetkeksi suunsa vapaaksi ?

Ikean kuskeja kuultiin aiemmin. Onkohan Ikeassa myytävänä kaappeja , joihin ihmisen voisi mahduttaa ?
Myös ne Ikean isot siniset kassit ovat aika vahvoja.
Niihin mahtuu esim. puitten lehtiä aika paljon haravoitaessa ja niissä voi kätevästi kuljettaa saunanklapeja.
Jyväskylässä naisia kannetaan vastaavissa pakaaseissa
Miksei Bristolissakin.
Testaan vielä tuon naisen kantamisen Ikean sinisessä kassissa.

Tämä ei ole vitsi , koska sitähän poliisikin epäilee. Kassissa kantamista.
--------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ke Helmi 09, 2011 11:41 pm

Lähdettyään RAM-pubista 8:00PM Joanne Yeates soitti pitkäaikaiselle parhaalle ystävättärelleen Rebecca Scotille 8:13PM ja tekstasi heti perään veljensä ystävälle, omalle nettiystävälleen Matthew Woodille 8:20PM pyytäen tätä drinkille.

Rebeccan lukukausi oli päättynyt samana päivänä ja hän oli menossa Bristolin ohi kotiinsa viikonlopun aikana. Kuitenkin he R:n mukaan keskustelivat vain tulevista tapaamisistaan, vaikka R. olisi voinut helposti poiketa Bristoliin. Hän oli 120 km:n moottoritieyhteyden päässä. Pyysikö Jo pistäytymään, ehkä perustellen syyllä, jota R. ei ole maininnut julkisesti?

Vastaanottajan sijaintia tiedusteleva tekstari Matthew:lle heti perään viittaa siihen, että hän olisi halunnut tavata ystävän kiireellisesti. Huolettiko joku asia?

Tästä Härkä on maininnut aikaisemmin: Sattuiko pubissa, sen edessä kadulla tai kotimatkan alussa jotain, joka pakotti hänet sisään Waitroseen, ehkä sinne suojaan klo 8:10PM? W:sta lähdettyään hän soitti R:lle, kutsui M:n, teki ostokset 8:28PM mennessä ja ehkä jäi odottamaan pääsevänsä jälkimmäisen luo sisään, ollen vielä 8:44PM toisen pubin luona Cliftonin keskustassa. Jos hänellä oli joku este mennä 44 Canynge Roadille, niin olisiko hän kertonut sen Rebecca Scotille, jolta poliisi olisi saanut tietää sen edelleen, mutta vaiennut tutkinnallisista syistä.

Jos oli este, niin oliko se matkalla vai perillä? Molemmat epäillyt ovat kotitalosta. Olisiko hän tavannut toisen tai molemmat kaupungilla? Vai sanoiko hän Rebeccalle vain "naapuri"?
----------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Helmi 10, 2011 11:14 pm

Kuten will edellä toteaa , ovat molemmat epäillyt kotitalosta.
Molemmilla epäillyllä on myös yhteys Bathin pikkukaupunkiin.
Jefferies on ollut aktiivi liberaali demokraattisessa puolueessa.
( Vastaisiko meidän aiempaa Liberaalipuoluetta ? Es. Pekka Tarjanne ? )
Sunnuntaina 19.12 Jefferies oli tavannut Bathin luostarin kahviossa Mr Girvanin 72 v , joka on paikallisen puolueen jaoksen sihteeri.
Myös Tabakin työnantajan kotipaikka on Bath. Buro Happold.
( Hmm , miten muuten Tabak kävi töissä , jollei hänellä ollut omaa autoa ?? )
Tässä muutama luonnehdinta Jeffsistä.
http://www.mirror.co.uk/news/top-storie ... -22816644/

Jefferies kuvataan sosiaaliseksi , älykkääksi ja tietyllä tavalla mukavaksi mieheksi.
Toisaalta , hänessä on havaittu vanhoillisia ja äkkipikaisia tunnusmerkkejä.
Hän on säännöllisesti ostanut sinistä hennaa Cliftonilaisesta kaupasta.
Nainen , joka ei halunnut julkituoda nimeään , kertoo , että Jefferiellä ei olisi koskaan ollut gimulia mesessään

Kaikki tämä herättää kyllä ajatuksia , mutta saattaa olla viisainta miettiä niiden merkitystä hieman pitenmälle.

Joka tapauksessa Jo haudataan huomenna.
Monella tulee olemaan uneton yö -- arvaan.
------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Pe Helmi 11, 2011 1:00 pm

Joanna Yeatesin siunaustilaisuus on tänään klo 14 Suomen aikaa Pyhän Markuksen kirkossa (Metsäkirkossa) hänen kotiseudullaan Ampfieldissa, Hampshiressä.

St Marks Church, Ampfield
© Trish Steel, cc-by-sa.
Daily Mail kertoo lahjakkaalle ja pidetylle Joanna Yeatesille odotetun suurta tulevaisuutta.
--------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Helmi 11, 2011 3:31 pm

http://news.sky.com/skynews/Home/UK-New ... _Hampshire

Jo:n siunaustilaisuus on pidetty. Hänen arkkunsa oli koristeltu narsisseilla ja pienillä auringonkukilla.
Jo:n vanhemmat kävelivät arkun jäljessä ja seuraavana tulivat Jo:n veli Chris , naisystävänsä ja yhtiökumppaninsa Alla Ritch ja hänen lapsensa. Kolmannessa rivissä seurasivat Greg Reardon ja hänen vanhempansa sekä veli Frank.
Teksti antaa ymmärtää , että myös Jo:n työnantajan BDP:n edustus oli paikalla. Samoin Jo:n käymän yliopiston edustus.
Kaiken kaikkiaan väkeä oli paikalla satakunta henkeä.
Tilaisuutta kuvataan sanalla Sombre - SynkkäTilaisuudesta tullee vielä tänään lisätietoa , kun se on kokonaisuudessaan ohitse.

Tässä paikallisen lehden raportti. Mukana kuva arkusta ja videopätkä.
http://www.thisishampshire.net/news/884 ... t/?ref=rss
Parempia kuvia.
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l?ITO=1490
--------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Sirpa
Olen toisella silmällä seurannut tilanteen etenemistä täällä, kun olen tuolla toisaalla penkonut mitä merkillisempiä asioita - pitäen kyllä mielessä tämänkin ketjun merkilliset tutkinnat ja tapahtumat.

Olen vakuuttunut, että täällä Bristolissa on ilmennyt myös näitä vapaamuurariusaatteen sivuilmiöitä saatananpalvontamenoineen koskien tuota kuunpimennystä ja vaikutusvaltaista seurakuntaa Joannan ympärillä, joten tässä vaiheessa ei voi muuta kuin toivoa, että murha selviää, mutta toisaalta yhdyn kyllä tuohon isän alkuperäiseen huokaukseen, että murha ei tule koskaan selviämään.

Löytyykö sellaisia voimia, joka pystyisi taistelemaan näitä vapaamuurareita vastaan, eikä olisi sidottuna tuohon "pyhään liittoon" sellaisin sitein, että pystyisivät todistamaan heitä vastaan. Se vaatisi jäseniltä melkoista kaapista ulos tuloa.

Ehkä Tabakilla on kuitenkin hallussaan jotakin tietoa tähän asiaan liittyen, koska häntä on niin suojeltu ja varjeltu ulkopuolisilta, että murhasta syytettynä hän on voinut kertoa tuntevansa olonsa turvalliseksi.

Eikö ole aika hassu lause murhaajan sanomaksi?

Kait tähän on nyt ihan pakko hautajaisten päätteeksi todeta, että rauha Joannan sielulle.

Kiinnitin aikaisemmin huomiota, kun vanhemmat antoivat julkisuuteen erään kovan Joannasta - näkyy tässä härän laittaman linkin alaosassakin osittain - niin siinä Joannalla oli kohtalaisen iso risti kaulassaan. Oletin vanhempien halunneen tällä tavalla viestittää, että Joannalla itsellään ei olisi ollut osuutta mihinkään saatananpalvonta menoihin, vaan kyseessä oli ehkä joku muu rituuali, johon hän joutui pakotettuna. Olisi siis mielenkiintoista tietää enemmän tästä Joannan uskonnollisesta taustasta, että olisiko hän päin vastoin ollut ei-pakanallisen vakaumuksensa vuoksi pikemminkin uhri.
-----------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Pe Helmi 11, 2011 10:16 pm

Rauha Jo:n sielulle.

Toivottavasti myös muut vastaavalla tavalla kadonneet pääsevät rauhaan omaistensa saattamina, niin surullinen kuin tilaisuus onkin.

Bristolista ja lähistöltä kadonneita, surmattuna löydettyjä:

Image resized to : 88 % of its original size [ 567 x 189 ]

Uhrit ovat kuvissa samanoloisia, iältään 7, 11, 20, 34, 26 ja 25v.
Murhien väli on 12-14v, jos Glenis Carruthers jätetään pois laskusta.
Ehkä hän vahingossa kuuli jotain sopimatonta sarjamurhaajan mukavuusalueella 19.1.1974, ja surmattiin sen vuoksi.

Kolme naispuolisista uhreista katosi kesäpäivänseisauksen alla (20.6, 11.6., 9.6) ja yksi ennen talvipäivänseisausta (17.12). On pohdittu sitä olisiko tämä sattumaa vai yhteydessä oppilaitosten lukukausien päättymiseen tai auringon kierron palvontaan.
--------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Helmi 12, 2011 1:30 pm

FAO: Ambassador Pim Waldeck
Embassy Of The Kingdom Of The Netherlands
38 Hyde Park Gate
London SW7 5DP
Ambassador Tel: 020 7590 3200
Press Tel: 020 7590 3269


Your Excellency,

Please peruse the chain of correspondence below, which is self-explanatory.

I am very concerned that your migrant Dutch national Vincent Tabak is being stitched up by the British Police, Courts and his legal team, as he has been thrown into Jail, without a plea, and his legal team has failed to submit a Bail Application to the Courts for him.

Mr Tabak will NOT know his rights or be able to demand due process of the law, as he will be too terrified by now to say anything in case they murder him. As you can see below, he has been cut off from the outside world and his family in Holland. Why a Video Link to the Court from the Prison? Did they have Mr Tabak drugged, threatened or injured? This case stinks the high heavens, it really does: -

Tabak's brother has come out and said he has NOT heard from his brother, and that the Police have presented NO evidence to keep Vincent Tabak in Jail: -
http://www.rnw.nl/english/video/dutch-m ... her-speaks

Mr Tabak was arrested 15 days ago and charged with murder, and We the People have NOT heard his plea yet in a court of law: - Why? This is preposterous and defies common sense.

You will also see below that Vincent Tabak instructed his legal team to apply for Bail for him, but they are ignoring their clients instructions; to make him look guilty in the eyes of the People.

We now know that Mr Tabak’s legal team is NOT taking his instructions and leaving him rot in jail.

Unfortunately, as you will see below, I speak from experience when I say, it is impossible to prepare a Bail Application or a defence to any charge from Jail, as they denied me writing paper, stamps, amenities and facilities etc. This while they denied me a telephone call out for 18 Days, as they did NOT want me telling my horror story to the outside world. All my complaints to the Chaplin and the Prison Staff were ignored; apart from being severely reprimanded and threatened with the Punishment Block if I made any more complaints. Who would think men of the cloth would cover-up such skulduggery?

Is this what is happening to your Dutch national now in Prison?

It is also worth noting that, while I was in Hull Prison people rang the jail wanting to visit me, I was NEVER told about this, and the people were told that I did NOT want to see any visitors. Which was blatant LIES.

We were Jailed for taping a corrupt Judge who had stitched-up my client Ronald Castree, while his British legal team were working against him: -
Halifax Courier – Published Date: 07 September 2007
Pair jailed for recording court hearing
TWO men have been sent to prison for recording court proceedings.
http://www.halifaxcourier.co.uk/news/Pa ... 3185526.jp


Daily Mail: By Daniel Martin on 29th January 2011
What does it take? Criminal gets 578th conviction but has never been sent to prisonRead more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... rison.html


Also please visit The Guardian link below “Justice on trial” and bring yourself right up to speed as to how dirty justice can actually get in the UK Member State.

It is imperative that a Dutch Diplomat demand to see and speak to your national, Vincent Tabak, in jail immediately, as they may be subjecting him to torture also to keep him SILENT.

Yours truthfully,


Patrick Cullinane, Legal Adviser, McKenzie Friend, Caseworker for the IBRG and Victim of HM Conspiratorial Partnerships.
http://www.glynellis.com/

Sisältää mielenkiintoista keskustelua mm. Tabakin tilanteesta.
Kyseessä ei taida olla tosiaankaan mikään ns. normitapaus.
Tuo lähde sisältää niin paljon asiaa , että sen osittainenkin kääntäminen olisi varsin työlästä. Poimikoot vaikkapa Sirpa ja will sieltä jotakin , jos osuu silmiin.

Mielenkiintoinen , tuo will:n tekemä ajoitusten kartoitus. Koskien murhien ajankohtia.

Voisiko joku Freemassons jaos tai vastaava tilata uhreja omille toimilleen ?
--------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Helmi 12, 2011 1:32 pm

Willin edellä olevaan tekstiin viitaten... Onkohan kukaan miettinyt, katsonut tai verrannut, että miten Suomessa selvittämättömät murhat tai katoamiset voisivat liittyä näihin vuodenaika-asioihin, siis löytyisikö Suomesta viitteitä/yhtäläisyyksiä verrattuna johonkin auringon kierron palvontaan...
------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Helmi 12, 2011 2:26 pm

^Ailarin listan mukaan kesä- ja joulukuu ovat Suomessa olleet normaaleja (lähellä moodia) rikosten selviämättömyyden kannalta. Heinä-lokakuussa selvittämättömiä naissurmia on kaksin-kolmin verroin enemmän. Asiaan perehtyneet voinevat sanoa tarkemmin, onko esim. kesäkuun surmissa jotain poikkeavaa muuhun vuoteen nähden. No, Bodomin murhat olivat kesäkuun alussa.

http://www.atfreeforum.com/hejac/viewto ... orum=hejac
-----------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Helmi 12, 2011 5:28 pm

Palaus Patrick Cullinanen Hollannin suurlähettiläälle osoitettuun kirjeeseen.
Mr Tabak will NOT know his rights or be able to demand due process of the law, as he will be too terrified by now to say anything in case they murder him. As you can see below, he has been cut off from the outside world and his family in Holland. Why a Video Link to the Court from the Prison? Did they have Mr Tabak drugged, threatened or injured? This case stinks the high heavens, it really does: -
Tabak's brother has come out and said he has NOT heard from his brother, and that the Police have presented NO evidence to keep Vincent Tabak in Jail: -

Tässä siis ihmetellään sitä , miksi Tabak oli oikeudenkäynnissä läsnä videon välityksellä ? Pelätään myös , olisiko Tabak huumattu , uhattuna tai loukkaantunut ?
Käy myös ilmi , ettei Tabakin veli , jota on myös haastateltu videolinkissä , ole saanut olla Vincentiin yhteydessä.
Todetaan lisäksi , että juttu haisee.

Oma huomio :
Tanja Morsonhan väitti olleensa yhteydessä Vincentiin.
Mutta missä Tanja on itse nyt ?
Samaten se Tabakin hollantilainen yliopistotukiryhmä on ollut yllättävän vaitonainen.
Will arveli Tanjan olevan US:n suurlähetystössä. Tämä voisi olla hyvinkin mahdollista.
Tämä tapaus menee vielä todella mielenkiintoiseksi.

Olin juuri lähdössä toisaalle , kun aiemmin päivällä tuon linkin löysin. Siksi en ehtinyt sitä heti sen kummemmin analysoimaan.
------------------------------------------------------
Kirjoittaja will » La Helmi 12, 2011 8:58 pm

^Tanjan olinpaikka on päättelyä: Hän on tulossa todistajaksi, kun syytetty poikaystävä samanaikaisesti pidetään visusti poissa julkisuudesta.

Jotta Jury uskoisi Tanjan todistusta on kummankin takuuvarmasti oltava erossa toisistaan. Toinen on nyt linnassa ja toinen ilmeisesti sellaisessa osoitteessa. mistä lehtimiehet eivät voi väittää saaneensa hänen haastatteluaan. Varmin paikka vapaalle kansalaiselle toisessa maassa on USA:n lähetystö. Se nähdään viimeistään oikeudenkäynnin jälkeen, ellei tapahdu muuta läpimurtoa sitä ennen.

Voi olla, että Emily Williams tulee myös todistajaksi, ja siksi on kaukana poissa. Tanjan isäpappa on Harwardin käynyt juristi, joka pystyy hoitamaan asiat niin, etteivät todistukset kaadu muotoseikkoihin. Luulen, että Vincent Tabak vapautetaan syytteestä, mutta ketä sitten syytetään on minulle täysin epäselvää.

Voi sattua, että VT:n syyte perutaan ennen oikeudenkäyntiä, tai täysin päinvastoin: hän olisi tunnustanut ja poliisi hakisi todisteita sen tueksi. Julkista tietoa ei ole riittävästi sen ymmärtämiseksi missä kulissien takana mennään. Mielenkiintoinen tapaus, kuten Härkä toteaa edellä.

Mahdollista sarjamurhaajaa ajatellen olisi ollut ensimmäinen teko ja ikä, jolloin hän olisi pystynyt murhaamaan sekä siihen liittyvä mahdollisen uhrin ikä. Eilen linkittämääni kuvaa vastaavat sarjat teolle ja uhrille olivat:

1957 (7 ja 5), 1970 (11), 1974 (20), 1984 (34), 1996 (26), 2010 (25).

Kuvien perusteella uhrit vaikuttavat avoimilta ja valoisilta ihmisiltä, ehkä jopa helpoilta kohteilta. Uhrien ikä kasvaa aluksi ja vähenee loppua kohden.
Jos ensimmäinen tapaus olisi ollut June ja Royston Sheasby:n kaksoismurha 20.6. 1957, niin uhreihin ja teoista jääneisiin jälkiin verraten tekijä olisi voinut olla nuori, ehkä hieman toisella kymmenellä: Uhrit olivat alle kouluikäisiä lapsia, vammojen perusteella aseeksi olisi sopinut maasta otettu kivi, seksuaalisen hyökkäyksen merkkejä ei todettu, mitään ei ollut varastettu (paitsi suklaarasia?) ja hauta oli puutteellisin välinein, nopeasti tehty: matala, ohuesti mullalla ja karikkeella peitetty, tiheään viitaan kätketty.
Etsintä ja tutkinta olivat laajoja, volyymi noin kymmenkertainen Bodomin tutkintaan nähden, mm. neljä mielisairaalaa käytiin läpi, tunnustajia kymmenittäin ja lukuisia jälkiepäiltyjä. Tutkintaan julkisuudessa liitettyjä nuoria olivat kaksi kalastamassa ollutta poikaa ja n. 13v tyttö, joka oli nähty lasten kanssa.

Jutusta on huomenna aamulla tulossa brittiverkon tunnetussa sarjassa puolen tunnin dokumentti, alkaen klo 8 suomen aikaa.
Tapaus on eräs brittiläisen rikoshistorian kuuluisista jutuista, josta lähes kaikki inhimilliseen mieleen tuleva on jo sanottu jossain, vaikka tekijä onkin jäänyt selvittämättä lain edessä. Tämä asiantila ja sen saama suuri julkisuus olisivat voineet luoda tekijälle sellaisen kuvan itsestään tai vahvistaa jo olemassa ollutta kuvaa, että hän olisi jotain erinomaista, paljon parempi kuin muut. Tämän varmistaminen olisi johtanut myöhemmin teon toistamiseen, taaskaan jäämättä kiinni. Jos näin, niin henkilö olisi kyvykäs ja erilainen.
Lahjakkaana hän voisi olla omalla tavallaan näkyvillä yhteiskunnassa, ainakin oman paikallisen yhteisönsä piirissä. Hän voisi olla myös koulutettu, ja tekoja olisi koulutusajalta tai työkomennuksilta muillakin paikkakunnilla.
Hänen täytyisi myös ymmärtää, etteivät kanssaihmiset hyväksy murhaa, joten voidakseen elää tasapainossa heidän kanssaan hän olisi saattanut kehittää siihen selityksen itselleen. Selitys voisi liittyä muinaisuskontoihin, joissa ihmisen surmaaminen yhteisön tieten oli paitsi sallittua, myös otollista, kun se tehtiin oikeaan aikaan ja oikealla tavalla.
Bristolin lähialueella on muinaisen auringonpalvonnan merkkeinä mm. kivikehiä. Alueella harjoitetaan yhä pakanallisia riittejä ja salaismenoja. Joku tällainen yhteisö voisi olla taustana teoille, antaa apua sen suorittamisessa ja taata oman suojan sen jälkeen tutkintaa vastaan.
Tällaisen tilanteen aavisteleminen voisi olla pohjana Jo:n isän arvelulle, ettei tapaus tule selviämään. Äidin tuntemukset taas voisivat paremmin liittyä huoneisto 1:n mustaan historiaan. Liekö näillä mitään yhteyttä. Oikeudenkäynnissä tulee selviämään jotain, mutta voi olla, ettei se ole tekijä, eivätkä myöskään mahdolliset avustajat.

------

Mitä tuli itselle mieleen Sheasby:n lasten mahdollisesta kohtalosta: Taannoinen kotimainen tapaus, missä epävakaa tyttö leikki vieraalla vauvalla ja kätki tämän lumihankeen. --- En ole nähnyt tietoa siitä tavoitettiinko Bristolista v. 1957 etsittyä n. 13v tyttöä koskaan. Hänestä kerrottu noin-ikä antaa aiheen olettaa, ettei tavoitettu. Ja jos todellakaan ei, niin mahdollinen vaikka epätavallinen syy voisi olla, ettei hän olisi yleensä esiintynyt tyttönä vaan poikana. --- Vain toiseen sukupuoleen kohdistuva tutkinta voi joissain tapauksissa johtaa harhaan. Esim. tunnetussa suomalaisessa henkirikostapauksessa tutkittiin ensin 700 miestä ilman tulosta (kuusi kiinniotettuna murhaepäilyn vuoksi), kunnes syytteeseen asetettiin ja KO:ssa tuomittiin sama älykäs ja koulutettu nainen, joka alunperin kertoi tekijän olleen mies, mikä oli suunnannut tutkinnan pois hänen omasta sukupuolestaan.

User avatar
Tottijärven Tolppa
Posts: 224
Joined: Thu Nov 17, 2011 2:26 pm
Location: Pirkanmaa

Re: Joanna "Jo" Yeates, Bristol UK 17-25.12.2010

Post by Tottijärven Tolppa » Mon Nov 28, 2011 12:25 am

Kirjoittaja härkä » Su Helmi 13, 2011 9:23 pm

Tässä linkissä ,
http://bristol.indymedia.org.uk/hidden_ ... iew=702745
otetaan esille seikkoja , joita olemme pohtineet.

Käy ilmi , että lähellä Jo:n ruumiin löytöpaikkaa , Clevedon Rd:n pohjoispuolella , lähellä Kingcott Mill Farmia ja Cambridge bathia pitäisi olla uudelleen rekonstruoitu tähtitorni.
En ole vielä googlettanut paikkaa , mutta sen pitäisi kyllä löytyä.
Will on näitten asioitten primus master number one

Lisäksi linkissä mahdollistetaan jopa poliisi tahojen kuuluminen vapaamuurareihin. Viitataan jopa tutkinnan harhaanjohtamiseen.
Kysellään Jo:n uskonnollisuudesta ja mietitään jopa sitä , olisiko Jo ollut vielä neitsyt ?

Jo oli kotoisin etelästä Southamptonin läheltä ja Greg pohjoisempaa Sheffieldistä. Kumpaisellakaan ei ollut pitempiaikaisia bristolislaisia tuttuja.
Samaten ainakin Glenis Carruthers oli ulkopuolelta Bristolin.
Kuinkahan on laita noitten muiden will:n listassa olevien uhrien taustojen kanssa ?
Voitaisiinko uhrit valita niin , ettei paikallinen väestö soimaa omatuntoa
---------------------------------------------------
Kirjoittaja will » Su Helmi 13, 2011 10:56 pm

Verkossa on ollut kolmas viesti nimimerkiltä betover68.
Ensimmäinen kertoi CJ:n vapauttamisesta ja toinen syytteen nostamisesta VT:tä vastaan, molemmat ainakin osittain oikein.

Nyt nimimerkki ilmoittaa seuraavaa:

betover68 kirjoitti:
Joanna Yeates case : anyone thinking police got 'their man' in Vincent Tabak may have to reconsider. All will be revealed soon.

On arveltu, että nimimerkin takana olisi poliisia lähellä oleva lehtimies.
Ehkä pian nähdään, missä määrin hän on oikeassa tallä kertaa.

Vapautetaanko VT, mitä tapahtuu CJ:lle joka yhä on epäilty ja onko vielä joku kolmas tulossa epäiltyjen joukkoon?
--------------------------------------------------
Kirjoittaja Sirpa » Su Helmi 13, 2011 11:02 pm

Mielenkiintoista.

Tota noin... Tästä mitä edellä sanot, will, oletan, että viittaat sillä Ulvilaan. Kysyisin tarkennusta, että oletko tässä sitä mieltä että Auer on syyllinen, vai sitä mieltä että KO tuomisi hänet syyliseksi? Vai tarkoitatko, että ne ovat yksi ja sama asia? Siis koska KO tuomitsi hänen on oltava syyllinen?

will kirjoitti edellä:

Esim. tunnetussa suomalaisessa henkirikostapauksessa tutkittiin ensin 700 miestä ilman tulosta (kuusi kiinniotettuna murhaepäilyn vuoksi), kunnes syytteeseen asetettiin ja KO:ssa tuomittiin sama älykäs ja koulutettu nainen, joka alunperin kertoi tekijän olleen mies, mikä oli suunnannut tutkinnan pois hänen omasta sukupuolestaan.
Jos edellä oleva kysymykseni tuntuu hämärältä, niin suhteutan sen tähän Tabakin tilanteeseen. Syytäjä vie Tabakin oikeuteen ja sanoo, että kaikki todisteet on pelkkää spekulaatiota Tabakin syyllisyydestä, ja oikeus äänestää tämän spekulaation uskottavuuden äänin syyllinen/syytön 2-1. Ja sanoo, että Tabakin pitää nyt todistaa, että hän on syytön seuraavassa oikeusasteessa.

Tässä vaiheessa ollaan nyt tuossa Ulvila-surmassa - Auer on ryhtymässä todistamaan syyttömyyttään.

Jos Tabakille käy samalla tavalla, onkin mielenkiintoista nähdä, että miten hän todistaa syyttömyytensä.

Toistaiseksi Tabakin kohdalla tilanne ei ole ollut ainakaan vielä näin päin, vaan kaikki ovat kyselleet edelleen poliisin todisteita Tabakin syyllisyydestä. Jos Tabakille tehdään Auerit, niin on tosi mielenkiintoista nähdä, että miten englantilaiset tulevat suhtautumaan tilanteeseen.

Ilmeisesti Tabakilla ei ole alibia, koska hän on nyt jo pidätettynä, eli hänen saattaisi olla melko vaikea - ellei suorastaan mahdotonta - todistaa syyttömyyttään.
----------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » Su Helmi 13, 2011 11:49 pm

Jostakin syystä nämä google maps linkitykset ovat minulle ongelmallisia.
No yritetään
Otin oman , leveän linkin pois , koska alla on will:n parempiJoo , ja leviää taas kuin Jokisen eväät. Fuck for that

Eli aiemman linkin paikka on varsin lähellä Nailsean taajamaa , missä noin kuukausi sitten etsittiin Jo:n puuttuvaa sukkaa kirpparilta. Joku oli antanut vihjeen
Taajamassa näkyy olevan tosiaan kylpylä ja jonkinlainen arkkitehti asioihin liittyvä rakennus. Tähtitornin pitäisi olla Clevedon Rd:n pohjoispuolella , mutta en ainakaan heti sitä löytänyt.
Aiemman linkin nimimerkki käytti kylpylästä nimitystä Cambridge bath. Alueelta löytyy myös Oxford road. Hmm , linkki yliopistoihin.
Myös Cliftonissa on observatorio. Lähellä Suspension bridgeä.

Kaikki joukolla karttaa katsomaan
karttaa katsomaan
karttaa katsomaan
Tuli mieleen yellow submarine
-------------------------------------------------
Kirjoittaja will » Ma Helmi 14, 2011 12:47 am

^^Ulvilan murhatutkimus on mielestäni esimerkki siitä, miten jatkuva vain yhteen tekijäryhmään keskittyminen voi pitkittää tutkintaa, jolloin jäljet jäähtyvät, ja kuitenkin lopulta oikeuteen asti riittävät todisteet löytyvät sieltä, mistä niitä ei syytetyn mielestä missään tapauksessa voitaisi löytää, ts. hänen omasta sukupuolestaan. Kun on kysymys älykkäästä ja koulutetusta syytetystä, niin asian todellista laitaa tuntematta voi pitää mahdollisena, että hän olisi tahallaan antanut poliisille väärän tiedon suojatakseen itsensä. Mitä syyllisyyteen oikeuden edessä tulee, niin sen ratkaisee HO, enkä ota kantaa siihen. On valitettavaa, jos AA joutuu todistamaan syyttömyytensä. Toivottavasti hän siinä tapauksessa löytää puolelleen kovia argumenttejä.

Ulvilan ETP:ssä on sellainen erikoisuus DNA-todisteiden kohdalla, että poliisin antamassa lausunnossa syytetyn asianajajalle huoneistosta (klapista) kerrotaan löydetyn ulkopuoliseen mieheen liittyvän DNA:n (uhrin DNA:n läheisyydestä). Kuitenkin RTL:n DNA-lausunnosta selvästi ilmenee, ettei sellaista havaintoa ole. Poliisi ei voi pelkästään lausumalla jotain asiasta tehdä olemassaolevien DNA-analyysien tulosta ulkopuoliseen mieheen viittaavaksi. Siihen tarvitaan DNA-ekspertin lausunto, joka perustuu sellaiseen tietoon, mitä ETP:ssä ei ole. Joten: ei mielestäni ole poissuljettua, että 700 miestä tutkittiin sen, poliisin todistajalta saaman tiedon perusteella, että tekijä on mies. Korjaan käsitykseni heti, jos/kun ilmenee, että on ollut käytettävissä DNA-asiantuntijan lausunto ko. näytteen tulkinnasta, jossa sanotaan, että siitä löytyy kaksi miesmarkkeria, tai jokin muu vastaava seikka, joka todistaa, ettei näytteen ainoa miesmarkkeri voi olla peräisin murhan uhrilta, jonka DNA muutoin sopii erinomaisesti, vaikkakaan ei täydellisesti ko. näytteeseen. Oma käsitykseni RTL:n lausunnon sisällöstä on, että yhdessä ainoassa alanäytteessä oli yksi tai useampia vieraita alleeleja sen lisäksi, että uhrin DNA oli siinä erittäin hyvin edustettuna.

Takaisin Canynge Rd:lle: Keskustelussa on vilahtanut oikeustapaus, jossa murhatun iholta löydetyn syljen DNA sopi talon kissaan. Asian vahvistaminen kesti vuoden. Jo:n asunnossa oli kissa, joten muita eläimiä ei tarvitse mainita. Poliisi on ollut hyvin hiljaa DNA.todisteista. Voi olla, ettei vierasta ihmisperäistä DNA:ta välttämättä olekaan havaittu. Myös minua kiinnostaa nyt tietää, paljonko poliisilla todella on koossa raskauttavia todisteita VT:n tuomitsemiseksi murhasta, vai toivovatko he löytävänsä suurimman osan tarvittavista ennen oikeudenkäyntiä. Briteissä syyllisyyden ratkaisee Jury, joka punnitsee näytön.
härkä kirjoitti:
...
Käy ilmi , että lähellä Jo:n ruumiin löytöpaikkaa , Clevedon Rd:n pohjoispuolella , lähellä Kingcott Mill Farmia ja Cambridge bathia pitäisi olla uudelleen rekonstruoitu tähtitorni....
Linkin mukaan pitäisi olla okkultistisesti muotoiltu rakennus, "observatorio".
Alla olevan karttalinkin merkkineulan osoittamalta karavaanifarmilta itään (oikealle) on pari rakennustyömaata n. 300 m:n päässä. Ehkä tarkoitetaan pohjoisen puolella olevaa, koska siinä on torneja.

http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s ... 8&t=h&z=14

Okkultistisesti muotoillulta rakennukselta on suorahko tieyhteys Longwood Lanen eteläpäähän, mistä käsin Jo:n ruumista kuljettanut auto näyttäisi tulleen löytöpaikalle. Tämä lienee kirjoittajan tarkoittama yhteys.

Ei ole selvinnyt, mikä rakennus oikeastaan on. Se voisi olla pelkkä yksityistalo, johon on tehty tornimaisia ulokkeita rakennuttajan maun mukaan. Ilmakuvan perusteella se voisi myös olla pieni rukoushuone (15m x 15m). Kirjoitus ei sisällä mitään varsinaisia faktoja tämän tietyn uudisrakennuksen sijainnin lisäksi.

Kuva talosta: http://www.panoramio.com/photo/22069904
Epäilty vai avustaja?
http://www.panoramio.com/photo/22066275 :D
----------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ma Helmi 14, 2011 10:17 am

Vierailu vankilassa.
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... neral.html

Tanja Morson , Marcel Tabak ja nimeämätön naishenkilö vierailivat Vincent Tabakin luona viime perjantaina. Samana päivänä kun Jo haudattiin , mikä oli varmastikkin sattumaa.

Tanja on siis " vapaana " ja pitää yhteyttä Tabakeihin.
---------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ma Helmi 14, 2011 6:14 pm

Olen pakotettu oikaisemaan tässä willin edellä olevan tiedon koskien Ulvilaa, että se ei jää ketjuun faktaksi.

will kirjoittaa:

...oikeuteen asti riittävät todisteet...

Ei ole ollut mitään todisteita Auerin syyllisyydestä - ainoastaan ja vain spekulaatiota. Se ilmenee täysin syyttäjän kuten myös oikeuslaitoksen tekemistä johtopäätöksistä, eikä tämän asian suhteen ole ollut missään vaiheessa mitään ristiriitaista näkemystä oikeuslaitoksen, syyttäjän kuin puolustuksenkaan välillä.

Tässä on alusta lähtien ja ensimmäisestä oikeudenkäyntipäivästä lähtien ollut kyse vain syyttömyyden todistamisesta vastaan syyttäjän spekulointi - ei muusta.

http://yle.fi/alueet/satakunta/2010/05/ ... 60216.html

Syyttäjän sanat lopussa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010050 ... 6_uu.shtml

Nyt Auer tuo sitten hovioikeuteen kuusi todistetta syyttömyydestään. Tätä tapausta ei pysty tajuamaan ollenkaan, jos ei tajua, että tämä on väärinpäin.

Saattaa olla, että tässä on juuri tämä pointti, ja ehkä sitten niissä sormenjäljissä myös...

Ulvilan ETP:ssä on sellainen erikoisuus DNA-todisteiden kohdalla, että poliisin antamassa lausunnossa syytetyn asianajajalle huoneistosta (klapista) kerrotaan löydetyn ulkopuoliseen mieheen liittyvän DNA:n (uhrin DNA:n läheisyydestä). Kuitenkin RTL:n DNA-lausunnosta selvästi ilmenee, ettei sellaista havaintoa ole. Poliisi ei voi pelkästään lausumalla jotain asiasta tehdä olemassaolevien DNA-analyysien tulosta ulkopuoliseen mieheen viittaavaksi. Siihen tarvitaan DNA-ekspertin lausunto, joka perustuu sellaiseen tietoon, mitä ETP:ssä ei ole.

Jos on nyt todisteita syyttömyydestä, niin varmaankin ja mahdollisesti on löydetty ETP:stä puuttuvia lausuntoja, jotka selvittävät tämän asian. Eihän niitä voitaisi edes esittää, jos syyttömyyttä ei pitäisi todistaa! ETP:stä puuttuu 80 % teknisen tutkinnan aineistoa. On ilmoitettu.

Sul on will mennyt digiboxipäivitys ohi, heh.

Niin, että syyttäjä sanoo, on miehen DNA, heh, ja syyttää naista, mutta sellaista lausuntoa miehestä ei löydy... Ajatele nyt will, suhteutettuna tähän Tabakin asiaan, ei ole järkeä pistää ihmistä todistamaan syyttömyyttään, ellei ihmisellä ole siitä todisteita, heh.
----------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ma Helmi 14, 2011 10:35 pm

Tohtorin kuolleita-kadonneita ketjussa oli tänään eurooppalainen näkökulma kadonneisiin naisiin:

http://www.atfreeforum.com/hejac/viewto ... orum=hejac

Bristolin tapauksessa poliisi arveli Jo:n kaapatuksi oveltaan. Ehkä heilläkin on ollut mielessä mahdollinen naiskauppa. Historiallista taustaa on, koska Bristol oli 1600-luvun lopulle asti valkoisen orjakaupan keskuksia Euroopassa. 1800-luvun alkuun saakka kaupungissa käytetiin em. kaupan menetelmiä miehistöjen saamiseksi mustaa orjakauppaa kolmioreitillä käyneisiin laivoihin. Tekstejä tutkiessa näkee siellä täällä viittauksia tähän kaupungin mustaan historiaan, ja arveluja, että sen synkiksi sanotuilla henkirikostilastoilla olisi juurensa orjakaupan vuosisadoilla.

-----

Aikaisemmin pohdittiin sitä, mitä kuristaminen kertoisi teon luonteesta: Se on läheisrikos ja sitä myös voisi käyttää rituaalisena surmaamistapana. Glenis Carruthersin kuolemasta on silminnäkijätodistus, jonka mukaan kuristaja ja neiti Carruthers olisivat näyttäneet muodostavan kuhertelevan parin. Ehkä kyse oli kuitenkin tainnutusotteesta oheisen kuvauksen ja sen kautta linkittyvien videoiden esittämällä tavalla:

http://www.ehow.com/how_2170931_apply-sleeper-hold.html

Otetta käytetään kamppailulajeissa, itsepuolustuksessa ja poliisien työssä asiakkaiden kanssa, ellei muu auta. Ote on tehokas ja tainnuttaa muutamassa sekunnissa. Se on myös vaarallinen, koska uhri menehtyy nopeasti, ellei puristusta hellitetä ja valtimoiden verenkierto palaudu pian. Siksi sitä ei pidä lähteä kokeilemaan omin päin, vaan vain salilla, osaavan opettajan johdolla. ... Otteesta ei välttämättä jää päälle päin näkyviä jälkiä, vaan tarvitaan patologia kuolinsyyn toteamiseen. Kun patologien lausuntoja ei tunneta, niin ei myöskään ole tietoa siitä, käytettiinkö Jo:n surmaamiseeen tainnutusotetta. Jäljet olivat kuitenkin vain patologin havaittavissa, eivätkä näkyneet päälle päin.

Jos Jo kaapattiin tällä tekniikalla, niin tekijä on voinut käyttää otetta liian pitkään, ja elävän naisen sijasta auton tavaratilasta on kuljetuksen jälkeen löytynytkin ruumis. Toisaalta kaikki, joille ote opetetaan, perehdytetään myös sen vaaroihin, että vältyttäisiin hengen menetyksiltä. Näin ei ole mahdotonta, että Jo olisi surmattu tieten, vaikka siihen olisikin käytetty vastustajan haltuunottoon normaalisti tarkoitettua tainnutusotetta.

Mutta miksi olisi surmattu siten, että jää näkyviin tekijän osaamiseen viittaava tunnusmerkistö, jonka tähän mennessä jo kaksi patologia olisi tunnistanut? Ruumis oli vielä toimitettu kuin löydettäväksi. Nämä taas kallistavat vaakaa siihen suuntaan, että kuolemaa ei olisi tarkoitettu. Tai ei ollut käytetty kuristusotetta. Puolustus on jo perillä siitä miten kuristaminen oli tehty, ja voi käyttää tietoa vaatiakseen VT:n vapaaksi, ellei hänellä ole ollut tarvittavaa taitoa.

härkä kirjoitti:
...Voitaisiinko uhrit valita niin , ettei paikallinen väestö soimaa omatuntoa

Voi hyvinkin olla noin, jos paikallinen, historiallinen tausta mitään merkitsee.

Valkoisen orjakaupan vuosisatoina Bristolista laivattiin maaseudulta ostettuja, velan maksuksi hyväksyttyjä tai kotoaan ryöstettyjä lapsia orjiksi Irlantiin, mutta myös muualle Eurooppaan. ... Mikä on termin "an English rose" alkuperä: onko se tuossa kaupassa? Sen voisi joku britti tietää. Valtavirrassa annettu termin nykymerkitys on kuitenkin kauttaaltaan positiivinen.

Kun taas termiä googlettaa yhdessä orjuuden kanssa, löytyy musiikkiin ja seksiin liittyviä sivuja, joista jälkimmäiset eivät todennäköisesti ole hyväksi lapparin terveydentilalle. Sieltä eivät liene rikokset kaukana.

Aikaisemmin kirjoitin mahdollisuutena, että Jo olisi napattu pikkujoulusesongin tilaustyönä, koska asiakas olisi halunnut nimenomaan tietyntyyppistä naista juhliinsa. Sinänsä hurja ajatus, mutta tuskin täysin mahdotonta, kun vertaa Tohtorin mainitsemaan, ilmeisen tosiasialliseen naiskauppaan muualla Euroopassa näinä aikoina. 44 Canynge Rd:n huoneistolla 1 on oma musta historiasivunsa jo valmiiksi, ja ehkä siihen liittyviä ihmisiä vapaalla jalalla, yhden rangaistustaan istuvan entisen asukkaan lisäksi. Lisäksi talon alakerrassa oli sellainen ulkopuolisia rikokseen houkutteleva vuokrasopimuksen pykälä, ettei ikkunoita saanut kokonaan verhota. Aikaisemman vuokralaispariskunnan vaimo oli kiusaantunut siitä, että hänelle vihelleltiin kadulta, kun hän oli sisällä omassa kodissaan. ... Jutusta voi paljastua vaikka mitä. Tosin luultavasti tulee osoittautumaan kuten Sirpa aikaisemmin nosti esiin, ettei juttu selviä.

Tabakin syyttäminen murhasta hyvin väljien teon aikarajojen puitteissa tarkoittaa käytännössä, että ilman tarkennusta hyvä puolustus voi saada syytteen jo sen perusteella kumoon juryn edessä. Toisaalta Tabakin syytteen esittämisellä oli kiire, jos paikallispoliisi halusi pitää tutkimukset omissa käsissään. ... On aavistus, että jonkinlaista varjelusta yritettäisiin järjestää, tai pyritään tulokseen, joka ei vielä näy lainkaan ulospäin.

Kuljetuksesta Cliftonin ja Failandin välillä poliisitutkinnasta tiedetyn mukaan:

Poliisi on uskonut Jo:n viedyksi Cliftonin sillan yli varhain aamuyöllä 18. 12. 2010. 44 Canynge Rd:n pihapaikalla ollut harmaa Volvo S40 on edelleen poliisin tutkittavana, ja voisi olla juuri se auto, joka kamerakuvien mukaan on ajanut Cliftonista Failandiin tuona kriittisenä ajankohtana. Auton omistajaksi nimetään Etelä-Afrikassa työskentelevä baptistikirkon pastori Irving Steggles, joka on jättänyt autonsa CJ:n hoitoon ulkomailla oleskelun ajaksi. Omistajuus ei kuitenkaan ole täysin selvä julkisesti käytettävissä olevin tiedoin, vaan mahdollisesti IS:n auto oli toinen tutkittu. Poliisi sanoo haastatelleensa nähdyn auton omistajan, ja jättäneen tutkintalinjan sivuun sen jälkeen. Uuden käsityksen mukaan joku muu olisi käyttänyt autoa ja vienyt Jo:n sillan yli.

Epäselvää on, missä ruumis on ollut ennen tuomista löytöpaikalle. Löytöpaikka ei ilmeisesti ole ollut siinä, mihin paikallispoliisi on merkinnyt sen sivuillaan olevaan karttaan. Sen sijaan otaksutaan, että Jo:n ruumis oli siinä kohdassa, mihin poliisit toivat kukat rikospaikkatutkinnan jälkeen. Paikka vastaa lehdissä ollutta kuvausta löytöpaikasta. Se on kiviaidan kohdalla siinä, missä louhosten välinen tunneli alittaa Longwood Lanen. (kartta)

Eräs iso ristiriita on, että heti löytymisen jälkeen poliisi kertoi Jo:n ruumiin ilmeisesti tuoduksi paikalle jouluyönä, mutta myöhemmän, patologin antaman lausunnon mukaan ruumis oli ollut siellä useita päiviä. Paikka on vilkkaasti liikennöity, eivätkä lähitienoon asukkaat pidä mahdollisena, että ruumis olisi huomaamatta ollut lähes ohikulkijoiden jaloissa päiväkausia. Myös arvellaan, että vanhempien ja Gregin vetoomus saada Jo takaisin olisi aiheuttanut sen, että Jo asetettiin näkösälle löytöä edeltäneenä yönä. Ruumiin tuomista siihen autolla pidetään riskialttiina, ja siten epätodennäköisenä sen jälkeen, kun Jo oli ilmoitettu kadonneeksi ja häntä etsittiin laajalti.

Mutta jos:

Eräs mahdollinen selitys on, että ruumis oli tuotu Longwood Lanen varteen ennen kadonneeksi ilmoittamista tai joka tapauksessa päiviä ennen löytämistä, mutta se oli näkymättömissä kiviaidan ja kaivoksen reunan välisellä hyllyllä, pensaiden suojassa, jommalla kummalla puolella tietä. Se olisi ollut siellä useita päiviä, jäätynyt ja peittynyt lumella. Yksi tai kaksi jalkamiestä olisivat jouluyönä käyneet nostamassa ruumiin aidan yli omaisten vetoomuksen vuoksi. Näin ajoneuvon ei olisi tarvinnut pysähtyä eikä tekijöiden tulla havaituksi muutenkaan, koska kalliohyllylle pääsi jalan aidan päästä kiertäen ja aidan takana he olisivat olleet näkösuojassa. Jalkamiehet olisivat voineet tulla metsää pitkin kauempaa, vaikka ruumis olisi alunperin tuotu paikalle autolla ja pudotettu aidän yli hyllylle.
-----------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ke Helmi 16, 2011 9:49 pm

Näköhavainto aamulla :

http://www.dailystar.co.uk/posts/view/1 ... from-woods

Linkin mukaan 55 - vuotias Jane Gray olisi aamulla 7.1 töihin mennessään , havainnut Longwood Lanella kaksi märkää ja pelästyneen tuntuista valkoista miestä. Miehet olivat tulleet jostakin " metsästä "
Olivat osuneet Janen auton valokeilaan ja Jane oli jopa väläyttänyt auton valojakin.
Päästyään työpaikalleen , missä Jane Gray työskenteli siistijänä , oli hän soittanut poliisille.
Jane on töissä , missäs muuallakaan kuin Bristolin yliopistossa

Tämä voisi sopia will:n edellä esittämään teoriaan . Jos ruumis olisi
tuotu myöhemmin " esille " ja joitakin todisteita olisi unohtunut.
Havaintohetkellä oli satanut ja miehet olivat olleet likomärkiä.
Tuskin oli kysymys mistään "Jukolan viestistäkään"
Noihin samoihin aikoihin ( täytyy tarkistaa ajankohta ) , etsittiin Nailseasta sitä Jo:n oletettua sukkaa.

Tuo will:n esille tuoma Volvo S 40 olikin minulle uusi tieto.
Mielenkiintoinen sellainen.

Jo:n ruumiin löytöpaikan läheltä löytyy tälläinen.

http://redwood-hotel-countryclub.h-rsv. ... ex_fi.html

Tämä voisi olla mielenkiintoinen matkakohde esim. toukokuun alussa , kun Tabakin seuraava kuuleminen tapahtuu. (4.5.)
Silloin on jo Englannissa kevätkin pitkällä.
Olen ollut yhteydessä Bristoliin ja jos jotakuta matka sinne kiinnostaisi , voi minuun ottaa yhteyttä.
Jos kiinnostuneita olisi , kannattaisi lentoliput varata jo maaliskuun alkupuolella , jotta ne saisi halvemmalla. Suoria lentoja ei Bristoliin Suomesta ole , mutta on lukuisia vaihtoehtoja useitten eri kenttien kautta.

Moni Jo:n tapaukseen liittyvä paikka on varsin lähellä tuota Redwood countryclubia , mutta toki muitakin hotelleja voisi käyttää.

CCTV kuvasta

http://news1.capitalbay.com/news/joanna ... _cctv.html

Tässä linkissä on se huonolaatuinen kuva , jossa kaksi henkilöä kulkee aivan Jo:n vanavedessä.
Kamera on ollut siinä pubin seinässä , josta on ketjussa kuviakin , ja jonka nimeä en juuri nyt muista.
Pizza on jo ostettu.
Poliisi on kertonut , että Ko;n ryhmän jälkeen , oli 27 sekunnin kuluttua seurannut toinen kaksikko.

Minun mieleeni tuli sellainen mahdollisuus , että Olisiko Jo kuitenkin voinut tuntea nämä " varjostajansa " ?
Jo:lla , jos hän olisi tuntenut olonsa uhkaavaksi , olisi vielä tuossa vaiheessa ollut mahdollisuus turvautua apukeinoihin.
Mennä pubiin , soittaa taksi jne.
Hän ei kuitenkaan näin toiminut.
Jos Jo tunsi jotenkin nämä kaksi henkilöä , mutta ne kaksi muuta olivatkin sitten se yllätys.
On vaikea arvioida , mihin tuo seuraaminen lopulta liittyi ?
Poliisi kuitenkin käänsi huomion äkillisesti pois tuosta Jo:n kotimatkasta.

Crimewatch ohjelma peruutettiin yllättäin.
Tabak pidätettiin ilman perusteitten kerrontaa.
Tabakin tutkintavankeusaika on ollut erikoinen.

Felicity Jane on laittanut nettiin tiedotteen , että joutuu pitämään blogissaan viiden viikon tauon.
-------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Su Helmi 20, 2011 8:51 pm

Ilmeisesti häneltä kysyttiin, että suljetko itse, vai suljemmeko me. On kovat ajat menossa. Saa nähdä miten tässäkin tapauksessa tulee käymään; selitetäänkö Tabakin asiaa mitenkään, vai saammeko vain kuulla, että hänelle on lätkäisty yksipuolisessa pikaoikeudenkäynnissä demokraattisesti päätetty elinkautinen tuomio äänestämällä, ja on nyt kahlehdittuna käsistään ja jaloistaan maanalaisiin käytäviin Bristolin alle, jossa häntä vahditaan henkensä ja terveytensä varmistamiseksi kuin konsanaan kahta muuta valtion vihollista numero yksi: Siltavuoren Jammua ja Bernard Madoffia.

Maailma on sillä mallilla, että ihan mitä tahansa voi odottaa.
-----------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ma Helmi 21, 2011 4:24 pm

Joanna Yeatesin jäätynyt ruumis löytyi jouluaamuna 2010 Durnfordin kalkkikivilouhoksen vanhan ja uuden puolen välissä kulkevalta Longwood Lanelta, nojallaan tiealuetta rajoittavaa kiviaitaa vastaan. Poliisin mukaan hänet on kuristettu muualla ja tuotu paikalle. Aluksi pidettiin mahdollisena, että hän olisi harhaillut löytöpaikalleen.

Olisiko murhan takana paikallinen eturistiriita? Tästä mahdollisuudesta ovat täällä maininneet mm. Härkä ja Sirpa.

Vuosisatainen Durnfordin louhos tuottaa kalkkikiviainesta hiilikautisesta Clifton Down-muodostumasta Bristolin kaupunkialueen ja ympäristön talon- ja maanrakennustyömaiden tarpeisiin. Louhoksen edellinen omistaja on vuokrannut 8 ha lisämaata kaupungin omistamasta Ashton Court Estaten virkistysalueesta vuosien 1998 - 2012 väliseksi ajaksi. Louhinnan piti päättyä 2004. Louhetta on ostanut mm. Bristolin kaupunki. Tarkempia sopimuksia ei ole saatavilla. Suhdanteet ja murskeen uusiokäyttö ovat vähentäneet louhinnan tarvetta ja louhintaoikeuden nykyinen omistaja, australialainen Tarmac on hakenut vuokra-ajan ja louhintaluvan pidennystä vuoteen 2020 asti, jotta luvan mukainen kiviaines voidaan hyödyntää. Tämä on ymmärrettävää, koska louhoksen taloudellinen suunnittelu perustuu louhintämääriin, joiden supistuminen saattaa tehdä toiminnasta tappiollista. Mahdolliset tappiot heijastuvat edelleen, koska louheen ja murskeen jälleenmyynti tapahtuu eri organisaatioissa. Louhokseen rakennettu tuotantokapasiteetti on 1Mt/a ja luvan perusteella louhimatta olevat varat 3Mt. Jäljellä on siis kolmen vuoden louhinta täydellä kapasiteetilla. Louhoksessa on myös kiviaineksen jälleenkäsittelylaitos, jonka tuotanto on 0,075Mt/a.

Louhoksen laajennusta on vastustettu perustamalla suojelijoiden leiri vuokra-alueelle puiston reunaan vuonna 1998, koska vuodelta 1959 peräisin olevien ehtojen mukaan aluetta ei saisi käyttää taloudelliseen toimintaan, vaan se olisi kaupunkilaisten yhteinen ja oma. Louhinta laajennusalueella on kuitenkin alkanut ja ulottuu vanhemman osan pohjan tasalle. Osien välinen suoran sauman paikka näkyy pieninä mutkina ilmakuvan piirteissä n. 200 metriä louhoksen itäreunalta länteen päin. (kuva). Kuvia louhoksen eri vaiheista ja siellä sijanneista/sijaitsevista rakennelmista on louhoksen verkkosivuilla: http://www.tarmac.co.uk/durnford/operations.html

Louhoksen jälkikäytöksi on suunniteltu lampea, täyttämällä reunoiltaan loivennettua laaksoa tai amfiteatteria, jossa voitaisiin järjestää mm. ulkoilmakonsertteja. Ashton Court Estate on mukana tässä yhteistyössä ja tulee saamaan louhosalueen itselleen kaivostoiminnan päätyttyä. Alueen odotetaan olevan täysin maisemoitu vuoteen 2030 mennessä. Suunnitelmia on jo olemassa ja kaksi havainnekuvaa esitetään louhosalueen vastaista käyttöä esittelevällä verkkosivulla.

Jatkoluvan käsittelyn ollessa menossa on nyt sattunut maisema-arkkitehdin murha, josta syytteeseen on pantu ihmisvirta-analyytikko ja pois paikkakunnalta on ilmoittanut lähtevänsä kolmas arkkitehti. Murhatun arkkitehdin ruumis löytyi keskeltä jatkolupa-aluettä, jonka vaihtoehtoiseen arkkitehtikilpailuun hänen työnantajansa hyvinkin voisi osallistua, vuokraten syytteessä olevan arkkitehti-insinöörin palveluja tämän työnantajalta, mikäli lupaa ei myönnetä vaan suunnittelu lähtee heti käyntiin. Mutta miten käy? Onko tällä nyt mitään kiirettä, vai jatkuuko louhinta kunnes tuotot on saatu? Louhoksen verkkosivulla toivotaan, että jälleenkäyttösuunnitelmaa siirrettäisiin. ... Toisaalta omistajataho on monin tavoin osallistunut alueen asukkaita hyödyttävään maanrakennustoimitaan. On rakennettu teitä ja polkuja, on vierailukeskus, mm. koululaisille. Tiedotetaan ja ollaan valmiita vastaamaan kysymyksiin. Selvästi huolehditaan julkisesta kuvasta. ... Vähän keksityn makuinen tuo yhteys murhaan on, muttei mahdollisesti täysin ilman aihetta, historiallisessa perspektiivissä. ... Liian asukasystävällisenä tai väärään leiriin kuuluvana pidetyn kaivoksen leimaaminen, viemällä muusta syystä käsillä ollut ruumis sinne, tosin voisi olla eräs selitys Jo Yeatesin löytymiselle Longwood Lanelta.

Bristolin kauppahuoneet ja satamalaitos ovat olleet (joidenkin historioitsijoiden mukaan) tunnettuja siitä, että menneinä vuosisatoina rahoittajien osinkojen maksaminen on ollut keskeisellä sijalla, ja asetettu alueen elinkeinojen ja kaupan kehittymisen edelle. Tuotot ovat menneet sijoittajille ja tuotantokustannukset nousseet kalliiden tullien ja satamamaksujen vuoksi. Investointien viivästymisestä on mm. seurannut sataman jääminen Liverpoolin varjoon ja elinkeinoelämän kituminen. Nykyään korruptioksi kutsutuilla hallintopiirteillä ja työn olemattomalla tuottavuudella lienee ollut myötävaikutusta vuoden 1831 mellakkaan, minkä yhteydessä osa kaupunkia poltettiin. Neljä osallistujaa hirtettiin armahdusta pyytäneestä kansalaisaddressista huolimatta ja osa lähettiin pakkotyöhön. ... Kaupunki ts. kauppahuoneet eivät ole vieläkään esittäneet anteeksipyyntöä osallisuudestaan hyvin tuottaneeseen 1700-luvun mustaan orjakauppaan, vaikka esim. Liverpool on niin tehnyt. Raha on ehkä pyhittänyt asioita enemmän kuin kilpailevissa kauppakaupungeissa. On myös arvioitu, että Bristolin vanhat omistusrakenteet ovat yhä suljettuja, vaikka ulkopuolista väkeä tulee jatkuvasti paikalle työtä tekemään ja asumaan, kuten toki on tapahtunut kautta kaupungin tuhatvuotisen historian. Epäilemättä kestää aikansa päätyä vanhaksi bristolilaiseksi, ehkä jonkun sukupolven. Tämän vastapainona kaupunki on hyvinvoiva ja kaunis sekä suosii kulttuuria ja asukkaiden viihtyvyyttä eikä ole liian iso.

Murhaan mahdollisesti teoriassa liittyen: Odotetun kiviainesperäisen tuottoerän peruuntuminen voisi isiltä perityissä kuvioissa aiheuttaa normaalia suurempaa närää. Vaikea on ulkopuolelta sanoa riittäisikö se syyksi murhaan. Ehkä riittäisi, jos siihen samalla liittyisi muita, kenties isompiakin uhkia laskettujen tuottojen saamiselle. En kuitenkaan usko, että niin olisi. Joku voisi kyllä saada nuhteita paikallisella klubilla. Aika näyttää mitä louhokselle ja murhajutussa tapahtuu. Tabakin kohdalla pitäisi ensin nähdä mitä on olemassa häntä vastaan. Se voi mennä syksyyn. Ehkä hänet vapautetaan syytteestä sitä ennen, jos syväkurkku on taas oikeassa. Joku maksaa hukatut bonukset omasta pussistaan ja oikeuden kautta panttivangiksi otettu arkkitehti päästetään vapaaksi?

Edit: Durnfordin sepelin etuna on lyhyt ajomatka kaupunkiin. Olettaen anotulla jatkoajalla valmistettavan sepelin määräksi 2Mt, säästö ajokustannuksissa on n. 1MEUR/ajokm verrattuna kauempana sijaitseviin louhoksiin. Useita miljoonia euroja säästöä siis. Tämä on sievä pieni etu, joka voidaan sopimuksin jakaa oikeiden osapuolten kesken, vastapalvelusten saamisen vuoksi. En sano, että näin on tehty Bristolissa, mutta joka tapauksessa lähisepelin halpa hinta luultavasti on osa paikallisen rakennustoiminnan kustannusrakennetta. Sikäli louhinnan jatkamiselle voi olla kannatusta kulissien takana ja asukkaat saisivat mieluummin odottaa puistoaan hieman pidempään. .... Tulkinnanvarainen seikka on se, minkälaista sepeliä maisema-arkkitehti vallitsee käytettäväksi. Se saattaa vaikuttaa urakkatarjouksiin, edellyttäen, etteivät kaikki tarjoajat ole samassa sopimusasemassa keskenään vastaaviin louhoksiin nähden. Mikäli ulkopuolelta tullut arkkitehti olisi suunnitellut käytettäväksi "väärää" materiaalia esim. suursairaala-alueen maisemoinnissa niin ennakko-odotukset urakoiden saamisesta olisivat voineet johtaa pettymykseen. ... Edelleenkään ei tunnu olevan mitään sellaista, että sen vuoksi pitäisi arkkitehdiltä henki ottaa. Voi olla, että jos on menossa isompi valtapeli, niin sitten ehkä, voiman näytöksi, mutta kovaksi menee, jos niin olisi.

härkä kirjoitti:
CCTV kuvasta

http://news1.capitalbay.com/news/joanna ... _cctv.html

Tässä linkissä on se huonolaatuinen kuva , jossa kaksi henkilöä kulkee aivan Jo:n vanavedessä.
Kamera on ollut siinä pubin seinässä , josta on ketjussa kuviakin , ja jonka nimeä en juuri nyt muista.
Pizza on jo ostettu.
Poliisi on kertonut , että Ko;n ryhmän jälkeen , oli 27 sekunnin kuluttua seurannut toinen kaksikko.

Minun mieleeni tuli sellainen mahdollisuus , että Olisiko Jo kuitenkin voinut tuntea nämä " varjostajansa " ?
Jo:lla , jos hän olisi tuntenut olonsa uhkaavaksi , olisi vielä tuossa vaiheessa ollut mahdollisuus turvautua apukeinoihin.
Mennä pubiin , soittaa taksi jne.
Hän ei kuitenkaan näin toiminut...


Jo oli tuossa videoidussa kadunkulmassa 8:44PM. 8:28PM hän oli ollut vain yhden minuutin kävelyn verran tulosuunnassaan. Hän on ilmeisesti odottanut varttitunnin, että Matthew Wood tekstaisi takaisin. Mattin piti asuman niillä kulmilla, ja Jo olisi ehkä mennyt pitsoineen käymään tai ottanut drinkin hänen kanssaan jossain kivijalkapubissa. Tuon odotusvartin aikana joku tai jotkut ovat voineet valita hänet kohteekseen tunnetuin, kohtalokkain seurauksin. Mahdollisesti miehet eivät lainkaan tajunneet, että iskivät pidettyyn, koulutettuun ja kyvykkääseen naiseen, jonka perään kyseltäisiin pitkään ja perusteellisesti. Se, että tutkinta-asiat ovat näin omituisesti jumissa tai ainakin tulokset visusti vaiettuja, voisi johtua siitä, että miehillä olisi ollut toimeksiantaja, joka ei ole halunnut tulla esiin.

Jo olisi kuollut kuristusotteeseen kotiovellaan. Liike alkaa kasvokkain, joten häntä olisi mahdollisesti puhuteltu. Hänet olisi viety pois ja todettu kuolleeksi vasta myöhemmin. Tavarat olisi voitu palauttaa helposti avaimilla jo samana iltana. Ruumis olisi viety löydettäväksi vilkkaasti liikennöidyn kadun varteen runsaan viikon päästä. Motiivi olisi naisen sieppaus ja kuolinsyy liian pitkään pidetty vaiennusote.

Ja jos kuten edellä, niin Jo:lle on voitu ensin tarjota rahaa. Siinä olisi jutun selviämisen mahdollisuus: Onko joku nähnyt? Bristolin naiset voisivat myös muistella edellisiä pikkujouluaikoja. Onko tullut epäilyttäviä tarjouksia tai onko joku ehkä ollut vuokrattuna juhliin, joista ei olisi saanut kertoa edelleen? Solidaarisuutta kehiin, vaikka hieman pelottaisi avautua kokemuksistaan.

Kysymyksiä havainnoista:
- Miten poliisi on selvittänyt, että kaksi Jo:n jäljessä kävellyttä miestä olivat "ohikulkijoita"?
- Miksi hän avasi oven jo oltuaan sisällä ja avattuaan siideripullon? Oliko hän sopinut vieraista odotellessaan Tescon luona tekstiviestiä?
- Näkikö autoaan paikottanut CJ tapahtuman, jossa kaksi miestä nostivat JY:n välissään kotiovelta portille ajaneeseen autoon?
- Oliko JY jo ottanut kotona saappaat pois jalastaan ja sukat kuraantuivat viedessä?
- Kuuluiko naisen avunhuuto naapuritaloon yöllä lauantaita 18.12. vasten vai jonain muuna yönä?

Kaappaaminen ovelta oli poliisin ensimmäisiä teorioita Jo:n katoamisesta. Poliisin tutkimukset eivät edistyneet, vaan niitä verrattiin pään puskemiseksi tiiliseinään. Ruumiin löydyttyä Crimewatch teki kuvauksia, jotta kotimatkan mahdolliset silminnäkijät osaisivat paremmin kertoa havainnoistaan. Tutkinnan läpimurtona pidettiin Cliftonin riippusillan valvontakameran kuvaa, jonka sanottiin esittävän Jo:n kuljetusta Cliftonista Failandiin varhain aamulla 18.12.2010. Seinänaapuri, hollantilainen Vincent Tabak vangittiin murhasta syytettynä, Crimewatchin jakso peruttiin ja aikaisemmin epäiltynä ollut vuokraisäntä Christian Jefferies jäi edelleen epäillyksi. Tabakin puolustus saa esitutkinnan käyttöönsä huhtikuun alussa ja sillä on kuukausi aikaa esittää vastine. Juttu on seuraavan kerran oikeudessa 4.5.2011, jolloin Tabak voi hakea vapaaksi päästämistä. Tabakin perheen kautta on saatu tieto, jonka mukaan hänellä olisi alibi Jo:n katoamisyölle. Mahdollisesti vasta lokakuussa julkisuuteen saadaan tietoa todisteista Tabakia vastaan. Nostetaanko seuraavaksi syyte Jefferiesiä vastaan, ellei Tabakia todeta syylliseksi? Jos tekijä on ollut joku muu kuin Tabak tai Jefferies, niin hänelle jää vuodesta kahteen aikaa hävittää jäljet autosta, asunnosta ja vaatteista. Juttu saattaa jäädä ratkaisematta.
----------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Helmi 26, 2011 10:55 am

Laitan tähän väliin linkin koskien Glenis Carrutherssiä
http://www.avonandsomerset.police.uk/ne ... arruthers/

Lähinnä siksi , että kartta näyttää hyvin silloisen tapahtuman paikat. Niin biletalon kuin ruumiin löytöpaikankin , jossa myös näköhavainto "kuhertelevasta parista" tehtiin.
Canygne Rd:n sijainti tuohon tapahtumaan nähden tulee myös hyvin esiin.
On myös videot Gleniksen veljestä ja tutkijan kerrontaa.

Tätä vanhaa tapausta tunnutaan edelleen linkitettävän Jo:n tapaukseen , mutta jotenkin tuntuisi siltä , että yhteyttä ei olisi.
Jo:n tapaukseen kytkeytyisi useampi kuin yksi henkilö.
-----------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Helmi 27, 2011 10:09 am

^Poliisin mukaan Jon ja Glenisin murhissa olisi ollut kymmenkunta yhtäläisyyttä, jotka kuitenkin tarkemmin katsoen paljastuivat sattumiksi tai eivät olleet yhtäläisyyksiä lainkaan. Poliisi lopetti juttujen rinnastamisen, mutta pitää Glenis Garruthersin murhatutkintaa auki uusien tietojen toivossa.

Mediasta poimittuja yhtäläisyyksiä: Uhrin koulutustaso, sukupuoli, ikä ja ulkonäkö sekä lähes ilman jälkiä tehty kuristaminen, katoamisalue ja tontinomistaja (Clifton College) plus vuorokaudenaika. Kumpikin uhreista oli ollut juhlissa (eri ikäisiä vieraita) ja poistunut sieltä kesken. Kummatkin löydettiin täysissa pukeissa, mutta jalkineet riisuttuina. Seksuaalista väkivaltaa ei todettu. Ainakin yksi sama henkilö (ei epäilty) oli katoamistalossa (eri talo) läsnä kummallakin kerralla. Kummassakin murhassa on epäilty pitkätukkaista, keskimittaista miestä. Ensimmäistä miestä ei ole tavoitettu. Hän olisi arviolta viisi vuotta nuorempi kuin jälkimmäisen epäilty.

Melanie Hallin tapauksessa yhtäläisyyksiä Jo Yeatesin tapaukseen ovat mm. koulutustaso, sukupuoli, ikä, ulkonäkö, vuorokaudenaika, juhlista katoaminen ja ruumiin tai sen jäännösten nostaminen kauempaa tiestä sen varteen, kuin löydettäväksi. Melanien katoamispaikalta on päässyt löytöpaikalle mm. Cliftonin kautta, joka on suunnilleen yhtä kaukana kummastakin. Yeatesin tapauksessa epäillyllä keskimittaisella pitkätukkaisella miehellä on pitkäaikaisia yhteyksiä ja liikkumista Cliftonista kumpaankin suuntaan.

----------

Vuokraisäntä Chris Jefferies joutuu uuteen ehdonalaiskuulusteluun ensi kuun puolivälissä. Hänet voidaan päästä kokonaan vapaaksi tai määrätä uusi kuulustelupäivä.

http://www.thisisbristol.co.uk/news/Joa ... ticle.html

----------

Jo Yeates jätti perintönä £47000, mikä lain mukaan menee hänen vanhemmilleen, koska testamenttia ei ole. Summa koostuu isoisältä saadusta perinnöstä, säästöistä omaa asuntoa varten ja vakuutuskorvauksesta.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z1F7bRbX9y
----------------------------------------------------

Re: Joanna " Jo " Yeates Bristol UK 17 - 25 . 12 .10
Kirjoittaja Sirpa » La Maalis 05, 2011 1:32 pm

Mielestäni merkittävin löydös tässä murhatapauksessa, jota asiaa edellä will ei ole ottanut esille näiden yhtäläisyyksien osalta, oli tämä useamman henkilön DNA-löydökset syljestä vaatteiden alla... Edellä ei ole siitä mitään, että onko tätä havaittu näiden muiden selvittämättömien murhien kohdalla? Eikö tämä ole kuitenkin aikaisemmin annettu faktatieto löydöksistä?

Tämä on mielestäni sellainen merkittävä tieto, että otin sen taas välillä esille, koska muita faktoja ei juuri ole annettu, ja tämä oli se pointti, joka aikoinaan johti tähän rituaalimurhan pohtimiseen, koska vaatteiden alla olevaa useamman henkilön sylkeä, ei voida tulkita vain pikkujoulupusuiksi pubissa.
---------------------------------------------

Re: Joanna " Jo " Yeates Bristol UK 17 - 25 . 12 .10
Kirjoittaja will » La Maalis 05, 2011 4:05 pm

^Selvittämättömiä on Bristolissa ollut muitakin, mutta tässä yhteydessä on tavallisesti viitattu neljän murhatun naisen sarjaan: Glenis Carruthers 1974, Shelley Morgan 1984, Melanie Hall 1996 ja Joanna Yeates 2010. Melanie Hallista löytyi vain luita (ei sylkeä), kesäkuun alussa kadonnut Shelley Morgan löydettiin haudattuna kesän jo mentyä (ei tietoa syljestä), Glenis Carruthers löydettiin tuoreeltaan surmattuna, mutta hänen aikanaan ei otettu DNA-naytteitä. Muistelen nähneeni maininnan, että neiti Carruthersissa olisi ollut jälkiä syljestä, mutteivät ne liene olleet vaatteiden alla. Hänet löydettiin nurmikolta, julkiselta paikalta, muutama sata metriä katoamistalosta ja pian katoamisen jälkeen. Periaatteessa tietenkin olisi mahdollista saada sylkijälkiä vaatteiden alle hyvinkin kapeassa aikaikkunassa, esim. "Ennen kaitsee kapallisen kirppuja...". Olisiko Sirpalla hänen tapauksensa sylkijälkiin brittiviite? DNA on varmuudella (ts. poliisin ilmoitus) olemassa vain neiti Yeatesista, pyyhkimällä otetusta näytteestä, mutta sekin lienee osittainen, ehkä hyvin vajaa. Poliisi on ollut vaitonainen asiasta. Jotain kantaa siihen täytyy ottaa viimeistään oikeuden pääkäsittelyssä. Jos DNA ei viittaa dr. Tabakiin, niin puolustuksen ainakin kannattaisi käyttää tietoa vakuuttaakseen Jury syytetyn syyttömyydestä (not guilty).

Rituaalimurhaan viittaavia seikkoja olivat mm. poliisin epäilemä sieppaus kotimatkalla tai kotiovella (kukaan ei ole havainnut tapahtumaa), kuunpimennys talvipäivänseisauksena kadoksissaoloaikana (taustatekijä), ruumiin päällä olleiden vaatteiden järjestys (puuttuva sukka ja iholla olleesta syljestä johdettu käsitys osittaisesta riisumisesta), lähes jälkiä jättämättä tapahtunut taidokas kuristaminen (vasta patologi totesi kuristamisen kuolinsyyksi), ruumiin palauttaminen sieppaajien hallusta yhteiskunnan puolelle (joulupäivänä!) ja se, että tutkimukset näyttivät polkevan paikallaan (epätavallinen murha poliisin kannalta).
--------------------------------------------------

Re: Joanna " Jo " Yeates Bristol UK 17 - 25 . 12 .10
Kirjoittaja Sirpa » La Maalis 05, 2011 6:47 pm

Siis näistä muista tapauksista en tiedä mitään, mutta pengoin tuolla ketjun etupäässä, ja sinun kirjoituksissa, will, puhuttiin asunnosta löytyneestä vieraan miehen DNA:sta, ja sitten oli tämä uutinen.

Police urged to DNA test EVERY man in Bristol in hunt for killer of Joanna Yeates

By Oliver Tree, Jo Macfarlane and Richard Hartley-parkinson

Last updated at 12:52 PM on 9th January 2011

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z1Fk7tg55c

Ja sitten tämä uutinen koskien ruumista.

Saliva found on Jo body

By MIKE SULLIVAN, Crime Editor and JOHN COLES, TOM WELLS, EMILY NASH and ALEX PEAKE

Published: 12 Jan 2011

COPS hunting the killer of Joanna Yeates are on the verge of a breakthrough after taking a DNA sample from saliva found on her body.

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... &ATTR=News

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201101 ... 7_ul.shtml

Tämäkin uutinen on asian kannalta merkittävä:

Joanna Yeates murder: police consider DNA samples of 1974 murder suspects

Detectives hunting the killer of Joanna Yeates are considering taking DNA samples from suspects questioned during a similar murder 37-years ago, sources have claimed.

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... pects.html

Ja sitten tämä:

Brunt also said that investigators are working on three partial DNA samples taken from Joanna's body.
http://news.sky.com/skynews/Home/UK-New ... _Architect

Ja tästä kohdasta lähtee meidän vanha spekulointi aiheesta.

joanna-jo-yeates-bristol-uk-17-25-12-10-t418-165.html

härkä kirjoitti:
Tämän linkin mukaan ,
http://www.tntmagazine.com/tnt-today/ar ... sault.aspx
dna - näyte sylkeä olisi löytynyt Jo:n rinnoilta , palleasta ja farkuista.
Sanotaan , että kyse voisi olla seksuaalisesta hyökkäyksestä.

Ja sitten löytyi vielä tällaista tietoa, että mistä nämä sylkijäljet olisivat löytyneet.

Kokosin nyt ketjusta sen mitä silmiini osui koskien tätä DNA-näyteasiaa, mutta tuo edelle laittamani linkkikohta taisi olla vähän liian aikaisin koskien spekulointia liittyen tähän asiaan.

Itselläni kiinnittyi meidän keskusteluissa huomio sellaiseen asiaan, että samalla kun oli tullut tuo tieto kolmesta eri näytteestä tuupattiin julkisuuteen päällekkäin tieto Tabakin pidättämisestä, joten tuo DNA-asia jäi ikään kuin tuon kohu-uutisen varjoon. Koska tuo pidätys tapahtui melkoisella rytinällä, niin en usko, että tuossa vaiheessa olisi vielä verrattu Tabakin näytettä mihinkään näistä. Oliko pidätys samaan aikaan sattumaa vai tarkoitusta?
---------------------------------------------

Re: Joanna " Jo " Yeates Bristol UK 17 - 25 . 12 .10
Kirjoittaja will » Su Maalis 06, 2011 2:30 pm

DNA-asiaa

^Joanne Yeatesin ruumiista saatiin siis pyyhkimällä osittais-DNA kolmesta paikasta.
Ei tiedetä voiko DNA:n liittää syytettyyn tai epäiltyyn, tai yhteen tai useampaan ulkopuoliseen, vai ovatko jäljet peräisin eläimestä.

Glenis Carruthersin kaulanauha ja mahdollisesti joitain muita hänen mukanaan olleita esineita on lähetetty laboratoriotutkimuksiin, joiden tuloksia pyritään vertaamaan mm. aikanaan murhaepäillyistä sittemmin määritettyihin DNA-tunnisteisiin.

Jo:n ja Glenisin DNA-tutkimukset ovat muodollisesti eri tutkintaa, mutta arvattavasti tuloksia verrataan ristiin, jahka se aika on käsillä.

------------------


Ilmakuvia Longwood Lanelta, ruumiin löytöpaikalta.


Image resized to : 48 % of its original size [ 1024 x 589 ]
Helikopterista otettu lähikuva kukin merkityltä löytöpaikalta.
Kummallakin puolella tietä on kiviaita, mistä muutama metri alikulkutunnelin jyrkänteen reunaan. Tälle välille on voinut sijoittaa ruumiin useaksi päiväksi tien liikenteen, erottavan aidan ja louhosalueella rajoitetun kulun vuoksi ilman mainittavaa paljastumisen vaaraa. Ruumis olisi voitu nostaa aidan yli tiealuelle jouluaamun hiljaisina tunteina aidan suojatessa liikkumista. Luonnollisin tapa kuitenkin olisi ollut tuoda uhri paikalle pakettiautolla ja nostaa sivuovesta aitaa vasten löytöpaikalle. Pysähdykseen ei olisi mennyt kauaa aikaa.
Kuvan lähde on http://www.youtube.com/watch?v=yegMOR1_zHM



Image resized to : 48 % of its original size [ 1024 x 589 ]
Helikopterista otettu yleisnäkymä kaakon suunnalta alikulkutunnelin kohdalle, missä kukat osoittavat löytöpaikkaa. Jos ruumis olisi ollut tien ja tunnelin reunan välissä, niin se olisi voitu pudottaa kuormaansa purkamaan menossa olevan kuorma-auton lavalle ja peittää purkauspaikassa lastina olleella kiviaineksella. Tämä edellyttäisi kuljettajalta jonkinasteista tahallista huomaamattomuutta. Hyllyltä uhri on myös voitu nostaa tien varteen, vaikka alkuperäinen suunnitelma olisi ollutkin peittäminen louhokseen. ... Ehkä joku sääli omaisia ja päästi heidät epätietoisuudesta, jos väliaikainen säilytyspaikka olisi ollut aidatussa kapeikossa louhoksen reunalla.
Kuvan lähde on http://www.youtube.com/watch?v=yegMOR1_zHM



Image resized to : 48 % of its original size [ 1024 x 473 ]
Longwood Lanen ja sen alittavan louhostunnelin risteys. LL:n aidat rajaavat tien ja louhoksen väliin kapeat kaistat, joista toinen on suljettu aidalla.
Kuvan lähde on http://maps.google.co.uk/maps?f=q&sourc ... C-4.042969



Image resized to : 48 % of its original size [ 1024 x 473 ]
Louhoksen yleiskuva Google Maps-järjestelmästä. Kuvaa on käännetty 180 astetta, jotta se paremmin vastaisi Youtuben kuvakulmaa.
Kuvassa näkyy louhoksen vanhaa osaa, ajoteitä, tunneli, rakennelmia ja täyttöalueita.
Kuvan lähde on http://maps.google.co.uk/maps?f=q&sourc ... C-4.042969
------------------------------------------------

Re: Joanna " Jo " Yeates Bristol UK 17 - 25 . 12 .10
Kirjoittaja Sirpa » Su Maalis 06, 2011 2:58 pm

Osaatko, will, selvittää tällaisen itseäni vaivaamaan jääneen asian, että alunperin uutisoitiin ruumiin löydetyn Golf-kentän laidalta, mutta ei puhuttu mitään mistään louhoksesta, mutta nyt tässä tulee esiin vain tämä louhos. Miksi uutisoitiin jostakin Golf-kentästä alunperin? Ja taidettiin vielä mainita Golf-kentän porttikin...

Jatkan tähän vielä, kun jäin tutkimaan tätä DNA-asia. En ole vielä perehtynyt, että onko jotakin faktatietoa siihen, että tässä ketjun alussa puhuttiin asunnosta löytyneestä DNA:sta.

Will kirjoittaa edellä näin:

Joanne Yeatesin ruumiista saatiin siis pyyhkimällä osittais-DNA kolmesta paikasta.
Ei tiedetä voiko DNA:n liittää syytettyyn tai epäiltyyn, tai yhteen tai useampaan ulkopuoliseen, vai ovatko jäljet peräisin eläimestä.

Kiistän tämän väittämän sillä perusteella, että Jo Yatesn facebook-kaverit testattiin. Ei olisi järkeä testata, jos ei tiedettäisi tai ei olisi näytettä mihin verrataan.

Detectives hunting the killer of Joanna Yeates are taking DNA samples from her Facebook friends.

They are swabbing dozens of people across Britain as calls for mass screening in her home city grow.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z1FpDFY2BO

Tai sitten käsitin väärin, ja on vain vaatimus, että pitäisi testata? Onko tietoa, että joitakin henkilöitä olisi testattu? Minua hämää tämä edellä olevan poliitikon vaatimus massatestauksiin ja tämä, jos ei olisi ilmoitettu, että on jokin johonka näitä testauksia voidaan myös verrata. Sitä tarkoitan.

Lisäys: En käsittänyt väärin. Tässä se on samassa uutisessa alempana.

Greg sanoo, että hänet testattiin.

‘At the end of the interview they wanted me to provide a DNA sample. I thought it was odd, but they said it was routine and they’d be asking all her friends for it.’

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z1FpF8Li3K

Pysynpä siis kannassani toistaiseksi, että heillä on murhaajan DNA, ja tämä onkin mielenkiintoista, että Tabakin kohdalla ei ole puhuttu mitään DNA-asiasta. Ja väitänpä, että samalla kun tuli tieto näistä useista sylkijäljistä Joannan ruumiissa, poliiseille selvisi jotakin hyvin ratkaisevaa, joka meiltä on täysin salattu, ja joka syyllisenä tai syyttömänä edellytti Tabakin pikaista pidättämistä ilman käypiä selityksiä, ja tämän jälkeenhän yleisölle ryhdyttiin sotkemaan näitä CCTV valvontakamerakuvia, joista alkuperäinen oli tuolta sillalta, mutta tässä Tabakin pidätysvaiheessa uutislähteisiin lykättiinkin CCTV kuvaa Tabakista juuri pidätystä edeltävänä iltana, jolla ei ole niin yhtään mitään tekemistä itse murhan kanssa.

Joannan murhatutkimukset kulkevat nimellä "operaatio Braid", ja sanotaan, että tutkinnan ylle on julistettu samanlainen tiedotusvälineisiin kohdistuva salailu kuin Madeleinen katoamistutkimuksiinkin

http://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Joanna_Yeates
----------------------------------------------------

Re: Joanna " Jo " Yeates Bristol UK 17 - 25 . 12 .10
Kirjoittaja will » Su Maalis 06, 2011 5:09 pm

Löytöpaikka

^Ensitietojen mukaan ruumis löytyi läheltä golfkenttää.
Paikka on alustavassa uutisessa parempi maamerkki kuin Durnfordin louhos, jota kuulemma kaikki paikallisetkaan eivät tiedä.
Golfkenttän huoltoportti on n. 200 m:n päässä löytöpaikalta, saman kadun varrella, mutta risteävän tien toisella puolella.
Poliisin verkkosivuilla olleeseen karttaan oli alkuvaiheessa merkitty paikka joka oli lähempänä golfkentän porttia, vain n. 100 metrin päässä.
Molemmat paikat ovat Durnfordin louhoksen aidan vieressä, eivät golfkentän puoleisessa korttelissa.

DNA

^Poliisilla on jokseenkin varmasti lukuisia erilaisia DNA-jälkiä Jo:n ja Gregin asunnosta (miksi ei olisi?) ja mahdollisesti myös Jo:n mukana olleista tavaroista, kuten matkapuhelimesta.
Lienee rutiinia testata ja poimia erilleen sellaiset tunnetut henkilöt, jotka ovat voineet jättää näitä jälkiä, kuten asuinkumppani. Sen jälkeen katsotaan, mitä jää jäljelle. Nyt ei julkisuudessa tiedetä mitä jäi, jos jäi.

Jo:n ruumiista pyyhkimällä saadusta DNA:sta ei ole muuta julkista tietoa kuin, että se on kolmesta paikasta ja kelpaa pois sulkemiseen, mutta ei identifiointiin. Se on ilmeisesti osittainen, ehkä paljonkin vajaa.
Vastaava syljen osittais-DNA osoittautui USA:ssa tutkitun tapauksen yhteydessä olevan peräisin perheen kissasta, mikä kaiken lisäksi selvisi vasta vuoden kuluttua.

Murhaajan DNA:ta heillä ei ole ainakaan Jo:n kautta, jos tieto DNA:n osittaisuudesta pitää paikkansa.
Jos huoneistosta erottuu seulonnan jälkeen jotain tuntematonta, niin se jää nähtäväksi.

Vielä ei tiedetä mitä on Tabakia vastaan, ei DNA:ta eikä muuta. Puolustuskin saa esitutkinnan vasta ensi kuussa.
----------------------------------------------

Re: Joanna " Jo " Yeates Bristol UK 17 - 25 . 12 .10
Kirjoittaja Sirpa » Su Maalis 06, 2011 7:07 pm

Olenko käsittänyt siis väärin, että nuo kolme sylkinäytettä ovat peräisin kolmesta eri lähteestä/henkilöstä? Tuon DNA:n arvelin olevan asunnosta, en liittyvän näihin, koska joissakin näistä edellä olevista artikkeleista kerrotaan, että tästä syystä poliisi oletti, että murhaaja oli odottamassa Joannaa kotona tuona iltana - sitä en tiedä, olisiko tämä asia peräti johtanut alunperin vuokraisännän pidättämiseen. Ei hänenkään kohdalla kait ole puhuttu mitään tästä DNA-asiasta. Hänellähän varmasti on avain tuohon asuntoon. Myös tämä omituinen vihjailu Tabakin puolelta umpimuuratusta ovesta Joannan ja Gregin puolelle, jota aikaisemmin ihmeteltiin viittaa, että jollakin tavalla tuo yhteys löytyy kyseisen asunnon kautta, esimerkiksi siten, että sieltä on saatu oletetun murhaajan DNA. Ehkä tästä syystä oli näitä huonekalujen tuojiakin pakko tutkailla, ja ehkä ottaa heidänkin DNA-näytteet.

En tosiaan löydä mitään vahvistusta sille, että tuo olisi kolmesta eri lähteestä tuo ruumiista otettu DNA, joten on luultavasti jäänyt mieleeni vain jostakin spekuloinneista.
-------------------------------------------

Re: Joanna " Jo " Yeates Bristol UK 17 - 25 . 12 .10
Kirjoittaja sonni » Su Maalis 06, 2011 8:56 pm

Tässä linkissä ,
http://www.thisisgloucestershire.co.uk/ ... ticle.html
on sanottu , että Jo:n ruumiista on tunnistettu kolmesta eri vieraasta lähteestä peräisin olleet dna jäljet.
Näin ilmoitettiin aluksi.
Voisi tulkita , että kolme ei pitäisi Gregin mahdollista jälkeä sisällään. Greg ei ole mielestäni ulkopuolinen. Tosin se on tulkintakysymys.

Sittemmin selvisi , kuten will on kertonut , että näytteet olivat ainoastaan osittaiset ja että ne eivät sitten ehkä olleetkaan ratkaisevia.
Jälkiä oli Jo:n rinnoilla , vatsassa ,kasvoilla ja myös farkuissa.

PS : Olen pakotettu käyttämään jonkin aikaa " taitelijanimeäni "

Police have said there was no evidence that she had been sexually assaulted but they have not ruled out a sexual motive.

It is understood they are investigating whether Miss Yeates’s body was taken from her home in a large bag or suitcase.

The line of inquiry arose because there were no drag marks on Miss Yeates’s body or clothing.

It has also been claimed that police found three separate foreign DNA traces on different parts of the victim’s body.

Miss Yeates’s landlord Chris Jefferies, 66, was arrested on December 30 and questioned for three days on suspicion of murder before being released on bail.
Tuo linkki ei jostakin syystä nyt suostu kopioitumaan , niin tässä siitä ote.
--------------------------------------------

Re: Joanna " Jo " Yeates Bristol UK 17 - 25 . 12 .10
Kirjoittaja Sirpa » Su Maalis 06, 2011 9:00 pm

Loistavaa, kiitos, "taiteilijanimi", vahvistamisesta, heh. Jäin niin epävarmaksi, kun tosiaan olin näin myös käsittänyt, että kolmesta eri lähteestä olisivat olleet, ja siksihän tuota rituaalimurhaakin pohdimme, kun sopi lisäksi kaiken maailman mystiset kuunpimennykset, mutta päädyin välillä jo luulleeni ja kuvitelleeni koko asian, kun en löytänyt vahvistusta.
-----------------------------------------------

Re: Joanna " Jo " Yeates Bristol UK 17 - 25 . 12 .10
Kirjoittaja sonni » Su Maalis 06, 2011 9:25 pm

Joopa , joo.
En muistanutkaan äsken sitä , että linkkejä voi lähettää vasta viidennen postauksen jälkeen.
( Koettelee , koettelee , vaan ei hylkää herra. )

Joka tapauksessa poliisin varsin avoin tyyli tiedottaa loppui heti kun Tabak oli pidätetty.
Ennen sitä , kerrottiin varsin laveasti ja jopa niin , että tutkijat mainitsivat tekijätahon saattavan linkittyä jopa poliisiin.
--------------------------------------

Re: Joanna " Jo " Yeates Bristol UK 17 - 25 . 12 .10
Kirjoittaja will » Ma Maalis 07, 2011 8:01 am

this is Gloucestershire kirjoitti:
It is understood they are investigating whether Miss Yeates’s body was taken from her home in a large bag or suitcase.
The line of inquiry arose because there were no drag marks on Miss Yeates’s body or clothing.
It has also been claimed that police found three separate foreign DNA traces on different parts of the victim’s body.

DNA

Tieto kolmesta erillisestä DNA-jäljestä esitetään tässä uutisessa (21.1.2011) paitsi varmana myös vanhana.
(Luen näin: On myös esitetty tosiasiana, että poliisi löysi kolme eri(laista) vieras-DNA jälkeä uhrin ruumiin eri osista).
Alkuperäinen lähde pitäisi löytää, esim. lehtiuutisen kautta, jotta täsmällisemmin selviäisi, mitä on tarkoitettu.
Aikaisemmista asiaa koskevista uutisista olen lukenut DNA:ta löydetyn kolmesta eri paikasta ja tunnisteiden erilaisuus on jäänyt auki. Ettei nyt olisi tulkintaa?

Kolme erilaista DNA-tunnistetta voi tarkoittaa, että (ainakin) yhdessä tunnisteiden yhteisistä DNA-alueista olisi kolme varmuudella erilaista alleeliparia, mihin tarvitaan kahdesta viiteen erilaista alleelia yhdistelmästä riippuen. Tai se tarkoittaisi, etteivät tunnisteet ole identtisiä, vaan niissä on alleeleja eri DNA-alueissa ja siksi niitä on syytä käsitellä eri tunnisteina. Muitakin vaihtoehtoja on. DNA-asiantuntijan lausunnosta aikanaan selviää, mitä täsmällisesti ottaen on saatu tietää.

Pohdintaa

Tässä olisi kolminaisuutta kahdesti:
- Kolme henkilöä poistui (Jefferiesin mukaan), yksi heistä mahdollisesti Jo.
- Jo:n ruumis olisi kuitenkin viety huoneistosta laukussa (poliisin tutkiman vaihtoehdon mukaan), eli Jo joko tuli takaisin tai ei poistunut lainkaan, jolloin poistujat olisivat kaikki olleet vieraita.
- Kolme eri henkilöä olisi jättänyt sylkijäljet uhrin iholle, joko huoneistossa tai siellä joen länsipuolella, minne hänet olisi viety laukussa, elävänä tai kuolleena.

Jos huoneistossa olisi käynyt kolme ulkopuolista henkilöä, uhrin iholta löytynyt kolme erilaista DNA-tunnistetta ja uhri viety pois laukussa, sekä kuljetettu joen yli poliisin mukaan aikana, jolloin Tabakin omaiset kertovat hänellä olevan alibin, niin miten vangittu Tabak tähän liittyy, varsinkaan yksin? Lehtitietojen mukaan DNA:ta ei ole riittävästi kenenkään henkilön tunnistamiseen. Onko hänestä tehty syntipukki joko tuomiota varten tai ajan voittamiseksi? Vai eikö DNA todistakaan kolmesta eri henkilöstä, samalla kun Tabakia ei voi sulkea pois sen perusteella?
------------------------------------------

Re: Joanna " Jo " Yeates Bristol UK 17 - 25 . 12 .10
Kirjoittaja Sirpa » Ma Maalis 07, 2011 12:22 pm

Meille ei ole annettu pienintäkään vihjettä todisteista Tabakin syyllisyyteen, väittämän mukaan ei myöskään hänelle itselleen, vaan on sanottu, että hän saa kuulla ne vasta toukokuussa. Ihmeellistä tohua. Nyt siis poliisilla on useampi kuukausi aikaa keksiä, että mistä se tempoo tukea syytteilleen Tabakia vastaan...

Tässä ollaan viitä vaille tilanteessa, jossa seuraavaksi Tabak joutuu oikeudessa todistamaan syyttömyytensä.

Tulee mieleeni eräs suomalainen versio, jossa epäilty pidätetään, ja ennen kuulusteluja jo vuodetaan ihan korkeammalta taholta hänen varma syyllisyytensä murhaan, ja siten vasta alkaa kuulustelut, tutkimukset ja aineistontekorumba, josta lopputuloksena on, että hänen täytyy todistaa syyttömyytensä.

Tuo aika kesti suurinpiirtein yhtä monta kuukautta, kuin nyt sanotaan kestävän siihen, että Tabak saa kuulla todisteet itseään vastaan.

Näen jo sieluni silmin, että miten todistajaa, joka on todistamassa Tabakin alibista kuulustellaan:

- Oletteko nyt aivan varma, että näitte herra Tabakin? Että se varmasti oli Tabak? Oletteko ennen nähnyt näkyjä? Oliko tämä näky ensimmäinen, jonka näitte? Oletteko nähnyt näkyjä tämän jälkeen? Onko teillä suvussa tällainen ongelma, että myös muut perheenjäsenet näkevät näkyjä? Kuulkaahan, todistaja, jos minä sanon teille, että te näitte näkyjä: siellä ei todellakaan ollut herra Tabak, niin ymmärrättehän te, että siellä ei ollut herra Tabak, eikö vain? Ja ellette te ymmärrä, niin meidän on tilattava teille mielentilatutkimus, jonka jälkeen te varmasti ymmärrätte, että te ette todellakaan ole voinut nähdä herra Tabakia.

Post Reply