Karoliina Kesti, Tampere 31.7.2011
Posted: Mon Nov 28, 2011 4:58 pm
Kirjoittaja sonni » Ti Elo 02, 2011 6:29 pm
http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/11946 ... iina+.html
Päivitetty 2.8.2011 14:48, julkaistu 2.8.2011 14:41
.Missä on 15-vuotias Karoliina?
Pirkanmaan poliisi etsii sunnuntaina 31.7. kadonnutta Karoliina Kestiä. Karoliina oli lähtenyt lauantain ja sunnuntain välisenä yönä ajamaan skootterillaan Tampereen Villilästä kohti Lentävänniemeä. Hänen skootterinsa löytyi kuitenkin sunnuntaiaamuna tieltä ulos ajettuna Villilän läheisyydestä osoitteesta Likolammenkatu 6.
Karoliina on 165 cm pitkä, hoikka, ja hänellä on ruskeat hiukset.
Karoliinan liikkumisista katoamisen jälkeen tietäviä pyydetään ottamaan yhteyttä Pirkanmaan poliisilaitoksen numeroon 07187 45502 tai 050-566 8972.
Eräs syy , miksi ajattelin tehdä tästä avauksen , on se että mopoilijoitten toiminta on viime aikoina herättänyt ärtymystä eri puolella Suomea.
Pirkanmaalla eritoten on ollut välikohtauksia. Olikohan jossakin Pohjois-Karjalassa , missä mies oli poikia kirveellä uhannut yöpärisettelyn johdosta.
Tuon Likolammentien päässä on muistaakseni sorakuoppa ja uskon paikallisten kollien siellä ajelevan. Ehkä yölläkin ??
Olisiko Karoliina voinut joutua sijaiskärsijäksi , jos lähti yöllä vaikkapa oikomaan jotakin reittiä pitkin ?
Olisiko muutamaa hetkeä aiemmin paikalla pyörinyt joku mopojengi ?
Pimeässä ei kypärän alta näe , onko ajaja kumpaa sukupuolta.
Tuo reitti ei tosin tunnu suorinmalta mahdolliselta vaihtoehdolta.
Toki kyse voi olla jostakin aivan toisenlaisestakin - normaalinmasta , jos niin voisi sanoa ?
Vapaaehtoinen katoaminen ?
Kaveripiirissä sattunut onnettomuus - kuolema - scootterin vienti paikalle lavastukseksi.
Tummien seksuaalirikos ? ( Enkä nyt tarkoita mustalaisia )
Viikonloppuna oli ainakin yksi raiskaus Tampereella.
Liikenneonnettomuus se tuskin oli , koska silloin poliisi peräänkuuluttaisi sen suuntaisesti. ( Punaista maalia etupuskurissa jne, )
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689 ... tyvat.html
Päivitetty 3.8.2011 07:40, julkaistu 3.8.2011 07:28
.Kadonneen Karoliinan skootteri löytyi hylättynä
Karoliina Kestin skootteri löyti Likolammenkatu 6 kohdalta
Lauantain ja sunnuntain välisenä yönä kadonnutta 15-vuotiasta Karoliina Kestiä etsitään Tampereella.
Kesti oli lähtenyt ajamaan yöllä kaverinsa luota Villilänsaaresta skootterillaan kohti Lentävänniemessä sijaitsevaa kotia. Sunnuntaiaamuna Kestin skootteri kuitenkin löytyi hylättynä vain noin kilometrin päästä lähtöpaikasta Likolammenkatu 6:n lähettyviltä.
Skootterilla oli törmätty tien toisessa reunassa olevaan polvenkorkuiseen puukaiteeseen. Skootterissa oli pieniä vaurioita. Kestin mukana ollut muu omaisuus löytyi kännykkää lukuunottamatta skootterin luota.
Kesti on 165 cm pitkä, hänellä on puolipitkät ruskeat hiukset ja hän on ruumiinrakenteeltaan hoikka. Hänellä oli oletettavasti katoamishetkellä päällään ainakin mustat trikoot ja harmaa huppari.
Karoliinan liikkumisista katoamisen jälkeen tietäviä pyydetään ottamaan yhteyttä Pirkanmaan poliisilaitoksen numeroon 07187 45502 tai 050-566 8972.
Eli skootterilla oli kuitenkin törmätty. Poliisi olisi voinut kertoa asiasta hetikin.
Tuo tieto saattaa tapauksen uuteen valoon.
Ehkä onkin niin ,että Karoliina on törmännyt kaiteeseen ja ollut sen jälkeen jonkinasteen " sekavassa tilassa "
Toki törmäyksen on voinut aiheuttaa ulkopuolinenkin taho.
http://i1094.photobucket.com/albums/i46 ... et/001.jpg
Kuva linkissä on 3.8 printti Aamulehdestä.
Siitä näkee , miten reitti on kulkenut ja missä kohtaa on kaverista erottu.
Tämän päivän ( 3.8 ) Iltalehden printissä on IL:n Pyry Takalan toimittama juttu , jonka mukaan rikoskomissario Anssi Köykkä on kertonut skootterin vieressä olleen kypärän , kotiavaimet ja Karoliinan vaatteita.
Tässä yhteydessä mainitaan myös edelliseen verrattuna ristiriitaisesti , ettei skootterissa ollut jälkiä onnettomuudesta tai ulosajosta
Myös se mainitaan , ettei Karoliinan käytöksessä ollut mitään erityistä havaittavissa Villilässä , eikä myöskään kaverinsa mielestä , josta Karoliina erosi ennen katoamistaan.
Lähtöaika Villilästä oli tämän artikkelin mukaisesti klo 02.30 ja Ratakiskonkadulla kaverusten reitit erkanivat.
-------------------------
Kirjoittaja aniko » Ke Elo 03, 2011 5:17 pm
Sonni kertoo: Tottijärven Karukka on paikka johon viimeinen puhelinsignaali on paikannettu. Tietolähde: skootterin löytöpaikalla Sonnin tapaamat henkilöt.
--------------------------
Kirjoittaja sonni » Ke Elo 03, 2011 9:31 pm
Kiitoksia anikolle edellisen viestin välityksestä
Kävin välillä fudismatsissa , joten pääsin nyt vasta koneelle.
Käväisin skootterin löytöpaikalla Likolammenkadulla. Paikalla oli myös muita asiasta kiinnostuneita henkilöitä.
Matalassa puukaiteessa ei näkynyt merkkejä hiljattaisesta törmäyksestä ja näyttää siltä , että Karoliinan skootteri on vain kaadettu sinne tien oheen.
Mustavuoren rinteisiin katsottuna näkyy kadun päästä suuria soranottopaikkoja ja rinne alas on huomattavan jyrkkä. Paikka sinänsä on kaunis ja varmaankin asuinalueena viihtyisä.
Sain tosiaan kuulla poliisien tehneen etsintöjä Tottijärvellä. Ilmeisesti sunnuntain ja maanantain välisenä yönä. Tätähän ei ole poliisin taholta vahvistettu , mutta paikalla olleen lähteen mukaan näin oli tapahtunut , enkä näe aihetta epäilyyn sourceen nähden.
Likolammenkatu päättyy kuvissa näkyvään kääntöpaikkaan , eikä sitä voi kovin helposti jatkaa autolla ajamalla. Kaksipyöräisellä kylläkin.
Koska kadonneen kypärä , avaimet ja vaatteita oli skootterin vieressä , vaikuttaa tapaus hyvin huolestuttavalta.
Lisäksi on ilmennyt , että kadonnut läksikin yksin matkaan Villilästä. Outoa sinänsä , että toisenlainen tieto on aiemmin esiin tuotu
Näyttää siis siltä , että Karoliina on poistunut Likolammenkadulta autokyydillä. Joko omasta tahdostaan tai tahtomattaan.
Jos kyseessä on ollut eräänlainen " kaappaus " , ovat kaappaajat ollet varsin uskaliaita , koska omakotitalot ovat hyvin lähellä. Joskin niiden havainnointi pimeällä on saattanut olla vaikeaa.
Toivotaan nyt vielä , ettei tähän liittyisi kuitenkaan rikosta.
--------------------------
Kirjoittaja sonni » Ke Elo 03, 2011 10:09 pm
http://i1094.photobucket.com/albums/i46 ... et/003.jpg
Kun käännytään vanhalta Nokiantieltä Likolammenkadulle tulee ensin vastaan suht. jyrkästi vasenmalle kääntyvä mutka.
Pian sen jälkeen tie kaartaa oikealle kohdassa , jossa on eräänlainen tien laajennus ja sähkönjakokaappi. Myös jotakin töitä on tekeillä , koska on tuo kuvassa näkyvä johtopakkauskin.
Sitten tie nousee ylös päättyen siihen kääntöpaikkaan , jonka päästä skoottteri löytyi. Tien oikealla puolella on omakotitaloja. Vasenmalla puolella on rotko , joka on suojattu matalalla puuaidalla. Loppuosassa teräskaiteella.
Likolammentie erkanee Nokiantieltä kokolailla keskeltä pitkää metsäistä suoraa. Liikennettä ei uusien väylien johdosta aamuyöllä ole varmastikkaan paljon.
Olisi ensiarvoisen tärkeää , että ne nuoret , joista Karoliina Villilässä erosi , puhuisivat nyt totta !
Tuo aiemmassa postauksessani mainitsemani harha , koskien toista mopedistia hieman kaikertaa ja tulee väkisinkin Raisa Räisänen mieleen.
Ehkä Teemu Puumalakin.
Olisikohan jollakulla alueen asukkaista ollut nauhoittavaa kameraa ? Kuten sillä proffalla Canygne Rd:llä
--------------------------
Kirjoittaja sonni » To Elo 04, 2011 3:32 pm
http://i1094.photobucket.com/albums/i46 ... /002-1.jpg
Ylläolevassa linkissä oleva kuva on otettu kokolailla siltä kohtaa , missä skootteri oli maannut. Ko. talon piha-alue on laaja , joten tarkkaa paikkaa on vaikea sanoa. Nythän poliisi on tiedottanut , että Skootterilla on törmätty piha-aitaan. En tosin nähnyt siinäkään sen kummempia jälkiä , joskaan en tarkastanut niin tarkkaan kuin aiemmin oletettua matalaa tie kaidetta.
Kuva on otettu Mustavuoren suuntaan. Siellä on nyt varmaankin etsintä meneillään.
Yritin tavoittaaa tutkinnanjohtaja Hannu Kallioniemeä , mutta hän ei ilmeisesti kiireiltään vastannut puhelimeensa.
Olisin kysynyt Tottijärvi asiasta.
Eilen minulle Tottijärven Karukassa suoritetusta etsinnästä kertoi vanhempi paikalle sattunut pariskunta. Etsintä oli heidän mukaansa tapahtunut su - ma välisenä yönä. Tiistaina aamullahan oli Karoliinan puhelin vasta kytkeytynyt päältä pois. Onhan mahdollista , että joku on löytänyt puhelimen vaikkapa maasta ja se on kulkeutunut Tottijärvelle. Toki saattaa olla kyse jostakin muusta poliisin operaatiosta.
Uskon kuitenkin pariskunnan puhuneen totta - ainakin omasta mielestään. Joka tapauksessa poliisit olivat Tottijärvellä yöllä silloin puuhastelleet.
Mielestäni tiedotus ei toimi tässä tapauksessa parhaalla mahdollisella tavalla. Ihan jo senkin takia , että mahdollisia havaintoja saattaa jäädä ilmoittamatta , jos tutkinta kuitenkin tietää enemmän kuin kertoo. Ajatellen es. juuri Tottijärveä.
--------------------------
Kirjoittaja sonni » To Elo 04, 2011 7:24 pm
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194691 ... velle.html
Päivitetty 4.8.2011 19:10, julkaistu 4.8.2011 19:08.
Teletunnistetietojen mukaan kadonneen Karoliinan puhelin päätyi Nokian Tottijärvelle
Tampereella kadonnutta Karoliina Kestiä, 15, on etsitty torstaina tuloksetta maastosta. Etsintöjä jatketaan pimeän tuloon saakka.
Poliisi on kuullut hänen lähipiiriään sekä niitä ihmisiä, joiden kanssa hän vietti aikaa hieman ennen katoamistaan.
– Mitään rikokseen viittaavaa ei ole tullut esiin, mutta ikävä kyllä rikosta ei voi sulkea poiskaan, sanoo rikoskomisario Hannu Kallioniemi.
Skootterin sivulaukuista on löytynyt muun muassa Kestin käsilaukku ja kotiavaimet. Sen sijaan hänen matkapuhelimensa on kateissa. Puhelin oli toiminnassa vielä hänen katoamisensa jälkeen aina tiistaiaamuun asti, mutta mykistyi sen jälkeen.
Teletunnistetietojen perusteella vaikuttaisi siltä, että Karoliina Kestin matkapuhelin olisi päätynyt Nokian Tottijärvelle eli parinkymmenen kilometrin päähän Tampereelta. Rikoskomisario Kallioniemen mukaan mikään muu ei kuitenkaan viittaa siihen, että Kesti tai hänen puhelimensa olisi päätynyt Tottijärvelle.
– Yleensähän matkapuhelin kytkeytyy lähimpään ja vahvimpaan tukiasemaan, mutta näin ei aina käy. Todennäköisempää on, että puhelin ei ole fyysisesti sinne mennyt, sanoo Kallioniemi.
– Sitä pyritään kyllä selvittämään, onko tytöllä jotain yhteyksiä Tottijärvelle.
Vaikuttaisi siis siltä , että jotakin konkreetista poliisi on Tottijärvellä su - ma yönä todellakin tehnyt.
--------------------------
Kirjoittaja sonni » Pe Elo 05, 2011 9:36 am
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194691 ... itaan.html
Päivitetty 5.8.2011 09:54, julkaistu 5.8.2011 09:53.
Karoliinan etsintöjen laajentamista harkitaan
Jaana Haarni ja Niehku-koira olivat mukana etsimässä Karoliinaa torstai-iltana.
Poliisi ja vapaaehtoiset etsivät Tampereella kadonnutta Karoliina Kestiä torstaina puoli kymmeneen asti illalla. Tänä aamuna poliisi arvioi, laajennetaanko etsintöjä.
Eilisen päivän aikana ehdittiin käydä läpi alue, joka rajautuu leveyssuunnassa Kalkun Kehätieltä Vanhalle Kirkkotielle. Kestin skootteri löytyi sunnuntaina noin alueen keskeltä, Likolammenkatu kuudesta. Etsintöjä vaikeuttaa vaikeakulkuinen maasto.
– Olemme käyneet skootterin löytöpaikan lähialuetta läpi poliisikoiran kanssa jo alkuviikosta, kertoo rikoskomisario Hannu Kallioniemi.
Kestin puhelintietoja selvitetään edelleen. Viimeisten teletunnistetietojen mukaan puhelin on päätynyt Nokian Tottijärvelle.
– Puhelin on voinut ottaa sijaintitiedon järven yli, Kallioniemi kertoo
Hieman kummastuttaa se , kuinka tuota puhelimen mahdollista signaalia löytöpaikalta Tottijärven mastoon korostetaan.
Kuitenkin poliisi on jo operoinut Tottijärvellä. ( Jollei sitten ollut joku toinen tehtävä ?? )
Poliisin lienee erittäin vaikeaa arvioida , mihin etsintöjä voisi laajentaa ? Ehkä Vanhan Nokiantien toiselle puolelle ?
Toisaalta , mikäli Karoliina on poistunut paikalta autolla , voi hän olla periaatteessa misä tahansa.
------------------------------
Kirjoittaja WarWas » Pe Elo 05, 2011 4:42 pm
-Poliisin mukaan ei ole sataprosenttisen varmaa, onko tyttö koskaan lähtenytkään skootterillaan Villilänniemestä, missä nuorisoporukka vietti iltaa.-
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/lavas ... 12801.html
Tä poliisn tiedottaminen pikkase laittaa miettiin, suuntaan jos toiseen.
--------------------------
Kirjoittaja sonni » Su Elo 07, 2011 8:35 pm
Viikonloppu ei ole näköjään tuonut mitään ratkaisevaa esiiin.
Matka Villilänniemestä Likolammenkadulle on varsin lyhyt. Kestäisi ajaa mopedilla vain muutaman minuutin ( 5 - 7 arviolta ) Ehkä nopeamminkin , riippuen reittivalinnasta.
Mikäli Karoliina ei olisi ajanut skootteriaan itse , olisi voitu saavuttaa se hyöty , että mahdollisen tapaturman / konfliktin tapahtuessa , oltaisiin tapahtumapaikka voitu " siirtää " toisaalle.
Oikeastaan mitään muuta ei tule nyt mieleen .
Mahdollisia vaihtoehtoja on kuitenkin lukuisia.
---------------------------
Kirjoittaja sonni » Ma Elo 08, 2011 8:01 am
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194691 ... iisia.html
Päivitetty 8.8.2011 08:48, julkaistu 8.8.2011 08:38.IL:
Kadonneen Karoliinan kaverit huijasivat poliisia
Reilu viikko sitten kadonneen Karoliina Kestin ystävä väitti poliisille aluksi, että oli lähtenyt Karoliinan kanssa juhlista samaan aikaan. Tapauksen tutkinnanjohtaja Hannu Kallioniemi sanoo päivän Iltalehdessä, että kaverit kertoivat ensin vääristellyn tarinan, koska halusivat suojella selustaansa.
– Karoliina on ilmeisesti lähtenyt sieltä vahvassa tai keskivahvassa humalatilassa, ja he ovat halunneet hieman peitellä sitä tai suojella omaa selustaansa - ikään kuin häntä olisi saatettu.
Kesti ei tuntenut Villilän aluetta, jossa lauantaiset juhlat järjestettiin. Hän oli pyytänyt juhliin tullessaan, että joku tulisi häntä vastaan. Kotimatkalla juhlista 15-vuotias Kesti katosi. Kallioniemi epäilee, että kadonnut päätyi umpikujaan päättyvälle Likolammenkadulle eksymisen seurauksena.
Kallioniemi sanoo Iltalehdelle, että katoamispaikan lähistöllä olevia lampia aletaan tutkia alkuviikosta. Tähän mennessä vesialueita on tarkasteltu vain rannalta käsin.
Iltalehti
Tätä epäilinkin jo aiemmin. Tosin tieto ei hirveästi auta tapauksen kartoittamisesssa , mutta se lienee nyt varmaa , että Karoliina on ollut suht. paljon juovuksissa.
----------------------------
Kirjoittaja v-a-45 » Ma Elo 08, 2011 12:18 pm
Pistän nyt korteni kekoon tässä jutussa, eli ystäväni asuu tuolla asuinalueella ja hänen kanssaan asiasta puhuttuani tuli esiin montakin outoa seikkaa.
Talonmies, joka sen aidan korjasi on aikalailla kyllästynyt näihin mopoilla ajajiin ja se mikä on mielestäni todella outoa, on tuo sunnuntaiaamun aidan korjaus, koska siinä tienpäässä on ainoastaan yksi talo ja tämä talonmies ei muutenkaan ikinä tee töitä sunnuntaisin ellei ole kyse hätätapauksesta.
Skootterillahan ei noin paksuun aitaan saa suurtakaan vahinkoa joka vaarantaisi, suoralla tiellä, kesällä, auton suistumisen röteikköön?
Sitten siinä vieressä asuu ns. "pihapoliisi" joka puuttuu kaikkiin epäkohtiin ( tai keksii niitä epäkohtia?), ääniin ym. (vihainen mies)
Miksi KK.n avaimet oli skootterin vieressä vai oliko? Entäs ne vaatteet? Miksi talonmies korjasi mopon ja tavarat pois paikalta kun ne ei häirinneet ketään vai ilmoittiko tämä "pihapoliisi" siitä ja vaati talonmiestä korjaamaan jopa sen aidan?
Paikka on niin syrjässä, muutama omakotitalo, paitsi ne pienkerrostalot nelosen kohdalla, että KK olisi varmasti saanut sieltä apua jos tarvitsi.
Minulla on vain 3 vaihtoehtoa katoamiseen 1. ei ollut siellä päinkään vaan joku vei mopon sinne? 2. pihapoliisi liittyy asiaan. 3. talonmies liittyy asiaan.
Jotenkin ärsyttää poliisin suhtautuminen juttuun tai eivät siksi enään kiirehdi koska eivät itsekkään usko KK.n löytyvän elossa?
--------------------------
Kirjoittaja eyes » Ma Elo 08, 2011 3:27 pm
v-a-45 kirjoitti:
Jotenkin ärsyttää poliisin suhtautuminen juttuun tai eivät siksi enään kiirehdi koska eivät itsekkään usko KK.n löytyvän elossa?
Oon kanssa ihmetellyt tätä verkkaista tahtia. Tänään vasta taisin lukea ensimmäisen kerran, että on tarkoitus alkaa tutkia sitä Likolammia (ja Mustavuoren lampea), tähän asti vaan katteltu päällisin puolin.
Mä oon tähän asti uskonut (ja uskon edelleen), että tähän ei liity kukaan ulkopuolinen tekijä. Mun ajatus on, että Karoliina on ollut kännissä ja eksynyt mopolla ja sitten törmännyt siihen aitaan. Päihtymystilasta ja törmäyksen aiheuttamasta mahdollisesta sekavuudesta johtuen lähtenyt sitten hoippumaan johonkin ja löytyy joko lammesta tai jostain maastosta.
Toki tässä on aika monta kummallisuutta, mitkä puhuu tuota vastaan, mutta olen yrittänyt kerrankin olla realistinen enkä päästää mielikuvitusta laukkaamaan
Radio 957:n uutisessa oli mielenkiintoinen kohta:
Radio957.fi kirjoitti:
Rikoskomisario Hannu Kallioniemen mukaan televalvontatietoja selvitetään, sillä ne ovat epäjohdonmukaisia. On yhä epäselvää, ovatko tyttö ja kännykkä edenneet yhtä matkaa katoamisen jälkeen. Veden alla kännykkäyhteys ei olisi toiminut useita vuorokausia.
Tarkoittaakohan toi epäjohdonmukaisuus nyt sitä Tottijärvi-linkkiä vai onko jotain muutakin epäjohdonmukaista?
---------------------------
Kirjoittaja v-a-45 » Ma Elo 08, 2011 4:35 pm
- Operaattorin asiantuntijat pitävät todennäköisimpänä sitä vaihtoehtoa, että Kestin puhelin on jäänyt kaatumispaikan läheiseen maastoon.
mtv3uutiset
^Eli sekavaksi menee, itse nyt lähtisin kuitenkin siitä, että nuo 3poikaa tietävät jotain enemmän kuin uskaltavat kertoa tai sitten joku vienyt sen puhelimen siitä mopon virestä kuullessaan sen hälyttävän ja ei enään nyt uskalla siitä kertoa? Ihan seko koko juttu ja aina uusista uutisista tulee jotain joka sotkee edellisen uutisen
---------------------------
Kirjoittaja sonni » Ma Elo 08, 2011 7:19 pm
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194691 ... desta.html
Päivitetty 8.8.2011 19:13, julkaistu 8.8.2011 19:13.
Koirat eivät löytäneet Karoliinaa vedestä
Tampereella kadonnutta Karoliina Kestiä, 15, ei löydetty kahdesta lammesta, jotka sijaitsevat katoamispaikan lähistöllä
Kestiä on maanantaina etsitty ruumiskoirien avulla Likolammista ja Mustanvuoren lammesta. Häntä ei löydetty kummastakaan.
– Maastoetsintöjä jatketaan nyt Raholan alueelta tarkemmalla seulalla erityisesti kadonneen skootterin löytymispaikan lähistöltä. Maasto on erittäin haastavaa, tutkintaa johtava rikoskomisario Hannu Kallioniemi kertoi Aamulehdelle.
Illalla etsintöihin osallistuu myös Vapaaehtoisen pelastuspalvelun jäseniä koirineen. Etsintöjä jatketaan myös huomenna.
Poliisi kuulusteli sunnuntaina useita henkilöitä, jotka olivat olleet tekemisissä kadonneen kanssa katoamista edeltäneenä aikana.
– Viikonlopun kuulusteluissa ei ilmennyt mitään, mikä johtaisi rikostutkinnan aloittamiseen. Oletamme edelleen, että kadonnut on lähtenyt alkoholin vaikutuksen alaisena ajamaan aamuyöllä ystäviensä luota Villilästä kotiinsa lentävänniemeen, mutta skootterimatka on jostain syystä päättynyt Likolammenkatu 6:n tienoille, mistä skootteri löytyi, Kallioniemi kertoi.
Karoliina Kestin mystinen katoaminen sattui reilu viikko sitten, kun hän noin kello puoli kolme aamuyöllä sunnuntaina lähti kavereittensa luota yksityisasunnosta Villilänsaaresta skootterillaan kohti kotiaan Lentävänniemeen. Skootteri löytyi sunnuntaina aamulla Likolammenkatu 6:n paikkeilta.
va-45:n laittamassa viestissä on mielenkiintoinen näkökanta asiaan.
Nyt kun on varmistunut sekin , ettei ruumista ole lähilammista löytynyt , ulkopuolisen tahon sekaantuminen asiaan voisi olla jopa ilmeistä.
En nimittäin usko , että huomattavan humalainen Karoliina olisi jaksanut kovin kauas paikalta omin voimin. Jollei ole sitten jossakin hyvin erikoisessa " piilossa " lähistöllä.
Mikäli joku " paikallinen taho " olisi vaikuttanut tapahtuman kulkuun , olisi ollut älykästä siirtää puhelin sinne Tottijärven suuntaan , jotta epäilys siirtyisi sinnepäin.
Aidan varhainen korjaus ja ajopelin siirtely ovat kieltämättä ajatuksien arvoisia
Vielä kun saisi täyden varmuuden mopon lopullisesta kaatumis / löytöpaikasta ja siitä , miten kaikki muu tavara mopoon nähden sijaitsi ?
Nyt saatu tieto on hataraa. Olen jo ehtinyt kaksi kertaa paikalla käydä ja aina tulee eteen ristiriitaista tietoa.
No , kolmas kerta toden sanoo
------------------------------
Kirjoittaja WarWas » Ti Elo 09, 2011 9:34 am
Minfossa esille tullut linkki skootteripaikkaan --> http://www.youtube.com/watch?v=fmDpXPzTpFo
Eli on tuo kaide/aita? Mitään tietoa ei ole kuinka paljon talkkari on sitä korjannut, jollekkin korjaus voi merkitä ihan vaa yhden riman laittaminsta uudestaan kiinni naulalla/ruuvilla... noh jos se tuo on ei sitä helpolla edes kauhean huonoon kuntoon saa joten luultavasti "korjaus" ollut jonkun riman laitto paikalleen.
Suurin osa ihmisistä tuossa tilanteessa sen aidan korjaa ja siirtää mopon pois tieltä taikka paremmalle paikalle.
Pare se IMO oli että nyt vasta naarasi Likolammen, sieltä jos olisi löytynyt niin elävänä ei olisi löytynyt, joten tällä hetkellä resurssit kannattaa laittaa paikkoihin mistä voisi elävänä löytyä.
Sitä ei tiedä kuinka kännissä on KK ollut ja kyllä ihminen aika kaasussakin kykenee pitkällekin liikkumaan, se ei todista mitään kuinka pitkälle on päässyt.
KK eksynyt ja ajanut pihaan ja kännissä skootterin käsittelyhän on vaikeampaa hiljaisessa vauhdissa, suoraan ajaen vauhdissa ne kyllä kulkee kuin raiteilla.
Loukannut itseään ja pelästynyt, lähtenyt semipaniikissa metsään ja herra tietää kuinka pitkälle pääsee.
Onko tuohon aikaan edes ollut kännissä vai kännin aiheuttamassa väsymystilassa mistä voi hetkessäkin virkistyä sen verran että pääsee kauaskin.
------------------------
Kirjoittaja eyes » Ti Elo 09, 2011 1:55 pm
Iltalehdestä kopsasin tällasen:
Iltalehti.fi kirjoitti:
Oudot yksityiskohdat:
1. Väärä suunta
Tamperelainen Karoliina Kesti, 15, oli viettänyt iltaa lauantaina 30. heinäkuuta Villilänsaaressa muutaman hengen nuorisoporukan kanssa. Hän lähti skootterilla kotiin päin sunnuntaina aamuyöstä puoli kolmen aikaan. Karoliina ei kuitenkaan lähtenyt illanviettopaikalta suorinta reittiä kotiin. Poliisin mukaan tyttö ei tuntenut aluetta ja hän on siksi saattanut eksyä. Alue oli Karoliinalle niin vieras, että hän ei osannut kulkea siellä yksin. Hän oli pyytänyt ystäviään tulemaan vastaan, kun hän tuli aiemmin lauantaina paikalle.
2. Ystävien muuttunut kertomus
Karoliinan ystävä väitti poliisille ensin lähteneensä kadonneen kanssa samaan aikaan ja kulkeneensa tämän kanssa alkumatkan. Myöhemmin kävi ilmi, että Karoliina olikin lähtenyt yksin.
- Karoliina on ilmeisesti lähtenyt sieltä vahvassa tai keskivahvassa humalatilassa, ja he ovat halunneet hieman peitellä sitä tai suojella omaa selustaansa - ikään kuin häntä olisi saatettu, tutkinnanjohtaja Hannu Kallioniemi Pirkanmaan poliisista kertoo.
3. Kaatunut skootteri
Karoliinan skootteri löytyi Likolammenkadulta kaatuneena ja vilkku päällä rivitaloasunnon oven edustalta, noin kilometrin päästä lähtöpaikasta. Aidankappaleita oli lähtenyt irti ajoneuvon törmäyksestä. Poliisin mukaan varteenotettavin vaihtoehto on, että tyttö on kaatunut. Hän on voinut myös loukata itsensä. Poliisin mukaan on epätodennäköistä, että Karoliina olisi joutunut kolariin.
4. Jälkeen jääneet tavarat
Karoliinan skootterin tavaraluukusta löytyi tytön ajokortti, käsilaukku ja kotiavaimet. Myös kypärä löytyi skootterin luota. Karoliina oli ottanut mukaansa vain puhelimensa.
5. Puhelin
Karoliinan matkapuhelin oli toiminnassa vielä hänen katoamisensa jälkeen aina tiistaiaamuun asti, mutta sitten se mykistyi. Teletunnistetietojen perusteella puhelin kytkeytyi Nokian Tottijärven tukiasemaan eli parinkymmenen kilometrin päähän Tampereelta, noin 10 kilometrin päähän tytön katoamispaikasta. Kallioniemen mukaan mikään ei viittaa siihen, että Kesti tai hänen puhelimensa olisi päätynyt Tottijärvelle.
- Puhelimen sijaintitietoja on analysoitu ja siitä on tehty erilaisia operaattorien ja asiantuntijoiden tulkintoja ja mittauksia. Heidän mukaansa on hyvin mahdollista, että vaikka puhelin on Raholan alueella, niin se ottaa maaston muodoista ja olosuhteista riippuen sijaintitiedon Tottijärveltä.
6. Lammet ja metsät
Karoliinan katoamispaikan lähellä on metsiä ja lampia. Raholan alueen maasto on hyvin haastavaa ja vaikeakulkuista. Poliisi ei viikonloppuna etsinyt tyttöä lainkaan. Eilen etsinnät aloitettiin uudestaan ruumiskoirien avulla. Koirat etsivät tyttöä Likolammen ja Vuorenlammen rannoilta ja vedestä käsin sekä metsistä. Etsinnöissä on useita poliiseja. Lisäksi eilen illalla etsintöihin oli tulossa avuksi Vapaaehtoisen pelastuspalvelun väkeä ja etsintäkoiria. Etsintöjä jatketaan tarvittaessa tänään.
7. Ei syytä kadota
Poliisin mukaan Karoliina Kestillä ei ollut mitään syytä kadota eikä ole todennäköistä, että tyttö piileskelisi tahallaan. Karoliina ei ole ollut kateissa aiemmin.
- On hyvin pieni mahdollisuus, että hän piileskelisi jossain. Hän ei ole sen oloinen. Hänellä ei ole mitään syytä piileskellä. Hän ei myöskään ole itsetuhoinen, Kallioniemi sanoo.
8. Rikos
Poliisi on koko ajan sanonut, että se ei epäile rikosta Karoliinan katoamistapauksessa. Poliisin mukaan ei ole mitään viitteitä siitä, että Karoliina olisi joutunut rikoksen uhriksi. Tyttö ei ollut riidoissa kenenkään kanssa eikä hän liikkunut epämääräisissä porukoissa. Toistaiseksi tapauksen selvittämistä jatketaan kadonneen henkilön tutkintana.
-------------------------
Kirjoittaja eyes » Ke Elo 10, 2011 8:51 am
Mulle tuli uutena tietona, kun eilen jostain luin, että nämä Karoliinan kaverit, joiden kanssa vietti iltaa ennen katoamistaan, ovat kaikki poikia. Ilmeisesti siis ollut Karoliina ja kolme poikaa.
Tulee mieleen väistämättä, että voisiko tapahtumaketju olla jotain tyyliin juotettu Karoliina humalaan siinä toivossa, että saavat seksiä? Sitten kun sitä ei suosiolla ole saatu, niin se on otettu väkisin. Tämän kauheuden jälkeen sitten Karoliina lähtenyt paniikissa ajamaan kotiin ja eksynyt tms. Siinä olisi pojillekin motiivi miksi ovat aluksi puhuneet lööperiä...
--------------------------
Kirjoittaja Sirpa » Ke Elo 10, 2011 9:12 am
Poliisi ilmoitti tänään, että epäilee tytön kävelleen maastoon. No, juuri samaa ajattelin eilen, kun niin elävästi näin sieluni silmin tytön heiluttavan kaksinkäsin yläpuolellaan lentäneelle helikopterille, ja huutavan apua. Vieressä virtasi kirkasvetinen puro, alueella kasvaa paljon kieloja ja sammalta. Puro kulkee pohjois- koillissuunnasta lounaaseen, ja tytön heilutuspaikasta pohjoiseen muutaman kymmenen metrin päässä se haarautuu Y-muotoisesti. Tytön vieressä on iso kivi ja erikoisen suuri, korkea ja vanha kuusi.
Onko ollut uutista, että etsitään lämpökameroilla?
--------------------------
Kirjoittaja Sirpa » To Elo 11, 2011 8:05 am
Päivitetty 11.8.2011 08:13, julkaistu 10.8.2011 22:02
Poliisi: Karoliina Kestin katoamistapaus haasteellisin Tampereella vuosiin
Seitsemänvuotias saksanpaimenkoira Zippo osallistui etsintöihin vapaaehtoisen pelastuspalvelun mukana.
Poliisi ei usko puolitoistaviikkoa kateissa olleen Karoliina Kestin, 15, löytyvän enää elävänä vaan toiveet ruumiin löytymisestä maastosta on ruumiskoirien harteilla. Keskiviikkona kaksi Helsingin poliisilaitokselta lainattua ruumiskoiraa etsi kadonnutta Raholan ja Kalkun maastosta.
– Keskitymme nyt Villilän saaren alueeseen ja Nokian puolella Kalkun kehätien reunoille ja Myllypuron luonnonsuojelualueeseen. Tampereen puolella etsintäalue rajautuu Vanhaan kirkkotiehen ja Tesomankatuun. Etsimme nyt maastosta ruumista ja ruumiskoira on paras etsintäapu, pelkkä jälkikoira ei enää auta, tutkintaa johtava rikoskomisario Hannu Kallioniemi kertoo.
Poliisi pitää Karoliina Kestin katoamistapausta haasteellisimpana Tampereella vuosiin. Edelleenkään poliisilla ei ole syytä epäillä, että tapaukseen liittyy rikosta.
– Tämä on ollut työläs tapaus, kun haravoitava maasto on niin haastava. Aika kuluu ja ei ole vastuksia. Tapaus on työllistänyt 10 tutkijaa. Edelleen on auki, miksi kadonnut jätti skootterinsa Likolammenkatu 6:n kohdalle aitaan törmättyään ja minne hän sitten lähti. Hän oli viettänyt iltaa ja aamuyötä kolmen pojan seurassa Villilänsaaressa ja oli tien päälle lähtiessään humalassa. Pidämme poikein kertomuksia edelleen uskottavina, Kalliomäki kertoo.
Karoliinan äidin tuska on suuri, mutta hän haluaa säilyttää toivon tyttärensä palaamisesta terveenä viimeiseen saakka.
– Aina toivo pitää säilyttää viimeiseen asti, muuten ei jaksa, äiti sanoo hiljaa Aamulehdelle.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194692 ... osiin.html
Äidin kanssa samaa mieltä. Siksi toiseksi ihmeitä voi tapahtua - esimerkkejä on ollut yllin kyllin viime päiviltä, myös ihmepelastumisista.
Eräänä talvena liukkaalla kelillä - yömyöhään - nuorten auto ajautui kevyellä nopeudella kaarteessa ojaan. Tilanteesta ei ollut kenellekään mitään vaaraa, eikä kukaan loukkaantunut, mutta kun takana tullut auto pysähtyi auttamaan, niin yllättäen ojaan ajautuneen auton takapenkilllä istunut nuori tyttö syöksyi metsään. Hänellä ei ollut mitään osuutta tapahtuneeseen, ja kuski oli selvinpäin.
Tuona yönä ongelmia ei aiheuttanut auto, vaan tytön etsintä. Oli n. 20 astetta pakkasta ja pimeässä eivät jäljet lumessa näkyneet. Tyttö ei vastannut kutsumiseen, mutta kun etsintöjä jatkettiin löydettiin mm. tytön kaulahuivi ja hanskat. Itse tyttö löytyi vasta aamun valjettua useiden kilometrien päästä tapahtumapaikasta, kun lumeen jääneitä jälkiä pystyttiin seuraamaan. Tyttö oli elossa, mutta kylmissään. Oli käsittämätöntä, että miten pitkän matkan hän oli rämpinyt tuossa lumisessa maastossa näiden aamuyön tuntien aikana. Tapahtuneelle ei ollut mitään selitystä.
Kun vertaan tätä tapausta Karoliinan tilanteeseen, näen tuon metsään lähtemisen todella luonnollisena - tyttö oli yksin liikkeellä, nuori, alkoholia veressä, iski paniikki - jos hän vielä loukkasi itsensä osuessaan aitaan. Toisella palstalla kysyttiin hänen skootterin väriä, kun joku henkilö kertoi nähneensä aidassa punaista maalia. Skootterin sanottiin olleen kuitenkin harmaa. Näin ollen on syytä olettaa, että tuo punainen aidassa ei ole maalia, vaan verta, ja hän olisi loukkaantunut törmäyksessä, mikä on entisestään lisännyt paniikkia.
En tunne paikkaa lainkaan, mutta olen ymmärtänyt, että tyttö on ollut matkalla kotiinsa Lentäväniemeen, ja katsoessani kartasta niin tämän Villilän alueen pohjoispuolella kulkee Myllypuronkatu Lentäväniemeä kohti. Olisiko tyttö pyrkinyt tuolle tielle onnettomuuden sattuessa, sekä lähtiessään tuolta paikalta?
Pidän myös mahdollisena ja "loogisena", että pakenemispaikalta hän ei ottanut mitään mukaan, mutta puhelin olisi ollut tuossa vaiheessa taskussa ja pudonnut maastoon. Puhelimen löytyminen antaisi tietysti suunnan hänen kulkemiselleen.
Mitenkähän pahoin hän olisi loukkaantunut?
Koira-asioista en ymmärrä sitten yhtikäs mitään, mutta miksi puhutaan vain ruumiskoirista? Löytävätkö ruumiskoirat mitään muuta kuin ruumiin? Entä jälkikoira? Eikö tytön vaatteissa ole hänen hajuaan, vaikka hän olisi kuollut? Ymmärrän ruumiskoiran käytön, jos etsitään varmaa ruumista, jolloin ei ole mahdollista antaa koiralle vaatteista hajua...
Mutta kuten sanottu - en tiedä näistä asioista mitään. Tuskin tyttö on kuitenkaan vuotanut niin paljon verta, että verijäljet auttaisivat etsinnässä.
Missähän päin tällainen Myllypuron luonnonsuojelualue on - se kolahti omiin korviini juuri sellaiselta lettoalueelta, jonka sieluni silmin näin. Kasvaisikohan tuolla alueella sellaista mätäsmäistä sammalta... Onko sen nimi rahkasammal?
Tampereen kaupungin sivuilta löytyi kyseisestä luonnonsuojelualueesta. Kaikki muut kasvit taitavat löytyä - jopa vanhat kuusetkin, mutta ei minun kaipaamiani kieloja. Mitenkähän siellä tuo vesi virtaa? Mutta totta - tuonne minäkin nyt kaikki voimavarat keskittäisin. Löytyyköhän kyseiseltä alueelta tuo edellä mainitsemani puro ja sen Y-haara? Pahus, kun itselläni on käytössä niin huonot kartat.
http://www.tampere.fi/ymparistojaluonto ... ypuro.html
Sivun puolessa välissä on kuva purosta - juuri samanlainen kun näin, mutta nyt kaivattaisiin sitä sammalta vielä... Ja enemmän kuusia. Tyttö oli pohjoiseen katsoen puron vasemmalla puolella, jossa oli myös tämä iso kivi. Kooltaan sen kokoinen, että ulottui melkein tytön hartioihin asti. Olisipa mielenkiintoista tietää, että löytyykö tuolta todella kyseinen sieluni silmin näkemäni paikka. Tähän mennessä kaikki täsmäisi kyllä hyvin.
Mikä on rautatien ja Tesoman välinen osuus - sieltä nyt löytyisi kuusia.
Rautatien ja Tesomankadun välisellä osuudella vuokkovyöhykkeen lehtojen vaateliaisiin putkilokasveihin kuuluvat: lehtotähtimö (Stellaria nemorum) yleisenä, lehtopalsami (Impatiens nolitangere) yleisenä, näsiä (Daphne mezereum) niukkana, kotkansiipi (Matteuccia struthiopteris) sekä lehtoleinikki (Ranunculus cassubicus), jonka kasvustot alueella ovat kohtalaisia. Erikoista osa-alueelle on kaksi puron itäpuolella olevaa lähteikköaluetta, joiden kasvillisuus on monipuolisempaa. Ne sijaitsevat osa-alueen keskivaiheella sekä kaakkoiskulmalla. Näissä esiintyy eräitä kasvilajeja, jotka muualla Myllypuron alueella ovat harvinaisempia, kuten lähdetähtimö (Stellaria uliginosa), rönsyrölli (Agrostis stolonifera), suohorsma (Epilobium palustre) ja tähtitalvikki (Moneses uniflora). Riippasaran (Carex magellanica), ehkä seudun ainoa tupas, esiintyy alueen eteläosan sammaleisessa kuusikossa.
Löytyisiköhän tältä alueelta sitä puron Y-haaraa.
Lisäys: En tiedä hevon kukkasta alueesta, mutta tällainen kohta kirjoituksesta löytyi, mutta en tiedä, että missä suunnassa olisi tähän sammalkuusikkoon nähden.
Tesomajärven laskupuron varrella esiintyy pienen koskipaikan kohdalla metsälehmusta sekä mustakonnanmarjan (Actaea spicata) ohella, myös ilmeisesti istutusperäistä lännenkonnanmarjaa (Actaea rubra). Kyseisellä alueella kasvaa lehtoinen sekametsä. Alueen yläosassa sijaitsee Myllypuron yläosien rehevimmät notkot, joihin keskittyvät lehtoleinikin (Ranunculus cassubicus) kaksi laajaa (30m ja 50m) kasvustoaluetta. Alueen pohjoispäässä, Myllypuroon laskee idästäpäin pieni sivupuro. Risteyksessä on laaja kotkansiipikasvusto sekä lisäksi notkossa esiintyy runsaasti mustakonnanmarjaa.
Siinä nyt olisi kuitenkin yksi kaivattu purohaara.
Jäi vaivaamaan tuo kieloasia - olisiko alueella sittenkin jokin kohta, jonka nimi liityisi kieloon... Kielomäki... Kielonotko... Kielonkulma...
---------------------------
Kirjoittaja v-a-45 » To Elo 11, 2011 2:31 pm
70-vuotias Ahti Tapio Posti katosi Torvaantiellä Simossa keskiviikkona iltapäivällä.
Torviaavantien varrelta löytyi marjastajan käyttämä vihrea Volvo C30, jolla marjastajan oletetaan olleen liikkeellä.
Rajavartioston helikopteri ja VAPEPA ovat suorittaneet maastoetsintöjä keskiviikosta lähtien.
Etsinnät aloitettiin uudelleen torstaiaamuna, jolloin niihin osallistui noin 70 henkilöä.
IL
On se nyt jumalauta ihme juttu, että marjastaja saa heti lähes armeijan liikkeelle, mutta 15vuotias nuori ei saa????
En ole jaksanut kirjoittaa kun tuntuu niin turhauttavalta tämä ns."etsiminen" tampereella, mihinkään ei ole kiire ja viikonloput pidetään vapaata, voi elämä mitä touhua.
Eilen puhuin alueella asuvan ystäväni kanssa ja hänkin on ihmetellyt (niinkuin moni muukin) ettei kaikkia varastoja, tönöjä ole katsottu, ihmisille on vaan sanottu (siis 9päivää katoamisen jälkeen) ettei maastoon saisi mennä
Ei ole käytetty metallinpaljastinta ei lämpökameraa ei sukeltajia??? Lämpökameralla ei nyt enään kait mitään virkaa ole, mutta sen puhelimen voisi löytää metallinpaljastimella? (saiskohan niitä vuokrattua jostakin? jos lähtis ite sinne)
En ikävä kyllä usko, että tyttö olisi lähtenyt pimeään metsään kun pelkää pimeää, vaan jos ja kun todella kaatunut mopollaan, olisi mennyt samaa tietä takaisin valoa kohti ja yrittänyt löytää kotiin vaikka sitten kävellen.
Tosin epäilen, että on ollut koko alueella, tytöt EI jätä laukkuaan oli tilanne mikä tahansa ja jos on ollut, niin siitä joutunut jonkun ihmisen toimesta väkisin muualle ja ei ole siellä päinkään mistä etsitään.Taas yksi poliisin totaalisesti ryssimä juttu, voi helvetti sentään!
Miksei sitä armeijaa ole kutsuttu mukaan etsintöihin? Siitäkin on ihan oma pykälä ja sen saa avuksi kun vaan tajuaa pyytää.
Ugh! olen puhunut
---------------------------
Kirjoittaja sonni » To Elo 11, 2011 6:52 pm
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194692 ... seksi.html
Päivitetty 11.8.2011 19:20, julkaistu 11.8.2011 18:59.
Karoliina Kestin maastoetsintä lopetettiin toistaiseksi
Tampereella kadonneen tytön maastoetsintä on lopetettu toistaiseksi tuloksettomana. Poliisi saattaa myöhemmin laajentaa etsintöjä alueella tai jatkaa muualla.
Etsijät ovat haravoineet skootterin löytöpaikkaa ympäröivää maastoa ja kahta lampea, mutta häntä ei löydetty.
Poliisi ei katso edelleenkään, että asiaan liittyisi rikosta.
– Tutkinta ei lopu tähän, vaikka etsintä päättyy toistaiseksi. On todennäköistä, että etsintöjä jatketaan jossain päin, sanoo rikoskomisario Hannu Kallioniemi.
Kestin matkapuhelin paikannettiin katoamisen jälkeen Nokian Tottijärvellä. Hän ei ole itse käyttänyt puhelinta, vaan siihen on otettu yhteyttä ulkoapäin.
Poliisin arvion mukaan puhelin otti vain sijaintitiedon Tottijärveltä, ja se voi edelleen olla skootterin löytöpaikan lähellä.
Karoliina Kesti katosi 31.7. Häntä on etsitty Likolammenkadun maastosta jo yli viikon.
Yleisön havaintoja tapauksesta toivotaan edelleen.
Yllättävän vähän etsijöitä on todellakin ollut , jos verrataan tuohon marjastajan katoamiseen.
On luultavaa, että Karoliina on jossakin paljonkin kauempana ja tuntuisi myöskin siltä , ettei hän oikein olisi voinut kulkeutua sinne ominpäin.
Toki se on mahdollista , mutta miksi hän ei sitten ole ilmaantunut esille ? Ja ne tavarat. Laukku ja avaimet ?
Voisiko sitten olla päätynyt pitemmälle rikoksen kautta ?
Oikeastaan kaikissa kolmessa päävaihtoehdossa tapahtumien kululle on tämä mahdollisuus.
1. Jotakin tapahtui Villilänsaaressa ?
2. Joku seurasi ja kaappasi ?
3. Jotakin tapahtui vahingossa ( osoittain ) Likolammenkadulla ?
Poliisi ei edelleenkään näe syytä aloittaa rikostutkintaa. Lehdet kirjoittavat paljon. Eilen oli Iltalehdessä koko aukeama ja tänään yksi sivu.
Edelleenkin annetaan törmäyspaikastakin ristiriitaista tietoa. Valokuvat , joissa mainitaan kuvattu paikka törmäyspaikaksi , vaihtuvat aika-ajoin.
-------------------------
Kirjoittaja Sirpa » To Elo 11, 2011 8:46 pm
Minulle henk.koht. rikosta vastaan taas puhuu paikalle jääneet tavarat, koska jos aikaisemmin illasta olisi tapahtunut jotakin, ja pyritty hävittämään ruumis, olisi hävitetty myös tavarat, jotta ei syntyisi juuri tätä ihmettelyä, että miten se tyttö on lähtenyt liikkeelle ilman tavaroitaan ja kotiavaimia.
Samoin rikosta vastaan mielestäni puhuu se, että skootterissa oli löydettäessä vilkku päällä. Jos skootteri olisi lavastusmielessä työnnetty paikalle, en näe järkeä, että siihen olisi jätetty vilkku päälle. Miksi olisi?
Ainoa mahdollisuus mielestäni rikosta ajatellen olisi sellainen, että joku olisi töytäissyt tyttöä, tyttö mennyt tajuttomaksi, autoilija pelästynyt ja on nopeasti heittänyt tajuttoman tytön autoon ja paennut paikalta. Toisaalta ei tule mieleen yhtään yliajoa, jossa ajaja olisi paennnut uhrin kanssa. Ja jos tällaisesta onnettomuudesta olisi kyse, niin luultavasti tilanteesta kertoisivat skootterissa olevat jäljet - ainakin luulisin.
Onko skootterissa olevista jäljistä puhuttu mitään?
Jotkut ovat ihmetelleet, että kolme poikaa ja yksi tyttö. Voihan se ihmeellistä ollakin, mutta riippuu tytöstä. Itselleni tuo asetelma ei olisi ollut merkillinen saman ikäisenä, eikä siihen olisi sisältynyt mitään muuta kuin se, että en ole koskaan oikein löytänyt tyttölapsista juttuseuraa, kun en ole ollut kiinnostunut puhumaan siitä kolmannesta, joka ei ole paikalla, rääpimään ketään, kuiskuttelemaan mistään, tai jakamaan muiden tyttöjen kanssa omia tai muidenkaan salaisuuksia, kikattelemaan, puhumaan vaatteista tai juoruamaan. Ja kun en ollut kiinnostunut näistä, niin oli ihan letkeän kivaa jutella poikien kanssa, jos noin niin kuin muuten jättivät rauhaan, ja äkkiähän he ymmärsivät, että mitä on ystävyys. Mutta tästä kyseisestä kadonneesta tytöstä en tiedä, että miten luonnollinen ko. astelma hänelle oli - ystävät varmaan tietävät ja perhe.
Aika on myös toinen, enkä tiedä, että mikä käytäntö on nykyään, siis että ovatko pojat ja tytöt keskenään ystäviä, vai onko tullut jokin merkillinen vastakkain asettelu tässäkin asiassa...
----------------------
Kirjoittaja Sirpa » Pe Elo 12, 2011 1:01 am
Johtopäätökseni on - ja tämän tein sen perusteella mitä Ulvilan tapauksessa mietin; eli mikä on luonnollinen selitys! - tyttö on satavarmasti paennut maastoon.
Kun hän rysäytti tuolloin yön pimeydessä skootterillaan tuohon aitaan, hän pelästyi aidan rikkoutumista ja sitä, että herättää koko alueen, ja jää kiinni alkoholin vaikutuksen alaisena ajamisesta. Mitä siitä olisi seurannut, jos poliisit olisivat tulleet.
Oli todella luonnollista paeta pikaisesti yön pimeään metsään, niin että tavarat jäivät skootteriin ja vilkku päälle. Ja hän pakeni ja pakeni niin pitkälle, ettei poliisi löydä, eikä ole löytänyt vieläkään.
Sinne metsäänhän ne rattijuopotkin pakenevat ojaan ajon jälkeen, ja ellei poliisi saa heti kiinni, niin ei ole todisteita kännissä ajosta, ja päivänvaloon on hyvä tulla, kun alkoholi on haihtunut verestä. Ei tuossa vaiheessa voi mennä kotiinkaan ilman skootteria ja kännissä.
Mitä siinä tilanteessa selittäisi?!
-----------------------------
Kirjoittaja SiiliSimo » Pe Elo 12, 2011 1:16 am
Tuntuu omituisen välinpitämättömältä ja kädettömältä poliisin toiminta tässä tapauksessa. Se vain on valitettavaa näissä "tavallisten ihmisten" katoamisissa, miljönääri katoaa, niin koko yhteiskunta asetetaan hälyytystilaan, mutta kun 15-vuotias teinityttö on kadonnut, tuskin korvia lotkautetaan poliisin toimesta. Tämä on niin saakelin raivostuttavan tavallista näissä tapauksissa kuten esim.Pekka Tuuukasen ym. tapaukset osoittavat. Poliisin saamattomuuden ja suorinaisen tyrimisen johdosta nämä jäävät sitten pimeiksi, tai vaikka syyllinen tiedettäisiin, ei enää ole tarpeeksi näyttöä kun poliisi on tyrinyt alusta lähtien.
Ei ole varmaan poliisi tutkinut bilepaikkaa ja sen ympäristöä? Eipä tietenkään sellaiseen ole ollut pokkaa, mikäli tämän bilepaikan tyypin vanhemmat ovat vähänkään varakasta ja yhteiskunnallista statusta omaavia. Ainakin itselleni tulee. mieleen, että olisi ehkä kannattanut tsekata jo silloin alussa bilepaikka ja sen ympäristö.
---------------------------
Kirjoittaja Sirpa » Pe Elo 12, 2011 1:34 am
Totta puhut, tällaisessa tapauksessa pitäisi toimia nopeasti, ripeästi ja täydellä teholla!
Kun naapuri ilmoittaa kuulleensa laukauksen äänen jostakin, on kymmenen poliisipartiota hetkessä paikalla, alue evakuoitu ja eristetty puolessa tunnissa. Sitten selviää, että joku aukaisikin vain pullonkorkin. Otettiin varmuuden vuoksi tilanne vakavasti, eikä vähätelty kuten katoamistapauksissa ja nuorten kohdalla on tapana.
Koska itse vakuutuin juuri tuosta metsään pakenemisesta, niin jäin miettimään, että mitä vaaroja siellä voisi kohdata... Onkohan alueella petoeläimiä?
Itse en näe bilepaikkaa syylliseksi. Jos siellä olisi tapahtunut jotakin, niin miksi skootteri olisi tuotu ko. paikalle, telottu aitaa ja jätetty vilkku päälle? Eikö se olisi upotettu ennemmin vaikka lampeen?
Jäin miettimään, että tilanne pitäisi yön pimeydessä kokeilla, että mihin tuosta skootteripaikalta lähtisi juoksemaan, ja miten valitsisi reitin ja etenemisen pimeässä metsässä. Miten vakio olisi eri ihmisten tai nuorten eteneminen ko. tilanteessa...
-----------------------------
Kirjoittaja SiiliSimo » Pe Elo 12, 2011 3:19 am
Saattaa siellä siiliä olla Muistinkin tuosta katuosoitteesta Likolammenkatu, että mun frendi asui siellä aikoinaan ja tuli siellä punkattua kun oli nääsvillessä päin. Mun mielestä se oli ainakin silloin 25 vuotta sitten ihan normi esikaupunkialuetta eikä mitään viidakkoa. Ja petoeläimet kyllä luikkivat karkuun kun vain ihmisen näkevät semminkin jos ovat jotenkin noin keskeiselle paikalle sattuneet eksymään. Sinänsä helkkarin raivostuttavaa jos tyttö olisikin ajanut onnettomuuden ja suihkaissut loukkaantuneena johonkin pusikkoon, johon olisi hyytynyt liikuntakyvyttömänä ja olisi virunut hengissä esim. vuokauden pari ja sitten menehtynyt, ihan vain sen takia, että poliisit eivät ole hoitaneet hommiaan ja suorittaneet lähialueella kunnollisia etsintöjä. Noiden polisien palkanmaksuun ovat tuonkin tytön vanhemmat osallistuneet ja heillä on ihan tasavertainen oikeus saadaa samanlaista apua poliiseilla kuin jollain miljönäärillä tai winkuintiasta tulleella marjanpoimijalla!
-----------------------------
Kirjoittaja WarWas » Pe Elo 12, 2011 11:05 am
SiiliSimo kirjoitti:
Tuntuu omituisen välinpitämättömältä ja kädettömältä poliisin toiminta tässä tapauksessa. Se vain on valitettavaa näissä "tavallisten ihmisten" katoamisissa, miljönääri katoaa, niin koko yhteiskunta asetetaan hälyytystilaan, mutta kun 15-vuotias teinityttö on kadonnut, tuskin korvia lotkautetaan poliisin toimesta. Tämä on niin saakelin raivostuttavan tavallista näissä tapauksissa kuten esim.Pekka Tuuukasen ym. tapaukset osoittavat. Poliisin saamattomuuden ja suorinaisen tyrimisen johdosta nämä jäävät sitten pimeiksi, tai vaikka syyllinen tiedettäisiin, ei enää ole tarpeeksi näyttöä kun poliisi on tyrinyt alusta lähtien.
Ei ole varmaan poliisi tutkinut bilepaikkaa ja sen ympäristöä? Eipä tietenkään sellaiseen ole ollut pokkaa, mikäli tämän bilepaikan tyypin vanhemmat ovat vähänkään varakasta ja yhteiskunnallista statusta omaavia. Ainakin itselleni tulee. mieleen, että olisi ehkä kannattanut tsekata jo silloin alussa bilepaikka ja sen ympäristö.Eikös SiiliSimon kantsisi hakea poliisikouluun? Kerran tuommoista ylivertaisuutta on nykyisiin poliiseihin verrattuna niin erotut heti joukosta etkä missään nimessä joudu kortistoon valmistauduttuasi.
BTW, 10 (kymmenen) poliisia tutkii nyt KK:n juttua, se ei ole vähän.
Herlinin jutussa tiedettiin että on kidnappaus, ei paljon yhtäläisyyttä täysin kadonneeseen 15v tyttöön. (tapaus mikä hoidettiin aika hyvin, ei varmaan olisi saanut koska oli rikkaasta suvusta, olisikohan ihmisillä parempi mieli jos kidnapattu olisi kuollut, ei vaan sitten saataisiin taas syy haukkua poliisia, nytten ku hoisi homman hyvin unohdetaan se.)
Tiedätkö onko poliisi tutkinut sen paikan missä ollaan iltaa vietetty? Kertooko poliisi juuri sulle kaiken tiedon jotta pääset niitä mollaamaan? Loppupeleissä poliisi ollut aika vaitonainen tapahtumasta.
Minfossa hyvin haettiin alueen laajuus jos esmes KK olisi skootterin löytöpaikalta kadonnut 2km päähän, se alue olisi n. 12.5 km², 1256 hehtaaria, kehä olisi 6280 metriä. On lääniä aika kiitettävästi tuossa.
-------------------------
Kirjoittaja sonni » Pe Elo 12, 2011 11:06 am
Nyt on vähän kiirus , mutta tässä linkissä ,
http://www.tampere.fi/tiedostot/5tayc9j ... tokset.pdf
on hieman alueen historiaa.
Mustassavuoressa on ollut Sako Oy:n asetehdas
Siellä on myös louhittuja käytäviä.
Will saattaa tietää noitten seikkojen vaikutuksesta nykytilaan. Josko olisikin jäänyt vaikkapa ilmanottohormi kunnolla peittämättä ??
-----------------------------
Kirjoittaja SiiliSimo » Pe Elo 12, 2011 12:58 pm
WarWas kirjoitti:
SiiliSimo kirjoitti:
Tuntuu omituisen välinpitämättömältä ja kädettömältä poliisin toiminta tässä tapauksessa. Se vain on valitettavaa näissä "tavallisten ihmisten" katoamisissa, miljönääri katoaa, niin koko yhteiskunta asetetaan hälyytystilaan, mutta kun 15-vuotias teinityttö on kadonnut, tuskin korvia lotkautetaan poliisin toimesta. Tämä on niin saakelin raivostuttavan tavallista näissä tapauksissa kuten esim.Pekka Tuuukasen ym. tapaukset osoittavat. Poliisin saamattomuuden ja suorinaisen tyrimisen johdosta nämä jäävät sitten pimeiksi, tai vaikka syyllinen tiedettäisiin, ei enää ole tarpeeksi näyttöä kun poliisi on tyrinyt alusta lähtien.
Ei ole varmaan poliisi tutkinut bilepaikkaa ja sen ympäristöä? Eipä tietenkään sellaiseen ole ollut pokkaa, mikäli tämän bilepaikan tyypin vanhemmat ovat vähänkään varakasta ja yhteiskunnallista statusta omaavia. Ainakin itselleni tulee. mieleen, että olisi ehkä kannattanut tsekata jo silloin alussa bilepaikka ja sen ympäristö.Eikös SiiliSimon kantsisi hakea poliisikouluun? Kerran tuommoista ylivertaisuutta on nykyisiin poliiseihin verrattuna niin erotut heti joukosta etkä missään nimessä joudu kortistoon valmistauduttuasi.
BTW, 10 (kymmenen) poliisia tutkii nyt KK:n juttua, se ei ole vähän.
Herlinin jutussa tiedettiin että on kidnappaus, ei paljon yhtäläisyyttä täysin kadonneeseen 15v tyttöön. (tapaus mikä hoidettiin aika hyvin, ei varmaan olisi saanut koska oli rikkaasta suvusta, olisikohan ihmisillä parempi mieli jos kidnapattu olisi kuollut, ei vaan sitten saataisiin taas syy haukkua poliisia, nytten ku hoisi homman hyvin unohdetaan se.)
Tiedätkö onko poliisi tutkinut sen paikan missä ollaan iltaa vietetty? Kertooko poliisi juuri sulle kaiken tiedon jotta pääset niitä mollaamaan? Loppupeleissä poliisi ollut aika vaitonainen tapahtumasta.
Minfossa hyvin haettiin alueen laajuus jos esmes KK olisi skootterin löytöpaikalta kadonnut 2km päähän, se alue olisi n. 12.5 km², 1256 hehtaaria, kehä olisi 6280 metriä. On lääniä aika kiitettävästi tuossa.
Jätin sen poliisikoulun hakeutumisen sellaisille aikoinani, joilla ei ollut resursseja muuhun kuin poliisikouluun. Itse olen käynyt vähän toisenlaiset koulut vaativuudeltaan . Mielestäni veronmaksajilla ja yhteiskunnan jäsenillä on täysi oikeus odottaa tasavertaista kohtelua poliisin toimesta, sekä sitä että nämä tekevät työtä kansalaisten eteen, hehän maksavat poliisien palkankin. Tässäkään tapauksessakaan sitä yhdenvertaista kohtelua esim. ökyvarkakkaan suvun jäseneen verrattuna, ei ole näkynyt
Ilmeisesti sinä WW ja poliisit olette yhtä älykkäitä, ettei vain suvusta löytyisi poliisia? Et ole koskaan kuullu, siitä että armeijaa käytetään hyväksi maastoetsinnöissä? Äkkiäkös tuo olisi läpikäyty kun paikalle olisi tuotu varusmiehiä avuksi. Ja tosiaan ei tarvitse olla edes se lukutaitoisempi poliisi, että älyää, että bilepaikka jossa KK on viimeksi todistettavasti ollut, on mahdollinen rikospaikka, joka kuuluisi tsekata
--------------------------
Kirjoittaja v-a-45 » Pe Elo 12, 2011 1:07 pm
Sirpan pohdintoihin.. pakeni metsään? No tyttö pelkää pimeää, joten todella epäuskottavaa, että olisi pimeään metsään juossut, ellei sitten paennut jotain.
Koko paikka tutkittu aikasen tarkkaan, tosin suureellisesti, eli varmasti jotain jäänyt huomaamatta. Naurettavin kommentti poliisilta oli syy miksi armeijaa ei ole hyödynnetty eli kun joskus käytetty rivimiehiä on kadonneen läheltä kävelty puolenmetrin päästä, mutta ei silti löydetty, voi elämä!
Jos joskus on näin tapahtunut tai itseasiassa kerran, ei se kait tarkoita että tapahtuu taas, kun ei edes usein.
No joka tapausessa tyttöä ei ole löydetty ja etsinnät lopetettu, mitäs nyt tehdään?
------------------------
Kirjoittaja will » Pe Elo 12, 2011 2:18 pm
Edellä, Sonnin linkittämässä viherdokumentissa kerrotaan, että radan eteläpuolella ja Kalkun kehätien itäpuolella on venäjänvallan aikaisia linnoitusrakennelmia. Siellä voisi periaatteessa olla onkaloita, joihin huono-onninen kulkija saattaisi pudota aukon katteen petettyä. Jos pohjalla olisi vettä, niin ehtisi hukkua ennen avun tuloa. Matka katoamispaikalta linnoitteisiin on lähimmillään alle kilometrin, joten neiti Kesti on hyvin voinut päätyä sinne asti, hiprakan estämättä.
Sakon entisen asetehtaan sisäänkäynti lienee ollut nykyisen SPR:n logistiikkakeskuksen luona, Mustalammen pohjoispuolella, missä on kallioseinämä lähellä rakennuksia. Luolasto antaa suojattua varastotilaa. Oheisessa linkissä on kuva keskuksen pihalta rinteeseen ja vuoren laelta Mustalammen suuntaan.
Isoissa maanalaisissa tiloissa on yleensä ainakin yksi ilmastointikuilu sisäänmenoaukon lisäksi. Sellainen on melko varmasti jossain Mustavuoren alueella. Ehkä on useampiakin, jos luolasto on laaja. Huonoa onnea neiti Kestillä olisi ollut, jos olisi sellaisen kohdalle tupsahtanut, ja vielä jotenkin eksynyt väärälle puolelle ja pudonnut.
Skootterin löytöpaikalta pääsee polkua pitkin lähelle Kalkunvuoren (Mustavuoren) lakea, jonka alla logistiikkakeskus on. Matkaa on alle kilometrin. - Niin no, arvauksena, voisiko keskustelussa mainitun vihaisen miehen toimenkuvaan kuulua mm. sen silmällä pitäminen, ettei ilmastointia vahingoiteta?
OT:nä mainitsen, että toisessa katoamisketjussa käsitellyn luolaisan Bristolin lähellä sijaitsi eräs brittien maanalaisista lentokonetehtaista toisen maailmansodan aikana.
Suomalaisetkin osasivat kalliorakentamista. Esim. Karhumäen ratapihaa suojannut, suomalaisten rakentama it-asema, kallioon louhittuine maanalaisine tiloineen on kiinnostava turistinähtävyys nykyään.
--------------------------
Kirjoittaja Sirpa » Pe Elo 12, 2011 3:26 pm
v-a-45 kirjoitti:
Sirpan pohdintoihin.. pakeni metsään? No tyttö pelkää pimeää, joten todella epäuskottavaa, että olisi pimeään metsään juossut, ellei sitten paennut jotain.
Koko paikka tutkittu aikasen tarkkaan, tosin suureellisesti, eli varmasti jotain jäänyt huomaamatta. Naurettavin kommentti poliisilta oli syy miksi armeijaa ei ole hyödynnetty eli kun joskus käytetty rivimiehiä on kadonneen läheltä kävelty puolenmetrin päästä, mutta ei silti löydetty, voi elämä!
Jos joskus on näin tapahtunut tai itseasiassa kerran, ei se kait tarkoita että tapahtuu taas, kun ei edes usein.
No joka tapausessa tyttöä ei ole löydetty ja etsinnät lopetettu, mitäs nyt tehdään?
Jotainhan hän pakenikin, koska tavarat jäi ja skootteriin vilkkukin päälle, eikö tämä ole selviö? Kyse on kait vain siitä, että sitäkö, ettei jää kiinni kännissä ajosta, vai mitä. Ja nyt sanon vaikean logiikka-asian ihmisen aivotoiminnasta; emme tiedosta nyt ajatellessamme, että meidän ajatteluumme sisältyy jo tieto katoamisesta, mutta kun tyttö on ollut valintatilanteessa ja nopeasti toimimassa, niin tuota katoamista ei ollut vielä tapahtunut. Jos yritämme ajatella objektiivisesti miten hän on reagoinut, on unohdettava koko katoaminen, tyylillä typerää paeta pimeään metsään, jos pimeä pelottaa, tai metsään voi eksyä, tai siellä voi loukata itsensä.
-----------------------------
Kirjoittaja WarWas » Pe Elo 12, 2011 3:41 pm
SiiliSimo kirjoitti:
Jätin sen poliisikoulun hakeutumisen sellaisille aikoinani, joilla ei ollut resursseja muuhun kuin poliisikouluun. Itse olen käynyt vähän toisenlaiset koulut vaativuudeltaan . Mielestäni veronmaksajilla ja yhteiskunnan jäsenillä on täysi oikeus odottaa tasavertaista kohtelua poliisin toimesta, sekä sitä että nämä tekevät työtä kansalaisten eteen, hehän maksavat poliisien palkankin. Tässäkään tapauksessakaan sitä yhdenvertaista kohtelua esim. ökyvarkakkaan suvun jäseneen verrattuna, ei ole näkynyt
Ilmeisesti sinä WW ja poliisit olette yhtä älykkäitä, ettei vain suvusta löytyisi poliisia? Et ole koskaan kuullu, siitä että armeijaa käytetään hyväksi maastoetsinnöissä? Äkkiäkös tuo olisi läpikäyty kun paikalle olisi tuotu varusmiehiä avuksi. Ja tosiaan ei tarvitse olla edes se lukutaitoisempi poliisi, että älyää, että bilepaikka jossa KK on viimeksi todistettavasti ollut, on mahdollinen rikospaikka, joka kuuluisi tsekata Eli sinulla on tietoa että "bilepaikka" on mahdollinen rikospaikka, se perustuu mihin faktoihin?
Herlinin tapauksessa oli kyse KIDNAPPAUKSESTA, onko tässä?
Poliisin virka-apu pyyntöä armeijalta kummastuttaa, siis sen pois jättäminen, MUTTA mistä me tiedetään mitä poliisi nyt tietää, esmes. poliisi on sanonut että puhelinliikenne yöllä kertoo että KK on ollut kännissä ja pitää faktana lähtöaikaa.
Jos sinulla on parempaa tietoa mene nytjo kertomaan tietosi poliisille, vai miksi panttaat tietoa, jos sen teet niin vaikeutat Karoliinan etsintöjä.
Sanoppas ne faktat mitkä puoltaa että "bilepaikka" on rikospaikka???
Pare mennä niillä tiedoilla mitä on eikä omilla ajatelmilla mitkä sanotaan faktoina. Muuten tämä ketju menee samanlaiseksi kuin minfon.
Mielenkiintoisaa kyllä nuo tunnelit sun muut. Alueen laajuus tulikin jo selville.
P.S. Poliisin kanssa olen ollut tekemisissä ihan tarpeeksi teini-iässä, en kylläkään samalla puolella.
-------------------------
Kirjoittaja Sirpa » Pe Elo 12, 2011 3:43 pm
Poliisin toimintaan en ota kantaa muistaen sanonnan, että on hyvä olla maalla viisas, kun merellä sattuu vahinko, ja tässä kohdin tulee aivan sama ajatteluongelma, että sitä toimitaan - me kaikki - aina vain sen tiedon varassa, joka kulloinkin on käytössä. Jälkeenpäin on niin hyvä sanoa, että olisi pitänyt tehdä heti alussa sitä tai tätä, mutta silloin alussa ei ollut sitä kahden viikon katoamistietoakaan, joka on käytössä nyt.
Jaahas - samansuuntaisia ajatuksia tulikin jo edelle, kun naputtelin tätä viestiä.
Olisi mielenkiintoista kuulla selitys tälle skootteriasialle - tavarat ovat jääneet ja vilkku päällä - niiltä henkilöiltä, jotka ajattelevat jo bilepaikalla tapahtuneen jotakin, tai jotka arvelevat, että tyttö lähti vain kävelemään katua takaisin päin.
----------------------------
Kirjoittaja SiiliSimo » Pe Elo 12, 2011 7:48 pm
Sirpa kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista kuulla selitys tälle skootteriasialle - tavarat ovat jääneet ja vilkku päällä - niiltä henkilöiltä, jotka ajattelevat jo bilepaikalla tapahtuneen jotakin, tai jotka arvelevat, että tyttö lähti vain kävelemään katua takaisin päin.
Esim.ettei lavastamassa olleet huippunokkelat dekkariharrastajat, vaan paniikissa ja päihteissä olleet pennut? Mikä sitten selittäisi sen ettei poliisin ja Sirpan? mielestä asiaan liity rikosta, vaan tyttö on lähtenyt kävelemään katua poispäin ja sitten on tapahtunut niin, että siili on hyökännyt pusikosta ja syönyt tytön? Vai Ulvilasta tuttu pottunokkainen keiju asialla?
WW.
Mikä sulkee sen pois ettei tämä voi olla kidnappaus? Kyllä kai tässä alun alkaen on pitänyt olla henkirikoksen ja kaappauksen mahdollisuus, jopa sille lukutaidottomalle poliisille?Ehkä sitten polisiin omat ennakkoasenteet ovat olleet taas sellaiset,etteivät he sen vuoksi ole tehneet työtään, kuten kuuluu tehdä kun on mahdollista että tyttö on joutunut henkirikoksen tai kaappauksen uhriksi. Eikö silloin kaikissa dekkareissakin poliisi lähde siitä että paikka jossa mahdollinen uhri on viimeksi nähty, on myös potentiaalinen tekopaikka? Jos Kari ja kaveri ovat kahdestaan mökkireissulla ja kaveri katoaa jäljetömiin mökiltä eikä enää hänestä ole mitään havaintoja, polisiille ja WW:lle ei tulisi mieleen, että mökki olisi mahdollinen tekopaikka? Mökkiä ja sen ympäristöä ei pitäisi tutkia jotta saataisiin todisteita suuntaan tai toiseen? Niitä todisteita on sitten enää 3 vuoden jälkeen turha etsiä, kun poliisi on tyrinyt jo lähtötilanteessa, kuten usein on tapahtunut.
-------------------------
Kirjoittaja Sirpa » Pe Elo 12, 2011 7:56 pm
SiiliSimo kirjoitti:
Sirpa kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista kuulla selitys tälle skootteriasialle - tavarat ovat jääneet ja vilkku päällä - niiltä henkilöiltä, jotka ajattelevat jo bilepaikalla tapahtuneen jotakin, tai jotka arvelevat, että tyttö lähti vain kävelemään katua takaisin päin.
Esim.ettei lavastamassa olleet huippunokkelat dekkariharrastajat, vaan paniikissa ja päihteissä olleet pennut? Mikä sitten selittäisi sen ettei poliisin ja Sirpan? mielestä asiaan liity rikosta, vaan tyttö on lähtenyt kävelemään katua poispäin ja sitten on tapahtunut niin, että siili on hyökännyt pusikosta ja syönyt tytön? Vai Ulvilasta tuttu pottunokkainen keiju asialla?
WW.
Mikä sulkee sen pois ettei tämä voi olla kidnappaus?
Logiikka.
http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/11946 ... iina+.html
Päivitetty 2.8.2011 14:48, julkaistu 2.8.2011 14:41
.Missä on 15-vuotias Karoliina?
Pirkanmaan poliisi etsii sunnuntaina 31.7. kadonnutta Karoliina Kestiä. Karoliina oli lähtenyt lauantain ja sunnuntain välisenä yönä ajamaan skootterillaan Tampereen Villilästä kohti Lentävänniemeä. Hänen skootterinsa löytyi kuitenkin sunnuntaiaamuna tieltä ulos ajettuna Villilän läheisyydestä osoitteesta Likolammenkatu 6.
Karoliina on 165 cm pitkä, hoikka, ja hänellä on ruskeat hiukset.
Karoliinan liikkumisista katoamisen jälkeen tietäviä pyydetään ottamaan yhteyttä Pirkanmaan poliisilaitoksen numeroon 07187 45502 tai 050-566 8972.
Eräs syy , miksi ajattelin tehdä tästä avauksen , on se että mopoilijoitten toiminta on viime aikoina herättänyt ärtymystä eri puolella Suomea.
Pirkanmaalla eritoten on ollut välikohtauksia. Olikohan jossakin Pohjois-Karjalassa , missä mies oli poikia kirveellä uhannut yöpärisettelyn johdosta.
Tuon Likolammentien päässä on muistaakseni sorakuoppa ja uskon paikallisten kollien siellä ajelevan. Ehkä yölläkin ??
Olisiko Karoliina voinut joutua sijaiskärsijäksi , jos lähti yöllä vaikkapa oikomaan jotakin reittiä pitkin ?
Olisiko muutamaa hetkeä aiemmin paikalla pyörinyt joku mopojengi ?
Pimeässä ei kypärän alta näe , onko ajaja kumpaa sukupuolta.
Tuo reitti ei tosin tunnu suorinmalta mahdolliselta vaihtoehdolta.
Toki kyse voi olla jostakin aivan toisenlaisestakin - normaalinmasta , jos niin voisi sanoa ?
Vapaaehtoinen katoaminen ?
Kaveripiirissä sattunut onnettomuus - kuolema - scootterin vienti paikalle lavastukseksi.
Tummien seksuaalirikos ? ( Enkä nyt tarkoita mustalaisia )
Viikonloppuna oli ainakin yksi raiskaus Tampereella.
Liikenneonnettomuus se tuskin oli , koska silloin poliisi peräänkuuluttaisi sen suuntaisesti. ( Punaista maalia etupuskurissa jne, )
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689 ... tyvat.html
Päivitetty 3.8.2011 07:40, julkaistu 3.8.2011 07:28
.Kadonneen Karoliinan skootteri löytyi hylättynä
Karoliina Kestin skootteri löyti Likolammenkatu 6 kohdalta
Lauantain ja sunnuntain välisenä yönä kadonnutta 15-vuotiasta Karoliina Kestiä etsitään Tampereella.
Kesti oli lähtenyt ajamaan yöllä kaverinsa luota Villilänsaaresta skootterillaan kohti Lentävänniemessä sijaitsevaa kotia. Sunnuntaiaamuna Kestin skootteri kuitenkin löytyi hylättynä vain noin kilometrin päästä lähtöpaikasta Likolammenkatu 6:n lähettyviltä.
Skootterilla oli törmätty tien toisessa reunassa olevaan polvenkorkuiseen puukaiteeseen. Skootterissa oli pieniä vaurioita. Kestin mukana ollut muu omaisuus löytyi kännykkää lukuunottamatta skootterin luota.
Kesti on 165 cm pitkä, hänellä on puolipitkät ruskeat hiukset ja hän on ruumiinrakenteeltaan hoikka. Hänellä oli oletettavasti katoamishetkellä päällään ainakin mustat trikoot ja harmaa huppari.
Karoliinan liikkumisista katoamisen jälkeen tietäviä pyydetään ottamaan yhteyttä Pirkanmaan poliisilaitoksen numeroon 07187 45502 tai 050-566 8972.
Eli skootterilla oli kuitenkin törmätty. Poliisi olisi voinut kertoa asiasta hetikin.
Tuo tieto saattaa tapauksen uuteen valoon.
Ehkä onkin niin ,että Karoliina on törmännyt kaiteeseen ja ollut sen jälkeen jonkinasteen " sekavassa tilassa "
Toki törmäyksen on voinut aiheuttaa ulkopuolinenkin taho.
http://i1094.photobucket.com/albums/i46 ... et/001.jpg
Kuva linkissä on 3.8 printti Aamulehdestä.
Siitä näkee , miten reitti on kulkenut ja missä kohtaa on kaverista erottu.
Tämän päivän ( 3.8 ) Iltalehden printissä on IL:n Pyry Takalan toimittama juttu , jonka mukaan rikoskomissario Anssi Köykkä on kertonut skootterin vieressä olleen kypärän , kotiavaimet ja Karoliinan vaatteita.
Tässä yhteydessä mainitaan myös edelliseen verrattuna ristiriitaisesti , ettei skootterissa ollut jälkiä onnettomuudesta tai ulosajosta
Myös se mainitaan , ettei Karoliinan käytöksessä ollut mitään erityistä havaittavissa Villilässä , eikä myöskään kaverinsa mielestä , josta Karoliina erosi ennen katoamistaan.
Lähtöaika Villilästä oli tämän artikkelin mukaisesti klo 02.30 ja Ratakiskonkadulla kaverusten reitit erkanivat.
-------------------------
Kirjoittaja aniko » Ke Elo 03, 2011 5:17 pm
Sonni kertoo: Tottijärven Karukka on paikka johon viimeinen puhelinsignaali on paikannettu. Tietolähde: skootterin löytöpaikalla Sonnin tapaamat henkilöt.
--------------------------
Kirjoittaja sonni » Ke Elo 03, 2011 9:31 pm
Kiitoksia anikolle edellisen viestin välityksestä
Kävin välillä fudismatsissa , joten pääsin nyt vasta koneelle.
Käväisin skootterin löytöpaikalla Likolammenkadulla. Paikalla oli myös muita asiasta kiinnostuneita henkilöitä.
Matalassa puukaiteessa ei näkynyt merkkejä hiljattaisesta törmäyksestä ja näyttää siltä , että Karoliinan skootteri on vain kaadettu sinne tien oheen.
Mustavuoren rinteisiin katsottuna näkyy kadun päästä suuria soranottopaikkoja ja rinne alas on huomattavan jyrkkä. Paikka sinänsä on kaunis ja varmaankin asuinalueena viihtyisä.
Sain tosiaan kuulla poliisien tehneen etsintöjä Tottijärvellä. Ilmeisesti sunnuntain ja maanantain välisenä yönä. Tätähän ei ole poliisin taholta vahvistettu , mutta paikalla olleen lähteen mukaan näin oli tapahtunut , enkä näe aihetta epäilyyn sourceen nähden.
Likolammenkatu päättyy kuvissa näkyvään kääntöpaikkaan , eikä sitä voi kovin helposti jatkaa autolla ajamalla. Kaksipyöräisellä kylläkin.
Koska kadonneen kypärä , avaimet ja vaatteita oli skootterin vieressä , vaikuttaa tapaus hyvin huolestuttavalta.
Lisäksi on ilmennyt , että kadonnut läksikin yksin matkaan Villilästä. Outoa sinänsä , että toisenlainen tieto on aiemmin esiin tuotu
Näyttää siis siltä , että Karoliina on poistunut Likolammenkadulta autokyydillä. Joko omasta tahdostaan tai tahtomattaan.
Jos kyseessä on ollut eräänlainen " kaappaus " , ovat kaappaajat ollet varsin uskaliaita , koska omakotitalot ovat hyvin lähellä. Joskin niiden havainnointi pimeällä on saattanut olla vaikeaa.
Toivotaan nyt vielä , ettei tähän liittyisi kuitenkaan rikosta.
--------------------------
Kirjoittaja sonni » Ke Elo 03, 2011 10:09 pm
http://i1094.photobucket.com/albums/i46 ... et/003.jpg
Kun käännytään vanhalta Nokiantieltä Likolammenkadulle tulee ensin vastaan suht. jyrkästi vasenmalle kääntyvä mutka.
Pian sen jälkeen tie kaartaa oikealle kohdassa , jossa on eräänlainen tien laajennus ja sähkönjakokaappi. Myös jotakin töitä on tekeillä , koska on tuo kuvassa näkyvä johtopakkauskin.
Sitten tie nousee ylös päättyen siihen kääntöpaikkaan , jonka päästä skoottteri löytyi. Tien oikealla puolella on omakotitaloja. Vasenmalla puolella on rotko , joka on suojattu matalalla puuaidalla. Loppuosassa teräskaiteella.
Likolammentie erkanee Nokiantieltä kokolailla keskeltä pitkää metsäistä suoraa. Liikennettä ei uusien väylien johdosta aamuyöllä ole varmastikkaan paljon.
Olisi ensiarvoisen tärkeää , että ne nuoret , joista Karoliina Villilässä erosi , puhuisivat nyt totta !
Tuo aiemmassa postauksessani mainitsemani harha , koskien toista mopedistia hieman kaikertaa ja tulee väkisinkin Raisa Räisänen mieleen.
Ehkä Teemu Puumalakin.
Olisikohan jollakulla alueen asukkaista ollut nauhoittavaa kameraa ? Kuten sillä proffalla Canygne Rd:llä
--------------------------
Kirjoittaja sonni » To Elo 04, 2011 3:32 pm
http://i1094.photobucket.com/albums/i46 ... /002-1.jpg
Ylläolevassa linkissä oleva kuva on otettu kokolailla siltä kohtaa , missä skootteri oli maannut. Ko. talon piha-alue on laaja , joten tarkkaa paikkaa on vaikea sanoa. Nythän poliisi on tiedottanut , että Skootterilla on törmätty piha-aitaan. En tosin nähnyt siinäkään sen kummempia jälkiä , joskaan en tarkastanut niin tarkkaan kuin aiemmin oletettua matalaa tie kaidetta.
Kuva on otettu Mustavuoren suuntaan. Siellä on nyt varmaankin etsintä meneillään.
Yritin tavoittaaa tutkinnanjohtaja Hannu Kallioniemeä , mutta hän ei ilmeisesti kiireiltään vastannut puhelimeensa.
Olisin kysynyt Tottijärvi asiasta.
Eilen minulle Tottijärven Karukassa suoritetusta etsinnästä kertoi vanhempi paikalle sattunut pariskunta. Etsintä oli heidän mukaansa tapahtunut su - ma välisenä yönä. Tiistaina aamullahan oli Karoliinan puhelin vasta kytkeytynyt päältä pois. Onhan mahdollista , että joku on löytänyt puhelimen vaikkapa maasta ja se on kulkeutunut Tottijärvelle. Toki saattaa olla kyse jostakin muusta poliisin operaatiosta.
Uskon kuitenkin pariskunnan puhuneen totta - ainakin omasta mielestään. Joka tapauksessa poliisit olivat Tottijärvellä yöllä silloin puuhastelleet.
Mielestäni tiedotus ei toimi tässä tapauksessa parhaalla mahdollisella tavalla. Ihan jo senkin takia , että mahdollisia havaintoja saattaa jäädä ilmoittamatta , jos tutkinta kuitenkin tietää enemmän kuin kertoo. Ajatellen es. juuri Tottijärveä.
--------------------------
Kirjoittaja sonni » To Elo 04, 2011 7:24 pm
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194691 ... velle.html
Päivitetty 4.8.2011 19:10, julkaistu 4.8.2011 19:08.
Teletunnistetietojen mukaan kadonneen Karoliinan puhelin päätyi Nokian Tottijärvelle
Tampereella kadonnutta Karoliina Kestiä, 15, on etsitty torstaina tuloksetta maastosta. Etsintöjä jatketaan pimeän tuloon saakka.
Poliisi on kuullut hänen lähipiiriään sekä niitä ihmisiä, joiden kanssa hän vietti aikaa hieman ennen katoamistaan.
– Mitään rikokseen viittaavaa ei ole tullut esiin, mutta ikävä kyllä rikosta ei voi sulkea poiskaan, sanoo rikoskomisario Hannu Kallioniemi.
Skootterin sivulaukuista on löytynyt muun muassa Kestin käsilaukku ja kotiavaimet. Sen sijaan hänen matkapuhelimensa on kateissa. Puhelin oli toiminnassa vielä hänen katoamisensa jälkeen aina tiistaiaamuun asti, mutta mykistyi sen jälkeen.
Teletunnistetietojen perusteella vaikuttaisi siltä, että Karoliina Kestin matkapuhelin olisi päätynyt Nokian Tottijärvelle eli parinkymmenen kilometrin päähän Tampereelta. Rikoskomisario Kallioniemen mukaan mikään muu ei kuitenkaan viittaa siihen, että Kesti tai hänen puhelimensa olisi päätynyt Tottijärvelle.
– Yleensähän matkapuhelin kytkeytyy lähimpään ja vahvimpaan tukiasemaan, mutta näin ei aina käy. Todennäköisempää on, että puhelin ei ole fyysisesti sinne mennyt, sanoo Kallioniemi.
– Sitä pyritään kyllä selvittämään, onko tytöllä jotain yhteyksiä Tottijärvelle.
Vaikuttaisi siis siltä , että jotakin konkreetista poliisi on Tottijärvellä su - ma yönä todellakin tehnyt.
--------------------------
Kirjoittaja sonni » Pe Elo 05, 2011 9:36 am
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194691 ... itaan.html
Päivitetty 5.8.2011 09:54, julkaistu 5.8.2011 09:53.
Karoliinan etsintöjen laajentamista harkitaan
Jaana Haarni ja Niehku-koira olivat mukana etsimässä Karoliinaa torstai-iltana.
Poliisi ja vapaaehtoiset etsivät Tampereella kadonnutta Karoliina Kestiä torstaina puoli kymmeneen asti illalla. Tänä aamuna poliisi arvioi, laajennetaanko etsintöjä.
Eilisen päivän aikana ehdittiin käydä läpi alue, joka rajautuu leveyssuunnassa Kalkun Kehätieltä Vanhalle Kirkkotielle. Kestin skootteri löytyi sunnuntaina noin alueen keskeltä, Likolammenkatu kuudesta. Etsintöjä vaikeuttaa vaikeakulkuinen maasto.
– Olemme käyneet skootterin löytöpaikan lähialuetta läpi poliisikoiran kanssa jo alkuviikosta, kertoo rikoskomisario Hannu Kallioniemi.
Kestin puhelintietoja selvitetään edelleen. Viimeisten teletunnistetietojen mukaan puhelin on päätynyt Nokian Tottijärvelle.
– Puhelin on voinut ottaa sijaintitiedon järven yli, Kallioniemi kertoo
Hieman kummastuttaa se , kuinka tuota puhelimen mahdollista signaalia löytöpaikalta Tottijärven mastoon korostetaan.
Kuitenkin poliisi on jo operoinut Tottijärvellä. ( Jollei sitten ollut joku toinen tehtävä ?? )
Poliisin lienee erittäin vaikeaa arvioida , mihin etsintöjä voisi laajentaa ? Ehkä Vanhan Nokiantien toiselle puolelle ?
Toisaalta , mikäli Karoliina on poistunut paikalta autolla , voi hän olla periaatteessa misä tahansa.
------------------------------
Kirjoittaja WarWas » Pe Elo 05, 2011 4:42 pm
-Poliisin mukaan ei ole sataprosenttisen varmaa, onko tyttö koskaan lähtenytkään skootterillaan Villilänniemestä, missä nuorisoporukka vietti iltaa.-
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/lavas ... 12801.html
Tä poliisn tiedottaminen pikkase laittaa miettiin, suuntaan jos toiseen.
--------------------------
Kirjoittaja sonni » Su Elo 07, 2011 8:35 pm
Viikonloppu ei ole näköjään tuonut mitään ratkaisevaa esiiin.
Matka Villilänniemestä Likolammenkadulle on varsin lyhyt. Kestäisi ajaa mopedilla vain muutaman minuutin ( 5 - 7 arviolta ) Ehkä nopeamminkin , riippuen reittivalinnasta.
Mikäli Karoliina ei olisi ajanut skootteriaan itse , olisi voitu saavuttaa se hyöty , että mahdollisen tapaturman / konfliktin tapahtuessa , oltaisiin tapahtumapaikka voitu " siirtää " toisaalle.
Oikeastaan mitään muuta ei tule nyt mieleen .
Mahdollisia vaihtoehtoja on kuitenkin lukuisia.
---------------------------
Kirjoittaja sonni » Ma Elo 08, 2011 8:01 am
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194691 ... iisia.html
Päivitetty 8.8.2011 08:48, julkaistu 8.8.2011 08:38.IL:
Kadonneen Karoliinan kaverit huijasivat poliisia
Reilu viikko sitten kadonneen Karoliina Kestin ystävä väitti poliisille aluksi, että oli lähtenyt Karoliinan kanssa juhlista samaan aikaan. Tapauksen tutkinnanjohtaja Hannu Kallioniemi sanoo päivän Iltalehdessä, että kaverit kertoivat ensin vääristellyn tarinan, koska halusivat suojella selustaansa.
– Karoliina on ilmeisesti lähtenyt sieltä vahvassa tai keskivahvassa humalatilassa, ja he ovat halunneet hieman peitellä sitä tai suojella omaa selustaansa - ikään kuin häntä olisi saatettu.
Kesti ei tuntenut Villilän aluetta, jossa lauantaiset juhlat järjestettiin. Hän oli pyytänyt juhliin tullessaan, että joku tulisi häntä vastaan. Kotimatkalla juhlista 15-vuotias Kesti katosi. Kallioniemi epäilee, että kadonnut päätyi umpikujaan päättyvälle Likolammenkadulle eksymisen seurauksena.
Kallioniemi sanoo Iltalehdelle, että katoamispaikan lähistöllä olevia lampia aletaan tutkia alkuviikosta. Tähän mennessä vesialueita on tarkasteltu vain rannalta käsin.
Iltalehti
Tätä epäilinkin jo aiemmin. Tosin tieto ei hirveästi auta tapauksen kartoittamisesssa , mutta se lienee nyt varmaa , että Karoliina on ollut suht. paljon juovuksissa.
----------------------------
Kirjoittaja v-a-45 » Ma Elo 08, 2011 12:18 pm
Pistän nyt korteni kekoon tässä jutussa, eli ystäväni asuu tuolla asuinalueella ja hänen kanssaan asiasta puhuttuani tuli esiin montakin outoa seikkaa.
Talonmies, joka sen aidan korjasi on aikalailla kyllästynyt näihin mopoilla ajajiin ja se mikä on mielestäni todella outoa, on tuo sunnuntaiaamun aidan korjaus, koska siinä tienpäässä on ainoastaan yksi talo ja tämä talonmies ei muutenkaan ikinä tee töitä sunnuntaisin ellei ole kyse hätätapauksesta.
Skootterillahan ei noin paksuun aitaan saa suurtakaan vahinkoa joka vaarantaisi, suoralla tiellä, kesällä, auton suistumisen röteikköön?
Sitten siinä vieressä asuu ns. "pihapoliisi" joka puuttuu kaikkiin epäkohtiin ( tai keksii niitä epäkohtia?), ääniin ym. (vihainen mies)
Miksi KK.n avaimet oli skootterin vieressä vai oliko? Entäs ne vaatteet? Miksi talonmies korjasi mopon ja tavarat pois paikalta kun ne ei häirinneet ketään vai ilmoittiko tämä "pihapoliisi" siitä ja vaati talonmiestä korjaamaan jopa sen aidan?
Paikka on niin syrjässä, muutama omakotitalo, paitsi ne pienkerrostalot nelosen kohdalla, että KK olisi varmasti saanut sieltä apua jos tarvitsi.
Minulla on vain 3 vaihtoehtoa katoamiseen 1. ei ollut siellä päinkään vaan joku vei mopon sinne? 2. pihapoliisi liittyy asiaan. 3. talonmies liittyy asiaan.
Jotenkin ärsyttää poliisin suhtautuminen juttuun tai eivät siksi enään kiirehdi koska eivät itsekkään usko KK.n löytyvän elossa?
--------------------------
Kirjoittaja eyes » Ma Elo 08, 2011 3:27 pm
v-a-45 kirjoitti:
Jotenkin ärsyttää poliisin suhtautuminen juttuun tai eivät siksi enään kiirehdi koska eivät itsekkään usko KK.n löytyvän elossa?
Oon kanssa ihmetellyt tätä verkkaista tahtia. Tänään vasta taisin lukea ensimmäisen kerran, että on tarkoitus alkaa tutkia sitä Likolammia (ja Mustavuoren lampea), tähän asti vaan katteltu päällisin puolin.
Mä oon tähän asti uskonut (ja uskon edelleen), että tähän ei liity kukaan ulkopuolinen tekijä. Mun ajatus on, että Karoliina on ollut kännissä ja eksynyt mopolla ja sitten törmännyt siihen aitaan. Päihtymystilasta ja törmäyksen aiheuttamasta mahdollisesta sekavuudesta johtuen lähtenyt sitten hoippumaan johonkin ja löytyy joko lammesta tai jostain maastosta.
Toki tässä on aika monta kummallisuutta, mitkä puhuu tuota vastaan, mutta olen yrittänyt kerrankin olla realistinen enkä päästää mielikuvitusta laukkaamaan
Radio 957:n uutisessa oli mielenkiintoinen kohta:
Radio957.fi kirjoitti:
Rikoskomisario Hannu Kallioniemen mukaan televalvontatietoja selvitetään, sillä ne ovat epäjohdonmukaisia. On yhä epäselvää, ovatko tyttö ja kännykkä edenneet yhtä matkaa katoamisen jälkeen. Veden alla kännykkäyhteys ei olisi toiminut useita vuorokausia.
Tarkoittaakohan toi epäjohdonmukaisuus nyt sitä Tottijärvi-linkkiä vai onko jotain muutakin epäjohdonmukaista?
---------------------------
Kirjoittaja v-a-45 » Ma Elo 08, 2011 4:35 pm
- Operaattorin asiantuntijat pitävät todennäköisimpänä sitä vaihtoehtoa, että Kestin puhelin on jäänyt kaatumispaikan läheiseen maastoon.
mtv3uutiset
^Eli sekavaksi menee, itse nyt lähtisin kuitenkin siitä, että nuo 3poikaa tietävät jotain enemmän kuin uskaltavat kertoa tai sitten joku vienyt sen puhelimen siitä mopon virestä kuullessaan sen hälyttävän ja ei enään nyt uskalla siitä kertoa? Ihan seko koko juttu ja aina uusista uutisista tulee jotain joka sotkee edellisen uutisen
---------------------------
Kirjoittaja sonni » Ma Elo 08, 2011 7:19 pm
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194691 ... desta.html
Päivitetty 8.8.2011 19:13, julkaistu 8.8.2011 19:13.
Koirat eivät löytäneet Karoliinaa vedestä
Tampereella kadonnutta Karoliina Kestiä, 15, ei löydetty kahdesta lammesta, jotka sijaitsevat katoamispaikan lähistöllä
Kestiä on maanantaina etsitty ruumiskoirien avulla Likolammista ja Mustanvuoren lammesta. Häntä ei löydetty kummastakaan.
– Maastoetsintöjä jatketaan nyt Raholan alueelta tarkemmalla seulalla erityisesti kadonneen skootterin löytymispaikan lähistöltä. Maasto on erittäin haastavaa, tutkintaa johtava rikoskomisario Hannu Kallioniemi kertoi Aamulehdelle.
Illalla etsintöihin osallistuu myös Vapaaehtoisen pelastuspalvelun jäseniä koirineen. Etsintöjä jatketaan myös huomenna.
Poliisi kuulusteli sunnuntaina useita henkilöitä, jotka olivat olleet tekemisissä kadonneen kanssa katoamista edeltäneenä aikana.
– Viikonlopun kuulusteluissa ei ilmennyt mitään, mikä johtaisi rikostutkinnan aloittamiseen. Oletamme edelleen, että kadonnut on lähtenyt alkoholin vaikutuksen alaisena ajamaan aamuyöllä ystäviensä luota Villilästä kotiinsa lentävänniemeen, mutta skootterimatka on jostain syystä päättynyt Likolammenkatu 6:n tienoille, mistä skootteri löytyi, Kallioniemi kertoi.
Karoliina Kestin mystinen katoaminen sattui reilu viikko sitten, kun hän noin kello puoli kolme aamuyöllä sunnuntaina lähti kavereittensa luota yksityisasunnosta Villilänsaaresta skootterillaan kohti kotiaan Lentävänniemeen. Skootteri löytyi sunnuntaina aamulla Likolammenkatu 6:n paikkeilta.
va-45:n laittamassa viestissä on mielenkiintoinen näkökanta asiaan.
Nyt kun on varmistunut sekin , ettei ruumista ole lähilammista löytynyt , ulkopuolisen tahon sekaantuminen asiaan voisi olla jopa ilmeistä.
En nimittäin usko , että huomattavan humalainen Karoliina olisi jaksanut kovin kauas paikalta omin voimin. Jollei ole sitten jossakin hyvin erikoisessa " piilossa " lähistöllä.
Mikäli joku " paikallinen taho " olisi vaikuttanut tapahtuman kulkuun , olisi ollut älykästä siirtää puhelin sinne Tottijärven suuntaan , jotta epäilys siirtyisi sinnepäin.
Aidan varhainen korjaus ja ajopelin siirtely ovat kieltämättä ajatuksien arvoisia
Vielä kun saisi täyden varmuuden mopon lopullisesta kaatumis / löytöpaikasta ja siitä , miten kaikki muu tavara mopoon nähden sijaitsi ?
Nyt saatu tieto on hataraa. Olen jo ehtinyt kaksi kertaa paikalla käydä ja aina tulee eteen ristiriitaista tietoa.
No , kolmas kerta toden sanoo
------------------------------
Kirjoittaja WarWas » Ti Elo 09, 2011 9:34 am
Minfossa esille tullut linkki skootteripaikkaan --> http://www.youtube.com/watch?v=fmDpXPzTpFo
Eli on tuo kaide/aita? Mitään tietoa ei ole kuinka paljon talkkari on sitä korjannut, jollekkin korjaus voi merkitä ihan vaa yhden riman laittaminsta uudestaan kiinni naulalla/ruuvilla... noh jos se tuo on ei sitä helpolla edes kauhean huonoon kuntoon saa joten luultavasti "korjaus" ollut jonkun riman laitto paikalleen.
Suurin osa ihmisistä tuossa tilanteessa sen aidan korjaa ja siirtää mopon pois tieltä taikka paremmalle paikalle.
Pare se IMO oli että nyt vasta naarasi Likolammen, sieltä jos olisi löytynyt niin elävänä ei olisi löytynyt, joten tällä hetkellä resurssit kannattaa laittaa paikkoihin mistä voisi elävänä löytyä.
Sitä ei tiedä kuinka kännissä on KK ollut ja kyllä ihminen aika kaasussakin kykenee pitkällekin liikkumaan, se ei todista mitään kuinka pitkälle on päässyt.
KK eksynyt ja ajanut pihaan ja kännissä skootterin käsittelyhän on vaikeampaa hiljaisessa vauhdissa, suoraan ajaen vauhdissa ne kyllä kulkee kuin raiteilla.
Loukannut itseään ja pelästynyt, lähtenyt semipaniikissa metsään ja herra tietää kuinka pitkälle pääsee.
Onko tuohon aikaan edes ollut kännissä vai kännin aiheuttamassa väsymystilassa mistä voi hetkessäkin virkistyä sen verran että pääsee kauaskin.
------------------------
Kirjoittaja eyes » Ti Elo 09, 2011 1:55 pm
Iltalehdestä kopsasin tällasen:
Iltalehti.fi kirjoitti:
Oudot yksityiskohdat:
1. Väärä suunta
Tamperelainen Karoliina Kesti, 15, oli viettänyt iltaa lauantaina 30. heinäkuuta Villilänsaaressa muutaman hengen nuorisoporukan kanssa. Hän lähti skootterilla kotiin päin sunnuntaina aamuyöstä puoli kolmen aikaan. Karoliina ei kuitenkaan lähtenyt illanviettopaikalta suorinta reittiä kotiin. Poliisin mukaan tyttö ei tuntenut aluetta ja hän on siksi saattanut eksyä. Alue oli Karoliinalle niin vieras, että hän ei osannut kulkea siellä yksin. Hän oli pyytänyt ystäviään tulemaan vastaan, kun hän tuli aiemmin lauantaina paikalle.
2. Ystävien muuttunut kertomus
Karoliinan ystävä väitti poliisille ensin lähteneensä kadonneen kanssa samaan aikaan ja kulkeneensa tämän kanssa alkumatkan. Myöhemmin kävi ilmi, että Karoliina olikin lähtenyt yksin.
- Karoliina on ilmeisesti lähtenyt sieltä vahvassa tai keskivahvassa humalatilassa, ja he ovat halunneet hieman peitellä sitä tai suojella omaa selustaansa - ikään kuin häntä olisi saatettu, tutkinnanjohtaja Hannu Kallioniemi Pirkanmaan poliisista kertoo.
3. Kaatunut skootteri
Karoliinan skootteri löytyi Likolammenkadulta kaatuneena ja vilkku päällä rivitaloasunnon oven edustalta, noin kilometrin päästä lähtöpaikasta. Aidankappaleita oli lähtenyt irti ajoneuvon törmäyksestä. Poliisin mukaan varteenotettavin vaihtoehto on, että tyttö on kaatunut. Hän on voinut myös loukata itsensä. Poliisin mukaan on epätodennäköistä, että Karoliina olisi joutunut kolariin.
4. Jälkeen jääneet tavarat
Karoliinan skootterin tavaraluukusta löytyi tytön ajokortti, käsilaukku ja kotiavaimet. Myös kypärä löytyi skootterin luota. Karoliina oli ottanut mukaansa vain puhelimensa.
5. Puhelin
Karoliinan matkapuhelin oli toiminnassa vielä hänen katoamisensa jälkeen aina tiistaiaamuun asti, mutta sitten se mykistyi. Teletunnistetietojen perusteella puhelin kytkeytyi Nokian Tottijärven tukiasemaan eli parinkymmenen kilometrin päähän Tampereelta, noin 10 kilometrin päähän tytön katoamispaikasta. Kallioniemen mukaan mikään ei viittaa siihen, että Kesti tai hänen puhelimensa olisi päätynyt Tottijärvelle.
- Puhelimen sijaintitietoja on analysoitu ja siitä on tehty erilaisia operaattorien ja asiantuntijoiden tulkintoja ja mittauksia. Heidän mukaansa on hyvin mahdollista, että vaikka puhelin on Raholan alueella, niin se ottaa maaston muodoista ja olosuhteista riippuen sijaintitiedon Tottijärveltä.
6. Lammet ja metsät
Karoliinan katoamispaikan lähellä on metsiä ja lampia. Raholan alueen maasto on hyvin haastavaa ja vaikeakulkuista. Poliisi ei viikonloppuna etsinyt tyttöä lainkaan. Eilen etsinnät aloitettiin uudestaan ruumiskoirien avulla. Koirat etsivät tyttöä Likolammen ja Vuorenlammen rannoilta ja vedestä käsin sekä metsistä. Etsinnöissä on useita poliiseja. Lisäksi eilen illalla etsintöihin oli tulossa avuksi Vapaaehtoisen pelastuspalvelun väkeä ja etsintäkoiria. Etsintöjä jatketaan tarvittaessa tänään.
7. Ei syytä kadota
Poliisin mukaan Karoliina Kestillä ei ollut mitään syytä kadota eikä ole todennäköistä, että tyttö piileskelisi tahallaan. Karoliina ei ole ollut kateissa aiemmin.
- On hyvin pieni mahdollisuus, että hän piileskelisi jossain. Hän ei ole sen oloinen. Hänellä ei ole mitään syytä piileskellä. Hän ei myöskään ole itsetuhoinen, Kallioniemi sanoo.
8. Rikos
Poliisi on koko ajan sanonut, että se ei epäile rikosta Karoliinan katoamistapauksessa. Poliisin mukaan ei ole mitään viitteitä siitä, että Karoliina olisi joutunut rikoksen uhriksi. Tyttö ei ollut riidoissa kenenkään kanssa eikä hän liikkunut epämääräisissä porukoissa. Toistaiseksi tapauksen selvittämistä jatketaan kadonneen henkilön tutkintana.
-------------------------
Kirjoittaja eyes » Ke Elo 10, 2011 8:51 am
Mulle tuli uutena tietona, kun eilen jostain luin, että nämä Karoliinan kaverit, joiden kanssa vietti iltaa ennen katoamistaan, ovat kaikki poikia. Ilmeisesti siis ollut Karoliina ja kolme poikaa.
Tulee mieleen väistämättä, että voisiko tapahtumaketju olla jotain tyyliin juotettu Karoliina humalaan siinä toivossa, että saavat seksiä? Sitten kun sitä ei suosiolla ole saatu, niin se on otettu väkisin. Tämän kauheuden jälkeen sitten Karoliina lähtenyt paniikissa ajamaan kotiin ja eksynyt tms. Siinä olisi pojillekin motiivi miksi ovat aluksi puhuneet lööperiä...
--------------------------
Kirjoittaja Sirpa » Ke Elo 10, 2011 9:12 am
Poliisi ilmoitti tänään, että epäilee tytön kävelleen maastoon. No, juuri samaa ajattelin eilen, kun niin elävästi näin sieluni silmin tytön heiluttavan kaksinkäsin yläpuolellaan lentäneelle helikopterille, ja huutavan apua. Vieressä virtasi kirkasvetinen puro, alueella kasvaa paljon kieloja ja sammalta. Puro kulkee pohjois- koillissuunnasta lounaaseen, ja tytön heilutuspaikasta pohjoiseen muutaman kymmenen metrin päässä se haarautuu Y-muotoisesti. Tytön vieressä on iso kivi ja erikoisen suuri, korkea ja vanha kuusi.
Onko ollut uutista, että etsitään lämpökameroilla?
--------------------------
Kirjoittaja Sirpa » To Elo 11, 2011 8:05 am
Päivitetty 11.8.2011 08:13, julkaistu 10.8.2011 22:02
Poliisi: Karoliina Kestin katoamistapaus haasteellisin Tampereella vuosiin
Seitsemänvuotias saksanpaimenkoira Zippo osallistui etsintöihin vapaaehtoisen pelastuspalvelun mukana.
Poliisi ei usko puolitoistaviikkoa kateissa olleen Karoliina Kestin, 15, löytyvän enää elävänä vaan toiveet ruumiin löytymisestä maastosta on ruumiskoirien harteilla. Keskiviikkona kaksi Helsingin poliisilaitokselta lainattua ruumiskoiraa etsi kadonnutta Raholan ja Kalkun maastosta.
– Keskitymme nyt Villilän saaren alueeseen ja Nokian puolella Kalkun kehätien reunoille ja Myllypuron luonnonsuojelualueeseen. Tampereen puolella etsintäalue rajautuu Vanhaan kirkkotiehen ja Tesomankatuun. Etsimme nyt maastosta ruumista ja ruumiskoira on paras etsintäapu, pelkkä jälkikoira ei enää auta, tutkintaa johtava rikoskomisario Hannu Kallioniemi kertoo.
Poliisi pitää Karoliina Kestin katoamistapausta haasteellisimpana Tampereella vuosiin. Edelleenkään poliisilla ei ole syytä epäillä, että tapaukseen liittyy rikosta.
– Tämä on ollut työläs tapaus, kun haravoitava maasto on niin haastava. Aika kuluu ja ei ole vastuksia. Tapaus on työllistänyt 10 tutkijaa. Edelleen on auki, miksi kadonnut jätti skootterinsa Likolammenkatu 6:n kohdalle aitaan törmättyään ja minne hän sitten lähti. Hän oli viettänyt iltaa ja aamuyötä kolmen pojan seurassa Villilänsaaressa ja oli tien päälle lähtiessään humalassa. Pidämme poikein kertomuksia edelleen uskottavina, Kalliomäki kertoo.
Karoliinan äidin tuska on suuri, mutta hän haluaa säilyttää toivon tyttärensä palaamisesta terveenä viimeiseen saakka.
– Aina toivo pitää säilyttää viimeiseen asti, muuten ei jaksa, äiti sanoo hiljaa Aamulehdelle.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194692 ... osiin.html
Äidin kanssa samaa mieltä. Siksi toiseksi ihmeitä voi tapahtua - esimerkkejä on ollut yllin kyllin viime päiviltä, myös ihmepelastumisista.
Eräänä talvena liukkaalla kelillä - yömyöhään - nuorten auto ajautui kevyellä nopeudella kaarteessa ojaan. Tilanteesta ei ollut kenellekään mitään vaaraa, eikä kukaan loukkaantunut, mutta kun takana tullut auto pysähtyi auttamaan, niin yllättäen ojaan ajautuneen auton takapenkilllä istunut nuori tyttö syöksyi metsään. Hänellä ei ollut mitään osuutta tapahtuneeseen, ja kuski oli selvinpäin.
Tuona yönä ongelmia ei aiheuttanut auto, vaan tytön etsintä. Oli n. 20 astetta pakkasta ja pimeässä eivät jäljet lumessa näkyneet. Tyttö ei vastannut kutsumiseen, mutta kun etsintöjä jatkettiin löydettiin mm. tytön kaulahuivi ja hanskat. Itse tyttö löytyi vasta aamun valjettua useiden kilometrien päästä tapahtumapaikasta, kun lumeen jääneitä jälkiä pystyttiin seuraamaan. Tyttö oli elossa, mutta kylmissään. Oli käsittämätöntä, että miten pitkän matkan hän oli rämpinyt tuossa lumisessa maastossa näiden aamuyön tuntien aikana. Tapahtuneelle ei ollut mitään selitystä.
Kun vertaan tätä tapausta Karoliinan tilanteeseen, näen tuon metsään lähtemisen todella luonnollisena - tyttö oli yksin liikkeellä, nuori, alkoholia veressä, iski paniikki - jos hän vielä loukkasi itsensä osuessaan aitaan. Toisella palstalla kysyttiin hänen skootterin väriä, kun joku henkilö kertoi nähneensä aidassa punaista maalia. Skootterin sanottiin olleen kuitenkin harmaa. Näin ollen on syytä olettaa, että tuo punainen aidassa ei ole maalia, vaan verta, ja hän olisi loukkaantunut törmäyksessä, mikä on entisestään lisännyt paniikkia.
En tunne paikkaa lainkaan, mutta olen ymmärtänyt, että tyttö on ollut matkalla kotiinsa Lentäväniemeen, ja katsoessani kartasta niin tämän Villilän alueen pohjoispuolella kulkee Myllypuronkatu Lentäväniemeä kohti. Olisiko tyttö pyrkinyt tuolle tielle onnettomuuden sattuessa, sekä lähtiessään tuolta paikalta?
Pidän myös mahdollisena ja "loogisena", että pakenemispaikalta hän ei ottanut mitään mukaan, mutta puhelin olisi ollut tuossa vaiheessa taskussa ja pudonnut maastoon. Puhelimen löytyminen antaisi tietysti suunnan hänen kulkemiselleen.
Mitenkähän pahoin hän olisi loukkaantunut?
Koira-asioista en ymmärrä sitten yhtikäs mitään, mutta miksi puhutaan vain ruumiskoirista? Löytävätkö ruumiskoirat mitään muuta kuin ruumiin? Entä jälkikoira? Eikö tytön vaatteissa ole hänen hajuaan, vaikka hän olisi kuollut? Ymmärrän ruumiskoiran käytön, jos etsitään varmaa ruumista, jolloin ei ole mahdollista antaa koiralle vaatteista hajua...
Mutta kuten sanottu - en tiedä näistä asioista mitään. Tuskin tyttö on kuitenkaan vuotanut niin paljon verta, että verijäljet auttaisivat etsinnässä.
Missähän päin tällainen Myllypuron luonnonsuojelualue on - se kolahti omiin korviini juuri sellaiselta lettoalueelta, jonka sieluni silmin näin. Kasvaisikohan tuolla alueella sellaista mätäsmäistä sammalta... Onko sen nimi rahkasammal?
Tampereen kaupungin sivuilta löytyi kyseisestä luonnonsuojelualueesta. Kaikki muut kasvit taitavat löytyä - jopa vanhat kuusetkin, mutta ei minun kaipaamiani kieloja. Mitenkähän siellä tuo vesi virtaa? Mutta totta - tuonne minäkin nyt kaikki voimavarat keskittäisin. Löytyyköhän kyseiseltä alueelta tuo edellä mainitsemani puro ja sen Y-haara? Pahus, kun itselläni on käytössä niin huonot kartat.
http://www.tampere.fi/ymparistojaluonto ... ypuro.html
Sivun puolessa välissä on kuva purosta - juuri samanlainen kun näin, mutta nyt kaivattaisiin sitä sammalta vielä... Ja enemmän kuusia. Tyttö oli pohjoiseen katsoen puron vasemmalla puolella, jossa oli myös tämä iso kivi. Kooltaan sen kokoinen, että ulottui melkein tytön hartioihin asti. Olisipa mielenkiintoista tietää, että löytyykö tuolta todella kyseinen sieluni silmin näkemäni paikka. Tähän mennessä kaikki täsmäisi kyllä hyvin.
Mikä on rautatien ja Tesoman välinen osuus - sieltä nyt löytyisi kuusia.
Rautatien ja Tesomankadun välisellä osuudella vuokkovyöhykkeen lehtojen vaateliaisiin putkilokasveihin kuuluvat: lehtotähtimö (Stellaria nemorum) yleisenä, lehtopalsami (Impatiens nolitangere) yleisenä, näsiä (Daphne mezereum) niukkana, kotkansiipi (Matteuccia struthiopteris) sekä lehtoleinikki (Ranunculus cassubicus), jonka kasvustot alueella ovat kohtalaisia. Erikoista osa-alueelle on kaksi puron itäpuolella olevaa lähteikköaluetta, joiden kasvillisuus on monipuolisempaa. Ne sijaitsevat osa-alueen keskivaiheella sekä kaakkoiskulmalla. Näissä esiintyy eräitä kasvilajeja, jotka muualla Myllypuron alueella ovat harvinaisempia, kuten lähdetähtimö (Stellaria uliginosa), rönsyrölli (Agrostis stolonifera), suohorsma (Epilobium palustre) ja tähtitalvikki (Moneses uniflora). Riippasaran (Carex magellanica), ehkä seudun ainoa tupas, esiintyy alueen eteläosan sammaleisessa kuusikossa.
Löytyisiköhän tältä alueelta sitä puron Y-haaraa.
Lisäys: En tiedä hevon kukkasta alueesta, mutta tällainen kohta kirjoituksesta löytyi, mutta en tiedä, että missä suunnassa olisi tähän sammalkuusikkoon nähden.
Tesomajärven laskupuron varrella esiintyy pienen koskipaikan kohdalla metsälehmusta sekä mustakonnanmarjan (Actaea spicata) ohella, myös ilmeisesti istutusperäistä lännenkonnanmarjaa (Actaea rubra). Kyseisellä alueella kasvaa lehtoinen sekametsä. Alueen yläosassa sijaitsee Myllypuron yläosien rehevimmät notkot, joihin keskittyvät lehtoleinikin (Ranunculus cassubicus) kaksi laajaa (30m ja 50m) kasvustoaluetta. Alueen pohjoispäässä, Myllypuroon laskee idästäpäin pieni sivupuro. Risteyksessä on laaja kotkansiipikasvusto sekä lisäksi notkossa esiintyy runsaasti mustakonnanmarjaa.
Siinä nyt olisi kuitenkin yksi kaivattu purohaara.
Jäi vaivaamaan tuo kieloasia - olisiko alueella sittenkin jokin kohta, jonka nimi liityisi kieloon... Kielomäki... Kielonotko... Kielonkulma...
---------------------------
Kirjoittaja v-a-45 » To Elo 11, 2011 2:31 pm
70-vuotias Ahti Tapio Posti katosi Torvaantiellä Simossa keskiviikkona iltapäivällä.
Torviaavantien varrelta löytyi marjastajan käyttämä vihrea Volvo C30, jolla marjastajan oletetaan olleen liikkeellä.
Rajavartioston helikopteri ja VAPEPA ovat suorittaneet maastoetsintöjä keskiviikosta lähtien.
Etsinnät aloitettiin uudelleen torstaiaamuna, jolloin niihin osallistui noin 70 henkilöä.
IL
On se nyt jumalauta ihme juttu, että marjastaja saa heti lähes armeijan liikkeelle, mutta 15vuotias nuori ei saa????
En ole jaksanut kirjoittaa kun tuntuu niin turhauttavalta tämä ns."etsiminen" tampereella, mihinkään ei ole kiire ja viikonloput pidetään vapaata, voi elämä mitä touhua.
Eilen puhuin alueella asuvan ystäväni kanssa ja hänkin on ihmetellyt (niinkuin moni muukin) ettei kaikkia varastoja, tönöjä ole katsottu, ihmisille on vaan sanottu (siis 9päivää katoamisen jälkeen) ettei maastoon saisi mennä
Ei ole käytetty metallinpaljastinta ei lämpökameraa ei sukeltajia??? Lämpökameralla ei nyt enään kait mitään virkaa ole, mutta sen puhelimen voisi löytää metallinpaljastimella? (saiskohan niitä vuokrattua jostakin? jos lähtis ite sinne)
En ikävä kyllä usko, että tyttö olisi lähtenyt pimeään metsään kun pelkää pimeää, vaan jos ja kun todella kaatunut mopollaan, olisi mennyt samaa tietä takaisin valoa kohti ja yrittänyt löytää kotiin vaikka sitten kävellen.
Tosin epäilen, että on ollut koko alueella, tytöt EI jätä laukkuaan oli tilanne mikä tahansa ja jos on ollut, niin siitä joutunut jonkun ihmisen toimesta väkisin muualle ja ei ole siellä päinkään mistä etsitään.Taas yksi poliisin totaalisesti ryssimä juttu, voi helvetti sentään!
Miksei sitä armeijaa ole kutsuttu mukaan etsintöihin? Siitäkin on ihan oma pykälä ja sen saa avuksi kun vaan tajuaa pyytää.
Ugh! olen puhunut
---------------------------
Kirjoittaja sonni » To Elo 11, 2011 6:52 pm
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194692 ... seksi.html
Päivitetty 11.8.2011 19:20, julkaistu 11.8.2011 18:59.
Karoliina Kestin maastoetsintä lopetettiin toistaiseksi
Tampereella kadonneen tytön maastoetsintä on lopetettu toistaiseksi tuloksettomana. Poliisi saattaa myöhemmin laajentaa etsintöjä alueella tai jatkaa muualla.
Etsijät ovat haravoineet skootterin löytöpaikkaa ympäröivää maastoa ja kahta lampea, mutta häntä ei löydetty.
Poliisi ei katso edelleenkään, että asiaan liittyisi rikosta.
– Tutkinta ei lopu tähän, vaikka etsintä päättyy toistaiseksi. On todennäköistä, että etsintöjä jatketaan jossain päin, sanoo rikoskomisario Hannu Kallioniemi.
Kestin matkapuhelin paikannettiin katoamisen jälkeen Nokian Tottijärvellä. Hän ei ole itse käyttänyt puhelinta, vaan siihen on otettu yhteyttä ulkoapäin.
Poliisin arvion mukaan puhelin otti vain sijaintitiedon Tottijärveltä, ja se voi edelleen olla skootterin löytöpaikan lähellä.
Karoliina Kesti katosi 31.7. Häntä on etsitty Likolammenkadun maastosta jo yli viikon.
Yleisön havaintoja tapauksesta toivotaan edelleen.
Yllättävän vähän etsijöitä on todellakin ollut , jos verrataan tuohon marjastajan katoamiseen.
On luultavaa, että Karoliina on jossakin paljonkin kauempana ja tuntuisi myöskin siltä , ettei hän oikein olisi voinut kulkeutua sinne ominpäin.
Toki se on mahdollista , mutta miksi hän ei sitten ole ilmaantunut esille ? Ja ne tavarat. Laukku ja avaimet ?
Voisiko sitten olla päätynyt pitemmälle rikoksen kautta ?
Oikeastaan kaikissa kolmessa päävaihtoehdossa tapahtumien kululle on tämä mahdollisuus.
1. Jotakin tapahtui Villilänsaaressa ?
2. Joku seurasi ja kaappasi ?
3. Jotakin tapahtui vahingossa ( osoittain ) Likolammenkadulla ?
Poliisi ei edelleenkään näe syytä aloittaa rikostutkintaa. Lehdet kirjoittavat paljon. Eilen oli Iltalehdessä koko aukeama ja tänään yksi sivu.
Edelleenkin annetaan törmäyspaikastakin ristiriitaista tietoa. Valokuvat , joissa mainitaan kuvattu paikka törmäyspaikaksi , vaihtuvat aika-ajoin.
-------------------------
Kirjoittaja Sirpa » To Elo 11, 2011 8:46 pm
Minulle henk.koht. rikosta vastaan taas puhuu paikalle jääneet tavarat, koska jos aikaisemmin illasta olisi tapahtunut jotakin, ja pyritty hävittämään ruumis, olisi hävitetty myös tavarat, jotta ei syntyisi juuri tätä ihmettelyä, että miten se tyttö on lähtenyt liikkeelle ilman tavaroitaan ja kotiavaimia.
Samoin rikosta vastaan mielestäni puhuu se, että skootterissa oli löydettäessä vilkku päällä. Jos skootteri olisi lavastusmielessä työnnetty paikalle, en näe järkeä, että siihen olisi jätetty vilkku päälle. Miksi olisi?
Ainoa mahdollisuus mielestäni rikosta ajatellen olisi sellainen, että joku olisi töytäissyt tyttöä, tyttö mennyt tajuttomaksi, autoilija pelästynyt ja on nopeasti heittänyt tajuttoman tytön autoon ja paennut paikalta. Toisaalta ei tule mieleen yhtään yliajoa, jossa ajaja olisi paennnut uhrin kanssa. Ja jos tällaisesta onnettomuudesta olisi kyse, niin luultavasti tilanteesta kertoisivat skootterissa olevat jäljet - ainakin luulisin.
Onko skootterissa olevista jäljistä puhuttu mitään?
Jotkut ovat ihmetelleet, että kolme poikaa ja yksi tyttö. Voihan se ihmeellistä ollakin, mutta riippuu tytöstä. Itselleni tuo asetelma ei olisi ollut merkillinen saman ikäisenä, eikä siihen olisi sisältynyt mitään muuta kuin se, että en ole koskaan oikein löytänyt tyttölapsista juttuseuraa, kun en ole ollut kiinnostunut puhumaan siitä kolmannesta, joka ei ole paikalla, rääpimään ketään, kuiskuttelemaan mistään, tai jakamaan muiden tyttöjen kanssa omia tai muidenkaan salaisuuksia, kikattelemaan, puhumaan vaatteista tai juoruamaan. Ja kun en ollut kiinnostunut näistä, niin oli ihan letkeän kivaa jutella poikien kanssa, jos noin niin kuin muuten jättivät rauhaan, ja äkkiähän he ymmärsivät, että mitä on ystävyys. Mutta tästä kyseisestä kadonneesta tytöstä en tiedä, että miten luonnollinen ko. astelma hänelle oli - ystävät varmaan tietävät ja perhe.
Aika on myös toinen, enkä tiedä, että mikä käytäntö on nykyään, siis että ovatko pojat ja tytöt keskenään ystäviä, vai onko tullut jokin merkillinen vastakkain asettelu tässäkin asiassa...
----------------------
Kirjoittaja Sirpa » Pe Elo 12, 2011 1:01 am
Johtopäätökseni on - ja tämän tein sen perusteella mitä Ulvilan tapauksessa mietin; eli mikä on luonnollinen selitys! - tyttö on satavarmasti paennut maastoon.
Kun hän rysäytti tuolloin yön pimeydessä skootterillaan tuohon aitaan, hän pelästyi aidan rikkoutumista ja sitä, että herättää koko alueen, ja jää kiinni alkoholin vaikutuksen alaisena ajamisesta. Mitä siitä olisi seurannut, jos poliisit olisivat tulleet.
Oli todella luonnollista paeta pikaisesti yön pimeään metsään, niin että tavarat jäivät skootteriin ja vilkku päälle. Ja hän pakeni ja pakeni niin pitkälle, ettei poliisi löydä, eikä ole löytänyt vieläkään.
Sinne metsäänhän ne rattijuopotkin pakenevat ojaan ajon jälkeen, ja ellei poliisi saa heti kiinni, niin ei ole todisteita kännissä ajosta, ja päivänvaloon on hyvä tulla, kun alkoholi on haihtunut verestä. Ei tuossa vaiheessa voi mennä kotiinkaan ilman skootteria ja kännissä.
Mitä siinä tilanteessa selittäisi?!
-----------------------------
Kirjoittaja SiiliSimo » Pe Elo 12, 2011 1:16 am
Tuntuu omituisen välinpitämättömältä ja kädettömältä poliisin toiminta tässä tapauksessa. Se vain on valitettavaa näissä "tavallisten ihmisten" katoamisissa, miljönääri katoaa, niin koko yhteiskunta asetetaan hälyytystilaan, mutta kun 15-vuotias teinityttö on kadonnut, tuskin korvia lotkautetaan poliisin toimesta. Tämä on niin saakelin raivostuttavan tavallista näissä tapauksissa kuten esim.Pekka Tuuukasen ym. tapaukset osoittavat. Poliisin saamattomuuden ja suorinaisen tyrimisen johdosta nämä jäävät sitten pimeiksi, tai vaikka syyllinen tiedettäisiin, ei enää ole tarpeeksi näyttöä kun poliisi on tyrinyt alusta lähtien.
Ei ole varmaan poliisi tutkinut bilepaikkaa ja sen ympäristöä? Eipä tietenkään sellaiseen ole ollut pokkaa, mikäli tämän bilepaikan tyypin vanhemmat ovat vähänkään varakasta ja yhteiskunnallista statusta omaavia. Ainakin itselleni tulee. mieleen, että olisi ehkä kannattanut tsekata jo silloin alussa bilepaikka ja sen ympäristö.
---------------------------
Kirjoittaja Sirpa » Pe Elo 12, 2011 1:34 am
Totta puhut, tällaisessa tapauksessa pitäisi toimia nopeasti, ripeästi ja täydellä teholla!
Kun naapuri ilmoittaa kuulleensa laukauksen äänen jostakin, on kymmenen poliisipartiota hetkessä paikalla, alue evakuoitu ja eristetty puolessa tunnissa. Sitten selviää, että joku aukaisikin vain pullonkorkin. Otettiin varmuuden vuoksi tilanne vakavasti, eikä vähätelty kuten katoamistapauksissa ja nuorten kohdalla on tapana.
Koska itse vakuutuin juuri tuosta metsään pakenemisesta, niin jäin miettimään, että mitä vaaroja siellä voisi kohdata... Onkohan alueella petoeläimiä?
Itse en näe bilepaikkaa syylliseksi. Jos siellä olisi tapahtunut jotakin, niin miksi skootteri olisi tuotu ko. paikalle, telottu aitaa ja jätetty vilkku päälle? Eikö se olisi upotettu ennemmin vaikka lampeen?
Jäin miettimään, että tilanne pitäisi yön pimeydessä kokeilla, että mihin tuosta skootteripaikalta lähtisi juoksemaan, ja miten valitsisi reitin ja etenemisen pimeässä metsässä. Miten vakio olisi eri ihmisten tai nuorten eteneminen ko. tilanteessa...
-----------------------------
Kirjoittaja SiiliSimo » Pe Elo 12, 2011 3:19 am
Saattaa siellä siiliä olla Muistinkin tuosta katuosoitteesta Likolammenkatu, että mun frendi asui siellä aikoinaan ja tuli siellä punkattua kun oli nääsvillessä päin. Mun mielestä se oli ainakin silloin 25 vuotta sitten ihan normi esikaupunkialuetta eikä mitään viidakkoa. Ja petoeläimet kyllä luikkivat karkuun kun vain ihmisen näkevät semminkin jos ovat jotenkin noin keskeiselle paikalle sattuneet eksymään. Sinänsä helkkarin raivostuttavaa jos tyttö olisikin ajanut onnettomuuden ja suihkaissut loukkaantuneena johonkin pusikkoon, johon olisi hyytynyt liikuntakyvyttömänä ja olisi virunut hengissä esim. vuokauden pari ja sitten menehtynyt, ihan vain sen takia, että poliisit eivät ole hoitaneet hommiaan ja suorittaneet lähialueella kunnollisia etsintöjä. Noiden polisien palkanmaksuun ovat tuonkin tytön vanhemmat osallistuneet ja heillä on ihan tasavertainen oikeus saadaa samanlaista apua poliiseilla kuin jollain miljönäärillä tai winkuintiasta tulleella marjanpoimijalla!
-----------------------------
Kirjoittaja WarWas » Pe Elo 12, 2011 11:05 am
SiiliSimo kirjoitti:
Tuntuu omituisen välinpitämättömältä ja kädettömältä poliisin toiminta tässä tapauksessa. Se vain on valitettavaa näissä "tavallisten ihmisten" katoamisissa, miljönääri katoaa, niin koko yhteiskunta asetetaan hälyytystilaan, mutta kun 15-vuotias teinityttö on kadonnut, tuskin korvia lotkautetaan poliisin toimesta. Tämä on niin saakelin raivostuttavan tavallista näissä tapauksissa kuten esim.Pekka Tuuukasen ym. tapaukset osoittavat. Poliisin saamattomuuden ja suorinaisen tyrimisen johdosta nämä jäävät sitten pimeiksi, tai vaikka syyllinen tiedettäisiin, ei enää ole tarpeeksi näyttöä kun poliisi on tyrinyt alusta lähtien.
Ei ole varmaan poliisi tutkinut bilepaikkaa ja sen ympäristöä? Eipä tietenkään sellaiseen ole ollut pokkaa, mikäli tämän bilepaikan tyypin vanhemmat ovat vähänkään varakasta ja yhteiskunnallista statusta omaavia. Ainakin itselleni tulee. mieleen, että olisi ehkä kannattanut tsekata jo silloin alussa bilepaikka ja sen ympäristö.Eikös SiiliSimon kantsisi hakea poliisikouluun? Kerran tuommoista ylivertaisuutta on nykyisiin poliiseihin verrattuna niin erotut heti joukosta etkä missään nimessä joudu kortistoon valmistauduttuasi.
BTW, 10 (kymmenen) poliisia tutkii nyt KK:n juttua, se ei ole vähän.
Herlinin jutussa tiedettiin että on kidnappaus, ei paljon yhtäläisyyttä täysin kadonneeseen 15v tyttöön. (tapaus mikä hoidettiin aika hyvin, ei varmaan olisi saanut koska oli rikkaasta suvusta, olisikohan ihmisillä parempi mieli jos kidnapattu olisi kuollut, ei vaan sitten saataisiin taas syy haukkua poliisia, nytten ku hoisi homman hyvin unohdetaan se.)
Tiedätkö onko poliisi tutkinut sen paikan missä ollaan iltaa vietetty? Kertooko poliisi juuri sulle kaiken tiedon jotta pääset niitä mollaamaan? Loppupeleissä poliisi ollut aika vaitonainen tapahtumasta.
Minfossa hyvin haettiin alueen laajuus jos esmes KK olisi skootterin löytöpaikalta kadonnut 2km päähän, se alue olisi n. 12.5 km², 1256 hehtaaria, kehä olisi 6280 metriä. On lääniä aika kiitettävästi tuossa.
-------------------------
Kirjoittaja sonni » Pe Elo 12, 2011 11:06 am
Nyt on vähän kiirus , mutta tässä linkissä ,
http://www.tampere.fi/tiedostot/5tayc9j ... tokset.pdf
on hieman alueen historiaa.
Mustassavuoressa on ollut Sako Oy:n asetehdas
Siellä on myös louhittuja käytäviä.
Will saattaa tietää noitten seikkojen vaikutuksesta nykytilaan. Josko olisikin jäänyt vaikkapa ilmanottohormi kunnolla peittämättä ??
-----------------------------
Kirjoittaja SiiliSimo » Pe Elo 12, 2011 12:58 pm
WarWas kirjoitti:
SiiliSimo kirjoitti:
Tuntuu omituisen välinpitämättömältä ja kädettömältä poliisin toiminta tässä tapauksessa. Se vain on valitettavaa näissä "tavallisten ihmisten" katoamisissa, miljönääri katoaa, niin koko yhteiskunta asetetaan hälyytystilaan, mutta kun 15-vuotias teinityttö on kadonnut, tuskin korvia lotkautetaan poliisin toimesta. Tämä on niin saakelin raivostuttavan tavallista näissä tapauksissa kuten esim.Pekka Tuuukasen ym. tapaukset osoittavat. Poliisin saamattomuuden ja suorinaisen tyrimisen johdosta nämä jäävät sitten pimeiksi, tai vaikka syyllinen tiedettäisiin, ei enää ole tarpeeksi näyttöä kun poliisi on tyrinyt alusta lähtien.
Ei ole varmaan poliisi tutkinut bilepaikkaa ja sen ympäristöä? Eipä tietenkään sellaiseen ole ollut pokkaa, mikäli tämän bilepaikan tyypin vanhemmat ovat vähänkään varakasta ja yhteiskunnallista statusta omaavia. Ainakin itselleni tulee. mieleen, että olisi ehkä kannattanut tsekata jo silloin alussa bilepaikka ja sen ympäristö.Eikös SiiliSimon kantsisi hakea poliisikouluun? Kerran tuommoista ylivertaisuutta on nykyisiin poliiseihin verrattuna niin erotut heti joukosta etkä missään nimessä joudu kortistoon valmistauduttuasi.
BTW, 10 (kymmenen) poliisia tutkii nyt KK:n juttua, se ei ole vähän.
Herlinin jutussa tiedettiin että on kidnappaus, ei paljon yhtäläisyyttä täysin kadonneeseen 15v tyttöön. (tapaus mikä hoidettiin aika hyvin, ei varmaan olisi saanut koska oli rikkaasta suvusta, olisikohan ihmisillä parempi mieli jos kidnapattu olisi kuollut, ei vaan sitten saataisiin taas syy haukkua poliisia, nytten ku hoisi homman hyvin unohdetaan se.)
Tiedätkö onko poliisi tutkinut sen paikan missä ollaan iltaa vietetty? Kertooko poliisi juuri sulle kaiken tiedon jotta pääset niitä mollaamaan? Loppupeleissä poliisi ollut aika vaitonainen tapahtumasta.
Minfossa hyvin haettiin alueen laajuus jos esmes KK olisi skootterin löytöpaikalta kadonnut 2km päähän, se alue olisi n. 12.5 km², 1256 hehtaaria, kehä olisi 6280 metriä. On lääniä aika kiitettävästi tuossa.
Jätin sen poliisikoulun hakeutumisen sellaisille aikoinani, joilla ei ollut resursseja muuhun kuin poliisikouluun. Itse olen käynyt vähän toisenlaiset koulut vaativuudeltaan . Mielestäni veronmaksajilla ja yhteiskunnan jäsenillä on täysi oikeus odottaa tasavertaista kohtelua poliisin toimesta, sekä sitä että nämä tekevät työtä kansalaisten eteen, hehän maksavat poliisien palkankin. Tässäkään tapauksessakaan sitä yhdenvertaista kohtelua esim. ökyvarkakkaan suvun jäseneen verrattuna, ei ole näkynyt
Ilmeisesti sinä WW ja poliisit olette yhtä älykkäitä, ettei vain suvusta löytyisi poliisia? Et ole koskaan kuullu, siitä että armeijaa käytetään hyväksi maastoetsinnöissä? Äkkiäkös tuo olisi läpikäyty kun paikalle olisi tuotu varusmiehiä avuksi. Ja tosiaan ei tarvitse olla edes se lukutaitoisempi poliisi, että älyää, että bilepaikka jossa KK on viimeksi todistettavasti ollut, on mahdollinen rikospaikka, joka kuuluisi tsekata
--------------------------
Kirjoittaja v-a-45 » Pe Elo 12, 2011 1:07 pm
Sirpan pohdintoihin.. pakeni metsään? No tyttö pelkää pimeää, joten todella epäuskottavaa, että olisi pimeään metsään juossut, ellei sitten paennut jotain.
Koko paikka tutkittu aikasen tarkkaan, tosin suureellisesti, eli varmasti jotain jäänyt huomaamatta. Naurettavin kommentti poliisilta oli syy miksi armeijaa ei ole hyödynnetty eli kun joskus käytetty rivimiehiä on kadonneen läheltä kävelty puolenmetrin päästä, mutta ei silti löydetty, voi elämä!
Jos joskus on näin tapahtunut tai itseasiassa kerran, ei se kait tarkoita että tapahtuu taas, kun ei edes usein.
No joka tapausessa tyttöä ei ole löydetty ja etsinnät lopetettu, mitäs nyt tehdään?
------------------------
Kirjoittaja will » Pe Elo 12, 2011 2:18 pm
Edellä, Sonnin linkittämässä viherdokumentissa kerrotaan, että radan eteläpuolella ja Kalkun kehätien itäpuolella on venäjänvallan aikaisia linnoitusrakennelmia. Siellä voisi periaatteessa olla onkaloita, joihin huono-onninen kulkija saattaisi pudota aukon katteen petettyä. Jos pohjalla olisi vettä, niin ehtisi hukkua ennen avun tuloa. Matka katoamispaikalta linnoitteisiin on lähimmillään alle kilometrin, joten neiti Kesti on hyvin voinut päätyä sinne asti, hiprakan estämättä.
Sakon entisen asetehtaan sisäänkäynti lienee ollut nykyisen SPR:n logistiikkakeskuksen luona, Mustalammen pohjoispuolella, missä on kallioseinämä lähellä rakennuksia. Luolasto antaa suojattua varastotilaa. Oheisessa linkissä on kuva keskuksen pihalta rinteeseen ja vuoren laelta Mustalammen suuntaan.
Isoissa maanalaisissa tiloissa on yleensä ainakin yksi ilmastointikuilu sisäänmenoaukon lisäksi. Sellainen on melko varmasti jossain Mustavuoren alueella. Ehkä on useampiakin, jos luolasto on laaja. Huonoa onnea neiti Kestillä olisi ollut, jos olisi sellaisen kohdalle tupsahtanut, ja vielä jotenkin eksynyt väärälle puolelle ja pudonnut.
Skootterin löytöpaikalta pääsee polkua pitkin lähelle Kalkunvuoren (Mustavuoren) lakea, jonka alla logistiikkakeskus on. Matkaa on alle kilometrin. - Niin no, arvauksena, voisiko keskustelussa mainitun vihaisen miehen toimenkuvaan kuulua mm. sen silmällä pitäminen, ettei ilmastointia vahingoiteta?
OT:nä mainitsen, että toisessa katoamisketjussa käsitellyn luolaisan Bristolin lähellä sijaitsi eräs brittien maanalaisista lentokonetehtaista toisen maailmansodan aikana.
Suomalaisetkin osasivat kalliorakentamista. Esim. Karhumäen ratapihaa suojannut, suomalaisten rakentama it-asema, kallioon louhittuine maanalaisine tiloineen on kiinnostava turistinähtävyys nykyään.
--------------------------
Kirjoittaja Sirpa » Pe Elo 12, 2011 3:26 pm
v-a-45 kirjoitti:
Sirpan pohdintoihin.. pakeni metsään? No tyttö pelkää pimeää, joten todella epäuskottavaa, että olisi pimeään metsään juossut, ellei sitten paennut jotain.
Koko paikka tutkittu aikasen tarkkaan, tosin suureellisesti, eli varmasti jotain jäänyt huomaamatta. Naurettavin kommentti poliisilta oli syy miksi armeijaa ei ole hyödynnetty eli kun joskus käytetty rivimiehiä on kadonneen läheltä kävelty puolenmetrin päästä, mutta ei silti löydetty, voi elämä!
Jos joskus on näin tapahtunut tai itseasiassa kerran, ei se kait tarkoita että tapahtuu taas, kun ei edes usein.
No joka tapausessa tyttöä ei ole löydetty ja etsinnät lopetettu, mitäs nyt tehdään?
Jotainhan hän pakenikin, koska tavarat jäi ja skootteriin vilkkukin päälle, eikö tämä ole selviö? Kyse on kait vain siitä, että sitäkö, ettei jää kiinni kännissä ajosta, vai mitä. Ja nyt sanon vaikean logiikka-asian ihmisen aivotoiminnasta; emme tiedosta nyt ajatellessamme, että meidän ajatteluumme sisältyy jo tieto katoamisesta, mutta kun tyttö on ollut valintatilanteessa ja nopeasti toimimassa, niin tuota katoamista ei ollut vielä tapahtunut. Jos yritämme ajatella objektiivisesti miten hän on reagoinut, on unohdettava koko katoaminen, tyylillä typerää paeta pimeään metsään, jos pimeä pelottaa, tai metsään voi eksyä, tai siellä voi loukata itsensä.
-----------------------------
Kirjoittaja WarWas » Pe Elo 12, 2011 3:41 pm
SiiliSimo kirjoitti:
Jätin sen poliisikoulun hakeutumisen sellaisille aikoinani, joilla ei ollut resursseja muuhun kuin poliisikouluun. Itse olen käynyt vähän toisenlaiset koulut vaativuudeltaan . Mielestäni veronmaksajilla ja yhteiskunnan jäsenillä on täysi oikeus odottaa tasavertaista kohtelua poliisin toimesta, sekä sitä että nämä tekevät työtä kansalaisten eteen, hehän maksavat poliisien palkankin. Tässäkään tapauksessakaan sitä yhdenvertaista kohtelua esim. ökyvarkakkaan suvun jäseneen verrattuna, ei ole näkynyt
Ilmeisesti sinä WW ja poliisit olette yhtä älykkäitä, ettei vain suvusta löytyisi poliisia? Et ole koskaan kuullu, siitä että armeijaa käytetään hyväksi maastoetsinnöissä? Äkkiäkös tuo olisi läpikäyty kun paikalle olisi tuotu varusmiehiä avuksi. Ja tosiaan ei tarvitse olla edes se lukutaitoisempi poliisi, että älyää, että bilepaikka jossa KK on viimeksi todistettavasti ollut, on mahdollinen rikospaikka, joka kuuluisi tsekata Eli sinulla on tietoa että "bilepaikka" on mahdollinen rikospaikka, se perustuu mihin faktoihin?
Herlinin tapauksessa oli kyse KIDNAPPAUKSESTA, onko tässä?
Poliisin virka-apu pyyntöä armeijalta kummastuttaa, siis sen pois jättäminen, MUTTA mistä me tiedetään mitä poliisi nyt tietää, esmes. poliisi on sanonut että puhelinliikenne yöllä kertoo että KK on ollut kännissä ja pitää faktana lähtöaikaa.
Jos sinulla on parempaa tietoa mene nytjo kertomaan tietosi poliisille, vai miksi panttaat tietoa, jos sen teet niin vaikeutat Karoliinan etsintöjä.
Sanoppas ne faktat mitkä puoltaa että "bilepaikka" on rikospaikka???
Pare mennä niillä tiedoilla mitä on eikä omilla ajatelmilla mitkä sanotaan faktoina. Muuten tämä ketju menee samanlaiseksi kuin minfon.
Mielenkiintoisaa kyllä nuo tunnelit sun muut. Alueen laajuus tulikin jo selville.
P.S. Poliisin kanssa olen ollut tekemisissä ihan tarpeeksi teini-iässä, en kylläkään samalla puolella.
-------------------------
Kirjoittaja Sirpa » Pe Elo 12, 2011 3:43 pm
Poliisin toimintaan en ota kantaa muistaen sanonnan, että on hyvä olla maalla viisas, kun merellä sattuu vahinko, ja tässä kohdin tulee aivan sama ajatteluongelma, että sitä toimitaan - me kaikki - aina vain sen tiedon varassa, joka kulloinkin on käytössä. Jälkeenpäin on niin hyvä sanoa, että olisi pitänyt tehdä heti alussa sitä tai tätä, mutta silloin alussa ei ollut sitä kahden viikon katoamistietoakaan, joka on käytössä nyt.
Jaahas - samansuuntaisia ajatuksia tulikin jo edelle, kun naputtelin tätä viestiä.
Olisi mielenkiintoista kuulla selitys tälle skootteriasialle - tavarat ovat jääneet ja vilkku päällä - niiltä henkilöiltä, jotka ajattelevat jo bilepaikalla tapahtuneen jotakin, tai jotka arvelevat, että tyttö lähti vain kävelemään katua takaisin päin.
----------------------------
Kirjoittaja SiiliSimo » Pe Elo 12, 2011 7:48 pm
Sirpa kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista kuulla selitys tälle skootteriasialle - tavarat ovat jääneet ja vilkku päällä - niiltä henkilöiltä, jotka ajattelevat jo bilepaikalla tapahtuneen jotakin, tai jotka arvelevat, että tyttö lähti vain kävelemään katua takaisin päin.
Esim.ettei lavastamassa olleet huippunokkelat dekkariharrastajat, vaan paniikissa ja päihteissä olleet pennut? Mikä sitten selittäisi sen ettei poliisin ja Sirpan? mielestä asiaan liity rikosta, vaan tyttö on lähtenyt kävelemään katua poispäin ja sitten on tapahtunut niin, että siili on hyökännyt pusikosta ja syönyt tytön? Vai Ulvilasta tuttu pottunokkainen keiju asialla?
WW.
Mikä sulkee sen pois ettei tämä voi olla kidnappaus? Kyllä kai tässä alun alkaen on pitänyt olla henkirikoksen ja kaappauksen mahdollisuus, jopa sille lukutaidottomalle poliisille?Ehkä sitten polisiin omat ennakkoasenteet ovat olleet taas sellaiset,etteivät he sen vuoksi ole tehneet työtään, kuten kuuluu tehdä kun on mahdollista että tyttö on joutunut henkirikoksen tai kaappauksen uhriksi. Eikö silloin kaikissa dekkareissakin poliisi lähde siitä että paikka jossa mahdollinen uhri on viimeksi nähty, on myös potentiaalinen tekopaikka? Jos Kari ja kaveri ovat kahdestaan mökkireissulla ja kaveri katoaa jäljetömiin mökiltä eikä enää hänestä ole mitään havaintoja, polisiille ja WW:lle ei tulisi mieleen, että mökki olisi mahdollinen tekopaikka? Mökkiä ja sen ympäristöä ei pitäisi tutkia jotta saataisiin todisteita suuntaan tai toiseen? Niitä todisteita on sitten enää 3 vuoden jälkeen turha etsiä, kun poliisi on tyrinyt jo lähtötilanteessa, kuten usein on tapahtunut.
-------------------------
Kirjoittaja Sirpa » Pe Elo 12, 2011 7:56 pm
SiiliSimo kirjoitti:
Sirpa kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista kuulla selitys tälle skootteriasialle - tavarat ovat jääneet ja vilkku päällä - niiltä henkilöiltä, jotka ajattelevat jo bilepaikalla tapahtuneen jotakin, tai jotka arvelevat, että tyttö lähti vain kävelemään katua takaisin päin.
Esim.ettei lavastamassa olleet huippunokkelat dekkariharrastajat, vaan paniikissa ja päihteissä olleet pennut? Mikä sitten selittäisi sen ettei poliisin ja Sirpan? mielestä asiaan liity rikosta, vaan tyttö on lähtenyt kävelemään katua poispäin ja sitten on tapahtunut niin, että siili on hyökännyt pusikosta ja syönyt tytön? Vai Ulvilasta tuttu pottunokkainen keiju asialla?
WW.
Mikä sulkee sen pois ettei tämä voi olla kidnappaus?
Logiikka.