Pizeria/Kepab Juliet 22.11.10

Ratkaistut rikokset, rikoksentekijän kuolemaan päättyneet tapaukset, kadonneiden ja löytyneiden ketjut, aiheettomiksi osoittautuneet jutut, vuodesta 2010 alkaen siirrettyinä muista uusista
Post Reply
User avatar
Tottijärven Tolppa
Posts: 224
Joined: Thu Nov 17, 2011 2:26 pm
Location: Pirkanmaa

Pizeria/Kepab Juliet 22.11.10

Post by Tottijärven Tolppa » Fri Nov 25, 2011 9:40 pm

Kirjoittaja härkä » Ti Marras 23, 2010 6:14 pm

Araz Bibani oli tänään antanut haastattelun Aamulehdelle.
Kertomansa mukaan hän oli poistunut työpaikaltaan Julietista vain hetki ennen valitettavaa tapahtumaa.

Hain hieman taustoja ja tässä eräs löytämäni :

http://www.directa.fi/yritykset/6700873

Eli Araz on ainakin ollut omistajana Helsingin Kontulassa sijaitsevassa ravintolassa. Julietissa hän on ainoastaan työntekijänä.
Veljensä Aram , joka on merkitty Julietin omistajaksi , ei ole tänään vastannut puhelimeensa. Yritin nimittäin muutamaan otteeseen soittaa , mutta numeroon ei saada yhteyttä

Laitetaan tuo koko tapauksen kuvaus kun keretään

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Marras 23, 2010 6:50 pm

Härkä, se oli terrorismia - voihan tietysti rasisminkin laskea siihen kuuluvaksi, mutta ... Katsohan siellä oli ne NSN:n työntekijät, liittyy siihen Saksaan myytyyn vakoiluyksikköön, tai tiedä vaikka liittyisi tapaukseen OV:kin - vedoten nyt Lipposkankin sanoihin, tai pikemminkin puolusteluun. Niin, muuten... oot väärillä jäljillä, joten en minä ainakaan voi äänestää kumpaakaan näistä antamastasi vaihtoehdosta. Jää vain nähtäväksi, että kerrotaanko totuutta meille. Saattoihan tietysti nämä terroristit olla myös rasisteja, tai nämä rasismin kohteeksi joutuneet terroristeja - se olisikin mielenkiintoinen jos olisi niin päin - mene ja tiedä, heh.

Kertomansa mukaan hän oli poistunut työpaikaltaan Julietista vain hetki ennen valitettavaa tapahtumaa.

Ja kotomaa oli?

...ei ole tänään vastannut puhelimeensa. Yritin nimittäin muutamaan otteeseen soittaa , mutta numeroon ei saada yhteyttä...

Ahaa, ei ollut niin kuin tavoitettavissa. Just.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Marras 23, 2010 7:20 pm

Turkin Kurdi on tuo Araz , kuten arvatenkin sukunsakin.
Entinen omistaja oli Irakin Kurdi
Eikös PKK ollut asialla , kun Turkin suurlähetystöön tehtiin isku Helsingissä joitain aikoja sitten ?
Samana päivänä PKK iski myös Saltsburgissa Itävallassa.
Nytkin oli samanaikainen isku Malmössä , kuten Tampereellakin.

Nuo puhelinnumerot ovat saatavissa noista yritystiedoista.
Bibani nimellä niitä löytyy muutama lisääkin.

Tämän päivän printti Aamulehdessä oli kattava artikkeli tapauksesta. Siinä oli mm. pohjapiirros. Se jäi kuitenkin epäselväksi , mikä on mahdollisuus mennä rapun kautta siihen Julietiin ? Siellä on ilmeisesti ravintola Esperanza , joka voi olla kellarikerroksessa .
Aamulehden lehdenjakaja , etninen hänkin alkuperältään , tosin kauempaa idästä kotoisin , oli tuntenut voimakkaan bensanhajun mennessään yläkerroksiin.
Tämä antaisi viitteitä siitä , että Julietista olisi ollut avoin yhteys rappuun sillä hetkellä. Tai sitten bensaa olisi kaadettu myös rappuun. Täytynee käydä paikan päällä , kun sinne pääsee.

Aikojen alussa paikalla oli Voima niminen ravintola ja taloa kutsuttiin Voiman taloksi.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Marras 23, 2010 8:45 pm

Yksi pidätetty - Poliisi: kyseessä ei kosto eikä rasistinen isku
23.11.2010 - 19:44

Hämeenkatu 10:ssä syttyi tuhoisa tulipalo varhain maanantaiaamuna. Kuva: Tomi Vuokola - Aamulehti

Hämeenkadun tulipalon poliisitutkinnassa ei ole tullut esiin konkreettisia viitteitä siitä, että motiivina olisi ravintolayrittäjään tai hänen lähipiiriinsä suunnattu kosto tai rasistinen isku.

Poliisi on pidättänyt tänään miehen, joka otettiin eilen kiinni. Häntä on kuulusteltu, mutta kuulustelujen sisällöstä ei kerrota julkisuuteen tutkinnallisista syistä.

Palon syttymiselle ole saatu vielä varmuutta. Myöskään teon motiivi ei ole selvinnyt.

Tulipalossa kuoli kolme ihmistä.

Kaksi poistui palopaikalta

Tutkinnassa on vahvistunut käsitys siitä, että palopaikalta poistuneilla kahdella henkilöllä on osuutta palon syttymiseen. Henkilöiden

poistumisreitti on tarkentunut. Useiden silminnäkijöiden mukaan henkilöt ovat poistuneet palopaikan läheisyydestä ensin Aleksanterinkatua, sitten kääntyen Kyttälänkadulle ja edelleen siitä Tuomiokirkonkadulle suunta kohti Satakunnankatua. Henkilöt ovat jatkaneet matkaansa Satakunnankatua lännen suuntaan ja siitä edelleen Aleksanterinkatua kohti Lapintietä. Heistä on havaintoja Tampellan alueelta lähinnä Kelloportinkadulta ja Alaverstaanraitilta.

Viimeinen silminnäkijähavainto henkilöistä on Satakunnankadulta Satakunnansillan itäiseltä puolelta ja mitä ilmeisemmin henkilöt ovat jatkaneet matkaansa Satakunnansiltaa pitkin kosken yli.

He eivät välttämättä ole kulkeneet koko matkaa yhdessä.

Tiedätkö jotain, näitkö jotain?

Poliisi pyytää edelleen silminnäkijähavaintoja näistä kahdesta henkilöstä ja nyt erityisesti Tammerkosken länsipuolelta.

Havainnot voi soittaa puhelinnumeroon 050-3954172 tai 050-3954155 tai

sähköpostiin rikosvihjeet.pirkanmaa@poliisi.fi.


Aamulehti

Tuosta ylläolevasta ei voi vielä olla aivan varmakaan , mutta jos tuo , mitä on kerrottu pitää paikkansa , ei monta vaihtoehtoa jää.

Iskussa on selkeästi ollut tarkoitus tuhota pizzeria Juliet.
Vakuutuspetos olisi siis näin ollen ensimmäisenä mieleen tuleva syy teolle.
Olisiko niin , että nyt pidätetty henkilö on omistaja ja kaksi , joita etsitään ovat hänen palkkaamia tekijöitä.
Voi tässä toki vielä tulla joku yllätyskäännekin vielä kyseeseen.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Marras 24, 2010 12:52 am

Noh, niin - mitä Sirpa sanoi - nyt sinun vaihtoehdoista on jäljellä enää vakuutuspetos! Uskotko aikuisten oikeesti siihen, että joku entinen irakilainen (tai oliko se entinen omistaja) ja nykyinen Turkin kurdi ryhtyisi näin ilmiselvään vakuutuspetokseen Suomessa? Ehei, minä en usko ainakaan. Etnisestä tausta huolimatta (ei minun) en kuitenkaan usko vakavissani, että postinkantajalla on osuutta asiaan, mutta eihän sitä koskaan tiedä.... hm....

Mikä postinkantajan kotomaa olikaan?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ke Marras 24, 2010 1:38 am

Älä Sirpa nuolaise , ennenkuin tipahtaa
Tosin saatat olla oikeassakin ?
Iskun tuhovoima oli suuri. Vastaavissa tapauksissa eri puolilla maailmaa on kuollut useita ja ne ovat olleet kyllä , kuten mainitsit terrori-iskuja.
Al - Gaida voi varoittaa , mutta ei hätää
Härkä on valppaana ja veikkaa , että syyllinen voisi löytyä , jos luxusluokan purjeveneellä lähdettäisiin pyytämään purkitettuja tälläisiä ???

http://www.youtube.com/watch?v=_VAgP2-ST1w

Tämä ei sitten ole mitään " hörhöilyä " , vaan suattaapi olla jopa mitä totisinta totta.

Nepalista oli Aamulehden jakaja kotoisin. Long way from home.
Nepalin lipun muistan lapsuudesta , kun se oli niin jännä. Muistan myös Gurghat.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Marras 24, 2010 2:26 am

No, niin, yksi asia josta varmasti en pidä, on se, että Suomi on juuri NYT sotkettu Irlantiin. Ajattele, härkä, nyt tuota ketjua, jossa kerron, että Costa del Solillakin on pidätetty irkkumafiaa, ja Amykin oli kotoisin Irlannista - tytön, jonka piti tulla todistamaan McCanneja vastaan! Entä se ongelma kammottavasta palaneesta ruumista, joka aiheutti vastaavasti allekirjoittaneellekin lieviä ongelmia - myös kotoisin Irlannista, mutta ruotsalaisen keinonivelen kanssa, joka henkilöllisyyden selvittikin.

Ja entä nyt - yht äkkiä Irlanti onkin Suomen YKKÖSONGELMA, joka Jyrki Kataisen ja meidän pitäisin äkkiä ja heti pelastaa - rahalla!

Eikö maailmassa ole mitään muuta kuin Irlanti ja Irlanti?!

Ei, ei.... tai sitten totta, härkä, ehkä money puhuu....

Nyt kun keksit vielä yhteyden Tampere-tapahtuman ja Irlannin välillä saat Kymmen pistettä ja Papukaijamerkin!
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ke Marras 24, 2010 9:22 am

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa

Irlanti yhteyttä pitää päivän mittaan miettiä.

Tuossa linkissä poliisi toteaa , että viitteitä pizzeriayrittäjään kohdistuvaan vihaan , kostoon tai rasismiin ei olisi.
Niinhän sen tietysti täytyykin olla , koska nythän pizzeriayrittäjä välttyy työnteon paineilta ja sitä kautta stressaantumiselta.
Tuo jos mikä , on toisen huomioonottamista.

Selvisi myös se , että rappukäytävästä johti sisäänkäynti Julietiin.
Oven lasinen ikkuna oli mennyt paineen myötä rikki , josta palokaasut olivat päässeet rappukäytävään.
Kovasti runsas oli kuitenkin se tulen määrä ulkopuolella.
Mitähän sytyttävää ainetta on mahdettu käyttää ?

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ke Marras 24, 2010 10:18 am

No nyt selvisi se , miksi tuhosta muodostui noinkin laaja ?
Julietin ja rappukäytävän erottava seinä oli lasinen. Tämä on mainittu Aamulehden printissä tänään. En tullut sitä lukeneeksi ennen tuota aiempaa postaustani.
Normaali betoniseinä olisi estänyt noin suuren tuhon pizzerian ulkopuolella.
Alakertaan ( jonkinlainen yökerho sielläkin ) johtaneessa portaikossa ja varmaan siellä sisälläkin on ollut tulihelvetti. Samoin itse portaikossa. Myös yläkerran Love Hotel on kärsinyt pahoja vaurioita.

On mainittu etnisten ryhmien välisestä kiistasta , mutta tuo poliisin lausunto väittää toista.
Olisi luullut pienemmänkin annostuksen riittäneen pizzeria Julietin tuhoamiseen.

Hmm , mistähän on loppujen lopuksi kysymys ??

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Cotton » Ke Marras 24, 2010 11:10 am

Eihän tätä tarvitse arvailla sillä Päivi Lipponen "tietää", että kyseessä on "rasismin ja sairaan väkivallan" tulos.

Mistä Lipposka on tietonsa saanut, sitä emme tiedä..
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Marras 24, 2010 12:27 pm

Hämeenkadulla poltetun pizzerian omistaja kadoksissa - Omaiset huolissaan

24.11.2010 - 12:21 (11:52)

Maanantaiaamuna Hämeenkatu 10:ssä sijaitseva pizzeria poltettiin tuhopoltossa. Pizzerian Julietin omistaja Aram Biban vastasi Aamulehden soittoon maanantaiaamuna, jolloin hän ei halunnut kommentoida paloa. Tuon jälkeen mies ei ole vastannut puhelimeensa useista yhteydenotoista huolimatta.

Aamulehden eilen haastattelema Aram Bibanin isoveli ei ole myöskään tavoittanut miestä. Pizzeriassa paloyönä työskennellyt Araz Bibani kertoo, että hänen veljensä oli palon aikaan Helsingissä.

Keskiviikon Ilta-Sanomissa myös ravintolayrittäjän isä kertoo huolestuneensa pojastaan. Hän ei ole saanut yhteyttä Aramiin maanantaiaamun palon jälkeen.

- Aamulla poikani soitti ja sanoi, että isä, minä lähden Tampereelle. Hän oli saanut puhelun kaveriltaan, joka oli kertonut, että siellä oli tulipalo. Se oli viimeinen kerta, kun puhuin hänen kanssaan, Helsingissä asuva isä kertoi lehdelle tiistai-iltana.

Sen jälkeen isä ei ole useista yrityksistä huolimatta saanut tätä kiinni.

Myös pizzeria Julietin entinen omistaja on yrittänyt saada nykyistä omistajaa kiinni tuloksetta.

Tapauksen tutkinnanjohtaja Hannu Kallioniemi sanoo Ilta-Sanomissa, että poliisi on kuullut pizzerian pääomistajaa. Hän ei kuitenkaan suostu kommentoimaan muita mieheen liittyviä kysymyksiä.

Aamulehti

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/198708.shtml

Otan tämän toisenkin uutisen tähän talteen.

Poliisi: Hämeenkadun tuhopolton takana kolme ihmistä?

24.11.2010 - 09:27 (07:52)

Oliko törkeän tuhotyön tekijöitä kolme? Murtautuivatko tekijät pitseria Julietiin ennen paloa? Muun muassa nämä asiat ovat yhä avoinna Tampereen ydinkeskustassa sattuneen räjähdysmäisen palon tutkinnassa.

Tiistaina kävi selväksi, että verkko kiristyy Hämeenkatu 10:ssä törkeään tuhotyöhön osallistuneiden henkilöiden ympärillä. Poliisi pidätti tiistaina yhden henkilön epäiltynä osallisuudesta tekoon. Kahta muuta etsitään muun muassa valvontakamerakuvien avulla.

Poliisi kertoo, että palon syttymissyystä ei ole vielä saatu varmuutta. Tapausta tutkitaan törkeänä tuhotyönä, kolmena törkeänä kuolemantuottamuksena, sekä neljänä vammantuottamuksena.

Aamulehden tietojen mukaan poliisin Tepo-ryhmän kolme tutkijaa etsi maanantaina palopaikalta räjähdysjälkiä. Viitteitä räjähdysaineista, virtalähteistä tai nalleista ei kuitenkaan löydetty. Poliisitutkinnassa on siksi keskitytty tutkintalinjaan, jonka mukaan tulipalo sai mahdollisesti alkunsa sytytysnesteistä.

Epäillyt huput päässä
Ainoa havainto sytytysnesteestä on edelleen peräisin Aamulehden lehdenjakajalta. Palopaikan tutkinnassa on Aamulehden tietojen mukaan hyödynnetty palokoiraa. Palopaikalta koira pystyy haistamaan sytytysaineisiin liittyviä jälkiä. Palopaikalta on otettu näytteet, joiden perusteelta sytytysnesteen käytölle palon sytyttämisessä yritetään saada varmistusta.

Poliisi ei kommentoi sitä, olivatko palon sytyttäjät murtautuneet pitseriaan. Tutkinnanjohtaja Hannu Kallioniemen mukaan on mahdollista, että törkeän tuhotyön tekijöitä on kolme. Kallioniemi sanoo, että ainakaan ulkomaalaistaustaiseen pitseriayrittäjään suunnatusta rasistisesta iskusta ei ole viitteitä.

-Kostoon, vihaan tai rasistisiin rikoksiin viittaavaa motiivia ei ole tullut esiin.

Palopaikan lähistöllä nähtyjen kahden tummiin pukeutuneen henkilön liikkeet ovat tarkentuneet tutkinnassa.

- Molemmilla heistä on ollut jonkinlainen huppu tai päähine jossain vaiheessa päässään, Kallioniemi sanoo.

Viimeinen silminnäkijähavainto heistä on Satakunnankadulta Satakunnansillan itäiseltä puolelta.

Onnettomuustutkintalautakunta keskittyy selvittämään, miksi menehtyneet ihmiset poistuivat huoneistoistaan. Räjähdyksen paineisku on rikkonut talon porrashuoneeseen johtavan oven ikkunan ja savukaasut ovat päässeet nopeasti käytävään.

- Se on syy siihen, miksi porrashuoneen olosuhteet on muuttuneet nopeasti niin huonoiksi, sanoo palomestari Heikki Harri tutkintalautakunnasta.

Kahdesta tummiin pukeutuneista henkilöistä kaivataan yhä havaintoja maanantaiyöltä. Poliisin tavoittaa numerosta 050 3954 172 tai 050 3954 155.

Taneli Koponen

Aamulehti

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa

Olivatkohan nämä kolme menehtynyttä myös NSN:n työntekijöitä?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Marras 24, 2010 3:28 pm

Nyt on neljä pidätettynä, mutta mitään muita tietoja ei poliisilta heru tutkinnallisiin syihin vedoten uutisen mukaan.


Hämeenkadun tulipalo: Kolme uutta henkilöä otettu kiinni

24.11.2010 - 15:18 (15:10)

Kolme uutta henkilöä on otettu kiinni Tampereen Hämeenkadun tulipaloon liittyen.

Poliisi otti heidät kiinni pääkaupunkiseudulta. Kaikki kiinniotetut ovat miehiä.

Myös poliisin aikaisemmin pidättämä mieshenkilö on edelleen telkien takana.

Poliisi ei edelleenkään kertoo kiinniotetuista henkilöistä tarkempia tietoja. Asiaa perustellaan tutkinnallisilla syillä.

Myöskään muista tapaukseen liittyvistä yksityiskohdista ei heru tietoja.

Poliisi tutkii Hämeenkatu 10:ssä varhain maanantaina riehunutta tulipaloa törkeänä tuhotyönä, kolmena törkeänä kuolemantuottamuksena, sekä neljänä vammantuottamuksena.

Aamulehti

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/198752
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ke Marras 24, 2010 5:45 pm

Porukkaa on näemmä otettu oikein urakalla talteen iltapäivän aikana.
Ja kaikki vissiin sitten Helsingissä.

Eräässä pöytäkeskustelussa jonka iltapäivällä kävin , sivuttiin tätä aihetta. Tuli esille sellainen seikka , että tekijöiden pitäisi olla ainakin jossain määrin " ammattilaisia " tälläisten räjähdysten suhteen. Pitäisi kuulemma osata valaa sytyttävä neste oikein ja osata avata kaasu sopivalla hetkellä jo senkin takia , että pääsee itse pakenemaan paikalta perskarvojaan polttamatta.

Käsiteltiin myös sitä , miten tuollaisen räjähdyksen voisi saada aikaan , mutta sitä en nyt kerro.

Vaikuttaisi siltä , ettei tekijä /tekijät olisi ravintolatyöntekijöitä. Voihan sitä ihminen tietenkin harrastaa ihan mitä vaan , ei sen puoleen. Tekijöiden olisi myös ehkä pitänyt tietää , että lasiseinä rappuun hajoaa ja aiheuttaa suurta tuhoa.
Pienempi tulipalo olisi riittänyt Julietin tuhoamiseen.

Ravintolan omistaja on tietenkin voida tilata tämänkaltaisen , mutta luulisin hintapyynnön olleen aika suuren.
Varmaan pian tulee lisätietoa .

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ke Marras 24, 2010 9:59 pm

Yksi kiinniotetuista on siis pidätetty ja yksi on päästetty ulkoruokintaan.
Eli kaksi pidätettyä ja yksi varapatruunana
Ei sen kummempaa tiedotusta - vielä.

No mutta , tässä hieman historiaa.
Sirpaleita on paikalta kerätty aiemminkin.

http://www.uta.fi/koskivoimaa/arki/1940

Syyllinen oli tosin silloin varsin selkeästi määriteltävissä.
Huom !!! Ravintola oli kiinni vain muutaman päivän

Heh , Ailar , et enää kestä kovin pitkää aikaa ???
*****************½½½ tuntia ???

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Marras 24, 2010 10:31 pm

Kiitos, härkä, sota-aikaisesta muistelosta - silloin ei ollut mitä tuhlailla, toista kuin nykyään. Laitan faktalinkin uutiseenkin. Olen huomannut, että kun myöhemmin joihinkin ketjuihin tutustuu, niin uutislinkitkään eivät enää aukea, ja on selkeämpää luettavaa, jos kommentointeihin sisältyy myös tuo esillä oleva uutinen.

Poliisi: Yksi on vapautettu ja yksi pidätetty tänään

24.11.2010 - 22:11 (17:42)

Poliisi on keskiviikkona vapauttanut yhden ja pidättänyt toisen tiistaina illansuussa kiinniotetuista miehistä. Miehet otettiin eilen kiinni pääkaupunkiseudulta Hämeenkatu 10:n tulipalon selvittelyn vuoksi.

Yksi mies otettiin kiinni tänään aamupäivällä. Lisäksi jo aikaisemmin pidätettynä ollut mieshenkilö on yhä pidätettynä.

Poliisi ei edelleenkään kertoo kiinniotetuista tarkempia tietoja. Asiaa perustellaan tutkinnallisilla syillä. Myöskään muista tapaukseen liittyvistä yksityiskohdista ei heru tietoja.

- Motiivipuoli ei ole edelleenkään selvinnyt, mutta keskiviikon aikana rasistisen rikoksen todennäköisyys on entisestään vähentynyt, sanoo tutkintaa johtava Hannu Kallioniemi Pirkanmaan poliisista.

Tampereella Hämeenkatu 10:ssä Voiman-talossa varhain maanantaina syttyneessä tulipalossa kuoli kolme ihmistä. Paloa tutkitaan törkeänä tuhotyönä, kolmena törkeänä kuolemantuottamuksena sekä neljänä vammantuottamuksena.

Aamulehti

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Marras 25, 2010 8:52 am

Poliisi pidättänyt pizzerian omistajan Tampereen tuhopoltosta epäiltynä

Torstai 25.11.2010 klo 06.00 (päivitetty klo 08.16)

Kolme ihmishenkeä vaatineesta tuhopoltosta epäillään pizzerian omistajaa ja hänen sukulaistaan.

Iltalehden saamien tietojen mukaan poliisi on pidättänyt palaneen pizzeria Julietin omistajan ja tämän sukulaisen, joka työskenteli pizzeriassa. Lisäksi kolmas, omistajan lähipiiriin kuuluva mies on otettu kiinni.

Tutkinnanjohtaja Hannu Kallioniemi ei vahvista tietoja, eikä kommentoi muutenkaan miesten kiinniotettujen henkilöllisyyttä.

- He ovat miehiä, mutta en kerro heidän ikiään, kansallisuuksiaan tai kotipaikkakuntiaan, Kallioniemi sanoo.

Iltalehden tietojen mukaan epäillyt ovat parikymppisiä ja kaikki asuvat helsingissä. Poliisin on päätettävä tänään puoleenpäivään mennessa, esittääkö se miehiä vangittavaksi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » To Marras 25, 2010 9:05 am

Ajattelin alunperinkin (hyvähän se on näin jälkikäteen sanoa ), että se ukko on itse sen junaillut. Olisiko syy siinä, että jos omistajaa on painostettu häipymään pizzeriansa kanssa, hän päätti ihan itse lopettaa liiketoimintansa ja ottaa vakuutuksesta rahat. Säästyihän siinä edes oma henki, vaikka muutama muu pitikin uhrata.


härkä kirjoitti:
Heh , Ailar , et enää kestä kovin pitkää aikaa ???
*****************½½½ tuntia ???

Nauti nyt vielä kun voit, vaikka sitten se puolituntia! (mulla sekuntikello raksuttaa koko ajan mittaamassa aikaa)
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Marras 25, 2010 9:48 am

En nyt oikein tiedä, Ailar, että halventaisiko kommenttisi enemmän paikan pitäjän älyä vaiko vakuutustarkastajien kykyjä, mutta jos näin nopeasti jää kiinni, niin kyllä aika avuttomalta vakuutuspetoksen yritykseltä vaikuttaisi, heh. Sattuipa kuitenkin hassusti, että taloon oli majoittuneena joukko näitä Nokia Siemens Networkin työntekijöitä, joiden lukumäärästä ja työtehtävistä poliisi - tai kuka lie antoi haastattelun lehdelle - oli yhtä vaitonainen kuin itse palotutkinnastakin, eikä nepalilainen postinjakajakaan näissä kuvioissa ihan viattomimmalta äkkiseltään (mitään tietämättömän) korvissa kuulostaisi, heh.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Marras 25, 2010 10:44 am

Minä tässä jorisen Nokioista sun muista, ja nyt vasta huomasin, että eihän koko uutista ole edes linkitetty tähän ketjuun, olin laittanut sen toisaalle, joten otan sen tähän vielä.

Nokia-Siemensin intialaistyöntekijät pakenivat liekkejä

Julkaistu 22.11.2010 18:24 (päivitetty 22:02)

Tampereen Hämeenkadun palosta evakuoitiin useita Nokia-Siemensillä työskennelleitä intialaisia. Suomessa muutaman kuukauden työkeikalla olleet miehet ja naiset olivat majoitettu Hämeenkatu 10:n Aleksanterinkadun puoleisessa rapussa sijaitseviin huoneistoihin.

- Joku herätti meidät aikaisin aamulla. Tulimme alakertaan, jossa näimme savua. Palomiehet ja muut ihmiset auttoivat meitä ja neuvovat siirtymään muualle, kertoo MTV3:n uutisten haastattelema Suria.

Surian mukaan joukko ei kuitenkaan mennyt paniikkiin savun keskellä.

- Ympärillämme oli hieman savua, jonka kuitenkin pystyi selvästi haistamaan. Mutta meidät siirrettiin nopeasti toisaalle, Suria kiittelee viranomaisten toimintaa.

Nyt intialaisille on löytynyt jo uusi asunto, josta käsin he pääsevät jatkamaan työtään.

Palopaikalla ollut Nokia-Siemens Networksin edustaja vahvisti MTV3:lle intialaisten olevan heidän työntekijöitään. Heidän työtehtävistään tai lukumäärästään ei kuitenkaan annettu tietoja.

Joukko on ollut Suomessa muutaman kuukauden. Kotiin he lähtevät parin viikon kuluttua.

- Nyt aiomme vain jatkaa töitämme toisesta paikasta käsin, Suria sanoo.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm

Poliisi on nyt vahvistanut omistajan pidättämisen ja yksi pidätys on eilen illalla tehty myös Tampereella. Pizzerian omistajan vangitsemisoikeudenkäynti on viimeistään huomenna poliisin mukaan.

Poliisi vahvisti pizzerian omistajan pidätyksen tuhopoltosta

25.11.2010 10.05 - Nelonen (Päivitetty 25.11.2010 10.15)

Poliisin mukaan maanantaina kiinniotettu mies on tamperelaisen Juliet-pizzerian omistaja ja poliisi tulee vaatimaan hänen vangitsemistaan.
Vangitsemiskäsittely on viimeistään huomenna.

Poliisi kertoo ottaneensa myöhään eilen illalla kiinni vielä yhden mieshenkilön epäiltynä osuudesta Hämeenkadun paloon. Kiinniotto suoritettiin Tampereella. Hänen kuulustelunsa aloitetaan tänään.

Yksi jo aikaisemmin pidätetyistä henkilöistä on omistajan sukulainen.

Muiden epäiltyjen vangitsemisvaatimuksen tekemisestä poliisi päättää myöhemmin.

Poliisi selvittää edelleen tekoon liittyviä yksityiskohtien selvittelyä. Teon motiivi ei ole tutkinnassa vielä selvinnyt.

http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/p ... hopoltosta

Vielä ei motiivia ole paljastettu, heh. Jos oli tarkoitus tehdä vakuutuspetos, niin sitten kyllä pojat mokasivat laittamalla sellaisen paukun, että oli pamahtaa koko kerrostalo, kuten härkä tässä edellä toteaa, että pienemmälläkin panoksella olisi saatu ravintola tuhottua...
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Marras 25, 2010 3:49 pm

Pitserian omistajan velikin on pidätetty
25.11.2010 - 15:20 (13:35) - Kommentit: 2

Lue kaikki Hämeenkadun tulipalosta täällä >>>

Hämeenkatu 10:n tulipalossa menehtyi kolme ihmistä. Kuva: Tomi Vuokola - Aamulehti

Poliisi on tehnyt vangitsemisvaatimuksen Hämeenkadulla palaneen pitseria Julietin omistajasta.

Vangitsemiskäsittely pidetään Pirkanmaan käräjäoikeudessa perjantaina.

Miestä epäillään todennäköisin syin törkeästä tuhotyöstä, kolmesta törkeästä kuolemantuottamuksesta sekä neljästä vammantuottamuksesta. Muiden epäiltyjen vangitsemisvaatimuksen tekemisestä tai vapauttamisesta poliisi päättää myöhemmin.

Pirkanmaan poliisin mukaan tiistaina pääkaupunkiseudulla kiinniotettu mies on pitserian omistajan veli.

Veli kertoi aiemmin kuluvalla viikolla Aamulehdelle olleensa pitseriassa töissä maanantaina aamuyöllä.

Hän sanoi lähteneensä ravintolasta noin kymmentä vaille viisi aamuyöllä, eli runsaat puoli tuntia ennen hätäkeskuksen saamaa automaattista palohälytystä.

Tapauksesta on pidätettyinä ja kiinniotettuina omistajan ja veljen lisäksi kaksi muuta henkilöä. He eivät ole omistajalle sukua, mutta kuuluvat hänen tuttavapiiriinsä.Aamulehti

Nyt on siis myös veli telkien takana. Voisiko jopa olla niin , että veljekset ovat kahdestaan palon sytyttäneet ?
Joka tapauksessa tämä Aamulehdessä haastateltu on ollut paikalla sytytyshetkellä, Siltä vahvasti näyttää. Sitten on täytynyt olla autonkuljettaja. Kytiksellä Kyttälän alueella ja hieman myöhemmin Satakunnankadun varrella.
Saattaa olla , että räjähdys tapahtui hieman liian nopeassa ajassa , mitä kaksikko oli laskenut , mikäli se olisi tehty eilen kuulemallani tavalla. Ko. tapa ei aiheuta välitöntä räjähdystä.

Kovin vaikeaa on nykyään välttää valvontakameroita kaduilla. Lisäksi poliisilla saattaa olla peltipoliisitutkiin verrattavissa olevia kameroita , jotka tunnistavat auton rek. numeron. Siis kameroita ilman nopeusvalvontaa . Sitten vielä silminnäkijät.
Bibanit eivät olleet t'stä kaikesta ilmeisestikkään tietoisia.

Bibani tarkoittanee muuten turkiksi ahventa. Ainakin hieman romaniaa opetelleena , heh, enkä ole opetellut , se sitä tarkoittaa.
Ahvenet ovat siis nyt rysän perällä .

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Harriet » To Marras 25, 2010 5:03 pm

suomessa kun on tämä talo-osake-yhtiö systeemi jolloin taloyhtiö vuokraa usein tilat liiketoimintaan, mielestäni aika arveluttavaa jos asuintalossa on joku ravintola, ensiksi se häiritsee talon asukkaita kun väkeä ramppaa edes takaisin, ja toiseksi siellä voi vaikka vahingossa joku kaasuhana jäädä auki.

Ihan sitä tarkoitin että muissa maissa myydään mös kerrostalo asuntoja kiinteänä omaisuutena.jolloin ei mikään kebab paikka tulee kysymykseen asuintalossa.

tämä on vielä kaiken huippi että omistaja tuikkaa ravintolansa tuleen, eikö uskonut jäävänsä kiinni?
täys idiootti.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Marras 25, 2010 5:22 pm

No, tuohon Harrietin kommenttiin asunto-osakeyhtiöstä kyllä sanoisin sen verran, että Suomen järjestelmä osakeperiaatteella - kun osakeyhtiö omistaa koko talon - on Harrietin ajattelun kannalta parempi, koska osakeyhtiötä koskevat päätökset tekee hallitus yhteisesti.

Kun taas sellaisessa maassa, jossa ei tunnetta osakeomistusta ollenkaan - mm. Espanja, missä kaikki asunnot, jopa kerrostaloissa, ovat itsenäisiä, maarekisteriin lainhuudatettuja kiinteistöjä, myös liikehuoneistot samaisessa talossa - niissä asukkaat ovat täysin "jäävejä" sanomaan toisten asuntojen tai liikehuoneistojen toiminnasta yhtikäs mitään.

Harriet kirjoittaa:

Ihan sitä tarkoitin että muissa maissa myydään mös kerrostalo asuntoja kiinteänä omaisuutena.jolloin ei mikään kebab paikka tulee kysymykseen asuintalossa.

Missä oletat kebab-paikkojen olevan muissa maissa?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » To Marras 25, 2010 6:24 pm

Sirpa kirjoitti:
En nyt oikein tiedä, Ailar, että halventaisiko kommenttisi enemmän paikan pitäjän älyä vaiko vakuutustarkastajien kykyjä, mutta jos näin nopeasti jää kiinni, niin kyllä aika avuttomalta vakuutuspetoksen yritykseltä vaikuttaisi, heh.

Vastaus: paikan pitäjän älyä.
Vakuutustarkastajat on tosi teräviä tyyppejä, niitä ei niin vaan höynäytetäkään!
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Harriet » To Marras 25, 2010 6:40 pm

Sirpa kirjoitti:
No, tuohon Harrietin kommenttiin asunto-osakeyhtiöstä kyllä sanoisin sen verran, että Suomen järjestelmä osakeperiaatteella - kun osakeyhtiö omistaa koko talon - on Harrietin ajattelun kannalta parempi, koska osakeyhtiötä koskevat päätökset tekee hallitus yhteisesti.

Kun taas sellaisessa maassa, jossa ei tunnetta osakeomistusta ollenkaan - mm. Espanja, missä kaikki asunnot, jopa kerrostaloissa, ovat itsenäisiä, maarekisteriin lainhuudatettuja kiinteistöjä, myös liikehuoneistot samaisessa talossa - niissä asukkaat ovat täysin "jäävejä" sanomaan toisten asuntojen tai liikehuoneistojen toiminnasta yhtikäs mitään.

Harriet kirjoittaa:

Ihan sitä tarkoitin että muissa maissa myydään mös kerrostalo asuntoja kiinteänä omaisuutena.jolloin ei mikään kebab paikka tulee kysymykseen asuintalossa.

Missä oletat kebab-paikkojen olevan muissa maissa?

itse siis omistan kiinteistön kerrostalosta ulkomailla eikä tulisi kysymykseen että joku pistäisi jonkun ravintolan pystyyn ko taloon.
talokokouksissa päätetään äänten enemmistöllä jopa pyykkinarun laittamisesta pihalle

tosin asiat saatta olla eri tavalla eri maissa.
pizzeriat, kaupat jms sijaitsevat tavallisemmin liikehuoneistoissa, tai kauppakeskuksissa, tavallisen asuintalot eivät vastaa kaikkia vaatimuksia, jotka viranomaiset esittävät näille paikoille.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Marras 25, 2010 6:58 pm

Mikä tämän taloyhteisön nimi on, joka päättää asioistanne yhdessä, johon on ilm. valittu myös hallitus? Asukasyhdistys vai mikä?

Harriet kirjoittaa:

itse siis omistan kiinteistön kerrostalosta ulkomailla eikä tulisi kysymykseen että joku pistäisi jonkun ravintolan pystyyn ko taloon.

Tasan ei käy, Harriet, onnenlahjat, minun ulkomailla omistamaani kiinteistöön pystyisi pistämään heti kohta vaikka kolme kebab-paikkaa, heh.

Vai että liikekeskuksissa... ja kauppakeskuksissa, missähän maassa tuo sinun omistamasi kerrostaloasunto mahtaa olla... tuo kuulostaa kyllä enemmän Suomelta kuin miltään muulta maalta...
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Marras 25, 2010 7:20 pm

Ailar kirjoitti:
Sirpa kirjoitti:
En nyt oikein tiedä, Ailar, että halventaisiko kommenttisi enemmän paikan pitäjän älyä vaiko vakuutustarkastajien kykyjä, mutta jos näin nopeasti jää kiinni, niin kyllä aika avuttomalta vakuutuspetoksen yritykseltä vaikuttaisi, heh.

Vastaus: paikan pitäjän älyä.
Vakuutustarkastajat on tosi teräviä tyyppejä, niitä ei niin vaan höynäytetäkään!

Heh, jos vakuutuspetoksesta oli kyse - tuskin kuitenkaan omisti liikehuoneistoa, viitaten nyt tuohon osakeomistusjuttuunkin tässä edellä, ja miten laitteet olisi sitten vakuutettu - mutta, no, kannattiko kuitenkaan koko kerrostaloa tuhota. Joka tapauksessa - oli niin tai näin - sytytyslanka oli liian lyhyt tai sitten juoksunopeus verrattain hidasta, koska jäi melkein verekseltään kiinni.

Kysyisin yhtä asiaa, kun on jäänyt niin vaivaamaan, että tietääkö kukaan onko tosiaan Kamal turkkilainen nimi? Ja pitääkö paikkansa, että jossakin päin Suomea on, tai on ainakin ollut Kamalin Kebab?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Marras 25, 2010 8:45 pm

Vai tuli Sirpalle nälkä
Kamal on kyllä turkkilainen nimi , mutta Suomesta ei ainakaan ihan heti Kamalin kebabia löytynyt.
Tämä löytyi , heh
http://www.kamalmahal.co.uk/cmsAdmin/up ... l_menu.pdf
Bon appetit.

On oikaistava samaan hengenvetoon , että Biban on ahven vain romaniaksi. Turkiksi se on Lernak tai Larnak.
Biban haulla ei löydy englanninkielistä vastinetta , muuta kuin biba.
Kyttälän kaupunginosassa se muuntuu kätevästi pipaksi , mitä taas puolestaan es. Tampereen Tyttö pitää päässään

Se kielitieteestä.

Onkohan muuten vangitsemisoikeudenkäynnin aikataulu samallatavalla oikeustalolla esillä , kuten varsinaisten oikeudenkäyntienkin ?
Senhän pitäisi olla Tampereella huomenna.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Marras 25, 2010 8:47 pm

Sitten olemme siirtyneet tässä palotapauksessa selittelyn ja kaiken kieltämisen vaiheeseen: tarkoittaa samaa kuin tapauksessa, jossa muutaman kuukauden kadoksissa ollutta nuorta miestä vedetään jaloista rannalle. Polvien tullessa näkyviin, toteaa poliisi, ettei tapaukseen ole syytä epäillä liittyvän rikosta.

Tässä tapauksessa kerrotaan palon epäonnistuneen, yleensä tällä tarkoitetaan liian pientä tussahdusta, mutta nyt palo olikin poliisin mielestä oletettua rajumpi, joka kuvasti epäonnistumista. Poliisi ilmeisesti haluaa tällä sanoa, että ei ollut ollenkaan tarkoitus ulottaa liekkejä koskemaan NSN:n intialaisia työntekijöitä.

Jos näitä työntekijöitä ei olisi ollut, olisiko poliisi määritellyt palon "epäonnistuneeksi" vain sen vuoksi, että liekit löivät ylemmäksi ja rajuimmin kuin olisi ollut tarpeen? Niin, ajatelkaa, poliisi arvelee tuhopolton menneen pieleen.

Poliisi epäilee: Tampereen tuhopoltto meni pieleen

Torstai 25.11.2010 klo 19.51

Poliisi haluaa, että pizzerian omistaja ja tämän veli vangitaan.

Pizzerioiden omistajat pelkäävät vastaiskua

Tampereen rajun kerrostalopalon sytyttäjien tarkoituksena tuskin oli aiheuttaa laajaa tuhoa. Poliisin mukaan tarkoituksena oli vahingoittaa vain pizzeriaa, josta palo alkoi.

Poliisi vaatii tuhopolttoon liittyen vangittavaksi pizzerian omistajan sekä tämän veljen. Lisäksi poliisi on pidättänyt kaksi muuta tapauksen vuoksi kiinni otettua miestä.

Tutkintaa johtavan rikoskomisario Hannu Kallioniemen mukaan vaikuttaa siltä, että epäillyt ovat nyt koossa.

- Epäillyt tuntevat toisensa, mutta en voi vielä kertoa mikä on kahden muun miehen suhde pizzeriaan. Ainakin osa epäillyistä on ulkomaalaistaustaisia, sanoo Kallioniemi.

Omistaja ja pizzeriassa silloin tällöin työskennellyt veli ovat taustaltaan ulkomaalaisia. Ovatko kaksi muuta siis syntyperäisiä suomalaisia?

- Heidän osaltaan tutkinta on alkuvaiheessa, enkä siksi vielä sano mitään heidän taustastaan, tutkinnanjohtaja vastaa.

Veljesten vangitsemisoikeudenkäynti on perjantaina Pirkanmaan käräjäoikeudessa. Siitä, esitetäänkö kahta muuta pidätettyä vangittavaksi, poliisi aikoo päättää perjantaina.

"Epäiltyjen roolit epäselviä"

Varhain maanantaiaamuna syttynyt tulipalo aiheutti kolmen ihmisen kuoleman Hämeenkatu 10:ssä sijaitsevassa kerrostalossa. He menehtyivät savuun, jota levisi porraskäytävään.

Alakerran pizzeriasta alkanut palo tuhosi myös useita muita talossa toimineita ravintoloita. Kymmeniä asukkaita joutui evakkoon.

Rikoskomisario Kallioniemen mukaan ilmeistä on, että polttajan tai polttajien aikomuksena ei ollut aiheuttaa näin suurta tuhoa. Tarkoitus oli vahingoittaa vain pizzeriaa. Miksi, siitä ei poliisilla edelleenkään ole varmuutta.

- Motiivin selvittely on yhä kesken. Myös epäiltyjen roolit ovat epäselviä. Tutkinnassa pyritään selvittämään, ketkä ovat tapahtumiin osallisia ja ovatko he tekijöitä, avunantajia vai jotakin muuta, sanoo Kallioniemi.

Toisin sanoen pizzerian omistajan tai hänen veljensä ei välttämättä epäillä itse sytyttäneen tulipaloa.

Kallioniemen mukaan ei vaikuta siltä, että tuhopolttoon liittyisi jokin muukin rikos - esimerkiksi huumekauppaa tai sen peittelyä. Rikosnimikkeenä on edelleen törkeä tuhotyö, kolme törkeää kuolemantuottamusta sekä useita vammantuottamuksia.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112

Juu, motiivia ei tiedetä, mutta tarkoitus oli siis polttaa ihan vaan omaa pizzeriaa. Tästä nyt enää puuttuu se, kun poliisi ilmoittaa, ettei tapaukseen epäillä liittyvän rikosta.

Lisäystä: OK, härkä, eli kamalin menu löytyi, jos ei sitten löytynytkään tällä kertaa kamalinta kebabia... Uskottava se sitten on, että tarina on mahdollinen.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » To Marras 25, 2010 10:02 pm

25.11.2010 - 21:14 (19:31)

Poliisi on vaatinut Tampereen tuhopolttoon liittyen vangittavaksi pizzerian omistajan sekä tämän veljen. Lisäksi poliisi on pidättänyt kaksi muuta tapauksen vuoksi kiinni otettua miestä. Tutkintaa johtavan rikoskomisario Hannu Kallioniemen mukaan vaikuttaa siltä, että epäillyt ovat nyt koossa.

Kallioniemen arvion mukaan polttajan tai polttajien aikomuksena ei ollut aiheuttaa näin suurta tuhoa. Tarkoitus oli vahingoittaa vain pizzeriaa.Pidätettyjen veljesten sukulaiset ovat järkyttyneitä, kertoo yksi suvun jäsenistä.

- Pojat eivät ole voineet ikinä tehdä mitään tuommoista. Ravintolan omistaja rakasti sitä paikkaa, hän sanoo.

- Olen poikien vanhempien luona. Synkkyys on laskeutunut heidän päälleen.

Puhelimitse tavoitettu mies ei halua nimeään julki. Perhettä ei hänen mukaansa ainakaan tähän mennessä ole uhkailtu, mutta huoli ja pelko ovat suuria.

Tampereella kebab- ja pizzaravintolaa pitävä Murad Helmi on hänkin huolissaan. Hän ei tunne pidätettyjä henkilökohtaisesti, mutta pelkää tapauksen lisäävän rasismia.

- Meillä on ollut pelko, että voi tulla suomalaisten kostoisku muita ulkomaalaisia vastaan. Tämä varmasti lisää rasismia, mutta en tiedä kuinka paljon.

Murad Helmi kertoo kuitenkin, että ei ole itse saanut uhkauksia tai rumia puheita osakseen tuhopolton jälkeen.

Aamulehti, STT

Kovasti halukkaita haastateltaviksi ovat nyt vielä pidädettyinä olevien veljesten omaiset.
Tuosta punaisella merkkaamastani voisi päätellä , josko olisi tullut jo jonkinlaista tunnustustakin ??
Ei ollut tarkoitus vahingoittaa muuta , kuin Juliettia.
Muutenhan Kallioniemi ei oikein tuota olisi voinut julkituoda , jollei jotakin pohjaa lausunnolle olisi. Vaikka siinä arviosta puhutaankin.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Harriet » To Marras 25, 2010 10:37 pm

Sirpa kirjoitti:
Mikä tämän taloyhteisön nimi on, joka päättää asioistanne yhdessä, johon on ilm. valittu myös hallitus? Asukasyhdistys vai mikä?

Harriet kirjoittaa:

itse siis omistan kiinteistön kerrostalosta ulkomailla eikä tulisi kysymykseen että joku pistäisi jonkun ravintolan pystyyn ko taloon.

Tasan ei käy, Harriet, onnenlahjat, minun ulkomailla omistamaani kiinteistöön pystyisi pistämään heti kohta vaikka kolme kebab-paikkaa, heh.

Vai että liikekeskuksissa... ja kauppakeskuksissa, missähän maassa tuo sinun omistamasi kerrostaloasunto mahtaa olla... tuo kuulostaa kyllä enemmän Suomelta kuin miltään muulta maalta...

tämä keskustelu menee OTksi
mutta useissa maissa, on kerrostalojen ulkoovet lukittu tai jos rakennus on aidattu niin portit saa auki avaimella t koodilla joten ei tulisi kysymykseen että sivulliset pääsisivät sisälle.
samasta syystä, turvallisuus, on esim kaupungin keskustassa sijaitsevat asunnot rakennettu sillä tavalla, että asunnot ovat eri siivessä ja liikehuoneistoon, jos sellainen sijaitsee esim ensimmäisessä kerooksessa, pääsee eri kautta.
mutta harvemmin tosiaan ravintola, esim jos siinä on ulkoterassi niin ei ole kiva kun humalaiset huutavat kotitalon pihalla jne
toinen on tietysti turvallisuus, asuntomurrot, tai vaikka kodittomat jotka tulee mahd porraskäytävään lämmittelemään, no suomessa ei kai tällaista ole.

jo mun kohdalla ei ole varsinaisesta asukasyhdistyksestä kyse, mutta näin on sovittu että asiat päätetään yhdessä.


User avatar
Tottijärven Tolppa
Posts: 224
Joined: Thu Nov 17, 2011 2:26 pm
Location: Pirkanmaa

Re: Pizeria/Kepab Juliet 22.11.10

Post by Tottijärven Tolppa » Fri Nov 25, 2011 10:02 pm

Kirjoittaja Sirpa » Pe Marras 26, 2010 1:14 am

Jaa-a, enpä nyt ota selvää, että mistähän maasta puhuisit, mutta nämä kaikki tällaiset liikehuoneistot - Suomessakin - ovat taloissa ns. kivijalkaliikehuoneistoja, ja omalla sisäänkäynnillä. Yläpuolella on asuntoja. Näitä oli vielä 60-luvulla paljonkin - lähes joka kerrostalossa - mutta se oli ennen kuin tuli nämä lähiöasumiset. Nyt Suomessa tällaiset toiminnot ovat tosiaan siirtyneet pääosin liikekeskuksiin tai erillisiin liikerakennuksiin, mutta näin ei todellakaan ole muualla Euroopassa, ei varsinkaan Keski- tai Etelä-Euroopassa, riippuen nyt tietysti alueesta.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » Pe Marras 26, 2010 8:36 am

Sirpa kirjoitti:
Ailar kirjoitti:
Sirpa kirjoitti:
En nyt oikein tiedä, Ailar, että halventaisiko kommenttisi enemmän paikan pitäjän älyä vaiko vakuutustarkastajien kykyjä, mutta jos näin nopeasti jää kiinni, niin kyllä aika avuttomalta vakuutuspetoksen yritykseltä vaikuttaisi, heh.

Vastaus: paikan pitäjän älyä.
Vakuutustarkastajat on tosi teräviä tyyppejä, niitä ei niin vaan höynäytetäkään!

Heh, jos vakuutuspetoksesta oli kyse - tuskin kuitenkaan omisti liikehuoneistoa, viitaten nyt tuohon osakeomistusjuttuunkin tässä edellä, ja miten laitteet olisi sitten vakuutettu - mutta, no, kannattiko kuitenkaan koko kerrostaloa tuhota. Joka tapauksessa - oli niin tai näin - sytytyslanka oli liian lyhyt tai sitten juoksunopeus verrattain hidasta, koska jäi melkein verekseltään kiinni.

Kysyisin yhtä asiaa, kun on jäänyt niin vaivaamaan, että tietääkö kukaan onko tosiaan Kamal turkkilainen nimi? Ja pitääkö paikkansa, että jossakin päin Suomea on, tai on ainakin ollut Kamalin Kebab?

Nyt täytyy sitten todeta, että jos vakuutuspetoksesta ei ollut kyse, niin en onneksi ole ainoa, joka on väärässä. Poliisitkin näyttää jo harhautuneen väärille poluille. Mutta kuka sen heille kertoisi?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112

AL: Poliisi epäilee vakuutuspetosta Tampereen palossa

Tampereen palon tutkintaa johtava rikoskomisario Hannu Kallioniemi vahvistaa Aamulehdelle, että vakuutuspetos on yksi poliisin tutkintalinjoista epäillyn tuhopolton taustojen selvitystyössä.

Pizzerian omistaja vangittiin torstaina.

Poliisi on selvittänyt pizzeriayrityksen taloudellista tilaa, mutta ei paljasta mitä poliisi tietää yrityksen mahdollisista vakuutuksista.

- Ne ovat lähtökohtaisesti salassa pidettäviä tietoja, Kallioniemi toteaa.

Yritysrekisterin mukaan pizzerialla ei ole ollut maksuhäiriöitä.

Aamulehden haastatteleman omistajan veljen mukaan yrittäjä ei myöskään ole kärsinyt taloudellisista vaikeuksista.

- Vaikka taloudellisia huolia olisikin ollut, hän ei koskaan tuhoaisi ravintolaansa. Hän rakasti sitä. Se oli hänelle kaikki kaikessa, veli kertoo.

IL
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Marras 26, 2010 9:58 am

Tämän päivän paperi Aamulehdessä on edelleen varsin paljon aiheesta asiaa.
On haastateltu mm . Turussa ja Tampereella toimivaa kuuluisan Pizzeria Dennis Oy:n toimitusjohtajaa Kim Rafkinia.
Hänen Aleksanterinkadun puolella sijaitseva pizzeria joutuu pitämään ovensa kiinni noin kaksi viikkoa palovahinkojen takia.

Rafkin toteaa mm. näin :

" Pidätysuutiset eivät olleet mahdoton yllätys. Harvemmin hyvin hoidettu yritys palaa " , pohtii Kim Rafkin.

Aihetta sivuten vielä siitä Kamalimmasta kebabista.

http://www.fonecta.fi/tuotteet-ja-palve

Kamal Oy toimii Helsingissä ja Vantaalla , joskin ravintolat ovat eri nimellä kuin yrityksen virallinen nimi.
Voidaan ehkä kuitenkin todeta , lautasellani on kamalin pizza

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja John Doe » Pe Marras 26, 2010 10:40 am

AL: Poliisi epäilee vakuutuspetosta Tampereen palossa

Perjantai 26.11.2010 klo 08.09
Vangitun ravintolanomistajan veljen mukaan yrityksellä ei ollut taloudellisia huolia, kertoo Aamulehti.
Tampereen palon tutkintaa johtava rikoskomisario Hannu Kallioniemi vahvistaa Aamulehdelle, että vakuutuspetos on yksi poliisin tutkintalinjoista epäillyn tuhopolton taustojen selvitystyössä.

Pizzerian omistaja vangittiin torstaina.

Poliisi on selvittänyt pizzeriayrityksen taloudellista tilaa, mutta ei paljasta mitä poliisi tietää yrityksen mahdollisista vakuutuksista.

- Ne ovat lähtökohtaisesti salassa pidettäviä tietoja, Kallioniemi toteaa.

Yritysrekisterin mukaan pizzerialla ei ole ollut maksuhäiriöitä.

Aamulehden haastatteleman omistajan veljen mukaan yrittäjä ei myöskään ole kärsinyt taloudellisista vaikeuksista.

- Vaikka taloudellisia huolia olisikin ollut, hän ei koskaan tuhoaisi ravintolaansa. Hän rakasti sitä. Se oli hänelle kaikki kaikessa, veli kertoo.

IL

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112

Eiköhän tämä ollut selvää joillekkin jo ihan alusta asti, joten voitte vetää ne rasismi/terrorismi/viharikos ja salaliittoteorianne vessanpöntöstä alas.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Marras 26, 2010 11:08 am

Juu, ei tämä kuule ole ollenkaan sillä selvä, että mitä lehdissä lukee, eikä edes sillä selvä, että mitä poliisi sanoo niin kauan kuin järki on ristiriidassa tapahtumien kanssa, hyväuskoiset hölmöilyt saa nyt laittaa romukoppaan, jos Suomesta pitää saada puhtoisen siisti ja sievä maa taas. Ja edelleen - se ei ole salaliittoa, ettei usko auktoriteeteiksi kutsuttuihin ihmisiin, koska hekin ovat vain ihmisiä tässä systeemissä. Itse odotin poliisin ilmoittavan, ettei epäile tapahtumiin liittyvän lainkaan rikosta!

Eli logiikka vakuutuspetokselle? Mitä omistaja hyötyi palosta?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Pe Marras 26, 2010 11:24 am

Aamulehti kirjoitti:
Vaikka taloudellisia huolia olisikin ollut, hän ei koskaan tuhoaisi ravintolaansa. Hän rakasti sitä. Se oli hänelle kaikki kaikessa, veli kertoo.
Lehdenjakajan mukaan käytävässä oli bensiinin käryä.

Onko poissuljettua, että keittiössä olisi siivottu bensiinillä, astia jäänyt auki ja suljetussa tilassa sähkökipinä sytyttänyt ilmaan haihtumalla syntyneen räjähdyskaasun? Tälläinen räjähdys voisi toki olla myös tahallisesti aiheutettu eikä piittaamattomuutta seurannut vahinko.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Marras 26, 2010 12:15 pm

Itselleni tuo asia - siivota bensiinillä - ei ole tuttu, enkä osaa ollenkaan sanoa, että olisiko tämä ajatuksesi mahdollinen vaiko mahdoton, mutta mitä ilmeisemmin on kyse kuitenkin melkoisen rajusta räjähdyksestä, koska kerrotaan tavaraa lentäneen kadun toiselle puolelle ja oli kuvia polkupyöristä, joiden sanotaan kaatuneen paineaallon voimasta.

Itse odotan nyt faktaa tuon vakuutuspetosasian tueksi - ja poliisi sanookin, sen olevan vain yksi tutkintalinja tässä vaiheessa, jos uutisen oikein ymmärsin, siis sen, ettei poliisi ole asiaa mitenkään edes vahvistanut.

Oletettavaa kuitenkin olisi - viitaten nyt pidätyksiinkin, että kyseessä ei olisi mikään vahingossa tapahtunut räjähdys...

Mitä taas näihin salaliittoteoriajuttuihin tulee, niin kerran olen ollut n. 800 metrin päässä, kun terroristit pamautti taivaan tuuliin kymmenkerroksisen hotellin, ja toisen kerran taisi välimatkaa olla hieman enemmän, kun saman kohtalon koki eräs disco, joten itselleni tällainen terroristitoiminta ei ole vierasta (heh, en siis itse pamauttele mitään tai harrasta muutakaan vastaavaa toimintaa), eikä kuulu sarjaan "salaliittoteoriat" - salaliitto tulee vasta näiden tekojen takaa puolelta jos toiselta.

Yllä olevasta lehtiartikkelista:

Tampereen palon tutkintaa johtava rikoskomisario Hannu Kallioniemi vahvistaa Aamulehdelle, että vakuutuspetos on yksi poliisin tutkintalinjoista epäillyn tuhopolton taustojen selvitystyössä.

On aivan loogista selvittää niin tämä linja kuin on ollut selvittää rasistisetkin motiivit palolle.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » Pe Marras 26, 2010 2:21 pm

Jos ei vakuutuspetosyrityksessä ole järjen hiventä (kuka muuten olettaa, että tämä pizzeristi olisi joku järjen jättiläinen?), niin paljonko on järkeä tehdä terroriteko jossain Tampereen kuppaisessa pizzeriassa?

Ehkäpä pizzerian pitäjä ei oikein ollut selvillä, ettei täällä toimita niin, että savun hälvettyä isketään käteen tukko rahaa vakuutusyhtiöltä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Marras 26, 2010 3:03 pm

Jees, nyt päästään asiaan, kun kysytään, että mitä järkeä on missäkin, ja kun aiheesta jätetään pois sellaiset sanat kuin uskon, luulen tai kuvittelen.

Terroriteko jos mikä on sellainen, että sen järkeä on vaikea ymmärtää ihan koska tahansa tai missä tahansa, mutta perusideanahan on aina pelottelu, vallankäyttö ja paniikin aiheuttaminen, jonka vuoksi terroritekoja ei mielellään uutisoida sellaisina, koska juuri tällä tavalla terroristit saavat aikaiseksi sen mikä on heidän tavoitteensa.

Hyväksyn siis julkisen uutisoinnin terroriteosta vaikkapa vakuutuspetoksena, jos se palvelee yleistä etua.

Vakuutuspetokseen - olkoon nyt pizzerian omistajan äly ja järki minkä kokoinen tahansa - on edellen vaikea uskoa ilman faktoja; omistiko hän liikehuoneiston vai oliko se vuokrattu, oliko minkälaiset vakuutukset, kuka suoritti itse teon, miksi se oli niin laaja räjähdys jne? tai tosiaan meidän täytyy tässä tapauksessa ottaa avuksi myös hänen luulonsa, kuvitelmansa ja uskomuksensa, jotka ovat jo tosi kaukana faktasta.

Ailar kirjoitti:

Ehkäpä pizzerian pitäjä ei oikein ollut selvillä, ettei täällä toimita niin, että savun hälvettyä isketään käteen tukko rahaa vakuutusyhtiöltä.

Ja olkoon pizzerian pitäjän äly minkä kokoinen tahansa, on vaikea kuvitella, että hänkään nyt ryhtyisi possauttelemaan ilmaan kerrostaloja ennen kuin vähän selvittelisi vakuutusasioita.

Jatkan tähän viestiini nyt vielä...

Ailar, minkälaisen tunnelman "pelon ilmapiirin" ajattelisit kansalaisten keskuudessa olevan, jos uutisoitaisiin, että tämä ja tuo oli terroriteko; roskaa ruokien joukossa, tai tuon ja tuon tappoi mafia, eikä voida ottaa kiinni, kun on omakin henki kyseessä. Tai selitettäisiin mystisiä timanttiporalla tehtyjä reikiä asematunnelissa, VR-häiriöitä tai linjojen toistuvaa katkeilua pankkeihin yms. Sanoittaisiin tämän tästä, että ne ovat mafian tai terroristien hallussa tai tekemiä asioita, kun rahat lipsahtelevat veroparatiisi saarille jne. Tai miten ajattelisit kansan, joka ajattelisi näin, tai olisi siitä tietoinen olevan hallittavissa? Tämän systeeminhän on perustuttava uskottavuuteen, ei totuuteen!

Nimimerkillä saman tunnusluvun ulkomaiseen pankkiin omistanut jo 10 vuotta, eikä kertaakaan ole piuhat olleet poikki, ei netissä kyber-hyökkäyksiä, ei ole tarvinnut olla merkillisiä selityksiä merkillisille asioille, eikä omituisia reikiä missään, ei "lisäaineita" ruuissa, ei mitään mitä on tapahtunut yhä enenevässä määrin Suomessa, mutta suomalaisilla ei yleisesti ottaen ole ollut vertailukohtaa siihen, että mitä tapahtuu muualla maailmassa.

Tiedoksi nyt riittäköön se, että Suojelupoliisista ylitarkastaja on tänään antanut lausunnon, että Supossa eletään "pelon ilmapiirissä". Ja ilman paniikkia nyt vain järki käteen, koittakaa nyt ymmärtää oikeissa mittasuhteissa nämä "työpaikkakiusaamiset" ja "vakuutuspetokset"...

Mikkola sanoo, että Supossa vallitsee pelon ilmapiiri. Työntekijät eivät uskalla valittaa kiusaamisesta, koska pelkäävät joutuvansa koston kohteeksi.

Uutinen Uudessa Suomessa tänään. Olen linkittänyt toiseen ketjuun koko uutisen.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » Pe Marras 26, 2010 3:51 pm

Nyt en kyllä ihan kaikkea ymmärtänytkään, oli sen verran lennokasta tekstiä. Mutta...
Nythän poliisit ovat sillä kannalla, että tämä ukko on itse tuikannut pizzeriansa tuleen tai ainakin ollut promoottorina. Eli siis hän on tehnyt kertomasi terroriteon. Kerrot, että terrorin tarkoitus on pelotella, käyttää valtaa jne. Kehen tämä pizzeristi siis kohdisti terrori-iskunsa? Hän on varmaan sen sitten hyvissä ajoin suunnitellut, kun on ensin hankkinut itselleen liikehuoneiston (joko vuokralle tai omaksi) ja perustanut pizzerian, että sen saa sitten tuhota siinä sivussa.
Mikä sitten oli hänen terrori-iskunsa lopputulos? Kolme ihmistä kuoli. Kolme, nähdäkseni viatonta. Vai heihinkö hän halusikin kohdistaa tekonsa?

Ja teon laajuudesta ainakin uutisoitiin siihen malliin, että posahti vähän liikaa - ei ollut tarkoitus tuhota kuin pizzeria. Tätähän voisi verrata siihen, että minäkin rakentelen pommin, lykkään sen oman talon perustuksiin ja avot - terroriteko on suoritettu. Mutta miksi? Vakuutuspetoksen voisin kyllä tehdäkin, ellen tietäisi, että ne pirulaiset selvittäisivät sen ennenkuin saan vakuutushakemuksen rustattua.

Mutta sori, tässä timanttiporan kohdalla en enää pysynyt kärryillä. VR:stä voin sanoa sen verran (asun radan vieressä), että kun rautatiekiskolla on kaksi vaahteranlehteä päällekkäin, juna alkaa jo sutimaan.

Terrori-iskujen jälkeen yleensä joku järjestö ilmoittautuu teon tekijäksi. Eihän siitä muuten mitään "iloa" olisi kenellekään. Sitä odotellessa...

Minä nyt taidan olla vähän liian vähällä järjellä varustettu ratkaisemaan näiden irakilaisten ongelmia, mutta sen vaan sanon, että sen ukon oma henki oli lähdössä, jollei kerää kamppeitaan kasaan ja häivy pizzapohjiensa kanssa. Ja sitten se ukko päätti kääriä fyffet kasaan ja häipyä paistopuuhiin johonkin kauemmaksi.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Marras 26, 2010 4:09 pm

Erittäin hyvä kirjoitus, Ailar!

Tarkoittikohan tuo kirjoituksesi kohta, että et ymmärrä reikäasiaa sitä, että et enää muista näitä timanttiporalla tehdyistä reistä ollutta uutisointia, silloin kun oli se vesikatastrofi siellä metrotunnelissa. Siitä on kyllä paljonkin uutisoitu aikaisemmin... Toinen vesikatastrofi oli Nokialla, mutta se ei liity tähän reikäasiaan, ei myöskään Ulvila-tutkinnan aikana ollut Porin vesikatastrofi, joka sai alkunsa Luvatasta, ole tuo vesikatastrofi, jota tarkoitan.

Kiinnostaisi kovasti tietää, että miltä näyttää kun tämä monen tonnin painoinen juna alkaa sutimaan sen parin vaahteran lehden päällä - oletko nähnyt tapahtuman livenä?

Tässä nyt erään veturin paino, en tiedä, onko tyyppi sama, ja minkä verran painot heittelevät, mutta noin suurin piirtein.

Veturin paino työkunnosssa: noin 63 tonnia

Ailar kirjoittaa edellä:

VR:stä voin sanoa sen verran (asun radan vieressä), että kun rautatiekiskolla on kaksi vaahteranlehteä päällekkäin, juna alkaa jo sutimaan.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » Pe Marras 26, 2010 5:09 pm

En ole varsinaisesti sitä sutimista nähnyt, mutta meidän talon lähellä on luultavasti Suomen kallein ylikäytävä. Ainakin päätellen siitä, että ne VR:n miehet (kolmen auton vahvuudella) purjehtiivat paikalle ja ronkkiivat keppien kanssa sieltä kiskojen välistä niitä puun lehtiä ja muuta moskaa. Tekee ne kaikkee muutakin. Mm. pitävät sadetta autoissaan tuntitolkulla jne. Mutta tästä uutisesta päättelin, ettei se niitten touhu sittenkään ole ihan turhaa:

http://yle.fi/alueet/helsinki/2010/10/j ... 54005.html

Saisin varmaan jonkun filmatisointipalkinnon, kun videokameralla zoomaisin niitten ukkojen hommia. 7 ukkoo katsoo vieressä, kun yksi harjaa kivenmuruja sivulle, jotta junalla olisi vapaa reitti kulkea!

Kyllä minä sen metrotunnelin vesihomman muistan, kun lyhyimmät ihmiset olivat hukkua sinne tulvaan, mutta en hoksannut niistä telkkarikuvista mitään timanttiporaajia! Jaa siis jotkut timanttiporaaja-terroristitko sen tulvan aiheutti, vai? Ups! Minä luulin, että siellä ois tarvittu vaan vähän putkireiskaa, kun ei viemärit oikein vetäneet. Sillähän aukee tukkoisimmatkin paikat alle puolen tunnin!

(Puolesta tunnista tuli mieleen yks toinen juttu! Härkäääää....! Sori, se on ohi nyt!)
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Marras 26, 2010 5:17 pm

Ailar kirjoitti:
Kyllä minä sen metrotunnelin vesihomman muistan, kun lyhyimmät ihmiset olivat hukkua sinne tulvaan, mutta en hoksannut niistä telkkarikuvista mitään timanttiporaajia! Jaa siis jotkut timanttiporaaja-terroristitko sen tulvan aiheutti, vai? Ups! Minä luulin, että siellä ois tarvittu vaan vähän putkireiskaa, kun ei viemärit oikein vetäneet. Sillähän aukee tukkoisimmatkin paikat alle puolen tunnin!

(Puolesta tunnista tuli mieleen yks toinen juttu! Härkäääää....! Sori, se on ohi nyt!)

No, tässä vähän vanhaa uutista muistin virkistämiseksi:

Metron vesivahinko: Mystisiä aukkoja olikin kaksi

09.11.2009 19:22

Helsingin Asematunneliin ehti valua sunnuntai-iltana noin 10 000 kuutiota vettä. Määrä vastaa yhteensä parinkymmenen 150 neliön omakotitalon tilavuutta, laskee Helsingin Veden toimitusjohtaja Jukka Piekkari.

Tutkimuksissa vesijohdon betonisessa suojatunnelista on hänen mukaansa löytynyt kaksi suurta, timanttiporalla tehtyä aukkoa. Syytä näiden aukkojen tekemiseen ei vielä tiedetä. Sunnuntaina rikkoutunut putki oli yli nelikymmenvuotias.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim

Tietämäni mukaan tätä ei ole koskaan uutisissa selvitetty sen kummemmin kuin tilitoimiston seinän läpi menneen junanvaununkaan syytä. Kyse oli siis miehenmentävästä/mentävistä aukoista, jotka pahensivat tilannetta. Tässä vielä yksi linkki. Oli myös uutinen, että mystisten aukkojen tarkoitusta tai tekijää ei saatu selville.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/76442-v

Ailar kirjoittaa edellä:

Terrori-iskujen jälkeen yleensä joku järjestö ilmoittautuu teon tekijäksi. Eihän siitä muuten mitään "iloa" olisi kenellekään. Sitä odotellessa...

Mitä kautta ajattelet hänen ilmoittautuvan tekijäksi; televisiouutiset, poliisi, joku lehti vaiko peräti STT? Kenelle siellä? Mitä olettaisit viestin vastaanottavan toimittajan tekevän seuraavaksi? Jos hän ottaa yhteyttä poliisiin, mitä arvelisit poliisin neuvovan häntä tekemään toimittajana työssään?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Marras 26, 2010 6:39 pm

Lumisateesta tultuani en vielä ehtinyt perehtyä noihin Juna-asioihin sen paremmin , mutta.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa

Kun tiedetään omistajan ja veljensä nimet ja vähän muutakin , voidaan päätellä ketkä nuo kaksi muuta voisivat olla.
Facebook toimii kätevästi tietolähteenä.
Syntymäajat 1981 , 1984 , 1988 ja 1991
Toisaalta , onko niillä nimillä nyt sitten sen suurempaa merkitystä ?

Mielenkiintoista on seurata , jääkö motiiviksi ainoastaan vakuutuspetoksen yritys ?
Vai oltaisiinko voitu peitellä jotakin muuta ? Jos näin , niin mitä ?

Oletko muuten Ailar kirjoittanut tuohon Poliisiurheilulehteen jonkin artikkelin hiljattain ?
Ajattelin sillä kysyä , koska tuntuu olevan noinkin mielenkiintoista luettavaa.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » Pe Marras 26, 2010 6:49 pm

härkä kirjoitti:
Oletko muuten Ailar kirjoittanut tuohon Poliisiurheilulehteen jonkin artikkelin hiljattain ?
Ajattelin sillä kysyä , koska tuntuu olevan noinkin mielenkiintoista luettavaa.

Mulla meni postit sekaisin ja poliisiurheilulehteen tuli vahingossa sinulle tarkoittamani yksityisviesti ja se kuiva artikkeli koskien vakuutussääntöjä odottaa sinun s-postissasi. (tää sekaannus voi johtua jostain terrorismistakin!)
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Ailar » Pe Marras 26, 2010 7:00 pm

Sirpa kirjoitti:
[Mitä kautta ajattelet hänen ilmoittautuvan tekijäksi; televisiouutiset, poliisi, joku lehti vaiko peräti STT? Kenelle siellä? Mitä olettaisit viestin vastaanottavan toimittajan tekevän seuraavaksi? Jos hän ottaa yhteyttä poliisiin, mitä arvelisit poliisin neuvovan häntä tekemään toimittajana työssään?

Mitä? Siis sinähän oletit käsittääkseni hänen olevan terroristi?! Vai etkö? Mutta minä siis oletin sen olevan ihka-aito irakilainen vakuutuspetosyrittäjä, surkee sellanen!
Ei sen ainakaan poliisiin tarvii ottaa yhteyksiä. Sehän on jo siellä kaltereiden takana! Kyllä ne varmaan kysyy ihan oma-aloitteisesti jotain siltä jannulta. Niinku, et mitä v*ttua sää oikein säädit?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Marras 26, 2010 7:30 pm

En minä mitään säätänyt, mutta jos olisi ihka oikea terroristi, niin mitä kautta hänen olettaisit ilmoittautuvan, niin että saisit tietää. Otetaas uusiksi.

Ailar kirjoittaa edellä:

Terrori-iskujen jälkeen yleensä joku järjestö ilmoittautuu teon tekijäksi. Eihän siitä muuten mitään "iloa" olisi kenellekään. Sitä odotellessa...

Ja jos et saisi mistään kautta tietää, niin mistä tietäisit, että ei ollut IHKA OIKEA terroristi?! Minä oletan, että vaikka olisi IHKA OIKEA, niin me emme saisi mitään kautta sitä tietää - perustelut edellisellä sivulla. Ja vielä tikku perään!

Sinä taas oletit meidän saavan tietää, jos olisi oikea terroristi, ja näitä perusteluita kysyin taas sinulta.

Ja otetaas sekin vielä uusiksi:

Sirpa kirjoitti:

Mitä kautta ajattelet hänen ilmoittautuvan tekijäksi; televisiouutiset, poliisi, joku lehti vaiko peräti STT? Kenelle siellä? Mitä olettaisit viestin vastaanottavan toimittajan tekevän seuraavaksi? Jos hän ottaa yhteyttä poliisiin, mitä arvelisit poliisin neuvovan häntä tekemään toimittajana työssään?

Ja nyt sitten odotan vastausta kysymykseeni, jotta tämä selviää!

Selvennystä kysymykseeni: hän, hänen tarkoittaa siis Ailarin mainitsemaa organisaatiota, joka ilmoittautuisi olevan terroriteon takana. Telkien takana istuvat eivät tietysti puhu mitään, eivätkä ymmärrä mitään jne, jos he ovat terroristeja, ja jos ilmoittaisivat, ilmoittaisiko poliisi motiivin julkisesti? Ja jos ilmoittaisi, niin miksi? Taas viittaus edelliselle sivulle.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » Pe Marras 26, 2010 7:52 pm

Nyt sinä Sirpa ymmärsit väärin. Apua!
Tarkoitin, että poliisi kysyy siltä pizzeristilta, että mitä v*ttua sä oikein säädit.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Marras 26, 2010 7:55 pm

Ok, ei uutta minulle ymmärtää väärin, mutta mitä vastaisit tuohon kysymykseeni, siihen, että jos kyseessä olisi oikea terroriteko, niin mistä, miten ja koska saisimme sen tietää? Viittaan edelleen tuohon sanomaasi lauseeseen edellä. Ja jotta ymmärrän tällä kertaa oikein, niin mitä tuo lauseesi tarkkaan ottaen tarkoittaa poliisilta oletetulle terroristille "mitä .... sä oikein säädit!"?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » Pe Marras 26, 2010 8:04 pm

En minä tiedä vastausta näihin sinun esittämiisi väitteisiin. En vain tiedä. Minä vaan uskon omaan teoriaani, kuten aina.
Minä en ole perehtynyt terroristeihin. Minä lueskelen yleensä vain ihka suomalaisia tappoja ja sen sellasia! Ne on sopivan yksinkertaisia.
Ja mistä tiedän, että ei ollut ihan oikea terroristi. En minä tiedä. Minä vaan oletan, ettei ne noin hiton tyhmiä ole. Mitä etua tuollaisesta teosta olisi terrorismin edistämiseen? Ei mitään! Että joku järjestö lähettäisi jonkun ukon Tampereelle pystyttämään pizzapaikkaa ja sitten vähän ajan päästä sen ukon olisi tarkoitus tuhota se. No siinä kuoli kolme viatonta. Pistääks ne terroristit ruksit johonkin listaan ja huutaa Jihuu!!! taas tuli kolme pointsia! Ollaan lähempänä paratiisia ja Osama Bin Ladenia!
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Marras 26, 2010 8:09 pm

Ailar kirjoitti:
En minä tiedä vastausta näihin sinun esittämiisi väitteisiin. En vain tiedä. Minä vaan uskon omaan teoriaani, kuten aina.
Minä en ole perehtynyt terroristeihin. Minä lueskelen yleensä vain ihka suomalaisia tappoja ja sen sellasia! Ne on sopivan yksinkertaisia.
Ja mistä tiedän, että ei ollut ihan oikea terroristi. En minä tiedä. Minä vaan oletan, ettei ne noin hiton tyhmiä ole. Mitä etua tuollaisesta teosta olisi terrorismin edistämiseen? Ei mitään! Että joku järjestö lähettäisi jonkun ukon Tampereelle pystyttämään pizzapaikkaa ja sitten vähän ajan päästä sen ukon olisi tarkoitus tuhota se. No siinä kuoli kolme viatonta. Pistääks ne terroristit ruksit johonkin listaan ja huutaa Jihuu!!! taas tuli kolme pointsia! Ollaan lähempänä paratiisia ja Osama Bin Ladenia!

Teko ei ollut tyhmä, ja tuskin terroristit ovatkaan tyhmiä. Terrorismi edistyy terrorismilla. Terroristiteot usein tuntee siitä, että niissä kuolee viattomia, ja saattavat laittaakin ruksin jonnekin. On myös olemassa ns. itsemurhapommittajia, jotka kuolevat ja ovat valmiit kuolemaan teon yhteydessä.

Seuraavaksi kiusaan sinua kysymällä, että miksi arvelet ja millä perusteella teon olleen terrorismin kannalta tyhmän?

Terrorismi

Wikipedia

Terrorismi (ransk. terrorisme, latinankielisestä sanasta terrere, 'aiheuttaa kauhua, pelotella') on yksilön tai ryhmän harjoittamaa väkivaltaa, jonka tarkoitus on viranomaisten uhkaamisen ja yleisöön kohdistuvan pelon avulla vaikuttaa päätöksentekoon. Koska sanaa käytetään yleensä kuvaamaan ei-valtiollisten tahojen toimintaa, niin sanottu valtioterrorismi rajataan usein sen ulkopuolelle, suomen kielessä on jossain määrin vakiintunut jako terrorismi- ja terrorikäsitteiden välille siten, että terrorismilla yleensä tarkoitetaan yksittäisten henkilöiden tai epävirallisten lain ulkopuolella toimivien järjestöjen toimintaa, kun taas terrorilla joko kansalaissodan osapuolten, tai julkisten viranomaisten tai viranomaisten tukemien järjestöjen taikka hallitusten toimintaa.[1]

Alkuaan "terrorismiksi" kutsuttua toimintaa harjoittivat Ranskan suuren vallankumouksen myötä valtaan nousseet radikaalit jakobiinit (mm. Robespierre), jotka teloittivat todellisia ja luuloteltuja poliittisia vastustajiaan giljotiinilla. Ranskalaiset itse viittaavat tuohon ajanjaksoon sanalla "La Terreur".[2] Vuonna 1795 sana terrorismi esiintyi ensimmäisen kerran Oxford English Dictionaryssa, jossa terrorismi-termillä tarkoitettiin nimenomaan valtion harjoittamaan terroria juuri Ranskan tapahtumien takia.[3]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Terrorismi
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » Pe Marras 26, 2010 8:22 pm

Sillä perusteella, että jos mä oisin terroristijohtaja, niin en helkkari keskittyis johonkin pizzeriaan. Iskisin isompiin paikkoihin: eduskuntaan, metroon, sairaaloihin (sairaisiin, naisiin ja lapsiin iskeminen haavoittaa yhteiskuntaa eniten - ei oo faktaa, oma teoria) ja yleisesti paikkoihin missä on päivittäinen liikenne. Kylväisin pelkoa yleisesti.

Jos pizzeria nousee savuna ilmaan, ihmiset kenties tekevät itse kotona pizzaa tai tilaavat sitä kotiinsa tai ne ihmiset, jotka asuvat samassa talossa pizzerian kanssa, pelkäävät asua siellä. Mutta yhteiskunta yleisesti unohtaa helposti.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Marras 26, 2010 8:32 pm

Ok, hyviä vastauksia! Nyt kysyisin seuraavaa, että mihin perustat tämän ajatuksen?

sairaisiin, naisiin ja lapsiin iskeminen haavoittaa yhteiskuntaa eniten

(Pelkoa voi yrittää kylvää vaikka päivät pitkät, mutta jos kansa ei tajua, niin ei tajua, heh.)

Itse toteaisin tähän, että oletan terrorismilla olevan kuitenkin kohteen - sen ketä pelotellaan ja miksi, eikä niin ole väliä ymmärretäänkö tuo asia yleisesti, jos se toimii esim. tämän päämäärän mukaan. Ehkä tarkoitus ei ole pelotella pizzeriassa käyviä ihmisiä...

Siinä olet oikeassa, että terrorismin tarkoitus on useinmiten haavoittaa juuri yhteiskunnan päivittäistoimintoja; mm. sähköä, vedenjakelua, yleisiä kulkuvälineitä ja tietoliikennelinjoja.

Kyse ei välttämättä ole pitkällä aikavälillä vain hetken toiminnasta.

Wiki-tekstistä:

Terrorismi (ransk. terrorisme, latinankielisestä sanasta terrere, 'aiheuttaa kauhua, pelotella') on yksilön tai ryhmän harjoittamaa väkivaltaa, jonka tarkoitus on viranomaisten uhkaamisen ja yleisöön kohdistuvan pelon avulla vaikuttaa päätöksentekoon.

Otetaan tähän nyt oikein karkea esimerkki. Haluan hyötyä jostakin asiasta/kaupasta 2 miljoonaa euroa, ja se on kiinni sinun virkamiehenä tekemästä päätöksestä. Sanon, että ellet laita nimeäsi paperiin ja tee haluamaani päätöstä, niin menen ja pistän pommin (tai pistän kavereiden pistämään sen) yhteen pizzeriaan ja ainakin 10 viatonta kuolee, jotka ovat sinun vastuullasi. Kestääkö omatuntosi sen, vai laitatko nimen paperiin, josta ei sinulle ole mitään haittaa?

Tämä tietysti edellyttää, että jotakin on jo tehty pelottelun tueksi, jotta se toimii.

Sinulla on kuitenkin moraalia, etkä suostu tähän. Yksi pizzeria, jossa oli jäänyt kaasuhana auki pamahtaa, ja rappukäytävässä tuoksuu bensiini, kun oli illalla vähän siivoiltu, ja poliisi epäilee vakuutuspetosta.

Kolmas henkilö vain ihmettelee tapahtumia, mutta ei tiedä totuuksia. Joka tapauksessa ajattelee, että mitä hiton järkeä nyt oli pamauttaa yksi pizzeria, tappaa viattomia ja poliisikin sanoi, että tuhopoltto meni pieleen, kun olikin ajateltua suurempi pamaus, vaikka sanookin, että ei tiedä teon motiiveista mitään.

Tämä nyt tällaisena karkeana esimerkkinä, mutta jos se onnistuu, niin nyt elämämme "pelon ilmapiirissä". Mitä tekee poliisi, jos saa selville mistä on kyse? Kertooko kaikelle kansalle? Ilmoittaako henkilö, jota on uhkailtu tai kiristetty asiasta? Entä jos kyseinen "organisaatio" on niin valtava tai voimakas, tai jopa jo soluttautunut monelle taholle, ja heillä on jopa nimekkäitä tukijoita, jotka voivat estää tutkinnat? Joudutkin itse vainotuksi ilmiantajana tai tutkijana...

Siis edelleen tällaisena kuvitteellisena mielikuvitusleikkinä siitä, että mitä voisi tapahtua tällaisen terrorismin seurauksena.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Marras 27, 2010 12:17 am

Tässä edellä on Wiki-linkki, jossa terrorismi määritellään terrorin keinoin yritykseksi vaikuttaa viranomaisten päätöksentekoon. Polttaisiko irakilainen oman pizzeriansa tästä syystä? Vai voisiko ajatella, että tuhopoltto meni "pieleen" eli oli liian laaja vakuutushuijaukseksi - kun nyt ei edes tiedetä vakuutuksista?

Ailar, olet oikeassa - terrorismi ei istu tähän juttuun näiden omistajien taholta ainakaan. Oli sitten kyse terroriteosta tai vakuutushuijauksesta - suhteessa omistajiin - aivan yhtä älytön juttu kummassakin tapauksessa!

Mutta tuntuu todella merkilliseltä, että tämä tapahtui nyt juuri irakilaisten (tämäkö heidän maansa oli?) pizzeriassa, kun terrorismiasiantuntija Selinillä on kahakointia supon päälliköiden kanssa ja ylitarkastaja suposta sanoo, että he elävät "pelon ilmapiirissä".

Väitänpä, että tässä jutussa jäljet johtavat jälleen kerran sinne kuuluisaan sylttytehtaaseen, ja toivon, että joku pitää huolen, että jatkossa ja tutkinnassa näiden vangittujen kavereiden oikeusturva-asiat tarkistetaan kunnossa oleviksi.

Tosin viime aikoina sen perään kyllä ovat saaneet suomalaisetkin turhaan huudella...

Tuon edellä olevan Wiki-linkin mukaan siis myös järjestäytynyt rikollisuus ja mafia ovat terrorismia, jos se käyttää väkivaltaa, uhkailua ja pelottelua yrityksenä vaikuttaa (viranomaisten) päätöksentekoon.

Omituinen juttu koko tämä palo/räjähdys tapaus.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Marras 27, 2010 9:47 am

Sirpa kirjoitti:
Itselleni tuo asia - siivota bensiinillä - ei ole tuttu, enkä osaa ollenkaan sanoa, että olisiko tämä ajatuksesi mahdollinen vaiko mahdoton, mutta mitä ilmeisemmin on kyse kuitenkin melkoisen rajusta räjähdyksestä, koska kerrotaan tavaraa lentäneen kadun toiselle puolelle ja oli kuvia polkupyöristä, joiden sanotaan kaatuneen paineaallon voimasta.
...
Rasva ja rasvainen lika tunnetusti lähtevät hyvin bensiinillä. Ko. liuotin ei kuitenkaan ole turvallinen sisätiloissa käytettynä. Ehkä nuoret miehet eivät tienneet sitä puolta asiasta, jos tarkoitus oli sulkemisen jälkeen siivota pitserian keittiötä liuottimen avulla. Alkuperäisiä aikomuksia ei ilmeisesti tunneta riittävästi, joten tutkinta jatkuu.

Tekniikan näkökulmasta litra nestemäistä bensiiniä haihtuneeena ja sekoittuneena pitserian kokoiseen tilavuuteen ilmaa muodostaa riittävästi räjähdyskaasua pienen henkilöauton kuljettamiseen polttomoottorin avulla parinkymmenen kilometrin matkan. Kaiken kaasun räjähtäminen kerralla tuottaa melkoisen pamauksen ja mm. rikkoo tilan ympärillä olevat lasiseinät sekä sytyttää tulipalon. Asia on hyvin palontutkijoiden tiedossa. Aikanaan epäilemättä saadaan tietää mikä tässä tapauksessa aiheutti räjähdyksen.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Marras 27, 2010 10:53 am

Pohtimasi vaihtoehto tuntuisi kyllä todennäköisemmältä kuin tässä edellä minun pohtimani, mutta - muistanko oikein ja olenko ymmärtänyt oikein, että tuo bensiinin haju tuntui jossakin rappukäytävässä ennen paloa ja räjähdystä, ja tuohon pizzeriaan oli silloin vielä lasiseinä kiinni.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Marras 27, 2010 11:55 am

Näin muistan ja käsitän itsekin. Muistelen myös kerrotun, että lasiseinässä olisi ollut suljettu ovi käytävän ja pitserian välillä. Teknisesti päättelin, että sisärappuun johtava lasiseinän ovi ei välttämättä olisi lähellekään ilmatiivis, joten lehdenjakajan merkille panema bensan käry olisi voinut tulla oven raoista pitserian puolelta.

Lehdenjakajan kulkiessa ohi pitseria olisi ollut täynnä kaasumaista polttoseosta, jonka jokin sähkölaitteen kipinä olisi sytyttänyt hänen ollessaan ylempänä rapussa. Antaa poliisin selvittää miten asia oli.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Marras 27, 2010 12:39 pm

Kopioin tähän Aamulehden 24.11 paperilehdestä :

Tulipalosta pelastuneen Aamulehden jakajan Jeevan Adhikarin mukaan A-rapussa haissut polttoaine muistutti enemmänkin valopetroolia eli lamppuöljyä tai sytytysnestettä kuin moottoribensiiniä.
Hän vertaa aineen tuoksua synnyinmaassaan Nepalissa käytettyihin kerosiiniöljylamppuihin ja joihinkin ruoankeittimiin , joissa käytetään petrolia.
Ihan varmasti en voi sanoa , haisiko siellä bensiini , mutta ienemmän se kerosiinityyppiseltä vaikutti , kuvaa Adhikari.

Kun Adhikari saapui A - rappuun , suuntasi hän suoraan hissiin.
Sitä ei mainita , oliko hissi jo valmiiksi alhaalla , vai joutuiko hän sitä hetken odottamaan?
Jeevanin noustessa ylös , oli hissi pysähtynyt 5 - 6 kerrosten väliin.
Ollut hetken seisaksissa ja sitten noussut kutoskerrokseen.
Jeevan oli jättänyt Aamulehdet hissin oven viereen ja rynnännyt alaspäin , mutta samantien kääntynyt takaisin nähtyään liekit alhaalla. Tästä eteenpäin kuten on kerrottu.

Pizzeria Julietin rappuun johtava ovi oli varsin lähellä hissikuilua.
Voihan olla , että tuo ovi oli auki , ja oletetut tuhotyöntekijät olivat juuri Jeevanin tullessa aikeissa poistua. Joko näkivät Jeevanin tai sitten joku ulkopuolelta käsin varoitti. Siksi ovi oli Jeevanin tullessa kiinni , mutta käryt olivat käytävässä.
Tuo hissin pysähdys ja uudelleen nousu on myös mielenkiintoinen yksityiskohta. Ikäänkuin olisi ensin ollut jännitehäiriö , joka sitten olisi hetkeksi palautunut normitilaan. Muutenhan hissi olisi jäänyt sinne kerrosten väliin.

Varmaa tuntuu olevan se , että sytyttävää polttonestettä on ollut levitettynä tai valeltuna kohtuullinen määrä tai sitä enemmän.
Kuitenkin oletetut räjäyttäjät ovat päässeet ulos , ettei päällisin puolin näkyviä jälkiä räjähdyksestä ilmeisesti heihin jäänyt. Vaatteet on toki voitu välillä vaihtaa.
Tässä on vielä sekin seikka , että samalla kuin ikkunat Hämeenkadulle ovat särkyneet , on särkynyt myös lasiseinä rappuun.
Tutkinta saa kyllä lopulta asioitten todellisen kulun selville.


Vertailun vuoksi Strip - Tease paikan Pikku - Pietarin tuhoamisessa Helsingissä vuonna 1997 , valeltiin peräti 5 litraa bensiiniä ravintolan lattialle. Silloin kaikki ikkunat lensivät ulos ja koko rakennuksen julkisivu tuhoutui.
Tuolloin motiivi oli räjäyttäjän kielteinen näkemys seksiravintoloita kohtaan.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Marras 27, 2010 1:15 pm

Valopetroolia käyttänyt henkilö pystyy erottamaan sen bensiinistä hajun perusteella. Siten aine ei liene ollut bensiiniä, ainakaan pääosin. Valopetrooli ei leimahda huonelämpötilassa, mutta syttyy tulitikulla liekkiin jos on imeytynyt esim. kankaaseen. Petroolin olisi pitänyt olla kuumaa, jotta se olisi riittävästi höyrystynyt räjähtääkseen. On se toki kuumennut palon edetessä tai jos hieman kaasua räjähti ensin. Se sitten selviää.

Jos tahatonta räjähdyskaasun syttymistä vielä ajattelee, niin lehdenjakajan mainitsema hissin pysähtyminen kerrosten väliin ja liikkeelle lähteminen olisi voinut aiheuttaa talon sähköverkkoon sellaisen jännitepiikin, joka olisi voinut purkautua kipinänä jossain sähkölaitteessa pitserian puolella ja sytyttää ilmassa olleen kaasuseoksen. Voi toisaalta olla niinkin päin, että räjähdys olisi aiheuttanut hissin pysäyttäneen hetkellisen sähkökatkon. Lehdenjakaja ei kerro, mitä hissin valoille tapahtui pysähtymisen aikana. Valoista olisi ehkä voinut päätellä missä järjestyksessä juttu meni.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » La Marras 27, 2010 5:00 pm

Olen itse käyttänyt valopetrolia kasvihuoneissa. Siinä todellakin on oma hajunsa, selkeästi bensiinistä eroava. Valopetrolissa on ominaisuus, että jos poltin on liian suurella, se nokeaa lasit.

Jos pizzeriaa olisi siivottu bensiinillä, eikö se ylipäätään olisi vaarallista? Umpinaisessa tilassa se tuskin haihtuu olemattomiin, vaan roihahtaa heti jos uuneja tai muita sähkövehkeitä laitettaisiin päälle. Eikö haju myös tarttuisi elintarvikkeisiin?

Willin mainitsema hissiteoria on todella mielenkiintoinen. Olisiko hissin toimintahäiriö voinut vaikuttaa syttymiseen, vai oliko asia toisinpäin? Eli jokin muu häiritsi hissejä? Siis pizzeriassa tapahtunut palo olisi häirinnyt hissejä? Mutta kuinka se hissi kuitenkin lopulta toimi? Oliko syynä joku sähkökatkos ja mistä se johtui?

Oliko Jeevan siis hississä sen pysähtyessä? Ja millä hän tuli alas sieltä ylhäältä, kun jo näki niitä liekkiäkin? Portaita??
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » La Marras 27, 2010 5:23 pm

Sirpa kirjoitti:
Ok, hyviä vastauksia! Nyt kysyisin seuraavaa, että mihin perustat tämän ajatuksen?

sairaisiin, naisiin ja lapsiin iskeminen haavoittaa yhteiskuntaa eniten

Minusta näissä sodissa (jossain sherbi-jutuissa esim.) on ollut sellaista, että naisia ja lapsia esim. raiskataan ja tapetaan miesten nähden. On todettu, että se on tehokasta, koska tämä haavoittaa eniten miehiä. Heidät tehdään näin toimintakyvyttömiksi. Miehet ovat tavallaan valmiita luovuttamaan, kun heillä ei enää ole syytä taistella.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Marras 27, 2010 6:22 pm

Jeevan oli kuullut hississä ollessaan räjähdyksen , jonka jälkeen hissi oli pysähtynyt. Tästä on muuten lyhyt selostus tämän päivän Iltalehdessäkin. Siitä , sammuivatko hissin valot , ei tuossa aiemmassa Aamulehden jutussa mainita , mutta yritän selvittää asiaa.
Sitten hissi nytkähti 6. kerrokseen.
Jeevanhan ylöspäin rapussa rynnätessään koputteli ovia ja lopulta yksi ovi hänelle avattiin. Sisälle päästyään Jeevan pökertyi hetkeksi , mutta saatuaan huoneistössa happea , hän virkosi.
Sitten hän ja huoneistossa olleet kaksi miestä hyppäsivät ikkunasta välikatolle ja edelleen tikkaita pitkin alas rakennuksen sisäpihalle.

Vaikuttaisi äkkiseltään siltä , että juuri sen jälkeen , kun Jeevan meni hissiin tapahtui alakerrassa jotakin.
Hissi ei mene kovin kauaa kuudenteen kerrokseen.
Eli jotkut olisivat joutuneet odottamaan Jeevanin hissiinmenonajan ja päässeet jatkamaan operaatiota välittömästi tämän jälkeen.

Toki on mahdollista , mikäli annetaan ajatuksille vapautta , että räjähdys on aiheutettu vaikkapa matkapuhelimella , sen jälkeen kun paikalta on poistuttu. Teknisesti se on mahdollista , mutta vaatii jo jossain määrin ammattitaitoa. Soitto , impulssi ja rele , joka laukaisee " jotakin sopivaa "
Ei tarvita kuin will:n mainitsema kipinä , niin se on siinä.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » La Marras 27, 2010 6:59 pm

Täytyy sanoa, että Jeevenillä on ollut tavallista värikkäämpi postinjakopäivä!
Tapaus on vakava, mutta mua alko naurattaan ihan tajuttomasti, kun kuvittelin Jeevesin oikaisseen koipensa joidenkin miesten asuntoon.

Mitä Härkä tarkoitat sillä, että jotkut joutuivat odottamaan Jeevenin hissiinmenoajan? Miksi? Jos ei Jeevenin henki ollut kovinkaan arvostettu, mitä väliä? Vai siis ajattelitko, että Jeeven ois ollut mukana operaatiossa ja kaverit olisi odottaneet, että mies on turvassa? Vai siis mitä?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Marras 27, 2010 7:11 pm

Kiitos Härkä. Hissi siis pysähtyi hetkeksi räjähdyksen yhteydessä. Myöhemmin käytävästä menivät sähköt kokonaan.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » La Marras 27, 2010 7:18 pm

Oliko muuten hissi lähellä tätä pizzeriaa?
Eli jos pizzeriassa ei olisikaan ollut mitään häikkää, vaan alunperin tarkoitus olikin posauttaa hissi? Tosin, mitä järkeä tässä olisi?
Paitsi jos joku ei tykänny Jeevenistä? Ja päätti lennättää ilmaan tämän velka- , lasku, tai ulosottokirjeet?
(Härkä, kato nyt se s-postis! Mitä niille listoille tehdään?)
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » La Marras 27, 2010 7:49 pm

Tuli myös mieleen tästä Jeevenistä (joka muuten on kuin suoraan dekkarista), että eikö pizzerian räjäyttäjä ottanut huomioon, että postipoikahan tulee aina samaan aikaan? Jos räjäyttäjä olisi halunnut säilyttää hänet hengissä, olisi vissiin odotellut tovin. Tai posauttanut pizzansa ilmaan, ennenkuin Jeeven ehti paikalle?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » La Marras 27, 2010 9:14 pm

Niin , Ailar . Tarkoitin sitä , jos Jeevan olisi juuri parkkeerannut fillarinsa rapun eteen , kun Bibanit olivat lähdössä.
Mennet takaisin pizzeriaan ja laittaneet oven kiinni. Kun olivat kuulleet hissin lähteneen ylös , sitten paenneet ???
Hissi ja Julietin ovi olivat lähellä toisiaan. Siis Julietin rappuovi , joka varmaan johti joko keittiöön tai takahuoneeseen tms.

Vähän flunssainen olo , heh
Otanpa tälläisen
http://www.youtube.com/watch?v=hVK9Om4w ... re=related

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » La Marras 27, 2010 9:26 pm

Älä ota!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se on jonkun pissinäyte!!!
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Marras 28, 2010 7:41 am

härkä kirjoitti:
...Otanpa tälläisen ...
Tarkoitatko, että olisi voitu käyttää kemiallista sytytintä?
Jos niin, nyt jo olisi poliisin tiedossa jälkiä siitä, otaksun.

Minuuteista oli kiinni ettei palanut koko talo. Onneksi paloasema oli vain neljän minuutin päässä.

Olisi hyvä löytää järkevä syy.

Sellossa ampunut tajusi joutuvansa vastuuseen, Porvoossa ampunut kuvitteli voivansa luistaa siitä, Helsingissä vanhuksille lääkkeitä antanut kielsi tapahtuneet kokonaan. Kaikki teot olivat poikkeuksellisen suhteettomia tilanteeseen nähden. Miten käy Tampereella, jos asia on poliisin epäilemällä tavalla, että perjantaina vangittu miesjoukko on polttanut ravintolan ja sen ohessa aiheuttanut kolmen sivullisen kuoleman?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Marras 28, 2010 11:52 am

^
Niin , sitä mietin , että jollain tuon " drinkin " tapaisella , olisi voitu saada aikaan se tuli , jos olisi ensin hieman valeltu bensaa ja sitten tehty " paukku " ja laitettu kaasuhana auki ennen Ritoloiden ottoa ?
Poliisi kyllä varmaankin sen syttymissyyn alkuviikosta ilmoittaa , ainakin viitteellisesti.
Vähemmän viitteellisesti opetettiin alaa mm. Neuvosto - Latviassa 70 - luvulla.
Kas tässä :
http://www.guns.connect.fi/gow/kysvast37.html
Varmaan siellä Irakissakin nämä kaikkein tärkeimmät opit saadaan jo varhain. Nuorenahan se on vitsa väännettävä.

Tämä päivän ( SU 28.11 ) Aamulehden sunnuntai liitteessä on muuten reportaasi palomiehistä Voiman talon paloon liittyen.
Varsin lähellä suurkatastrofi todellakin oli.
Jo reilun viiden minuutin viive olisi varsin todennäköisesti vaatinut huomattavasti enemmän uhreja.
Artikkeli ei spekuloi mitenkään , mutta jos jotakuta tapaus kiinnostaa yli normitason , kannattaa tuo lehti ostaa.

Tuo isku olisi ollut tehtävissä myös periaatteessa keskellä parhainta lounasaikaa. Ajatelkaapa . Moninkertainen määrä ihmisiä ravintoloissa ja Hämeenkadulla. Palokunnan tulo olisi vielä muun liikenteen takia ollut hieman hitaanpaa.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Marras 28, 2010 12:51 pm

Laitan tähän pelkän linkin .

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa

Paikka on varsin lähellä Voiman taloa. Voisiko liittyä tapaukseen ?
Kun on viiden miehen voimalla lähdetty sytyttämään , ei tuntuisi pelkästään normi pyromaanin tekemäksi.
Olisiko ollut jonkinasteen kosto ?
Mitähän nimiä ylimmässä kerroksissa on ovissa ?

Myös Helsingissä poltettiin paperia isoissa teinibileissä viime yönä.

Molemmat voivat toki olla vaan kännipäissään saatua ideoita

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ma Marras 29, 2010 1:33 pm

Sirpa kirjoitti:
Tässä edellä on Wiki-linkki, jossa terrorismi määritellään terrorin keinoin yritykseksi vaikuttaa viranomaisten päätöksentekoon. Polttaisiko irakilainen oman pizzeriansa tästä syystä? Vai voisiko ajatella, että tuhopoltto meni "pieleen" eli oli liian laaja vakuutushuijaukseksi - kun nyt ei edes tiedetä vakuutuksista?

Ailar, olet oikeassa - terrorismi ei istu tähän juttuun näiden omistajien taholta ainakaan. Oli sitten kyse terroriteosta tai vakuutushuijauksesta - suhteessa omistajiin - aivan yhtä älytön juttu kummassakin tapauksessa!

Mutta tuntuu todella merkilliseltä, että tämä tapahtui nyt juuri irakilaisten (tämäkö heidän maansa oli?) pizzeriassa, kun terrorismiasiantuntija Selinillä on kahakointia supon päälliköiden kanssa ja ylitarkastaja suposta sanoo, että he elävät "pelon ilmapiirissä".

Väitänpä, että tässä jutussa jäljet johtavat jälleen kerran sinne kuuluisaan sylttytehtaaseen, ja toivon, että joku pitää huolen, että jatkossa ja tutkinnassa näiden vangittujen kavereiden oikeusturva-asiat tarkistetaan kunnossa oleviksi.

Tosin viime aikoina sen perään kyllä ovat saaneet suomalaisetkin turhaan huudella...

Tuon edellä olevan Wiki-linkin mukaan siis myös järjestäytynyt rikollisuus ja mafia ovat terrorismia, jos se käyttää väkivaltaa, uhkailua ja pelottelua yrityksenä vaikuttaa (viranomaisten) päätöksentekoon.

Omituinen juttu koko tämä palo/räjähdys tapaus.

Lainasin itseäni, koska jatkan ajatusta; tuntuu todella merkilliseltä, että tämä tapahtui juuri, kun tuli sotkua Suojelupoliisissa, kun Supo ilmoitti, että heitä ei ole vakoiltu, ja Yhdysvallat ilmoitti, että heitä on vakoiltu. Ja Supolla on sählinkiä terrorismiasiantuntijan kanssa nauhavuotoineen, ja nyt Wikileaksin sanotaan esittävän asiakirjan (uutinen linkitettynä Suomen turva -ketjuun), koskien Irak-gatea ja Paavo Lipposta (Suomi osallisena Irakin sodan aloittamisessa), ja hänen vaimonsa kiirehti ensimmäisenä antamaan tästä räjähdys/palosta rasismilausuntoa.

Ulkoministeriön väitetään saaneen tiedon Wikileaks-vuodosta keskiviikkona, mutta varmuudella asiaa on jo käsitelty aikaisemmin (viitaten vakoilulausuntoihin toisessa ketjussa), ja tämä räjähdyshän tapahtui tiistaina.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Joulu 04, 2010 10:40 am

Syttymissyystä ei ole näkynyt lisätietoja. Viimeviikkoisten uutisten perusteella palo alkoi räjähdysmäisesti ja välittömästi sulki A-rapussa olleiden poistumistien. Kolme ulos yrittänyttä uhria tukehtui porrashuoneeseen. Paloesimiehen mukaan sammuttamisen viivästyminen muutamalla minuutilla olisi johtanut palon etenemiseen ikkunoiden särkymisen asteelle ja sisällä olleiden palokaasujen syttymiseen hapen virratessa taloon. Sammutus kuitenkin onnistui ja muut asukkaat saatiin ulos hengissä.

Pitserian omistaja, hänen veljensä ja kaksi tuttavansa on vangittu todennäköisin syin palon sytyttämisestä. Räjähdysnallien käytöstä ei ole löytynyt todisteita, joten tutkinnassa selvitellään mahdollista sytytysnesteiden käyttöä. Onnettomuuslautakunta tutkii palon syyt. Viimeksi lehdissä näkynyt päätutkintalinja liittyy pelkän pitserian sytyttämiseen esim. vakuutuskorvauksen saamiseksi, ilman tarkoitusta vahingoittaa ihmisiä. Muitakin tutkintalinjoja ilmeisesti on, mutta niistä ei ole lähemmin kerrottu.

Tiedot on poimittu Aamulehden paperilehdistä 23.-27.11. ja sunnuntailiitteestä 28.11.2010.

Periaatteessa samankaltainen palo voisi syttyä huonolla onnella, jos pitseriassa olisi tupeksittu palavien nesteiden kanssa palomääräysten vastaisesti, tai jos lasiseinäisestä ravintolatilasta olisi harkitusti rakennettu vitkalaukaistu palopommi petrolin, kaasun ja kynttilän avulla. Näitä kolmea voi olla vaikea erottaa toisistaan jälkien ensinäkemisen perusteella.

Palo tutkitaan tarkasti, joten syy aikanaan selviää sitä kautta, elleivät vangitut osaa kertoa.

A-portaan asukkaiden kannalta räjähdysmäisesti alkanut tulipalo oli sikäli tuhoisa, että se söi kaiken varoajan talosta poistumiseen normaalia tietä. Palo on esimerkki siitä, miksi asunnoissa pitää olla toimiva ja asukkaiden tuntema varapoistumisreitti.

Poliisi tiedottaa tutkinnan tuloksista itsenäisyyspäiväviikolla.

Aamulehti kirjoitti:
02.12.2010 - 11:06
Poliisi ei kerro Hämeenkadun tulipalon motiivista vieläkään mitään. Viime perjantaina vangitut neljä miestä pysyvät edelleen vangittuina. Yksityiskohtien selvittely on vielä niin kesken, että poliisi on päättänyt siirtää tälle viikolle suunnitellun tiedotustilaisuuden ensi viikkoon.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/199687
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Joulu 10, 2010 1:24 pm

Poliisi edennyt Hämeenkadun tuhopolton tutkinnassa - motiivi ja yksityiskohdat aukeamassa
10.12.2010 - 12:52 (11:58)

Kuva: Tomi Vuokola - Aamulehden arkisto

Poliisi on edennyt Tampereen Hämeenkadun tulipalon tutkinnassa. Tutkinnanjohtaja rikoskomisario Hannu Kallioniemi kertoo, että erityisesti tapahtuman yksityiskohtia ja motiiveja on saatu selvitettyä.

- Tutkinnassa on edetty. Valitettavasti selvinneitä yksityiskohtia ei voida vielä avata yleisölle. Kuulusteluissa on saatu selvyyttä epäiltyjen henkilöiden tarkemmasta osuudesta ja motiiveista, Kallioniemi sanoo.

Neljä kaksi viikkoa sitten vangittua miestä on edelleen vangittuina. Yksi heistä on palaneen pitserian omistaja.

Vaikka tutkinnassa on edetty, ovat monet asiat vielä selvittämättä.

- Tutkinta on kesken ja sen vuoksi asiaa ei voida avata ulospäin. Meillä ei ole vielä täyttä varmuutta esimerkiksi sytyttämistavasta, emmekä halua vielä kertoa, millainen kuva meillä siitä on.

Myös motiiveissa ja osuuksissa on vielä selvitettävää.

- Jos me kertoisimme tämän hetkistä kuvaa tapahtumista, se vaarantaisi tätä tutkintaa, Kallioniemi perustelee vaikenemistaan.

Hannu Kallioniemen mukaan vangitut ovat osoittaneet yhteistyöhalukkuutta kuulusteluissa.

Hämeenkatu 10:ssä riehunut tulipalo vei kolmen ihmisen hengen 22. marraskuuta.

Aamulehti

Vaikuttaa siltä , että vangitut ovat todellakin palon sytyttäneet.
Voisiko tähän kuitenkin liittyä jotakin muutakin kuin vakuutuspetoksen yritys ?
Kun Kallioniemi sanoo , että vangitut ovat olleet yhteistyöhaluisia , elikkkä ilmeisesti kertoneet asioista , niin mikä sitten vielä jarruttaa ?
Ehkä tietenkin vangittujen keskinäiset tekijät ?

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » La Joulu 11, 2010 12:45 pm

Yhteistyöhalu saattaa tarkoittaa, että vangitut syyttelevät toisiaan.

Yksi olisi alunperin sanonut yhtä, toinen toista ja kolmannen mielestä vielä jotain muutakin olisi tarvittu. Ansio Juliet-cocktailin keksimisestä jäisi siten epäselväksi, etenkin, koska heitä ei näissä olosuhteissa päästetä sopimaan asiasta keskenään. Jää miettimään, liittyisikö paloon joku viides henkilö, jonka rooli on epäselvä.

Palotutkinta valmistuu aikanaan, jolloin saadaan tietää mm. tekikö onnettomuustutkintalautakunta lavastuksen syttymisen syystä.

Tämä on muuta, mutta laitan kuitenkin: Palontorjuntajärjestöt tiedottavat kodin paloturvallisuudesta.

User avatar
Tottijärven Tolppa
Posts: 224
Joined: Thu Nov 17, 2011 2:26 pm
Location: Pirkanmaa

Re: Pizeria/Kepab Juliet 22.11.10

Post by Tottijärven Tolppa » Fri Nov 25, 2011 10:28 pm

Kirjoittaja härkä » La Joulu 11, 2010 3:07 pm

Will on varmasti oikeassa edellä kertomassaan.

Tuosta virnuhymiöstä tuossa edellisessä postauksessani sen verran , että se hymiö on pompannut siihen omia aikojaan. Syytä en tiedä. Se on siinä Aamulehdestä kopsatussa osuudessa.
Olkoon se nyt siellä , kun sinne onnistui pomppaamaan

Tässä vielä aiheeseen liittyen.
http://www.liquorsnob.com/archives/2009 ... recipe.php

Hieman miedompi , kuin edellinen linkittämäni cocktail.
Jenkkien top 20:ssä kuitenkin.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Joulu 12, 2010 12:55 pm

Viikonvaihde IL printissä on juttu tapauksesta.

Siinä kerrotaan , että yksi motiivilinja on , kuten jo on esilletullut , vakuutuspetos.
Se ei ole kuitenkaan ainoa asia motiivipuolella , jonka eteen työskennellään Kertoo Hannu Kallioniemi Pirkanmaan poliisista.

Syttymissyytäkin on sivuttu.

Tekninen tutkinta ei ole vielä valmis.Palon syttymistavasta on alustavia tietoja, mutta ne kuuluvat niihin yksityiskohtiin , joita ei anneta julkisuuteen.
Sitäkään ei tiedetä , onko pizzeriassa ollut sisällä väkeä , kun palo sytytettiin ?

Eli voisi olla mahdollista , että palo on sytytetty jonkinlaisella ulkoisella keinolla. Lisäksi varmistui se , että ne kaksi paikalta poistunutta , jotka sivulliset näkivät , ovat vangittujen joukossa.
Muuta sellaista , jota jo ei olisi tiedossa , ei jutussa oikeastaan ollut.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Joulu 21, 2010 2:19 pm

Minulle henk. koht. ei riitä totuudeksi, vaikka tätä "vakuutuspetosta" nyt jauhettaisiin sata kertaa, ellei poliisilla ole kertoa, että minkälaisesta summasta ne rasvakeittimet ja kalusteet oli vakuutettu. Ja sekään ei vielä riitä. Kyseessä oli myös liikehuoneisto - tuskin nämä ko. henkilöt sitä edes omistivat, ja toisaalta kiinteistön osalta palovakuutus on talokohtainen.

Irtaimiston voi tietysti vakuuttaa, mutta ylivakuuttaminen ei Suomessa ole edes rahalla mahdollista, koska korvaukset maksetaan aina reaaliarvon mukaan, paitsi, jos kyseessä onkin ollut alivakuuttaminen, jolloin ei saa edes sitä mikä on arvo.

Mistä siis kiskottiin vakuutuspetoksen hyöty?

Ja kaikki edelleenkin hämäräusvan peitossa... mutta vakuutuspetos se oli. Uskokaa nyt. Vaikka tekijöiden osuus tekoon on sekin ihan hämärä juttu. Vähän faktaa uutisen tueksi, jos halutaan edes olla vakuuttavia, muualla maailmassa tällaiselle uutiselle naurettaisiin. Tai sitten tämä uutinen ei ole edes tarkoitettu vakuuttavaksi, vaan joksikin muuksi.

Hämeenkadun palon motiivina vakuutuspetos

Tiistai 21.12.2010 klo 13.24 (päivitetty klo 13.53)

Poliisin mukaan tamperelainen pizzeria sytytettiin tahallaan palamaan, ja tekijöiden motiivina oli vakuutuspetos.

Pizzerian tulipalon Tampereella marraskuussa sytyttäneet henkilöt olivat poliisin mukaan pyrkineet tuhoamaan pizzerian. Tarkoituksena ei ole ollut ihmisten hengen tai terveyden vaarantaminen.

Pizzerian palosta levisi savukaasuja rappukäytävään ja yläpuolisiin asuntoihin. Kolme alle 30-vuotiasta aikuista kuoli.

Rikoksesta epäiltynä vangittiin pizzerian omistaja, tämän veli ja sukulaismies sekä neljäs mieshenkilö. Kaikki neljä ovat edelleen vangittuina.

Poliisi jatkaa yhä paloon liittyvien yksityiskohtien selvittämistä. Esimerkiksi tekijöiden osuudet tapahtumiin ovat osittain hämärän peitossa.

IL

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010122 ... 0_uu.shtml

Ja uutisoinnin motiivi oli?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ti Joulu 21, 2010 8:56 pm

Kun poliisi on nyt vahvistanut vakuutuspetoksen motiiviksi, niin rupeaa kiinnostamaan, mitä käyttöä vakuutusrahoille oli ajateltu. Joku käyttötarkoitus on epäilemättä saatu selville. Ei kai taloa polteta vain sukanvarteen pistettävän rahan vuoksi. Oliko tarkoitus vaihtaa maisemaa? Aamulehden mukaan pitserialla ei olisi ollut taloudellisia ongelmia. Jää nähtäväksi.

härkä kirjoitti:
...
Syntymäajat 1981 , 1984 , 1988 ja 1991.
...
Mielenkiintoista on seurata , jääkö motiiviksi ainoastaan vakuutuspetoksen yritys ?
Vai oltaisiinko voitu peitellä jotakin muuta ? Jos näin , niin mitä ?
...
Poikien isä - mahdollisesti perheineen - olisi tullut Suomeen 1991 humanitäärisistä syistä? Näin ainakin yhdellä pojista olisi kymmenvuotiaana ollut valmis käsitys oikeasta ja väärästä jo tullessaan. Ehkä vieras käsitys tässä maassa, ja jäänyt sellaiseksi, tai sitten ei. Kukapa näistä tietää.
Toisaalta, palaahan suomalaisomisteisia sahoja täällä laman aikana, niin ainakin tavataan sanoa. Harvemmin niissä kuitenkaan ihmisiä kuolee.

Poliisi siis yhä selvittelee yksityiskohtia. Vangitut ilmeisesti puhuvat ristiin. Mistä on mahtanut olla teon ajatus peräisin, kun toteutus oli tuollainen.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Joulu 21, 2010 9:17 pm

Sahoja voi polttaa, ja vaikkapa omakotitalojakin, ajatellen vakuutuspetosta - siis kiinteistöjä - mutta ei osakehuoneistoja. Jos haluaa polttaa sen minkä omistaa osakehuoneistosta - myös vastaavasta liikehuoneistosta - niin se olisi se osakekirja, muuta henkilö ei omista, ainoastaan siis osakekirjaoikeuden käyttää asuntoa/liikehuoneistoa, jonka omistaa itse asunto-osakeyhtiö. Tämä siis palovakuuttaa asunnon/liikehuoneiston, ja vain irtainomaisuus on haltijan vastuulla, ja aika vaikea kuvitella tässä tapauskessa vakuutuspetosta irtaimella omaisuudella väittäen, että palossa meni parit arvotaulut ja lipastonlaatikollinen timanttikoruja, kun kyseessä on pizzeria.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ti Joulu 21, 2010 9:33 pm

Pitäisi tietää, mitä on vakuutettu. Firman omistaja on esim. voinut vakuuttaa liiketoimintansa keskeytyksen ja irtaimiston palon varalta. Etukäteen olisi ollut nähtävissä, että seisokkia tulee uuden remontin verran. Palovakuutuksesta rempatun ravintolan olisi voinut myydä edelleen, ja keskeytysvakuutuksesta olisi saanut rahaa rempan ajalta. Arvausta vain, paremman tiedon puutteessa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Joulu 21, 2010 9:37 pm

Aivan, siksi tuo vakuutusasia kaipaisi kyllä vähän selvityksiä, ja ihmettelen miksi niitä ei anneta, jos annetaan tieto, että on vakuutuspetos - eihän se, että miten vakuutuksella kikkailtiin nyt olisi mitään tutkintaa haittaavaa tietoa edes, koska se on syyksi jo ilmoitettu.

Miten olisi henkivakuutuskikkailu? Joku otti henkivakuutuksen toiselle, ja koitti sitten polttaa ko. henkilön pizzerian mukana... olisikohan se mahdollinen skenaario.

Härkä kirjoitti:

Sitäkään ei tiedetä , onko pizzeriassa ollut sisällä väkeä , kun palo sytytettiin ?

Niin siis edellinen ajatus tuli tästä, mutta toisaalta poliisihan sanookin tuossa seuraavassa uutisessa näin:

Tarkoituksena ei ole ollut ihmisten hengen tai terveyden vaarantaminen.

Joten eipä taida olla henkivakuutuksestakaan kyse...
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Doctor Lecter » Ke Joulu 22, 2010 11:08 am

Sirpa kirjoitti:
Härkä kirjoitti: Tarkoituksena ei ole ollut ihmisten hengen tai terveyden vaarantaminen.

Joten eipä taida olla henkivakuutuksestakaan kyse...

Ja vaikka olisikin ollut tarkoituksena hengen ja terveyden vaarantaminen, niin onhan päivän selvää, että ei sellaista kukaan myönnä. Ollaan vaan niin kauhean pahoillaan, että näin kävi... "Ei ollut tarkoitus" ja siihen päälle anteeksipyytävä olemus. Tuo kaikki on vain teatteria, jolla pyritään saamaan mahdollisimman pieni tuomio.

Ennen moinen teko täytti murhapolton tunnusmerkit, sillä tuhotyö tehtiin rakennuksessa, jossa on syytä olettaa olevan ihmisiä sisällä.

Toivottavasti tekijöiden etninen tausta ei vaikuta rangaistuksiin vähentävästi. Kokemuksesta voin sanoa, että kun syytettynä on ulkomaalainen - ja varsinkin sellainen, jonka etninen tausta poikkeaa kantaväestöstä selvästi - niin heidän mielestään syyttäjä on aina rasisti ja tuomari on silloin rasisti jos hän antaa kovan tuomion, ts. vankeutta.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Joulu 22, 2010 11:37 am

Puhut asiaa, ja tiedän jo 50-luvulla osatun käyttää tuota vähemmistöetnistä rasistikorttia ihan vain kotioloissakin hevosajopelin rattailta, kun seurue leiriytyi pienen kylän maalaistalon pihapiiriin vaatimuksineen ja toiveineen.

Ja jos tullaan tuohon, että mikä oli tarkoitus, niin kyllä - totta vieköön - sellaisella poksahduksella on täytynyt olla tarkoitus aiheuttaa ihan tuntuvia vahinkoja ja mahdollisesti hengenmenetyksiäkin. Mutta poliisilla on eriävä mielipide, ja se uutisoi, että "tuhopoltto meni pieleen", kun paloikin "enemmän kuin oli ajateltu" eikä ollut tarkoitusta aiheuttaa "ihmishenkien vaarantumista". Aina ennen tuhopoltto on onnistunut sitä paremmin mitä enemmän se aiheuttaa tuhoa. Samaa mieltä - murhapoltto mikä murhapoltto. Mitä sitä selitellä kevyemmäksi. Ja tuo selittelyhän tässä tuntuu hullulta, ja poliisi tässä tuntuu selittelevän nyt syytettyjen suulla, eivätkä he itse.

Olisi kiva keksiä se vakuutusmuoto, johon poliisi petoksena viittaa.

DL kirjoitti:

Ja vaikka olisikin ollut tarkoituksena hengen ja terveyden vaarantaminen, niin onhan päivän selvää, että ei sellaista kukaan myönnä. Ollaan vaan niin kauhean pahoillaan, että näin kävi... "Ei ollut tarkoitus" ja siihen päälle anteeksipyytävä olemus. Tuo kaikki on vain teatteria, jolla pyritään saamaan mahdollisimman pieni tuomio.

Tarkoitan siis, että tätä teatteriahan meille nyt esittää poliisi. Kun tähän lisätään vielä tuo selittely, että miten tuhopoltto menikin pieleen, ei ollut tarkoitus aiheuttaa niin paljoa vahinkoa. Poliisihan sitä selittää.

Siis artikkelissa lukee näin:

Pizzerian tulipalon Tampereella marraskuussa sytyttäneet henkilöt olivat poliisin mukaan pyrkineet tuhoamaan pizzerian. Tarkoituksena ei ole ollut ihmisten hengen tai terveyden vaarantaminen.

Sivulla 2 olevasta artikkelista koskien tuhopolttoa:

Rikoskomisario Kallioniemen mukaan ilmeistä on, että polttajan tai polttajien aikomuksena ei ollut aiheuttaa näin suurta tuhoa. Tarkoitus oli vahingoittaa vain pizzeriaa. Miksi, siitä ei poliisilla edelleenkään ole varmuutta.

10.12.2010 poliisi uutisoi näin:

Kuulusteluissa on saatu selvyyttä epäiltyjen henkilöiden tarkemmasta osuudesta...

21.12.2010 poliisi uutisoi näin:

Esimerkiksi tekijöiden osuudet tapahtumiin ovat osittain hämärän peitossa...

Jotenkin tuntuu menevän ikään kuin takaperin tämä juttu. Ja minua nyt entistä enemmän kiinnostaa, että kuka sen pizzerian poltti ja mistä syystä, ja minkä vakuutuspetoksen poliisi arvelee tähän tuhopolttoon sopivan, kun tuossa edellä viittaa vain haluun tuhota pizzeria aivan kuin viitattaisiin irtaimiston palovakuutukseen, mutta mutta...
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ke Joulu 22, 2010 8:31 pm

Tämän päivän IL printissä on mm. seuraavaa. Olen poiminut muutaman yksityiskohdan.
Hannu Kallioniemi kertoo :

Kuulusteluissa selvisi , että pizzerian 22- vuotias omistaja oli hiljattain ottanut vakuutuksen yritykselleen.
Vakuutuksen arvo ei ole poliisin tiedossa.
Kallioniemen mukaan pizzerian polttaminen ei ollut mikään hetken mielijohde , vaan sitä oli suunniteltu piemmän aikaa.

Kallioniemi myöntää , että pizzeria tuikattiin tuleen palavalla nesteellä. Polttonestettä on käytetty. Sen tarkemmin en voi sanoa , Kallioniemi muotoilee.

Toimittajana Marko-Oskari Lehtonen ILItse liikehuoneistohan on ollut vakuutettuna taloyhtiön puolesta ja tämä vakuutus sisältyy tilan vuokraan.
Bibani on siis ottanut vakuutuksen irtaimistolle. Ravintolakalusteille , kylmälaitteille , uuneille , astiakalutukselle jne. Sitten elintarvikeosuus päälle.
Osa tästäkin , kuten es. juomakaapit , saattavat olla tavarantoimittajien omaisuutta ja tavallaan paikalla myynninedistämiseksi. Es Pepsi mainokset kaapin kyljessä.
Lisäksi joku turkkilaistaho saattaa liisata noita pizzauuneja yrittäjille , jolloin nekään eivät olisi omia. Vakuuttaa ne silti kylläkin pitää.
Kummastelen sitä , etteikö poliisi muka tietäisi vakuutussummaa ?? Epäilen tuota lausuntoa.
Sekin olisi outoa , ellei peräti rikollista , jollei Bibanilla olisi aiemmin ollut minkäänlaista vakuutusta.
Pitäisiväthän jo työntekijät vakuuttaa.

Saa nähdä , kertooko poliisi lisää tuosta palavalla nesteellä tapahtuneesta sytyttämis prosessista ?
Mitään hirveän suurta summaa ei tuosta petoksesta olisi kuitenkaan mielestäni voitu vakuutusrahoina saada.
Mikähän noitten kalusteiden ja tavaroiden arvo voisi olla ?
Olisiko noin 40.000 € ? Tämä on puhdas arvaus , korjatkoon kuka tietää pizzerian kaluston noin arvon

Toki , jos petos olisi mennyt läpi vakuutustarkistuksen jälkeen , niin korvaus olisi voinut tulla suht. nopeastikin.
Nopeammin , kuin vaikkapa kolmen vuoden työnteolla , jos silläkään .
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Joulu 22, 2010 9:26 pm

Aivan härkä, aivan. Puhut asiaa. Ei nyt oikein tämä juttu täsmää. Ja vakuutuksen arvokaan ei olisi muka poliisin tiedossa... hm... Ja tosiaan, ei voi olla järjettömämpää kuin yrittää vakuutuspetosta moisen putiikin kalustolla, jonka vakuutuksen ottaisi juuri vähän aikaisemmin... Uskoo ken haluaa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Joulu 24, 2010 12:08 pm

Mikä loistava selitys poliisilla! Mutta se ei silti kerro mitään motiivista, vaikka täyttyisi vaikka mikä tunnusmerkistö. Hyöty on se, joka kertoo motiivin.

Päivitetty 24.12. 11:23, julkaistu 24.12. 11:22

Hämeenkadun palo: Pitseria palovakuutettiin vasta syksyllä

Törkeässä tuhotyössä palaneelle Pitseria Julietille otettiin Aamulehden tietojen mukaan palovakuutus vasta syksyllä. Vakuutusalalla palovakuutuksella tarkoitetaan esimerkiksi irtaimiston vakuuttamista.

Aiemmin kerrottiin, että Voiman talossa sattuneen tulipalon motiivina vaikuttaa olleen vakuutuspetos.

Poliisi vahvistaa tiedon vakuutuksesta.

– Kun on tuhottu palovakuutettu kohde, niin silloin tässä täyttyvät vakuutuspetoksen tunnusmerkit, sanoo tutkinnanjohtaja rikoskomisario Hannu Kallioniemi.

Poliisitutkinnassa on vahvistunut, että tulipalo on sytytetty pitserian sisäpuolelta. Aamulehden tietojen mukaan polttonestettä on levitelty ennen paloa pitserian sisätiloihin.

Lue lisää aaton Aamulehdestä

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Ko ... sylla.html
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Pe Joulu 24, 2010 12:35 pm

Minulla on tuo kyseinen Aamulehti kädessäni.

Sirpan postaaman ja edellä kerrotun lisäksi hieman :

Hannu Kallioniemi kertoo.

Neljän nyt pidätetyn toimintaa tuhotyössä selvitellään edelleen.
Poliisi ei vielä tiedä , menivätkö tuhopolttajat sisälle avaimilla vai murtautuvatko he sisään ?
Epäillyt ovat kertoneet kuulusteluissa ristiriitaisia asioita tapahtumista.
Poliisi vahvistaa , että se on löytänyt Tampellan alueelta tuhotyöhön liittyviä todisteita. Osa epäillyistä on kertonut olevansa pahoillaan tapahtuneesta. Poliisi selvittää myös millaista vastiketta sytyttämisestä on tarjottu ? Epäilemme , ettei aivan ilmaiseksi tälläistä sytytystä teetetä , kertoo Kallioniemi.

Lisäksi vakuutusalan asiantuntija kertoo yleisellä tasolla Aamulehdelle , että esimerkiksi pizzeriakiinteistö voidaan ylivakuuttaa , jollei vakuutuksenottaja toimi rehellisesti.

Periaatteessahan on ilmeisesti kysymys nyt siitä , ketkä olivat ne varsinaiset sytyttäjät ?
Heidän kontolleen tulisivat ilmeisesti ihmishenget.
Toimeksiantajataho on tietenkin päävastuullinen ajatellen kokonaisuutta , mutta miten oikeus lopulta toimii , jää nähtäväksi.

Toivottelen kaikille mukavaa joulunaikaa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Doctor Lecter » Pe Joulu 24, 2010 1:09 pm

Sirpa on tavallaan siinä oikeassa, että nythän poliisi mitätöi tekoa "...tuhopoltto meni pieleen" "...teko ei onnistunut". Aivan kuin "pommi" olisi jäänyt ns. suutariksi. Onkin erikoista miten sanaa rasismi ei nyt käytetä. Mutta entä jos olisi ollut toisinpäin: kantasuomalainen poltti paikan ja siinä samassa kuoli kolme muuta.

SDP:n kansanedustajat Päivi Lipponen (sen ryhävalaan vaimo, jonka kohdalla olen kohta 4 vuotta ihmetellyt että kukakohan idiootti sellaistakin on äänestänyt), sekä Kimmo Kiljunen - tuo sorrettujen kansojen "asiantuntija" ja vähemmistöjen väsymätön perseennuolija, jolla ei ikinä ole ollut mitään hyvää sanottavaa suomalaisista, olivat kovasti vaatimassa marssia rasismia vastaan ja tekemässä kirjallista kysymystä viharikoksista.

En ole kummaltakaan koskaan kuullut, että mitä he voisivat tehdä sen eteen, että Suomessa voisi säilyttää edes nykyisen elintason, mutta valppaasti ovat kumpainenkin kyllä syyllistämässä meitä milloin mistäkin, kuten rasismista, vihasta, suvaitsemattomuudesta. Ja ovat kärkkäästi vaatimassa lisää avustusta jonnekin kauas mm. vaalitarkkailumatkoihin Itä-Timoriin! Että sellaisia "työväenpuolueen" edustajia meillä kyllä on.

En ole koskaan hyväksynyt saati ymmärtänyt sitä, että SDP on lähtenyt maailmanparannusmatkalleen ja siinä samassa unohtanut oman kansan. Lipposen ja Kiljusen kaltaisille (ja heitä on eduskunnassa monia, mm. kaikki Vihreät ja RKP:läiset) suomalaiset ovat vain orjakansaa, joiden pitäisi tehdä pyyteetöntä työtä vähemmistöjen hyväksi. Olemme heille pelkkiä veronmaksajia!

Muistakaa siis äänestää Perussuomalaisia!!

Ovatkohan tekijät ihan oikeasti olleet vakuuttuneita - taas tuo sana _vakuuttuneita_ eri muodossaan - siitä, ettei palo ihan oikeasti leviä mihinkään, sankkaa ja vaarallista savunmuodostusta ei tule, kukaan ei juuri sillä hetkellä kävele ao. ravintolan edustalla... Tuo mahdollinen ja satunnainen ohikulkija olisi todennäköisesti kuollut.

Eivät ole olleet, eivätkä ole välittäneet ao. seikoista tuon taivaallista, vaan mielessä on ollut vain ja ainostaan rahallinen hyöty. Näin oletan asian olevan. Todellista varmuutta emme saa asiaan koskaan.

Kaivelin HS:n arkistosta murha/tuhopolttojuttuja ja niiden tuomioita:

On huomioitava, että rikoslain muutos 21.4.1995 niputti yhteen erilaiset palamisella tehdyt rikokset tuhotyöksi ja törkeäksi tuhotyöksi. Sana murhapoltto jäi tuolloin pois.

Kokkolan lyseon polttaja tuomittiin murhapoltosta vankeuteen

Kokkolalainen Frejvid Nils Gustav Porko tuomittiin yksinteoin tehdystä murhapoltosta ja yksinteoin tehdystä törkeästä rakennussuojelulain rikkomisesta 3 vuodeksi 9 kuukaudeksi vankeuteen sekä maksamaan korvauksia yhteensä noin 780000 markkaa. Oikeus katsoi, että Porko on ollut tekoa tehdessään täyttä ymmärrystä vailla. Mielentilan osalta oikeus viittasi Porkolle aiemman tuhopolton oikeuskäsittelyn yhteydessä tehtyyn mielentilatutkimukseen. Oikeus katsoi, että puulyseon säilyttämisest. . .

HS 12.7.1990

Vihtiläismies tuomittiin murhapoltosta

Lohjan kihlakunnanoikeus tuomitsi 47-vuotiaan vihtiläisen miehen murhapoltosta kolmeksi vuodeksi ja kuudeksi kuukaudeksi ehdottomaan vankeuteen. Mies sytytti 4. kesäkuuta Vihdin Jokikunnalla sijaitsevan kotitalonsa tuleen. Hän oli entisen vaimonsa kertoman mukaan uhannut polttaa talonsa ja itsensä sen mukana sekä kehottanut entistä vaimoaan ja poikaansa poistumaan talosta. Silminnäkijä näki miehen poistuvan talosta melko pian palon sytyttämisen jälkeen. Hänet löydettiin seuraavana pä. . .

HS 8.7.1991

Riihimäkeläinen murhapolttaja vankeuteen ja jättikorvauksiin

Riihimäen kihlakunnanoikeus tuomitsi tiistaina 18-vuotiaan riihimäkeläismiehen yli kahdeksi vuodeksi vankeuteen sekä korvaamaan aiheuttamiaan vahinkoja noin viidellä miljoonalla markalla. Mielentilatutkimuksessa miehen oli todettu olleen täyttä ymmärrystä vailla. Tuomio langetettiin varkaudesta, varkauden yrityksestä, murhapolton yrityksestä ja kahdesta murhapoltosta. Mies anasti heinäkuussa 1990 naiselta kadulla rahaa sisältäneen käsilaukun. Viime tammikuun alkupuolella hän sy. . .

HS 16.10.1991

Porvoon verotoimiston sytyttänyt sai kahdeksan vuotta vankeutta

Murhapolttoihin ja tuottamuksellisten tulipalojen aiheuttamiseen syyllistynyt porvoolainen rakennusmies tuomittiin Porvoon raastuvanoikeudessa tiistaina kahdeksaksi vuodeksi vankeuteen. Tuomittu tunnusti syyllistyneensä kahdesti Porvoon verotoimiston sytyttämiseen kymmenen vuotta sitten. Tulipalosssa tuhoutui etenkin sipoolaisten veroilmoituksia. Mies oli saanut verotoimiston sytyttämisestä oman kertomuksensa mukaan muutaman sadan markan korvauksen tuntemattomaksi jääneeltä mieheltä.

HS 9.9.1992

Siilinjärven tuhotöistä yli kaksi vuotta vankeutta

Pienkerrostalon tuleen sytyttänyt siilinjärveläinen mies tuomittiin kahdesta tuhotyöstä 2 vuodeksi 4 kuukaudeksi vankeuteen Nilsiän käräjäoikeudessa perjantaina. Keski-ikäinen mies tunkeutui viime syyskuussa Siilinjärven keskustassa sijaitsevan kerrostalon asuntoon ikkunan kautta. Kun huoneiston haltija oli poistunut, tunkeutuja sytytti asunnon tuleen. Palokunta sammutti palon. Mies uusi tekonsa samana yönä muutamaa tuntia myöhemmin. Tällöin yksiö tuhoutui ja koko talo kärsi savuvah. . .

HS 4.12.1999

Joensuun rasismijutussa kahdelle ehdollista vankeutta

Joensuun käräjäoikeus tuomitsi torstaina kaksi joensuulaista nuorukaista ehdolliseen vankeuteen laajasta ulkomaalaisiin ja heidän omaisuuteensa Joensuussa kohdistuneesta rikossarjasta. Toinen sai puolentoista vuoden ja toinen vuoden ja kahden kuukauden tuomion. Vahingonkorvauksia tuomittiin maksettavaksi 140000 markkaa. Tekohetkellä alle 18-vuotiaat nuorukaiset tuomittiin muun muassa törkeästä vahingonteosta eli ulkomaalaisen omistaman pizzakioskin tuhopoltosta vii. . .

HS 14.4.2000

Porvoon tuhopoltoista ehdollista

Porvoon käräjäoikeus tuomitsi keskiviikkona 24-vuotiaan porvoolaismiehen tuhopoltoista vuoden ja 10 kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen. Mies sytytti viime vuoden lopulla ja kuluvan vuoden alkukuukausina yhteensä 14 tulipaloa. Vankilassa ollut mies vapautettiin. Käräjäoikeus huomioi päätöksessään Vantaan vankilassa vietetyn vankeusajan. Miehen nuhteeton menneisyys katsottiin toiseksi tuomiota lieventäväksi seikaksi. Syyttäjän vaatimus oli viisi vuotta ehdotonta vankeutta. . . .

HS 20.10.2005

On todella vaikea ennakoida miesten tuomioita, mutta kuinkahan pahasti arvaan väärin jos ei jossain kohtaa tulee esille, että tekijät tai joku heistä on saanut osakseen rasismia Tampereella ja siksi sieltä on haluttu pois tai jollain tapaa kostaa ilkeille suomalaisille - tamperelaisille nyt ainakin. Puolustus tullee takertumaan tähän ja lisäksi tuodaan esille se kuinka erilaisesta kulttuurista tekijät ovat tulleet ja kuinka siellä ei tälläisiä juttuja pidetä kovin vakavina.

Lisäksi uhreja tullaan syyllistämään siitä, että heidän - suomalaisina - olisi pitänyt olla tietoisia siitä, että asunnosta ei saa poistua jos rappukäytävään tulee savua tai jotain.

Päätekijä, ts. jutun tilaaja saa 2 vuotta ehdollista, muut 6 kk:sta puoleentoista vuotta ehdollista. Enempää ei voi tekijöiden ulkomaalaistaustan ja kulttuurierojen takia antaa. Korvauksia toki tulee, mutta sellaisiin tuskin kukaan suhtautuu kovin vakavasti.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Joulu 24, 2010 4:57 pm

Härkä kirjoitti:

Lisäksi vakuutusalan asiantuntija kertoo yleisellä tasolla Aamulehdelle , että esimerkiksi pizzeriakiinteistö voidaan ylivakuuttaa , jollei vakuutuksenottaja toimi rehellisesti.

Oliko tässä tapauksessa kyseessä kiinteistö, siis pizzeriakiinteistö?! Siis itsenäisesti maarekisteriin lainhuudatettu kiinteistö. Eikö kyseessä ollutkaan asunto-osakeyhtiötalo?! Ylivakuuttaahan voi mitä tahansa, eli vakuutusfirmahan mielellään ottaa isommat vakuutusmaksut myös korkeammasta vakuutussummasta - ei niitä haittaa rehellisyys tässä vaiheessa - mutta esim. palon sattuessa ylivakuuttamisesta ei ole mitään hyötyä, koska korvaukset maksetaan todellisten menetysten perusteella, joten olisikin mielenkiintoista kuulla vakuutustarkastajan suulla, että millä tavalla, miten ja kuinka paljon olisi mahdollista hyötyä todellisuudessa tällaisen pizzerian ylivakuuttamisesta.

Kiinteistö

Wikipedia


Kiinteistö on maanomistuksen yksikkö, johon kuuluu rajoiltaan määritelty osa maapallon pintaa ja siihen kiinteästi kuuluvia esineitä, kuten rakennuksia.

Suomessa kiinteistö on itsenäinen, valtakunnalliseen kiinteistörekisteriin merkitty maanomistusyksikkö.[1] Kiinteistörekisteriin merkitään kiinteistöinä tilat ja tontit, yleiset alueet, valtion metsämaat, luonnonsuojelulainsäädännön nojalla perustetut suojelualueet, useimmat lunastuksen perusteella erotetut alueet, erilliset vesijätöt ja yleiset vesialueet. Näistä tärkeimpiä ovat tilat ja tontit. Ne ovat vaihdanta- ja panttauskelpoisia, ja niitä on Suomen pinta-alasta noin 2/3. Kiinteistörekisterissä oli vuoden 2004 lopussa noin 2 094 000 tilaa ja 335 000 tonttia.[2]

Ilmeisesti tuolla lehtiartikkelin kiinteistösanalla tarkoitetaan vain sellaista maallikko sanaa liikehuoneistosta, eikä sillä ole mitään todellista tekemistä virallisen kiinteistö -sanan kanssa... arvelisin.

Kiitokset tohtorille listasta, koskien tällaisia paloja ja niiden tuomioita!
--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » Pe Joulu 24, 2010 6:19 pm

Täytyy tunnustaa , että tein tällä kertaa itse virheen.

Printissä sanotaan : Vakuutusalan asiantuntija kertoo yleisellä tasolla Aamulehdelle , että pizzeria kiinteistön irtaimisto voidaan ylivakuuttaa jne...
Toimittajana Taneli Koponen

Eli tuo , jolleivat kaikki lukijat sitä huomanneet , oli kopioitu tämän päivän Aamulehden tekstistä.
Kopioin liian hätäisesti ja jätin tuon yhden sanan pois.

Joissain yhteyksissä aiemmin on puhuttu hämäävästi kiinteistön vakuutuksesta. Mutta tilan vuokraajahan ei voi vakuuttaa sellaista , mitä hän ei omista.
On eri asia , mikäli pizzeria yrittäjällä on omat tilat , omalla tontilla es. osoitteessa Anneli Auerintie 17 Ulvilassa . Silloin hän vakuuttaa myös kiinteistön.
Näin niitä virheitä sattuu. Asiat saattavat vääristyä kun poliisi tiedottaa osittain peitellysti ja toimittaja tulkitsee sitten jotakin toisin .
Olisikin hyvä , jos mahdolliset vastaavanlaiset virheet korjattaisiin es. lehden seuraavassa numerossa , kuten itse nyt tässä yhteydessä toimin.
Tämä oli kyllä puhdas huolimattomuusmoka.
Sorry Sirpa , että jouduit suotta asiaa miettimään
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Joulu 24, 2010 11:19 pm

No, minä sitä jo ihmettelinkin. Mitä tuota suotta pahoittelet, sain kuin sainkin kaupantekijäisinä ihan ilmaiseksi muutaman dentriitin, aivojen hermosolujen viestinviejähaarakkeen: niitä syntyy aivoihin vain ajattelemalla ja vastaavasti niitä tuhoutuu koko ajan valtavia määriä. Saldon pitäminen plussan puolella ei ole ihan yksinkertainen juttu, heh.

Wiki ei näemmä tuntenut dentriittiä, kun koitin googlettaa, joten nyt joudun jättämään faktalinkin pois, mutta uskokaa minua, käyttäkää aivojanne, se on niille elinehto, ja ilman aivoja taas te ette tule toimeen - ette ainakaan kovin hyvin. Joka tapauksessa näiden viestinviejähaarakkeiden viesti vipeltää aivosolusta toiseen sitä vilkkaammin mitä enemmän aivosoluissa on dentriittejä, näitä viestinviejähaarakkeita.

Joten kiitos on täysin minun puolelta, eikä sinun puolelta tarvita ollenkaan pahoittelua asian suhteen!
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Su Tammi 02, 2011 11:31 am

härkä kirjoitti:
Minulla on tuo kyseinen Aamulehti kädessäni.
....
Periaatteessahan on ilmeisesti kysymys nyt siitä , ketkä olivat ne varsinaiset sytyttäjät ?
...
Lehdessä mainittiin, ettei sytyttäjiä esittävistä valvontakameran kuvista pysty tunnistamaan henkilöitä.

Poliisi vahvistaa Tampellan alueelta löytyneiden todisteiden olemassaolon.

Em. todisteista lienee saatu jotain henkilöön viittaavia tunnisteita, kuten DNA-jälkiä tai vanhanaikaisia sormenjälkiä, koska löydöt on liitetty tekoon.

Vakuutuspetoksen tunnusmerkistö täyttyy, joten motiivi olisi olemassa, vaikka herättäisikin lisäkysymyksiä.

Oikeudessa aikanaan selviää näitä yksityiskohtia.

Tässä vaiheessa on edelleen mielessä tutkintaa mahdollisesti auttaneen, että joku olisi vasikoinut herrojen aikaisemmistä, keskinäisistä puheista. Vaikka on poliittisesti hyvin epäkorrektia epäillä turvapaikan saaneiden suunnittelevan ikävyyksiä turvapaikkamaassa, niin kenties heitä olisi jopa pidetty vaivihkaa silmällä, esim. jonkin viiteryhmän tai yksittäisen tuttavan vuoksi? Aika näyttää.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Tammi 04, 2011 4:35 pm

Ailar kirjoitti:
En ole varsinaisesti sitä sutimista nähnyt, mutta meidän talon lähellä on luultavasti Suomen kallein ylikäytävä. Ainakin päätellen siitä, että ne VR:n miehet (kolmen auton vahvuudella) purjehtiivat paikalle ja ronkkiivat keppien kanssa sieltä kiskojen välistä niitä puun lehtiä ja muuta moskaa. Tekee ne kaikkee muutakin. Mm. pitävät sadetta autoissaan tuntitolkulla jne. Mutta tästä uutisesta päättelin, ettei se niitten touhu sittenkään ole ihan turhaa:

http://yle.fi/alueet/helsinki/2010/10/j ... 54005.html

Tuli niin mieleeni tämä Ailarin kanssa käyty keskustelu, että miten vaahteran putoavat lehdet aiheuttavat junan veturin sutimisen niin että junat myöhästelevät, kun luin tämän VR-uutisen, joten oli ihan pakko ottaa tähän, heh. Nimittäin se ei pidä paikkaansa - kyllä syksyltäkin on löytynyt syy selitellä junien myöhästelyä.

Näin VR selittää ongelmansa: ”Talvi, kevät, kesä...”

Julkaistu: 16:02

Junaliikenteellä on takana haastava vuosi, myöntää VR liikenneministerin ärähdyksen jälkilöylyissä. Yhtiö löytää selityksen viimevuotisiin ongelmiin kaikkien muiden vuodenaikojen paitsi syksyn säästä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/108004- ... a%E2%80%9D

Ei nyt sinällään liittynyt aiheeseen, mutta... liittyy tuohon ikuiseen selittelyyn. Sitä on tässä ketjussa myös tutkivan poliisin osalta ollut...

Ihminen on oikea selittelyn mestari - kissa ei sano koskaan sanaakaan ja saa aina tahtonsa läpi. Nimimerkillä kokemusta on. Siinä sitä olisi filosofeilla miettimistä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » La Tammi 22, 2011 11:33 pm

Näemmä pizzerian palon selvittely on juuttunut VR:n raiteille talvikeleihin.

Aamulehdestä 21.12.2011

Rikoksesta epäiltynä vangittiin pizzerian omistaja, tämän veli ja sukulaismies sekä neljäs mieshenkilö. Kaikki neljä ovat edelleen vangittuina.

Tästä on aikaa kuukausi. Mikä on tilanne? Tuli vain mieleeni, kun tuolla englantilaismurhan sivuilla laskemme tunteja, että kauanko poliisi saa kuulustella, ja koska on haettava lisäaikaa sun muuta, niin tuli mieleeni, että onko nämä unohdettu poliisin putkaan kuulustelujen lomassa.

Onko tietoa?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ke Helmi 09, 2011 8:55 am

Valvontakamerat paljastivat: Pitserian sytytystä yritettiin monta kertaa, sitten leimahti.

Lopulta sytyttäminen onnistui ja tässä oli lopputulos.

Aamulehden tietojen mukaan epäillyt hankkivat tuhotyötä varten bensiiniä jo edellisenä yönä tamperelaiselta huoltamolta. Noin 40 litraa bensiiniä kuljetettiin kanistereissa Hämeenkatu 10:ssä sijainneeseen pitseriaan sunnuntaina aamuyöllä.

Poliisi jäljitti esitutkinnassa ostokuitin, jolla bensiinin määrä pystytään osoittamaan. Bensiini kaadettiin pitseriassa jo sunnuntaiaamun aikana ennalta hankittuun astiaan.

Tuhopolton valmisteluun osallistuivat pitserian omistajan isoveli sekä kaksi sytyttäjiksi värvättyä nuorta miestä.

Maanantaina aamuyöllä noin kello viiden aikaan kaksi tuhopolton sytyttäjää meni sisälle pitseriaan. Ovea tai ikkunaa ei rikottu, koska miehet saivat käyttöönsä avaimet pitseriassa työskennelleeltä omistajan veljeltä. Bensiini leviteltiin ympäri pitseriaa.

Sytyttäjäkaksikko on tallentunut poliisin hallussa oleville valvontakameroiden nauhoille. Videolta näkyy, kuinka he käyvät pitseriassa sisällä useita kertoja yrittämässä sytytystä. Viimeisellä yrityksellä höyrystynyt bensiini syttyy palamaan räjähdysmäisesti.

Seitsemän uutta epäiltyä
Poliisi epäilee kaikkia neljää ulkomaalaistaustaista miestä vakuutuspetoksesta, törkeästä tuhotyöstä ja kolmesta törkeästä kuolemantuottamuksesta. Lisäksi seitsemää henkilöä epäillään törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä. Heidän epäillään kuulleen ennalta tuhopolttosuunnitelmasta.

Vanhempi veljeksistä on esitutkinnan mukaan hankkinut tuhopoltolle tekijät. Mies on kertomansa mukaan masentunut raskaista työpäivistä sekä siitä, että pitsat eivät ole käyneet kaupaksi. Hän on kertonut esitutkinnassa käyneensä pitseriassa töissä Helsingistä saakka.

Vakuutuspetoksen suunnittelun mies on aloittanut loppukesästä. Hän on halunnut saada yritykseen sijoittamansa varat takaisin. Esitutkinnassa ei ole selvinnyt tarkasti, millaisesta sijoituksesta on ollut kyse.

Pitserian omistanut nuorempi veli on kiistänyt osallisuutensa tuhopolton suunnitteluun. Tutkinnan mukaan hän on kuitenkin tiennyt yksityiskohtaisista suunnitelmista. Hän on myös ottanut syyskuussa vakuutuksen pitserialle. Vakuutuksella olisi saatu arviolta kymmenien tuhansien eurojen korvaus irtaimistosta ja kalustosta.

Lue tapauksesta enemmän keskiviikon Aamulehdestä.

Melkoisen määrän bensaa olivat siis hankkineet ja pidätettyjen lisäksi peräti 7 henkilöä on asiasta ollt tietoinen.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Ko ... a+nyt.html

Videopätkä paikalta nyt.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Helmi 09, 2011 1:05 pm

Sytyttäjäkaksikko on tallentunut poliisin hallussa oleville valvontakameroiden nauhoille. Videolta näkyy, kuinka he käyvät pitseriassa sisällä useita kertoja yrittämässä sytytystä. Viimeisellä yrityksellä höyrystynyt bensiini syttyy palamaan räjähdysmäisesti.

Taisivat ottaa vahingossa sitä uutta polttoainetta... Tämä olikin kaikki mitä siitä ajattelen. Hyvä että saivat sentään pizzerian videovalvontakuvan talteen, jotta on todistusaineistoa. Voi olla että kavereilla vähän naamat mustui...

Vakuutuspetoksen suunnittelun mies on aloittanut loppukesästä. Hän on halunnut saada yritykseen sijoittamansa varat takaisin. Esitutkinnassa ei ole selvinnyt tarkasti, millaisesta sijoituksesta on ollut kyse.

Ahaa, just.

Hän on myös ottanut syyskuussa vakuutuksen pitserialle. Vakuutuksella olisi saatu arviolta kymmenien tuhansien eurojen korvaus irtaimistosta ja kalustosta.

Niinpä. Juu.

Samalla tavalla työperäisellä stressillä oikeuslaitos puolusteli tämän Suomen Rahapaja Oy:n johtajan kolikoiden tekoa ja uloskantamista. Luultavasti seurausta työpaikkakiusaamisesta.

Mies on kertomansa mukaan masentunut raskaista työpäivistä sekä siitä, että pitsat eivät ole käyneet kaupaksi. Hän on kertonut esitutkinnassa käyneensä pitseriassa töissä Helsingistä saakka.

Sitä en nyt muista, että mistä asti tämä Rahapajan johtaja kävi töissä. Onko muuten tietoa, että joko se kani, joka kävi ostamassa porkkanoita useista paikoista - se joka hurjasteli sillä mopolla - on saatu kiinni?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » Ke Helmi 09, 2011 6:30 pm

Tää ei nyt kuiteskaan ollut terrori-isku, vaan ihkatavallinen vakuutuspetos, kuten sitä aiemmin jo sanoinkin. Irakilaiset nyt on irakilaisia. Tiedoksi kaikille heille, ettei täällä lasketa setelitukkoa käteen heti jos joku paikka palaa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » Ke Helmi 09, 2011 10:46 pm

Aamulehden paperiversion mukaan pitserian irtaimisto oli ylivakuutettu palon varalta. Arvoa oli lisätty tekaistuilla remonttikuiteilla. Tarkoitus oli rahastaa paitsi ylivakuutuksen osuus myös irtaimiston todellinen arvo, koska huonosti tuottava pitseria ei mennyt kaupaksi myyntiyrityksistä huolimatta.

Sopivaa bensiiniannosta oli käyty kahdesti testaamassa ennen tuhopolttoa. Tarkkoja poikia olivat, mutta varmuuskertoimissa desimaalipilkku väärässä paikassa.

Pääsuunnitelijan lisäksi kymmenen henkilöä on tiennyt asiasta ennakkoon, eikä kukaan ilmeisesti tehnyt mitään estääkseen teon, jossa lopulta kuoli kolme sivullista nuorta ihmistä. Olen sanaton tämän piittaamattomuuden edessä.

Epäonnistuneesta kilikalivakuutuspetoksesta tulee tuomioita ja käytännössä elämänikäisiä korvausvelvollisuuksia. Saattaa se vaikuttaa pieneltä osaltaan tulevien valtiollisten vaalienkin tulokseen, kun ihmiset toisinaan ajattelevat omiaan eikä niinkuin heidän puolestaan on harkittu.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Helmi 09, 2011 11:38 pm

Tamperelaispitserian tuhopolton esitutkinnassa on käynyt ilmi, että pitserian omistaja on ollut tietoinen veljensä suunnitelmista tuhota yritys, mutta omistaja kiistää osallistuneensa tekoon tai sen suunnitelmiin.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... -rikokseen

Aika jännä juttu, että se vakuutus on otettu veljen nimiin.

Esitutkinnassa on selvinnyt myös, että yrityksen kirjanpitoon on toimitettu väärennettyjä kuitteja esimerkiksi yrityksen remontteihin liittyen, joita ei todellisuudessa ole kuitenkaan tehty.

- Kuiteilla oli tarkoitus nostaa perusteettomasti ravintolan arvoa joko myyntitarkoitukseen ja toisaalta mahdollista vakuutuskorvausta ajatellen, kuvaillaan Pirkanmaan poliisin tiedotteessa.

Päättivät ensin poltaa ja sitten vasta miettiä, että kumpaankohan kannattaisi käyttää näitä väärennettyjä kuitteja; vakuutuspetokseen vaiko arvon nostoon myyntihetkenä - verotuksen kanssahan niillä tietysti ei ole mitään tekemistä, vaikka ne nyt tulikin esitettyä kirjanpidossa, eikä vakuutuksenottohetkellä, mikä pikemminkin olisi viitannut tuohon arvon nostoon vakuutuskorvauksen nostoa ajatellen.

Mielentilatutkimus olisi kaveruksille vielä paikallaan selkiinnyttämään tuota teon motiivipuolta.

Vakuutuspetoksen suunnittelun mies on aloittanut loppukesästä. Hän on halunnut saada yritykseen sijoittamansa varat takaisin. Esitutkinnassa ei ole selvinnyt tarkasti, millaisesta sijoituksesta on ollut kyse.

Varat oli varmaan sitten sijoittanut tämä omistajan veli, joka palonkin toteutti, tosin ei niitä varoja sitten oltukaan kait sijoitettu, koska ne kuitit olikin tekaistuja.

Niin paitsi se ostohinta, mutta siinä tapauksessa se kalusto olisi kuitenkin ollut saman arvoinen...

Ja totta - laskuoppikin meni ihan päin peetä, ja kuten will toteaakin, niin tuli vahingossa desimaalipilkku väärään paikkaan.

Mutta joka tapauksessa sitten veli päätti jelppiä veljeä.

Taloudelliset vaikeudet, pitkät työpäivät ja kaukaa kuljettu työmatka johtivat Tampereella tuhotyöhön ja kolmen ihmisen kuolemaan marraskuussa.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109112- ... i-toivonsa

Kyllä tämä teon motiivipuolena nyt viittaa enemmän siihen, että veljen kävi sääliksi tätä kurjaa yrittämistä ja pitkiä päiviä sun muita matkaongelmia - mahtoiko vielä kulkea VR:lläkin - ja pisti tuusan nuuskaksi koko veljen työpaikan, niin loppuu ongelmat.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Helmi 10, 2011 12:11 am

Sirpan viestiin viitaten tuntuu selvältä, että puolustus vaatii mielentilan tutkittavaksi, koska esitutkinnan mukaan pääsuunnittelija on kokenut masennusta. Myös tuhoteosta kertominen näin useille etukäteen ja polttamiseen käytetyn bensiinin suuri määrä viittaavat siihen, että realiteettien taju olisi ollut hämärtynyt tai sitä ei olisi koskaan muodostunutkaan vastaamaan tämän yhteiskunnan olosuhteita.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Helmi 10, 2011 12:17 am

Ei kait se pääsuunnittelija sitä masennusta potenut, suunnittelija ja toteuttajahan tämän poliisitiedotuksen mukaan on tuo veli, ja masentuja omistaja. Vai siis oliko tämä veli sittenkin tämä masentuja? Eikö se ollut tuo omistaja?

Niin siis vielä lisäyksenä, että siksi tulin laittaneeksi juuri samaan aikaan willin kanssa tuon motiivipuolijutun tuohon edelliseen viestiini jatkoksi.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Helmi 10, 2011 12:29 am

Pizzeriapalo: Masentunut yrittäjä menetti toivonsa

Julkaistu: 9.2.2011 10:25


Siis näin kuuluu tuo Uuden Suomen otsikko ja poliisi sanoo tiedotteessaan näin:

Tamperelaispitserian tuhopolton esitutkinnassa on käynyt ilmi, että pitserian omistaja on ollut tietoinen veljensä suunnitelmista tuhota yritys, mutta omistaja kiistää osallistuneensa tekoon tai sen suunnitelmiin.

Siis tästä minä tuon tulkintani tein - uutisesta ja poliisin sanomisesta.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » To Helmi 10, 2011 12:32 am

Jospa itse omistajalla olivat jo luottotiedot päin peetä, niin velipoika tuli ja jeessas vakuutuksenotossa jne. Ehkä yritti muutenkin avittaa veljeään pois ahdingosta. Se vaan ei ihan silleen käy täällä kylmän koleassa Suomessa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Helmi 10, 2011 12:34 am

Härän postaaman uutisen mukaan omistaja otti vakuutuksen. Masennusta potenut veli suunnitteli tuhotyön ja värväsi polttajat. Katsotaan, mihin uutiset ajan mittaan päätyvät ja mitä epäillyt ovat lääkärien mukaan poteneet. Puolustus epäilemättä tulee hoitamaan tonttinsa.

--------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Sirpa » To Helmi 10, 2011 12:40 am

Miten omistajan luottotiedot liittyy vakuutuksen ottamiseen? Siihen, että kuka saa vakuutushyödyn? Jos veli posautti pizzerian taivaan tuuliin väärällä desimaalipilkulla ja sanotaan tämän johtuvan omistajan/yrittäjän masennuksesta, niin tämä yhtälö ei toimi minun aivoissani, ellei hyötyjä ole juuri tuo veli, eli vakuutus veljen nimissä. Miksi veli muuten näin tekisi?

No lopuksi tässä uutisessa ei puhuta mitään muusta motiivista kuin yrittäjän ja omistajan masennuksesta, koska poliisi sanoo näin tuosta vakuutusasiasta:

Esitutkinnassa on selvinnyt myös, että yrityksen kirjanpitoon on toimitettu väärennettyjä kuitteja esimerkiksi yrityksen remontteihin liittyen, joita ei todellisuudessa ole kuitenkaan tehty.

- Kuiteilla oli tarkoitus nostaa perusteettomasti ravintolan arvoa joko myyntitarkoitukseen ja toisaalta mahdollista vakuutuskorvausta ajatellen, kuvaillaan Pirkanmaan poliisin tiedotteessa.

Oli tarkoitus mahdollisesti ja tämäkin vielä toissijaisena... eli tämä johtopäätös Ailarilla ei pidä ihan paikkaansa, ja siksi toiseksi mukana oli yhtälailla suomalaisia.

Ailar kirjoitti:

Tää ei nyt kuiteskaan ollut terrori-isku, vaan ihkatavallinen vakuutuspetos, kuten sitä aiemmin jo sanoinkin. Irakilaiset nyt on irakilaisia. Tiedoksi kaikille heille, ettei täällä lasketa setelitukkoa käteen heti jos joku paikka palaa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Helmi 10, 2011 12:58 am

Siksi toiseksi kuitteja tekaistaan kirjanpitoon pienentämään myyntivoittoa, jolloin verottajalle maksettava osuus pienenee, siis veron maksu, remontit myyntilanteessa ostaja nyt katsoo ihan silmillään. Nehän on nähtävissä. Ei niitä kirjanpidosta katsota - liittyen nyt tuohon myyntiajatukseen. Ja tämä taas, että tekaistuilla kuiteilla vähennetään verotettavaa osuutta viittaa siihen, että on ollut tuloja ylitse muiden kustannusten, joten ei yrittäjällä nyt niin kovin huonosti mennyt. Tämän mukaan motiivina olisi ollut ainoastaan polttaa pizzeria kirjanpitoineen, ja joidenkin asioiden peittely. Epäselvää on, että miksi siihen tarvittiin noin järkyttävä määrä bensaa!

Ja jos oot paikalla kun se tussahtaa niin että tavaraa lentää toiselle puolelle katua paineaallosta, niin olisi kyllä lentänyt sytyttäjätkin...

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Helmi 10, 2011 1:06 am

Pirkanmaan poliisin tiedote

http://www.poliisi.fi/poliisi/pirkanmaa

Pirkanmaan poliisi kirjoitti:

Tampereen Hämeenkadun Voimantalon tuhotyön tutkinta loppusuoralla
09.02.2011


Poliisi on saanut lähes valmiiksi 22.11.2010 Tampereella Hämeenkatu 10:ssä tapahtuneen tuhotyön tutkinnan. Esitutkinta-aineisto siirtyy kahden viikon sisällä syyttäjälle syyteharkintaa varten. Syyte on nostettava 28.2.2011 mennessä.


Palo aiheutti kolmen ihmisen kuoleman ja viisi ihmistä joutui sairaalaan. Palon aiheuttamat aineelliset vahingot eivät ole vielä selvillä, mutta vahinkojen arvio on useita miljoonia euroja, suurimmat vahingot kiinteistölle ja isoimmille ravintoloille.
Poliisi on tutkinut asiaa törkeänä tuhotyönä, kolmena törkeänä kuolemantuottamuksena, viitenä vammantuottamuksena ja vakuutuspetoksena. Rikoksesta epäiltynä on 4 henkilöä, jotka ovat olleet tutkintavankina marraskuusta lähtien. He ovat edelleen vangittuina.


Esitutkinnassa on selvinnyt, että kiinteistön katutasossa oleva ravintola Juliet sytytettiin tuleen ravintolan sisätiloista käyttämällä moottoribensiiniä. Bensiiniä käytettiin yli 40 litraa, mikä tuotiin ravintolan tiloihin tekijöiden toimesta jo vuorokautta aikaisemmin ennen sytyttämistä.
Tulipalon sytyttäjinä ovat toimineet 19- ja 26 -vuotiaat miehet. Sytyttäjät levittivät bensiinin ravintolan tiloihin ennen sen sytyttämistä. Palo syttyi räjähdyksenomaisesti kun bensiini oli ehtinyt ennen sytyttämistä höyrystyä suljetussa ravintolatilassa.
Tekijöiden tarkoituksena on ollut vain ravintola Julietin tuhoaminen eivätkä he kuulusteluissa ole oman kertomuksensa perusteella käsittäneet teon aiheuttavan näin suuren vahingon. Heidän tarkoituksenaan ei ole ollut aiheuttaa ihmisten hengille ja terveydelle vaaraa.


Ravintola Julietin omistajaa ja hänen veljeään epäillään teon teettämisestä. Esitutkinnan perusteella ns. idean isänä voidaan pitää ravintolan Julietin omistajan veljeä. Hän on kuulusteluissa kertonut miettineensä ja suunnitelleensa tekoa useita kuukausia ja hankkineensa teolla tekijät. Syyksi suunnitelmilleen hän kertoo ravintolan huonon taloudellisen tilanteen ja yrityksistä huolimatta ravintolan myynnin kariutumisen. Hän on kertonut yrityksen tuhoamisen syyksi osittain masentumisen, mikä johtui pitkistä työajoista ja -matkoista Helsingistä Tampereelle. Lopulta tuhoamiselle on ollut syy vakuutuspetos. Tarkoitus oli hakea ravintolan tuhoutumisesta korvausta vakuutusyhtiöstä.
Esitutkinnan perusteella ravintolan omistaja on tullut tietoiseksi veljensä suunnitelmista tuhota yritys, mutta omistaja kiistää osallistuneensa tekoon tai sen suunnitelmiin.
Esitutkinnan mukaan ravintolan omistaja otti yritykseensä mm. palovakuutuksen syyskuussa n. pari kuukautta ennen paloa.
Esitutkinnassa on edelleen selvinnyt, että yrityksen kirjanpitoon on toimitettu väärennettyjä kuitteja, lähinnä liittyen yrityksen remontteihin, joita ei todellisuudessa ole tehty. Kuiteilla oli tarkoitus nostaa perusteettomasti ravintolan arvoa joko myyntitarkoitukseen ja toisaalta mahdollista vakuutuskorvausta ajatellen.


Esitutkinnassa on ilmennyt lisäksi, että ravintolan omistajan veli on yrittänyt saada sytyttämiseen tekijöitä jo ennen siihen varsinaisesti ryhtyneiden lisäksi. Poliisin tiedossa on kaiken kaikkiaan 7 eri henkilöä, joiden epäillään saaneen etukäteen tiedon ravintolan tuhoamisesta. Tutkinnan perusteella he eivät ole ryhtyneet mihinkään paloon liittyviin toimiin tai suunnitelmiin.
Poliisi on kuullut näitä henkilöitä rikoksesta epäiltynä törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämiseen, koska lain mukaan näin vakavan rikoksen tiedon saatuaan siitä on ilmoitettava poliisille, mikäli teko on vielä estettävissä.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Helmi 10, 2011 1:14 am

Pitäisikö tästä nyt tulkita, että masentuja olikin tämä veli?! No ei kyllä paranna yhtään motiivin miettimistä. Paitsi, jos veli olisi mennyt hakemaan vakuutusrahat niin veli olisi keikannut ne omistajalta tämän ollessa matkalla konttorista kotiin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » To Helmi 10, 2011 1:23 am

Sirpalle:
Tästä Härän postaamasta Aamulehden artikkelista (edellissivulla) päättelin, että veli otti siis vakuutuksen pizzeriaan. Ehkä hän näin avitti veljeään, jolla oli luottotiedot sumpussa (tämä vain siis oma epäilykseni).

Kyllä se vakuutuspetos on, vaikka kuinka olis masentuneita irakilaisia joukossa. V*ttumaistahan se on, ettei Suomi tarjoa heille riittävästi terapiaa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Helmi 10, 2011 1:26 am

Uuden Suomen artikkelista

Palaneen pizzerian jäljiltä löytyi myös talousrikos

Tässä se motiivi on, ja mukana suomalaiset. Vai pitäisiköhän sanoa "suomalaiset". Suomi on siitä merkillinen maa - viitaten nyt muualle linkittämääni aineistoon, että Suomessa ei voi tutkia talousrikoksia. Edellisen vastaavan tutkinnan kohdalla eräs yrittäjä katosi veneineen, eikä kait ole vieläkään löytynyt ja turvajärjestelyt tällaiselle tutkinnalle on oltava mittavat. Tätä kutsutaan järjestäytyneeksi rikollisuudeksi. Miksi sen peittelyyn tarvittiin tuollainen määrä bensaa - on epäselvää.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Helmi 10, 2011 1:32 am

Omistajan veljeen juttu mielestäni kulminoituu tuon tiedotteen pohjalta. Omistaja on kuitenkin enemmän tai vähemmän hiljaisesti hyväksynyt sen mitä tuleman pitää.

Kysymys ei välttämättä ole todellisista taloudellisista vaikeuksista vaan ehkä tilapäisestä mielenongelmasta. Ymmärsin, että veli halusi osuutensa pois pesästä ja itsensä pois Tampereelta työtä tekemästä. Syy masennukseen ja poislähtöön voisi osaltaan olla kulttuurieroissa. Ettei perimmiltään olisi kysymys Pispalan likasta... Tämä ei ollut loppukevennys, koska toteutunut juttu on vakava, ja vakavat ovat sen seurauksetkin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Helmi 10, 2011 1:36 am

will kirjoitti:
Omistajan veljeen juttu mielestäni kulminoituu tuon tiedotteen pohjalta. Omistaja on kuitenkin enemmän tai vähemmän hiljaisesti hyväksynyt sen mitä tuleman pitää.

Kysymys ei välttämättä ole todellisista taloudellisista vaikeuksista vaan ehkä tilapäisestä mielenongelmasta. Ymmärsin, että veli halusi osuutensa pois pesästä ja itsensä pois Tampereelta työtä tekemästä. Syy masennukseen ja poislähtöön voisi osaltaan olla kulttuurieroissa. Ettei perimmiltään olisi kysymys Pispalan likasta... Tämä ei ollut loppukevennys, koska toteutunut juttu on vakava, ja vakavat ovat sen seurauksetkin.

Tai sitten kyse oli vain paikasta jossa pestiin rikollista rahaa. Tällaisiahan ovat useat kiinalaisravintolat ympäri maailman, yrittäjät ovat kiinan mafian "hallussa". Suomi nyt on vain sattunut pikavauhtia kansainvälistymään, eikä kaikille ole vielä auenneet nämä kaikenmaailman kansainväliset yrittämisen salat. Tiedottaminenkin on kulttuurisidonnainen juttu. Sitä on parasta tarjota kansalle sitä mitä ne ymmärtää. Toivon mukaan jossakin vaiheessa päästään tämän kynnyksen ylitse niin, että Suomessakin voidaan asioista puhua kuten ne ovat... Tästä päätellen taitaa Tampereella olla aika villi meno.

Anteeksi nyt vain, mutta nämä velikullat ei kyllä tehtaile irtaimistoilla vakuutuspetoksia 40 litralla bensaa.

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Helmi 10, 2011 1:44 am

^Rahanpesu käy hyvin motiiviksi, jos tihutyölle olisi ns. kova syy.
Pitseria olisi alunperin hankittu pimeällä rahalla, remontoitu osin pimeästi, ja muutettaisiin puhtaaksi rahaksi vakuutusyhtiön kautta. Tosin toteutus oli tavattoman taitamattomasti tehty.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Helmi 10, 2011 1:49 am

No taas menin lisämään, sorry, niin siis todellisuudessa kyllä, koska kyseessä on osakehuoneisto, kuten aikaisemmin puhuttiin, ja joka sisältää tuon palovakuutuksen, saatte nyt tyystin unohtaa tuon vakuutuspetosasian vaikka poliisi sanoisi mitä tahansa mahdollista siitä. Kyse on jostakin aivan muusta, mutta kun näistä nyt ei vain voi vielä Suomessa puhua. Teillä ei taida oikein olla tietoa, että miten näitä firmoja käytetään tuohon rahanpesuun? Siihen liittyy tuo kuittitehtailu myös - eli merkitään myyntituloksi rikollinen raha, joka muka olisi saatu hankittua pizzeriaa pyörittämällä vaikka lähtökohta onkin huumeiden myynnissä, tuollaisen firman kautta se muutetaan myyntituloksi, mutta jotta on pyöritetty tarpeeksi pitsoja tuohon myyntituloon, tarvitaan myös aineita, ja niiden hankkimista, ja tähän tarvitaan väärennettyjä kuitteja. Ja tätä kutsutaan vaikka tässä yhteydessä nyt talousrikokseksi.

Ailar kirjoitti:

Kyllä se vakuutuspetos on, vaikka kuinka olis masentuneita irakilaisia joukossa. V*ttumaistahan se on, ettei Suomi tarjoa heille riittävästi terapiaa.

... maista on se, että Suomi ei tarjoa resursseja poliisille suorittaa talousrikostutkintaa, vaan tämä rikollisuuden muoto on hallituksen hellässä suojeluhuomassa, jos ette ole vielä havainneet.

Otan tähän yhteyteen, kun tuli tästä rahanpesusta puhe myös tämän selvityksen, että kun puhutaan edesmenneen poliisiylitarkastaja Välkin jättimäisestä rahanpesusotkusta, joka olisi pitänyt pestä julkisuudelta piilossa, koska siihen oli sotkeutuneena...

Niin huomioikaa ennen kaikkea, kun puhutaan pestystä rahasta, jättimäisestä summasta, se tarkoittaa, että se rahasumma on käynyt tällaisen edellä olevan pesukoneen kautta, kuten tässä firman kohdalla on esimerkkinä, se on muutettu jollakin muka laillisen näköisellä keinolla tuloksi.

Yksi tällainen laillisen näköinen keino on rahan sijoittaminen - esimerkkinä nyt vaikkapa WinCapita. Tähän ei tarvitse tekaista edes kuitteja aineiden hankintaa varten. Ja näin ollen on syytä olettaa, että tämä Välkin jättimäinen pesukone tuolle jättimäiselle summalle oli juuri tuo pyramiidipeliksi kutsuttu järjestelmä, ja moni muukin vastaava, joita on Suomessa pilvin pimein, mutta ongelmana on se - hänen viestinsä mukaan - että niihin on sotkeutuneena varsin korkeatasoisia virkamiehiä ja päättäviä tahoja, joten tuonkin WinCapitan tutkinta oli annetun tiedotuksen mukaan äärimmäisen vaikeaa vastustuksen vuoksi, ja tämä sana vastustus pitää nyt ymmärtää suhteuttaa oikeaan mittakaavaan, eikä se tarkoita mitään sen tyylistä kuin "hei, tämä ei ole meistä kivaa..." -vastustusta.

Merkillistä mielestäni on se, että Suomessa liikkuu tällaisia jättimäisiä rahasummia, jotka tarvitsevat pesua. Mistä ne ovat peräisin, jos niihin on sotkeutuneena korkea-arvoisia virkamiehiä. Tilanne on äärimmäisen vaikea, eikä sitä nyt yhtään paranna kansan sinisilmäisyyskään...
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Helmi 10, 2011 4:41 pm

Liittyy tähän, josta edellä puhun.

”Suomen poliisia miehitetään – seuraa halvaantuminen”

Entinen sisäministeri, oppositiopoliitikko Kari Rajamäki (sd.) esittää Puheenvuoro-blogissaan huolensa Suomen poliisin tilasta. Rajamäen mielestä kokoomus on tehnyt invaastion poliisihallintoon.

Rajamäen mukaan sisäministeri Anne Holmlund (kok.) on miehittänyt Suomen poliisin kokoomuslaisten nimityksillä.

- Merkittävää on se, että yhden puolueen toimesta pyritään miehittämään kaikki rakenteet; lainsäädännön johtaminen, valvonta ja operatiiviset tasot, Rajamäki kirjoittaa.

- Sisäministeriön ja poliisin piirissä selkeästi yhden puolueen poliittisten nimitysten runttauksesta on seuraamassa halvaantuminen, vahtimisen ja pelon ilmapiiri, hän jatkaa.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109170-
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja will » To Helmi 10, 2011 4:57 pm

^Suunnittelija on maininnut polttamisen syyksi tarkemmin määrittelemättömän rahoituserän saamisen pois pitseriasta. Tämä voisi olla myös pimeää rahaa, joka oli lainattu pitserian perustamista varten. Kun sitä ei olisi saatu maksettua takaisin pitsoja myymällä, niin vaihtoehtoina olisi voinut olla trippien myyntiin ryhtyminen lainanantajan jakelupuolella tai polttaa pitseria ja maksaa laina plus korot vakuutuksesta. Ikävä tilanne, jos vaihtoehdot olisivat olleet tässä. Nyt päällimmäisenä ovat kolme törkeää kuolemantuottamusta ja miljoonakorvaukset. Olisi hyvä, jos mahdolliset pimeän rahan kytkennät myös voitaisiin selvittää.

PS. Yleisempi asia Suomen Kuvalehden pääkirjoitukseen viitaten: Sekä maahanmuuttajien itsensä että heitä tänne järjestävien pitäisi huolehtia siitä, että tulijoiden jälkikasvu voi rakentaa yhteiskuntaa yhdessä entisten asukkaiden kanssa, eriytymättä suljetuiksi alakulttuureiksi, jotka rupeavat hyödyntämään asuinmaataan rikoksen keinoin.

User avatar
Tottijärven Tolppa
Posts: 224
Joined: Thu Nov 17, 2011 2:26 pm
Location: Pirkanmaa

Re: Pizeria/Kepab Juliet 22.11.10

Post by Tottijärven Tolppa » Fri Nov 25, 2011 10:57 pm

Kirjoittaja will » To Helmi 10, 2011 4:57 pm

^Suunnittelija on maininnut polttamisen syyksi tarkemmin määrittelemättömän rahoituserän saamisen pois pitseriasta. Tämä voisi olla myös pimeää rahaa, joka oli lainattu pitserian perustamista varten. Kun sitä ei olisi saatu maksettua takaisin pitsoja myymällä, niin vaihtoehtoina olisi voinut olla trippien myyntiin ryhtyminen lainanantajan jakelupuolella tai polttaa pitseria ja maksaa laina plus korot vakuutuksesta. Ikävä tilanne, jos vaihtoehdot olisivat olleet tässä. Nyt päällimmäisenä ovat kolme törkeää kuolemantuottamusta ja miljoonakorvaukset. Olisi hyvä, jos mahdolliset pimeän rahan kytkennät myös voitaisiin selvittää.

PS. Yleisempi asia Suomen Kuvalehden pääkirjoitukseen viitaten: Sekä maahanmuuttajien itsensä että heitä tänne järjestävien pitäisi huolehtia siitä, että tulijoiden jälkikasvu voi rakentaa yhteiskuntaa yhdessä entisten asukkaiden kanssa, eriytymättä suljetuiksi alakulttuureiksi, jotka rupeavat hyödyntämään asuinmaataan rikoksen keinoin.
-----------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja härkä » Ti Helmi 22, 2011 3:04 pm

Siirtyy syyttäjälle: Hämeenkadun palossa yhteensä 13 epäiltyä
Hämeenkatu 10:ssä tapahtui tuhoisa tulipalo 22. marraskuuta 2010.

Poliisi on saanut valmiiksi Tampereella Hämeenkatu 10:ssä tapahtuneen tuhoisan palon esitutkinnan.

Poliisi epäilee neljän miehen syyllistyneen törkeään tuhotyöhön, kolmeen törkeään kuolemantuottamukseen, yhteen törkeään vammantuottamukseen, neljään vammantuottamukseen ja vakuutuspetokseen.

Miehet ovat edelleen vangittuna.

Juliet-pitserian omistajaa ja hänen veljeään, joita epäillään päärikoksestakin, epäillään myös kirjanpitorikoksesta. Esitutkinnan mukaan miehet vääristelivät yrityksen kirjanpitoa.

Kirjanpitorikoksesta epäillään myös kahta pääkaupunkiseudulta kotoisin olevaa miestä, joiden kautta muun muassa teetettiin kirjanpitoon toimitetut vääristellyt kuitit.

Lisäksi poliisi epäilee seitsemää eri henkilöä törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä. Esitutkinnan mukaan nämä henkilöt tiesivät Juliet-pitserian tuhoamissuunnitelmista ennen sen toteutumista ja osaa heistä yritettiin saada palon sytyttäjiksikin. He eivät kuitenkaan ilmoittaneet tietojaan poliisille.

Tulipalo sytytettiin 22. marraskuuta 2010. Palon aineelliset vahingot eivät ole vielä tiedossa mutta ne nousevat miljooniin euroihin.

Esitutkinnan mukaan asianomistajia, hengen ja terveyden vaaraan joutuneita ja palossa vahinkoja kärsineitä tahoja on yhteensä 110, joista 95 on ihmisiä ja 15 yrityksiä.

Esitutkinta siirtyy nyt syyttäjälle syyteharkintaan. Syyte on nostettava 28. helmikuuta mennessä.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Ko ... iltya.html

13 syytettyä - 110 vahinkoa kärsinyttä tahoa
Paperipinosta muodostuu varsin korkea.Vainajan kysymys , Vain ajan kysymys .

Päivitetty 28.2.2011 12:03, julkaistu 28.2.2011 12:02.

Oikeuteen ensi viikolla - Hämeenkadun palosta vaaditaan miljoonakorvauksia

Yksi epäillyistä on pitseria Julietin omistaja. Kuva on vangitsemisoikeudenkäynnistä marraskuun lopulta.

Hämeenkadun Voiman talon tulipalon oikeuskäsittely alkaa 11. maaliskuuta. Syyteharkinta on valmistunut ja syyttäjä on jättänyt haastehakemuksen Pirkanmaan käräjäoikeudelle tänään.

Neljä päätekijää saa syytteen törkeästä tuhotyöstä, vakuutuspetoksesta, kolmesta törkeästä kuolemantuottamuksesta, törkeästä vammantuottamuksesta ja neljästä vammantuottamuksesta.

Lisäksi yhtä henkilöä syytetään törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä.

Muut esitutkinnassa ilmenneet rikosepäilyt eivät johda syytteisiin.

Korvausvaatimusten esittäjiä on toistasataa ja summa noussee useisiin miljooniin euroihin. Korvausvaatimusten käsitteleminen vaatii vielä huomattavaa lisävalmistelua. Käräjäoikeus ottaakin lähiaikoina yhteyttä kaikkiin vaatimuksistaan poliisille tai syyttäjälle ilmoittaneisiin.

Tampereella Voiman talossa riehui tulipalo 22. marraskuuta 2010, kun Juliet -niminen ravintola sytytettiin palamaan tahallaan. Palossa kuoli kolme ihmistä.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Pi

-------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Sirpa » Ma Helmi 28, 2011 1:04 pm

Muut esitutkinnassa ilmenneet rikosepäilyt eivät johda syytteisiin.

Ha, haa! Kuittipetoksista ja talousrikoksista ei syytetä lainkaan, niinkö?! Edellä kirjoitan näin... Puuttuvan osan sanan alusta, antaa Ailar edellisessä viestissään, sanoessaan että v....maista on se, ettei pakolaisille tarjota tarpeeksi terapiaa.

... maista on se, että Suomi ei tarjoa resursseja poliisille suorittaa talousrikostutkintaa, vaan tämä rikollisuuden muoto on hallituksen hellässä suojeluhuomassa, jos ette ole vielä havainneet.

Ketähän ihan oikeasti kuuluisi kivittää?! Mielenkiintoista - mihin ja keneen olisivat nuo talousrikostutkinnat johtaneet?

--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » Ma Helmi 28, 2011 10:28 pm

Käsittääkseni tarkoitus oli väärennetyin kuitein ja kirjanpitoa säveltämällä saada pizzerian arvo kohoamaan, jotta se vastaisi otettua vakuutusta ja näin saataisiin vakuutuskorvaukset mahdollisimman suurina.
Mahtanevatko sitten nämä kuittisekoilut sisältyä tuohon vakuutuspetokseen eikä niitä ole siten erikseen mainittu syytekohdissa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ma Helmi 28, 2011 11:20 pm

Jos ajatellaan, että vakuutus koskee konkreettista kalustoa, sillä muutahan se ei ole voinut palovakuutuksena koskea, niin miten sen kaluston arvo voisi nousta enemmän pizzoja myymällä, siis nostamalla myynnin arvoa?

Voisi kuvitella, että päin vastoin - kaluston arvo laskee mitä enemmän sitä on käytetty, koska vakuutuskorvaus tulee aina päivän arvosta, ja ylivakuuttaminenhan Suomessa ei ole mahdollista.

Ja jos ajatellaan, että kuittiväärennöksin haluttiin nostaa pizzerian myynti/käyttöarvoa, niin siinä tapauksessa sitä ei kyllä olisi kannattanut poltaa, koska nythän sen myyntiarvon nostolla ei ollut mitään merkitystä, kun koko roska paloi myymisen sijasta.

Vakuutuspetos ja kuittijuttu eivät sovi yhteen. Vakuutuspetos ja tulipalo voivat sopia, jos vakuutus on otettu ennen polttamista, mutta korvaukset olisi saatu juuri sellaisina kuin olisi ollut palaneen kaluston arvo, siihen ei kuitit olisi voineet vaikuttaa, joten kuittiväärennökset ja talousrikos on eri asia.

Jos otat vakuutuksen, sitten poltat - summasta riippumatta - se on jo vakuutuspetos, mutta motiivia siitä ei teolle saa, joten sen vuoksi onkin sanottu motiiviksi työperäinen stressi ja uupumus.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » Ti Maalis 01, 2011 9:28 am

Minä ainakaan en tiedä, ovatko omistajat nostaneet arvoa myynnin määrällä vai kalustekuiteilla.
Jos myynnin määrällä nostetaan arvoa, ajatuksena voisi olla, että vakuutus kattaisi myös menetetyn ansion. Tällainen kohta on voinut olla heidän vakuutuskirjassaan. Sitä suurempihan menetys on omistajille, mitä suurempi ansio pizzeriasta on tullut.
Jos arvoa on nostettu kalusteilla, se tarkoittaisi, että he ovat esim. paperilla ostaneet helsinkiläiseltä firmalta kalliita laitteita pizzeriaansa. Todellisuudessa laitteet ovat saattaneet olla vanhoja, loppunsa edellä olevia.
On vaikea sanoa, mitä näiden pizzanpolttajien päässä on liikkunut, mutta on otettava huomioon sekin mahdollisuus, etteivät he ole lainkaan perehtyneet suomalaiseen vakuutuskäytäntöön. Eivät he olleet perehtyneet oikein pizzerioiden polttoihinkaan, oli se sellaista tuhertamista!
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Maalis 01, 2011 10:14 am

Tilanpuute oikeussalissa.

Koska Aamulehden nettisivulla ei ainakaan vielä seuraavaa ole ( Printti 1.3.11 ) , niin lainaan tekstiä vapaasti.

Yksi henkilö saa syytteen törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä.
Vielä esitutkinnassa epäiltiin , että 7 ihmistä olisi tiennyt polttoaikeista.
Heistä 6 ei kuitenkaan saa syytettä.
Syyttajän mukaan Tampereella on liikkunut aika laajalti tietoa teon suunnittelusta.

Kysymys on siitä , mikä on ollut keskustelukumppaneiden tietoisuuden aste. Kertoo johtava kihlakunnansyyttäjä Jouko Nurminen Aamulehdelle.
Yhden henkilön osalta katson , että tietoisuus on ollut riittävän tarkka.

Jutun käsittely alkaa Pirkanmaan käräjäoikeudessa 11.3 klo 9.00. Oikeus käsittelee kolmena ensimmäisenä päivänä syytteitä ja jatkaa sitten vahingonkorvausvaatimuksilla.
Vaatimusten esittäjiä on toistasataa. Kaikki korvausvaatimusten esittäjät eivät mahdu kerralla oikeussaliin. Kertoo Nurminen.
Asia jaetaan siten , että korvausasiat käsitellään erikseen. Resurssit eivät riitä siihen , että myös rikosasiat käsiteltäisiin samaan aikaan.

Tästä juolahtikin mieleeni , että kun nyt Tampereelle suunnitellaan uutta super jää - monitoimihallia , niin sen yhteyteen voitaisiin varata riittävän suuret tilat vastaavanlaisille oikeudenkäynneille..
Arvelen nimittäin , että näitä " stadion luokan " oikeudenkäyntejä tulee vielä jatkossakin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Maalis 02, 2011 2:35 pm

Ailar kirjoitti:
Minä ainakaan en tiedä, ovatko omistajat nostaneet arvoa myynnin määrällä vai kalustekuiteilla.
Jos myynnin määrällä nostetaan arvoa, ajatuksena voisi olla, että vakuutus kattaisi myös menetetyn ansion. Tällainen kohta on voinut olla heidän vakuutuskirjassaan. Sitä suurempihan menetys on omistajille, mitä suurempi ansio pizzeriasta on tullut.
Jos arvoa on nostettu kalusteilla, se tarkoittaisi, että he ovat esim. paperilla ostaneet helsinkiläiseltä firmalta kalliita laitteita pizzeriaansa. Todellisuudessa laitteet ovat saattaneet olla vanhoja, loppunsa edellä olevia.
On vaikea sanoa, mitä näiden pizzanpolttajien päässä on liikkunut, mutta on otettava huomioon sekin mahdollisuus, etteivät he ole lainkaan perehtyneet suomalaiseen vakuutuskäytäntöön. Eivät he olleet perehtyneet oikein pizzerioiden polttoihinkaan, oli se sellaista tuhertamista!

No tämä taas ei sovi, koska edellä on poliisin sanoja, että näitä kuitteja ei käytetty tuohon vakuutusasiaan, kun nostettiin myynnin arvoa. Se taisi olla ihan ensimmäisissä uutisissa sanottu, ennen kuin puhuttiin mitään, että takaa paljastui talousrikos. Muuten kuulostaisi oikein järkevältä, ja koska en löydä vahvistusta tuolle, että poliisi olisi sanonut, ettei kuitteja käytetty vakuutusasiassa, niin voin muistaa asian vääriin, joten varmaan on kyse juuri tästä tilanteesta, jonka Ailar tässä hyvin hahmotteleekin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Maalis 02, 2011 3:11 pm

Päivitetty 24.12.2010 11:23, julkaistu 24.12.2010 11:22

Hämeenkadun palo: Pitseria palovakuutettiin vasta syksyllä

Törkeässä tuhotyössä palaneelle Pitseria Julietille otettiin Aamulehden tietojen mukaan palovakuutus vasta syksyllä. Vakuutusalalla palovakuutuksella tarkoitetaan esimerkiksi irtaimiston vakuuttamista.

Aiemmin kerrottiin, että Voiman talossa sattuneen tulipalon motiivina vaikuttaa olleen vakuutuspetos.

Poliisi vahvistaa tiedon vakuutuksesta.

– Kun on tuhottu palovakuutettu kohde, niin silloin tässä täyttyvät vakuutuspetoksen tunnusmerkit, sanoo tutkinnanjohtaja rikoskomisario Hannu Kallioniemi.

Poliisitutkinnassa on vahvistunut, että tulipalo on sytytetty pitserian sisäpuolelta. Aamulehden tietojen mukaan polttonestettä on levitelty ennen paloa pitserian sisätiloihin.

Lue lisää aaton Aamulehdes

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Ko

No hitsi, kait se nyt vain sitten on niin yksinkertaista, että jos poltetaan vakuutettu kohde, niin se on vakuutuspetos, näin ainakin poliisi on sanonut, eikä siihen edes tarvita sen kummempia selityksiä.

Ja sitten tämä - pari sivua aikaisemmin poliisin tiedotteesta, että sen vakuutuksen oli ottanut veli.

Pitserian omistanut nuorempi veli on kiistänyt osallisuutensa tuhopolton suunnitteluun. Tutkinnan mukaan hän on kuitenkin tiennyt yksityiskohtaisista suunnitelmista. Hän on myös ottanut syyskuussa vakuutuksen pitserialle. Vakuutuksella olisi saatu arviolta kymmenien tuhansien eurojen korvaus irtaimistosta ja kalustosta.

Edellä myös tällainen teksti uutisesta:

Tamperelaispitserian tuhopolton esitutkinnassa on käynyt ilmi, että pitserian omistaja on ollut tietoinen veljensä suunnitelmista tuhota yritys, mutta omistaja kiistää osallistuneensa tekoon tai sen suunnitelmiin.

Eli jotenkin mutkikas juttu kuitenkin. Siis pizzerian omistajan nuorempi veli, pizzerian omistanut nuorempi veli... sitähän tuossa pohdittiin, ja kuka sitten oli se omistaja, joka kärsi työuupumuksesta ja työperäisestä stressistä. Ja jutussa mukana myös suomalaisia, ja jossakin vaiheessa peräti 13 taisi heitä olla.

En minä pysy mukana, ja joku nyt varmaan ei tutkinnallisista syistä haluakaan, että tässä pysytään mukana.

Niin ja sitten tämä:

Vakuutuksella olisi saatu arviolta kymmenien tuhansien eurojen korvaus irtaimistosta ja kalustosta.

Jos se otti ja paloi tämä pizzeeria, niin eikö tällä rahalla olisi sitten pitänyt hankkia uudet kalusteet sun muut siihen pizzeeriaan?! Ei kait se omistaminen mihinkään muuttunut, että paikka paloi? Eli olisiko tuosta jäänyt muutama satanen sitten yli... Paljonkohan sen uuden kaluston ja laitteiston hinnaksi olisi tullut? Niin - totta, ei tuossakaan puhuta kyllä mitään korvauksista myynnin tai muun sellaisen suhteen. Vain irtaimistosta ja kalustosta.

Sitten edellä on uutista poliisin sanoista, että kyllä tuollaisen sytyttämisen tilauskin maksaa, ei sitä halvalla saa... Useilta henkilöiltähän uutisten mukaan oli pizzerian polttamista yritetty tilata. Mistähän hinnasta joku sellaisen suostuu tekemään?

No, on miten on, mutta ei edelleenkään riitä minulle motiiviksi tussauttaa puoli korttelia, saada aikaan monen miljoonan euron vahingot ja tappaa kolme ihmistä 40 litralla bensiiniä.

Ja mahdollisuus siihen, että tuhotyössä olisi voinut kuolla vieläkin useampi, oli tietysti myös olemassa.

Uskon, että tuo todellinenkin motiivi joskus vielä selviää, kun sen aika on selvitä.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja will » Ti Maalis 08, 2011 5:29 pm

Paperi-Hesarin (8.3.2011) mukaan pitserian omistaja oli sanonut saavansa vakuutuksesta 200 000 EUR polttamalla liiketilansa. Väitteen kuullut epäilty jää syytteittä, koska oli pitänyt polttamispuhetta väsyneen miehen purkauksena.

Toinen syytteittä jäävä oli asunut samassa talossa pitserian kanssa, ja olisi muuttanut pois, jos olisi uskonut kuulemiaan polttamisaikeita todeksi. Kolmas oli säilyttänyt bensiiniä kotonaan jonkin aikaa, riittävästi ymmärtämättä tarkoitusta, eikä neljäs ollut käsittänyt, että polttokokeilla todella tähdättiin hänen työpaikkansa tilojen tuhoamiseen.

Polttokokeissa mukana ollut suomalaismies sai syytteen törkeän tuhotyön ilmoittamatta jättämisestä. Neljää päätekijää syytetään kolmesta törkeästä kuolemantuottamuksesta, useista vammantuottamuksista ja yhdestä törkeästä vammantuottamuksesta, törkeästä tuhoteosta ja vakuutuspetoksen yrityksestä. Oikeudenkäynti alkaa perjantaina Tampereella Pirkanmaan käräjäoikeudessa. Asianomistajia on yli sata.

Aamulehti kertoo samasta aiheesta verkkosivullaan:
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Ko ... ateen.html

Aamulehti kirjoitti:
Päivitetty 8.3.2011 10:05, julkaistu 8.3.2011 10:02.
Kuva: Tomi Vuokola - Aamulehden arkisto

Hämeenkatu 10:n tuhoisaa paloa harjoiteltiin jo etukäteen, kertoo Helsingin Sanomat.
Omistaja kertoi poliisille, että hän ja kaksi muuta henkilöä tekivät polttonestekokeita, joissa harjoiteltiin eri polttonesteiden syttymistä ja palamista. Yksi paikalla olleista oli suomalainen mies, joka saa syytteen törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä.
Toinen mukana ollut, pitseriassa harjoittelussa ollut mies välttyi syytteeltä, sillä hän ei voinut varmuudella tietää, mihin polttoainekokeet johtavat.
Kolmas kaveri säilytti kotonaan bensaa, mutta ei saanut syytettä. Neljäs tutuista kuuli aikeista, mutta asui palaneessa talossa. Hän sanoi, että olisi muuttanut pois, jos olisi ajatellut puheiden olevan totta.
Syyttäjä vaatii Tampereen Hämeenkatu 10:n palosta neljälle päätekijäksi epäillylle miehelle rangaistuksia kolmesta törkeästä kuolemantuottamuksesta.
Lisäksi heitä syytetään myös törkeästä tuhotyöstä, vakuutuspetoksesta ja viidestä vammantuottamuksesta, joista yksi on törkeä. Korvausvaatimusten määrä nousee useisiin miljooniin euroihin.
Jutun käsittely alkaa Pirkanmaan käräjäoikeudessa perjantaina. Oikeus käsittelee kolmena ensimmäisenä päivänä syytteitä ja jatkaa sitten vahingonkorvausvaatimuksilla, joita on toista sataa.


Edit: Tuore esimerkki ylipalovakuutetun kiinteistön palokorvauksista.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/koti ... ita/653047
Palovakuutus oli 252 000 EUR, käypä arvo ja korvaus 54 000, palon sytyttäjä ei selvinnyt.

Pitseria Julietin palosta syytetty omistaja on mahdollisesti ajatellut, että vakuutusmaksun maksaminen riittää korvauksen saamiseen, kun kohde on täysin tuhoutunut. Todellisilla vahingoilla ei olisi merkitystä, koska kirjanpito tukisi väitettyjä menetyksiä.

Vakuutussumma selvinnee oikeudessa, samoin toivottavasti se, mistä idea oli peräisin.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja sonni » Ke Maalis 09, 2011 4:00 pm

Poliisi epäilee omistajaa Salon pitseriapalosta

Turun Sanomat 9.3 2011 14:26:13
(Päivitetty 9.3 2011 14:44:01)

Salon keskustassa helmikuussa palaneen ravintolan omistajaa on kuulusteltu tuhotyöstä epäiltynä. Poliisi on kuullut myös ravintolan muuta henkilökuntaa. Ravintola Rhodos tuhoutui tulipalossa helmikuun alussa.

Ravintola sijaitsi kolmikerroksisen talon alimmassa kerroksessa Helsingintien ja Kirkkokadun kulmassa. Poliisi selvitti tapausta aluksi normaalina palon syttymissyyn tutkintanta, mutta rikoskomisario Pertti Läksy varmistaa, että nimike on sittemmin vaihtunut tuhotyöksi.

– Palon syy ei ole selvinnyt. Se on kuitenkin varmistunut, että sähkölaitteesta palo ei ole lähtenyt, Läksy sanoo.

Se tarkoittaa, että palo ei ole saanut alkuaan esimerkiksi rasvakeittimestä. Poliisi on selvittänyt palon syttymispaikan. Tutkinnallisista syistä Läksy ei kuitenkaan kerro sitä. Tapaturmaisen palon mahdollisuuttakaan ei ole toistaiseksi suljettu kokonaan laskuista.

– Olemme karsineet erilaisia tapaturmatekijöitä pois, eikä mitään selittävää syytä ole löytynyt, Läksy toteaa.

Poliisi on käyttänyt tutkinnan apuna myös ulkopuolisia asiantuntijoita.


RAMI NIEMINEN

Vaikka kyse on aivan eri tapauksesta , ajattelin linkittää sen tähän samaan ketjuun.
Vaikka es. henkilövahingoilta on onneksi Salossa vältytty.
Tietämättä tässä vaiheessa sen enempää esim. omistajan taustasta , voisi kuitenkin sanoa , että nyt ollaan toimittu maltillisemmin kuin Julietin yhteydessä.
Mikäli kyseessä on oma tuhotyö , kuten poliisi epäilee.Nonni , sano sonni sonni
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja puunuija » Ke Maalis 09, 2011 9:57 pm

http://www.sss.fi/uutiset/194141.html

Linkki välitetty nimimerkki sonnin pyynnöstä.
Toimenpide on poikkeuksellinen.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja Sirpa » To Maalis 10, 2011 8:36 am

Koska tässäkin ketjussa podettiin työperäistä stressiä ja työuupumusta, ja tutkinnassa todettiin talousrikos ja kuittipetoksia - niin Suomi tarvitsee apua - mutta tuon avun ei pidä perustua uskoon vaan realismiin - niin linkitän tämän uutisen myös tähän. Kaikki varmasti yrittävät tehdä voitavansa.

KRP:n päällikkö Ranta tiedottaa:

KRP:n päällikkö:Järjestäytynyt rikollisuus rehottaa yhteiskunnassa

08:20

Hannu Virtanen

Keskusrikospoliisin päällikkö Rauno Ranta arvioi, että Suomessa toimii useita satoja järjestäytyneiden rikollisjengien pyörittämiä kulissifirmoja.

Peiteyritysten hallituksissa istuvilla ei välttämättä ole rikollista taustaa. He toimivat laillisesti rikollismaailman huipulta annettujen ohjeiden mukaan.

Kulissifirmat neuvottelevat päivittäin valtion, kuntien ja laillisten liikeyritysten kanssa yhteistyöstä. Esillä on jopa kaavamuutosasioita.

– Peiteyritysten tyypit tekevät niin kuin haluavat. Jos julkisyhteisö yrittää ottaa kovat keinot käyttöön, sieltä ei yllättäen löydykään henkilöä, joka selvittäisi ongelman.

– Syynä arkuuteen on joko suoranainen uhkailu tai sellainen härski toiminta, jonka voi ymmärtää uhkailuksi. Uhkaus voi kohdistua esimerkiksi virkamiehen, liikemiehen tai poliitikon perheeseen, Ranta sanoo.

Rannan mukaan Suomessa ei ole enää uhkakuvaa siitä, että järjestäytynyt rikollisuus ujuttautuisi yhteiskunnan rakenteisiin.

– Rikollisjärjestöt ovat olleet rakenteissamme jo monta vuotta. Huoli on nyt siitä, kuinka paljastaa ja torjua vakava vaara.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talo ... oja/653223
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja sonni » To Maalis 10, 2011 10:11 pm

http://tupalo.com/fi/salo/khalid-mohammed-saadel-tmi

Linkin mukaan osoitteessa Kirkkokatu 10 toimii peräti kolme pizzayritystä.
Ne ovat :
Körfez Kebab
Pizzamestarit
Khalid Mohammed Saadel T:mi
Pizzeria Rhodos on siis kaupallinen , ei virallinen yrityksen nimi.

Olisiko foorumilla paikallisia ? Mikä noista kolmesta on kyseessä ?
Salossa tuntuu olevan pizzerioita yleensäottaenkin varsin runsaasti.

No , pian alkaa pääasia , eli tapaus pizzeria Julietin käsittely oikeudessa.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja will » To Maalis 10, 2011 11:39 pm

Sonnin antaman linkin kuvassa savua lykkäävän avoimen oven viereisessä ikkunassa on teksti, joka näkyy paremmin Street View:n kuvassa.
Siihen on kirjoitettu:

RHODOS KEBAB
PIZZAMESTARIT
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja will » Pe Maalis 11, 2011 5:37 pm

Motiiveja Pitseria Julietin sytyttämiseen:
- 5000 EUR tarjottiin, muttei suostunut sytyttämään.
- Toinen epäillyistä sytyttäjistä oli kuitannut kiitollisuudenvelkansa omistajalle.
- Toinen odotti saavansa sytytyspalkkioksi suomalaisen vaimon ja avioliiton johdosta kansalaisuuspaperit.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Tampe ... 98121.html

Kummisetähommia ja naiskauppaa vai rasistinen rikos?
Mitä KRP:n päällikkö kertoikaan järjestäytyneestä rikollisuudesta Suomessa nykyään?
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja sonni » La Maalis 12, 2011 7:09 pm

Tämän päivän Aamulehden printissä on kokonainen sivu täynnä tuota oikeudenkäyntiä.
Edellisessä will:n postauksessa on oikeastaan kaikki oleellinen , mutta lisään hieman sytyttämisestä.

Jo syksyllä oli käynnistetty Tampereen Santalahden rannalla harjoitukset , joissa oli kokeiltu useita erilaisia seoksia.
30 - vuotias irakilaistaustainen mies kokeili erilaisia vaihtoehtoja.
Parhaaksi oli osoittautunut seos , jossa oli bensiiniä , dieseliä ja kasvisrasvaa. Tämä seos tuotti parhaat liekit.
Tätä sitten myös ilmeisesti osittain soveltaen oltiin käytetty.
Seos oli sitten ehkä aiheuttanut sen lamppuöljymäisen hajun , jonka Aamulehden jakaja oli aistinut.
Kasvisrasvan laatua tai merkkiä ei ole mainittu erikseen nimeltä.

Kova paukku siitä kuitenkin seurasi ja oli varsin lähellä ettei uhreja olisi tullut lisääkin.
Naapuriravintolan työntekijä , saapumassa ollut bussi ja miksei myös lehdenjakajakin.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja will » La Maalis 12, 2011 9:31 pm

Aamulehden verkkosivulla on Juliet-ETP:n kuvia osoitteessa:

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Ko ... kuvat.html

Alla palonjälkeinen kuva siitä käytävästä, minkä kautta kolmen lopulta häkään tukehtuneen uhrin lienee ollut tarkoitus tulla portaasta kadulle. Ensimmäisenä ulos yrittänyt lehdenjakaja ehti kääntyä takaisin ajoissa nähtyään liekit ja pääsi pihalle viidennen kerroksen ikkunasta.



Aamulehden mukaan tekijät halusivat aikaansaada liekkejä. Alla kuva siitä, kuinka hyvin he onnistuivat.

Image resized to : 69 % of its original size [ 720 x 540 ]

Kuvien lähde: Poliisi
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja will » Su Maalis 13, 2011 2:19 pm

En ole myöskään äänestänyt: Antaa oikeuden ratkaista, ja olkoon niin.

Vakuutuksen nimellisarvo lienee ollut 215k, ilmaa remppakuiteissa 72k ja kassassa 24k muutaman kuukauden aikana.
(Lähde: IS ja AL)
Luvut sopivat vakuutuspetoksen valmisteluun.

Mikä on ihmiselämän hinta Suomessa; entä muualla?
Pitäisikö olla katumuspillereitä kiinnijääneille henkirikollisille?

Molotovin cocktailin hyvin runsaat ainekset tuotiin valvontakameran näkyvissä sisään ennakolta.
Huputtautuneet sytyttäjät eivät murtautuneet vaan menivät avaimilla.
Tarkoitus oli uskotella, että tekijät olivat ulkopuolisia ja yrittäjätaho uhreja.
... Hyvin tuo upposi, ensi alkuun.

Alentaako näennäinen arviointivirhe tuomiota, tai kielitaidottomuus?
Mitä pitäisi uskoa motiivista?

Mitä siitä saa, jos ottaa syyn tuhoteon suunnittelusta omille niskoille?
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja Sirpa » Su Maalis 13, 2011 2:32 pm

Olipa hyvää pohdintaa. Esitän vain yhden kysymyksen - mistä hinnasta pitäisit henkesi? Ja tämä ydinkysymys on alkanut vallata maailmaa yhä enemmän ja enemmän, ja tekemään jopa meitä koskevia päätöksiä.

Voi olla, että oli vähän vaikea kysymys, niinpä täsmennän sitä viittaamalla vain tähän edellä olevaan KRP:n päällikön antamaan tiedotteeseen.

He myös päättävät kenestä tehdään syyllinen, sekä motiivin.

Tämä tapaus on erittäin röyhkeä esimerkki kaikesta tuosta, ja tuot sen erittäin hyvin sanallisesti edellä julki.

Työuupumus, stressi, valvontakamerakuvat, 40 litraa jne... Eikö tämä kaikki kerro jo sen.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja will » Su Maalis 13, 2011 4:31 pm

Niin, vaikuttaa, että viides mies / tuntematon taho sopisi kuvioon. Syytteet taas tuntuvat ilman muuta realistisilta, jos olettaa sopivasti syytetyistä, minkä todenmukaisuudesta en tiedä. Mielentila ym. heiltä tutkittaneen, ja oikeus saa sen tietoonsa päätöstään varten. Tutkinta tukee tunnustuksia. Tuomioita tulee, tuskinpa muutakaan.

Retoriikkaasi viitaten: Tiedusteluorganisaatioiden motivointiruuveiksi yleisesti mainitaan värvätyn sitoutuminen aatteeseen tai ryhmään, mammonan halu ja kiristettävyys. Ensimmäinen on paras ja halvin, mutta harvinaisin. En osaa sanoa, miten järjestäytynyt rikollisuus priorisoi. Ehkä mammona enemmän yksille ja seurausten pelko toisille sekä varalla kaikille.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja Sirpa » Su Maalis 13, 2011 6:10 pm

"Tiedusteluorganisaatioiden motivointiruuveiksi yleisesti mainitaan värvätyn sitoutuminen aatteeseen tai ryhmään, mammonan halu ja kiristettävyys."

Will hyvä, tämä on jo vanhanaikaista. Nykyään kiskomiseen kelpaa niin hampaat kuin kylkiluutkin, aatteeksi riittää hengissä pysymisen tarve ja halu, ja kiristettävyys koskee vain erilaisia kidutusvälineitä.

Maailma on tyly - se ei jätä jämääkään.

Mitä tulee taas näihin syytteen perusteluihin; kyllä vakuutuspetos istuu kuin nenä päähän poliisinkin infon mukaan - se on vakuutuspetos, jos poltetaan omaisuutta, joka on vakuutettu, mutta henk. koht. en saa sitä vielä riittämään 40 litran kanisterin voimin motivoiduksi jysäykseksi, jossa ihmisiä kuolee ja Nokia Siemens Networkin ulkomaalaiset työntekijät (kymmenittäin) joutuvat evakkoon.

Ei sillä eikä millään, ei saa poliisikaan, eikä ole motiiviksi sitä ilmoittanut, vaan on ilmoittanut teon motiiviksi työuupumuksen ja stressin. Tiedot ketjussa edellä.

Uskon myös, että jokainen paikalla ollut NSN:n työntekijä on yhtä taipuvainen uskomaan jonkinlaiseen salaliittoon pikemminkin, koska todistettavasti liekit yritettiin saada nousemaan maantasoa korkeammalle.

Loppu on puheita ja selittelyitä, eikä mitään mielentilatutkimuksia tarvita. Porukka on paremmassa turvassa vankilassa kuin sen ulkopuolella.

Tämä on hyvin yksinkertaista ja selkeää matematiikkaa.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja sonni » Ma Maalis 14, 2011 4:16 pm

Päivitetty 14.3.2011 12:58, julkaistu 14.3.2011 12:18.
Hämeenkadun palo: Veli puolustaa veljeä, syyttäjä hiillostaa kiistäjiä

Syyttäjä keskittyi maanantaina aamupäivällä Pirkanmaan käräjäoikeudessa kahteen syytettyyn, jotka ovat kiistäneet osallisuutensa Hämeenkadun paloon. Toinen pizzerian omistaneista veljeksistä on tunnustanut lähes kaiken, mutta toinen kiistää täysin.

Myös apureiksi väitetyistä miehistä toinen kiistää, toinen myöntää.

Oikeudessa käsitellään parhaillaan sitä, mitä kukin on ennakkoon ymmärtänyt suunnitelman vaaroista tai tarkoituksista. Kiistävä veli väittää järkähtämättä, että ei ole ollut missään tekemisissä asian kanssa. Hän on myöntänyt ainoastaan, että isoveli ehdotti hänelle polttamista.

– Minulle on kerran ehdotettu polttamista. Vähän suutuinkin siitä ja poistuin, pikkuveli sanoi oikeudessa maanantaina.

Isoveli on tukenut pikkuveljensä tarinaa useaan otteeseen. Isoveljen mukaan pikkuveli oli sanonut palon jälkeen, että isoveli on pilannut hänen elämänsä. Maanantaina isoveli jatkoi pikkuveljensä puolustamista, kun taas syyttäjä pyrki osoittamaan aukkoja hänen tarinassaan.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Ko
Linkin alaosassa on toinen linkki juttuun , jossa otetaan esille se , että sytyttäjä tallentui Oikeustalon videokameraan , pudottaessaan farkkujaan syyttäjäviraston roskikseen .
Kätevää , toden totta.
Tämä on tapahtunut Lapintiellä. Vieressä on , kuinkas muutenkaan. Komediateatteri.

Seuraavaksi syyttäjä pyrki murentamaan apuriksi väitetyn miehen tarinan:

Syyttäjä: Mistä tiesitte esitutkinnassa, että polttoainetta oli 40 litraa?

Syytetty: Kuulin (sanomalehtien perusteella) Coffee Housessa, että sitä oli käytetty tällainen määrä.

Syyttäjä: Silloin kuin teidät pidätettiin, missään sanomalehdessä ei ollut määrää mainittu. Ainoastaan poliisi ja palon sytyttäjät tiesivät sen silloin. Kysynkin nyt, kumpaan ryhmään te kuulutte, poliiseihin vai palon sytyttäjiin?

Syytetty ei tähän enää vastannut.

Kun häneltä kysyttiin, miksi toinen veljeksistä väittää hänen olleen mukana, mies vastasi:

– Ehkä hän rakastaa minua niin paljon, että haluaa olla minun kanssani yhdessä vankilassa.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja sonni » Ma Maalis 14, 2011 6:00 pm

Hämeenkadun palo: Syyttäjä vaatii 10–11 vuotta vankeutta
Aamulehti.

Syyttäjä vaatii Hämeenkadun tuhotyön tunnustaneelle isoveljelle 10-11 vuotta vankeutta. Pitserian omistajan isoveli ansaitsisi syyttäjä mukaan lain mahdollistaman maksimirangaistuksen 13 vuotta, ellei hän olisi itse poliisitutkinnassa ja oikeudessa edesauttanut asian selvittämistä.

–Kyseessä on törkeä tuhotyö pahimmasta päästä, johtava kihlakunnansyyttäjä Jouko Nurminen sanoi loppulausunnossaan.

Muiden syytettyjen osalta syyttäjä ei vielä halunnut ottaa kantaa rangaistuksen pituuteen.

Kolmen ihmisen kuolemaan johtaneesta palosta ovat ottaneet vastuun kaksi syytetyistä. Kaksi kiisti loppuun saakka. Viides syytetty on kiistänyt syyllistyneensä törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämiseen.

Päätekijän puolustus lähti omassa arviossaan täysin toisesta laidasta. Asianajajan mielestä isoveli ei ole tarkoituksella vaarantanut koko kerrostaloa, jolloin pitäisi tuomita asteikon alapäästä.

Hänen mielestään oikea tuomio on noin seitsemän vuotta, joka yhteistyön perusteella laskisi viiteen vuoteen.

Kohtuullisen kova rangaistus tuntuisi näin alkuun tulkittuna tulevan.
Tuskinpa ainakaan paljon laskee tuosta 10 - 11 vuoden ehdotuksesta. Isoveljen osalta.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja will » Ti Maalis 15, 2011 11:23 am

Vakuutuspetos selvisi.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Ko

Aamulehti kirjoitti:
Vuosia vanha tuhopoltto johti kolmeen vankeustuomioon Pirkanmaan käräjäoikeudessa perjantaina. Kaksi iranilaistaustaista ja yksi afganistanilaistaustainen mies tuomittiin vankeuteen niin sanotussa unijutussa.

Miehet polttivat yksissä tuumin iranilaismiehen kaupan Hervannassa vuonna 2007 saadakseen huonosti tuottavasta kaupasta vakuutuskorvaukset.

Vakuutuspetos alkoi paljastua vasta vuosia myöhemmin, kun afgaanimies kertoi tapahtuneesta vakuutusyhtiölle. Hän kertoi oikeudessa helmikuussa, että syynä tunnustukseen oli huono omatunto. Hän oli kertomansa mukaan nähnyt pahaa unta, jossa suomalainen mies syytti häntä vääryydestä.

Mies tunsi huonoa omatuntoa, koska luuli syyttömän miehen istuvan vankilassa hänen ja kahden muun miehen teosta. Hän oli kuitenkin käsittänyt asian väärin.

Perjantaina Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi kauppiaan 1,5 vuoden ehdottomaan vankeuteen. Apureista toinen sai runsaan vuoden ja toinen puolen vuoden ehdollisen rangaistuksen.

Ainoastaan afgaanimies myönsi syyllisyytensä.

Pitseria Julietin polttajat ovat voineet jotain kautta tietää tästä tapauksesta ja mahdollisesti käyttäneet sitä mallina talousongelmien ratkaisemiseen. Se tuntuu todennäköisemmältä selitykseltä kuin se, että vuokranantajan kysely vakuutusten tilasta olisi antanut kimmokkeen polttamiseen. Vakuutuksen ottamiseen vuokranantajan yhteydenotto on luultavasti vaikuttanut.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja sonni » Ke Maalis 30, 2011 2:51 pm

Hämeenkadun tuhopoltosta ankarat tuomiot: Yhteensä 40 vuotta vankeutta

Hämeenkadun tuhopoltosta on annettu tuomiot. Pisin vankeusrangaistuksista on 11 vuotta ja lyhin 9 vuotta ja kolme kuukautta. Kahdelle määrättiin 10 vuoden vankeusrangaistus.

Pitserian omistaja Araz Bibani tuomittiin kymmeneksi vuodeksi vankilaan. Omistajan veli Aram Bibani sai 11 vuoden tuomion.

Omistajan tuomiota lievennettiin, koska tämä tunnisti ja suostui yhteistyöhön poliisin kanssa. Veli kiisti teon myös oikeudessa.

Varsinaisista sytyttäjistä Karim Abbas tuomittiin vankilaan yhdeksäksi vuodeksi Zakhariya Hassan sai kymmenen vuoden tuomion.

Tekijät tuomittiin törkeästä tuhotyöstä, vakuutuspetoksesta, kolmesta törkeästä kuolemantuottamuksesta, yhdestä törkeästä vammantuottamuksesta ja neljästä vammantuottamuksesta.

Kaikki neljä pidetään vangittuina, kunnes tuomio astuu voimaan. Tuomionsa heidät on määrätty suorittamaan eri vankiloihin.

Suomalaismiehen syytteet hylättiin
Oikeudenkäynnissä oli syytettynä myös yksi suomalaismies.

Häntä syytettiin törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä. Kaikki syytteet kuitenkin hylättiin.

Kolme kuoli
Hämeenkadun varrella Voiman talossa sijaitseva Pitseria Juliet sytytettiin tuleen viime marraskuun lopulla. Räjähdysmäisen palon savukaasut pääsivät kerrostalon rappukäytävään. Tulipalossa kuoli kolme ihmistä.

Talon palosaneeraus saadaan valmiiksi maaliskuun loppuun mennessä.

B-rapun asukkaat pääsivät muuttamaan koteihinsa maaliskuun alussa. A-rapun asukkaat pääsevät takaisin vasta syksyllä.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Ko ... eutta.html

Suhteellisen kovat rangaistukset mielestäni , joskin kovemmatkin olisivat voineet olla.
Tapaus käsiteltiin kohtuullisen rivakasti kaiken kaikkiaan. Neljä kuukauttahan tässä on vasta liekkimerestä kulunut.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja will » La Huhti 16, 2011 8:29 pm

Työturvallisuuden laiminlyönti italialaisella tehtaalla johti tulipaloon, missä menehtyi seitsemän työntekijää.
Kuusi tehtaan johtajaa saivat vankeutta yhteensä yli 80 vuotta. Johtajien asianajaja aikoo valittaa, muttei odota paljoakaan tuloksesta. Laiminlyönti rinnastettiin murhaan ylimmän ja tappoihin alemman johtoportaan osalta. Yhtiön edustajan mielestä mitkään työsuojelutoimenpiteet eivät olisi estäneet kuolemia.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Teh

Voiman talossa Tampereella sytytettiin talossa toimineen liikeyrityksen johdon myötävaikutuksella, tahallaan ja todella perusteellisesti firman tilat, joiden yläpuolisissa kerroksissa nukkui sivullisia ihmisiä. Kolme nuorta aikuista kuoli yrittäessään pelastautua räjähdysmäisestä palosta. Tuomittujen syyksi luettiin mm. kolme törkeää kuolemantuottamusta. Neljä tekijää saivat yhteensä 40 vuoden tuomiot. Heidän mielestään vähempikin vankeusrangaistus olisi riittänyt. He olivat halunneet vain rahaa sytyttäessään palon.

Taloudelliset näkokohdat olivat taustalla molemmissa rikoksissa. Tuomiot annettiin maiden lakien mukaisesti. Italian syytteissä johdon vastuun katsottiin koskevan työntekijöiden turvallisuutta kaikissa tuotantoon liittyvissä tapauksissa.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja Sirpa » Su Heinä 17, 2011 3:14 pm

will kirjoittaa:

He olivat halunneet vain rahaa sytyttäessään palon.

Itseeni ei tuo vakuutusjuttu ole kolahtanut koskaan, ja vielä vähemmän tuo työperäinen uupumus työmatkojen vuoksi. Vaan kuuntelin tuota kuiskintaa näistä talousrikosasioista tämänkin tapauksen tiimoilta.

HS: Harmaa talous kukoistaa pitserioiden kassalla

Sunnuntai 17.07.2011 klo 15:25

KUVA: TIINA SOMERPURO

Helsingin Sanomat testasi viidentoista helsinkiläisen pitserian rahastusta. Joka kolmannessa kuitin saaminen sitä pyydettäessä ei onnistunut ongelmitta.

Keinot olivat monet: kassakone saattoi olla auki koko ostotapahtuman ajan, jossain kuitin saaminen vaati pitkää näppäilyä tai virran katkaisua kassasta.

- Jos kuitin saaminen on hyvin monimutkaista, se viittaa siihen, ettei toimita normaalilla tavalla, arvioi Verohallinnon harmaan talouden selvitysyksikön apulaisjohtaja Marko Niemelä Helsingin Sanomissa.

Toisaalta kuittikaan ei ole tae rehellisyydestä, sillä kassakonetta on voitu manipuloida. Testattujen pitsojen hinnat vaihtelivat 3,90 eurosta seitsemään euroon.

Matkailu- ja ravintola-alan etujärjestön MaRan mukaan alle kuuden euron pitsa on niin halpa, että sitä ei voida myydä voitollisesti muuten kuin poikkeustapauksissa.

Lisäksi testiravintoloiden kuiteissa oli neljä eri arvonlisäverokantaa: 12, 13, 17 ja 22 prosenttia. Ruoan 13 prosentin arvonlisäverokanta tuli Suomessa voimaan yli vuosi sitten.

Viranomaiset arvioivat, että harmaan talouden osuus majoitus- ja ravintola-alan liikevaihdosta on 8-10 prosenttia. Se merkitsee noin 500 miljoonaa euroa.

Lehden haastattelemat asiantuntijat vaativat valvonnan suuntaamista riskiyrityksiin ja tiedonkulun parantamista viranomaisten välillä. Myös Ruotsissa käytössä oleva, sertifioitu ja mustalla laatikolla varustettu kassakone sekä lailla säädelty kuitinantopakko olisivat heidän mukaansa avuksi.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 0110783567

Jos järjestäytynyt rikollisuus kostoineen on soluttautunut järjestelmään ylivallalla, kuten KRP:n Rannan viesti edellä kuuluu, ja pystyy aiheuttamaan pelkoa, niin etsikääpä sellaiset poliisit ja tutkijat ja tuomarit, jotka ihan huvikseen vain oikeudentajussaan tai moraalin vuoksi laittaisivat itsensä tai perheensä alttiiksi konnien kiinniotolle.

Tämän vuoksi ehdotankin avuksi moraali- ja resurssipulassa painiville poliisivoimille hankittavaksi kuningaskäärmeitä. Artikkelista selviää, että miksi.

Espoossa pelotelleen kuningaskäärmeen omistaja löytyi

Lauantai 16.7.2011 klo 14.54

Espoossa Matkahuollon kuorma-autonkuljettajaa perjantaina pelotellut kuningaskäärme oli jo lauantaina palannut kotiinsa.

Kuorma-autonkuljettajaa odotti työpaikallaan kiemurteleva yllätys. (PELASTUSLAITOS)

Pelastuslaitos toimitti käärmeen perjantaina Viikin löytöeläintaloon Helsinkiin.

- Käärmeen omistaja on löytynyt ja käärme on kotiutunut. Käärme ei ole enää täällä meillä, Viikin löytöeläintalosta kerrottiin lauantaina puoliltapäivin.

Kuningaskäärme löytyi kuormasta, jossa oli ulkomaalaisia ja kotimaisia lähetyksiä. Käärmeen nopean noudon perusteella voi päätellä, että käärme on pantu matkaan kotimaassa.

Pelastuslaitos arvioi löydetyn kuningaskäärmeen olleen puolitoistametrinen.

Luonnossa myrkytön kuristajakäärme syö muun muassa konnia, liskoja ja lintuja.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011071
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Pizzeria / Kebab Juliet 22.11.10
Kirjoittaja Ailar » Su Elo 28, 2011 10:28 am

Kyllä tästä pizzerian poltosta sitten ne terroriteot olivat kaukana. Kyseessä oli ihan aito vakuutuspetos ja vieläpä äärettömän huonosti junailtu.
Tein tästä Crimeen vähän pidemmän alustuksen, mutta laitetaan nyt tähänkin pikkuisen.
Tämän pizzerian (avattu 2009) omistaja oli tämä "irakilainen pikkuveli". Hänen isoveljensä sen asioissa kuitenkin enemmän hääräili. Vanhempienkin rahoja syydettiin yritykseen, mutta ei se vaan tuottanut mitään. Kukaan ei ollut halunnut ostaa kannattamatonta pizzapaikkaa.
Isoveli päätti tehdä vakuutuspetoksen, jotta yritykseen sijoitetut rahat saataisiin takaisin. Kuten edellä uumoilinkin, yrityksen arvoa nostettiin keinotekoisesti lyömällä kassaan valesummia ja Julietiin tehtiin "muka remonttia". Vääriä kuitteja tehtailtiin kalusteiden suhteen.

Ravintolaan otettiin hulppea palovakuutus.
Syksyllä 2010 irakilaismies (=isoveli) oli Näsijärven rannalla Tampereen Santalahdessa tekemässä kokeita. Hän harjoitteli palavilla nesteillä, kokeili erilaisia sekoituksia, miten ne käyttäytyivät jne. Mies kokeili bensaa, dieseliä ja kasvisrasvaa.

Julietin ikkunat oli peitetty mustalla muovilla. Siinä olivat ukot sitten hääräilleet, välillä oli poistuttukin ravintolatiloista ulos ja palattu sitten takaisin, kun bensan ja rasvan seos ei syttynytkään. Avuksi otettiin jo sanomalehdetkin. Ukkojen touhut tallentuivat valvontakameroihin. Pizzerian valvontakameran he kyllä olivat rikkoneet, mutta ympäristössä oli muitakin. Saatiinhan se pizzeria viimein ilmaan noin 40 bensalitran avulla.

Tämä isoveli oli puhunut useille ihmisille tästä pizzerian polttosuunnitelmastaan ja yrittänyt värvätä siihen tekijöitä.

User avatar
Uutisvastaava
Posts: 234
Joined: Wed Dec 14, 2011 1:03 pm

Re: Pizeria/Kepab Juliet 22.11.10

Post by Uutisvastaava » Fri Mar 16, 2012 5:01 pm

Voiman talon tuhoisan pizzeriapalon onnettomuustutkinta valmistui
Päivitetty 16.3.2012 16:27, julkaistu 16.3.2012 16:26
STT, Aamulehti

Onnettomuustutkintakeskus on saanut valmiiksi selvityksensä Tampereen Hämeenkadun pizzeriapalosta. Palossa kuoli kolme ihmistä marraskuussa 2010.

Menehtyneet löydettiin porrashuoneesta, jonka kautta he olivat yrittäneet paeta. Pelastushenkilöstö yritti tuloksetta poistaa savua porrashuoneesta.

Tutkintalautakunta suosittaa rakennusmääräysten täsmentämistä siten, että porrashuoneisiin olisi rakennettava itsestään avautuva tai alhaalta avattava savunpoistoluukku tai -ikkuna.

Lisäksi vanhojen kiinteistöjen varatiejärjestelyt tulisi kartoittaa ja rakennuksiin tehdä sellaiset muutokset, jotka mahdollistavat turvallisen poistumisen. Asukkaiden tulisi myös saada tiedot turvallisuusjärjestelyistä ja talossa liikkuvien työntekijöiden tarvittava turvallisuuskoulutus.

Pizzeriapalon sytyttäjät on tuomittu pitkiin vankeusrangaistuksiin. Teon motiivina oli vakuutuspetos.

Suuri tulipalo aiheutti Voiman talossa osoitteessa Hämeenkatu 10 mittavat vahingot 22. marraskuuta 2010. Talon remontti kesti pitkään. Evakossa olleet asukkaat pääsivät muutamaan takaisin taloon viime syksynä.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194728 ... istui.html

Koko tutkintaselostus löytyy täältä:
http://www.turvallisuustutkinta.fi/Etus ... 0603058969
"On täysin luonnollista, että näinkin moniulotteinen ja monimutkainen todellisuus ennemmin tai myöhemmin vastaa täydellisesti sepitettyä vastinettaan."

User avatar
härkä
Posts: 5811
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Pizeria/Kepab Juliet 22.11.10

Post by härkä » Sun Oct 26, 2014 10:28 am

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194935 ... lossa.html

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194935 ... ksena.html

Fat Ladyn edeltäjä Love Hotel tuhoutui tulipalossa
OSSI AHOLA - AAMULEHDEN ARKISTO
wwwlovehotel
Fat Ladyn edeltäjä Love Hotel tuhoutui erittäin pahasti tulipalossa vuonna 2010, kun sen alapuolella oleva pitseria tuhopoltettiin. Korjaaminen maksoi miljoonia euroja.

KOTIMAA | 26.10.2014 | 08:01 | PÄIVITETTY 08:071
Aamulehti

Fat Lady -ravintola sijaitsee entisen Love Hotel -yökerhon tiloissa.
Love Hotel kärsi mittavat vahingot Voiman talossa Hämeenkatu 10:ssä vuonna 2010, kun tuolloin katutasossa sijainnut Pitseria Juliet tuhopoltettiin. Tulipalossa kuoli kolme ihmistä.
Fat Ladyn omistaa Restamax Oy, kuten sen edeltäjänkin Love Hotelin.
Aamulehti kertoi vuonna 2011, että ravintolassa on tilaa noin 1200 neliötä ja ne sijaitsevat kakkos- ja kolmoskerroksessa.
Tuhopoltto tehtiin 22. marraskuuta. Se aiheutti kaikkiaan yli seitsemän miljoonan euron vahingot.


Hämppi kymppi on kovan onnen osoite. Asukkaiden tunteet voi kuvitella.

Image

Kuva Julietin tapauksen jälkeen Love Hotellista.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
härkä
Posts: 5811
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Pizeria/Kepab Juliet 22.11.10

Post by härkä » Mon Nov 06, 2017 4:06 pm

Nelosella Armanin ohjelma käsittelee tod, näk.tällä viikolla tätä.
Mielenkiintoista minkäläisen ovatsaaneet aikaan ?

Tämä ketjuhan on kopsattu lähes kokonaan wanhasta Hejacista.
Sitten vaan pizzan hakuun ennen ohjelmaa ( klo 22.00 tänään )
Image
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
will
Posts: 2143
Joined: Tue Oct 11, 2011 10:47 am
Contact:

Re: Pizeria/Kepab Juliet 22.11.10

Post by will » Mon Nov 06, 2017 9:57 pm

Muutamassa hetkessä tuo tulee vapaasti katsottavaksi kuukauden ajaksi.
https://www.ruutu.fi/video/3118115
Odotellessa katsoin jakson no 3, Musta Leski, missä kuulustelijana oli Markku Tuominen. Hyvin tehty jakso. Musta Leski ei tunnustanut Tuomisen edessä, mutta oikeudessa tuomittiin elinkautiseen aviomiehensä murhasta, pakkasnesteellä. Samaan viittaavia enteitä oli muutamassa muussa miesvainajassä hänen polullaan, mutta niiden tutkimisesta ei päästy tuomioon asti. Saamaansa tuomiota lusiessaan leski itse tuli päiviensä päähän. .... Olisi kiinnostava nähdä Tuomisen kertovan Nils Gustafssonin kuulusteluista yhdessä tutkinnanjohtaja Tero Haapalan kanssa, erityisesti sellitunnustuksesta. Ehkä se näytetään jonain tulevana kautena. Jotain myöhemmästä Bodom-tutkinnasta tuttua tässä oli. Valehtelee se koko ajan, mutta kyllä me tämä saadaan selville, tms.

Edit: Mitä tulee pizeriaan, totesi päätutkija siihen suuntaan, että palaahan ne sahat Suomessa, mutta tämä pizerian palo oli epätoivoista sähläystä. ... En ole paha ihminen, sanoi pääsuunnittelijaksi ilmoittautunut. ... Kolme täysin sivullista nuorta aikuista siis kuoli palon yhteydessä, kun kannattamattomasta yrityksestä piti saada rahat pois petoksella vakuutusyhtiön kautta. ... Bensa ja öljyt oli kaadettu roskikseen, joka ei ollut syttyä, koska seos oli liian rikasta, ns. tulpat kastuivat. Syttyi kuitenkin lopuksi, eivätkä sytyttäjät onnekseen olleet sisällä juuri sillä hetkellä. ... Jakso oli mielestäni jotenkin jäykkä. Tuomiot kerrottiin: Neljälle yhteensä yli 40 vuotta vankeutta, muttei elinkautisia. Suomalaisniminen mies sai sakot, kun ei ajoissa kertonut havainnoistaan. Mahdollisia rahanpesuepäilyjä ei valotettu. Ehkä niitä ei ollutkaan, vaan taustalla oli pelkkä tarve päästä eroon tuottamattomasta liiketoiminnasta asuinpaikkakunnan ulkopuolella. Ei ollut käsitystä Suomen poliisin osaamisesta.

Takavuosina samassa maassa: https://www.youtube.com/watch?v=d5swmwzk7y0

User avatar
härkä
Posts: 5811
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Pizeria/Kepab Juliet 22.11.10

Post by härkä » Tue Nov 07, 2017 7:55 pm

Ihan OK jakso , tosin hiukan puuduttava.
Voi johtua siitä , että Julietin tapaus tuli silloin aika tarkkaan seurattua. Paikkakin minulle varsin tuttu.

Kupletin juoni tuli kuitenkin hyvin esiin. CCTV:lle tallentunut näyttää räjähdyksen voiman. Tekijät olisivat vainaita , jos olisivat olleet sisällä tuolloin. Läheltä meni sillä kadulla kävelleellä kaksikollakin.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

Post Reply