Luonnononnettomuudet maailmalla

Ihmisiin, yhteiskuntaan ja luontoon liittyvät onnettomuudet vuodesta 2010 alkaen.
Post Reply
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Yellowstone, heinäkuu 2018

Post by will »

Grand Tetonin puistoviranomaiset ovat sulkeneet kaksi virkistyskohdetta kohonneen maanvyörymien riskin vuoksi heinäkuun 10 päivänä, koska puistoon aukeni 30m pitkä rako. Yellowstonen alueella on heinäkuussa ollut maanjäristyksiä vuositasolta laskettuihin keskiarvorajoihin sopivat 153 järistystä. Kuitenkin Steamboat geysir on purkautunut ensimmäisen kerran yli kolmeen vuoteen, minkä arvellaan ennustavan tulivuoriaktiivisuuden lisääntymistä.

https://www.express.co.uk/news/world/10 ... quake-USGS

Image
Kuva: Yellowstonen kansallispuiston maanjäristysten lukumäärä vuosittain. Lähde: wikimedia commons.

Alueella pidetään silmällä mahdollista supertulivuoren purkausta, jollainen sattui viimeksi 640 000 vuotta sitten, levittäen ympäriinsä n. 1000km3 kiviainesta. Vastaava kivikuutio on 10km kanttiinsa. Finnair lentäisi yli, mutta muuten vuori ylittäisi Himalajan korkeuden. Näin tuotteliasta purkausta ei toivota tapahtuvaksi lähiaikoina, vaikka USGS on varuillaan sen mahdollisuuden vuoksi. Tosiasiassa sellainen superpurkaus ei jäisi kuutioksi Yellowstoneen, vaan Suomikin saisi osansa.

Vai olisiko yllä näkyvässä maanjäristysjakautumassa kuitenkin kyse ilmastonmuutoksen vaikutuksesta?
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Lombok, Indonesia 5.8.2018

Post by will »

will wrote: Thu Aug 09, 2018 8:54 am Lombokin järistyksestä saatujen tietojen mukaan kuolonuhreja on tähän mennessä laskettu 347 henkeä. ...
Viimeisimmän tiedon mukaan kuolleiden luku on noussut 555 henkeen. Loukkaantuneita on yli 1300 ja evakossa lähes 353 000. Alueelle ollaan yhä toimittamassa n. 30 000 telttaa ja 100 pyörätuolia. Taloudelliset vahingot ovat mittavia, ei vähiten turistien karttaessa yhä järisevällä saarella vierailemista.

Tutkimuslaitosten mukaan osa saarta nousi pääjäristyksessä 25cm aikaisempaa tasoa ylemmäs, kun taas osa vajosi 5-15cm alemmas.

https://www.aljazeera.com/news/2018/08/ ... 00478.html
User avatar
-Uta-
Posts: 5925
Joined: Mon Sep 22, 2014 12:55 pm

Re: Hurrikaani Florence

Post by -Uta- »

Jättimäinen Florence-hurrikaani kasvaa ja lähestyy Yhdysvaltojen rannikkoa
– Kansallisen hurrikaanikeskuksen johtaja: "Olen todella peloissani tästä"
https://yle.fi/uutiset/3-10399344
11.9.2018 klo 21:35

Yhdysvalloissa harvinaisen suuri Florence-hurrikaani lähestyy maan itärannikkoa.
Sen odotetaan osuvan maa-alueelle torstaina illalla.

Florence on säilynyt neljännen luokan hurrikaanina viisiportaisella asteikolla, mutta sen odotetaan voimistuvan, kun se lähestyy rannikon läheisyydessä olevia lämpimämpiä vesiä.

Pahimmin Florence-uhkaa Virginian, sekä Etelä- ja Pohjois-Carolinan osavaltioita.
Sen on ennustettu tuovan mukanaan suuria sademääriä ja korkeita myrskyaaltoja.

Osissa Virginiaa ja Pohjois-Carolinaa sadetta saattaa tulla jopa 76 senttimetriä viikossa.

Myrskyaaltojen ennustetaan nousevan jopa neljän metrin korkuisiksi.

– Olen todella peloissani tästä, Yhdysvaltain kansallisen hurrikaanikeskuksen johtaja Ken Graham sanoi.

Florence on kooltaan harvinaisen suuri. Se on voimakkuudeltaan suurempi kuin yksikään Etelä- ja Pohjois-Carolinaan iskenyt hurrikaani sitten vuoden 1954 Hazel-hurrikaanin, joka tuhosi 15 000 taloa ja surmasi 19 ihmistä.

Florencen tieltä on määrätty evakuoitaviksi yli miljoona ihmistä. Sen vaikutusten odotetaan yltävän Appalakkien vuoristoon saakka, eli satoja kilometrejä sisämaahan

Sen pelätään aiheuttavan tuhoja myös alueella sijaitseviin useisiin ydinvoimaloihin.

Lähteet: Associated Press


Viiden portaan hurrikaaniasteikko

Kehittäjiensä mukaan nimetyllä Saffir-Simpsonin hurrikaaniasteikolla
on viisi porrasta tuulennopeuden mukaan:
1. 33–42 m/s
2. 43–49 m/s
3. 50–58 m/s
4. 59–69 m/s
5. yli 70 m/s

Lähde: Ilmatieteen laitos, Yhdysvaltain hurrikaanikeskus NHC
User avatar
Vulvados
Posts: 1899
Joined: Tue Nov 29, 2011 11:07 am
Location: Vulvania

Re: Luonnononnettomuudet maailmalla

Post by Vulvados »

15 kuollutta tähän mennessä ja pelätään kovasti, että suuri sademäärä aiheuttaa merkittäviä tulvia, kun vesi valuu alas vuorilta. Kiinnostavaa muuten, että täällä Washingtonin seudulla, joka ei kovin kaukana Pohjois-Carolinasta ole, ei ole koko viikonlopun aikana ollut mitään poikkeuksellista säässä, ei sateita eikä tuulia. Ainoa merkki koko hurrikaanista uutisraporttien lisäksi on ollut se, että Amtrakin junat eivät ole ajaneet Washingtonista etelään. Lentojakin varmaan tosin myös peruttu.
"Tekemätöntä ei saa tekemättömäksi." -- Matti Nykänen
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Säämalli (3vuotta) ja maanjäristykset (1kk)

Post by will »

Sääilmiöitä kolmen tunnin välein voi tarkastella supertietokonemallin mukaan osoitteesta:
https://earth.nullschool.net/#current/w ... 21,-36.459
Tämä kuva on keskitetty Suomeen.

Valikon saa esille Earth-painikkeesta.
Klikkaamalla karttakuvaa palvelin näyttää säätiedot hiiren pisteeseen, tuplaklikkaamalla kuva rajautuu ja ottamalla hiirellä kiinni sitä voi vierittää. Kuvan esittämää aluetta voi laajentaa tuplaklikkauksella, kun <shift> on painettuna.
Uusia projektioita ja koko maailman saa näkyville klikkaamalla valikosta halutun projektion.
Taaksepäin mallilla pääsee n. 3 vuotta ja eteenpäin muutaman päivän.
Mallista saa näytölle myös aallokkoa, merivirtoja, ilmakehän hiukkasjakautumaa ja revontuliennusteita.

Kreikassa on menossa myräkkä juuri nyt.
https://earth.nullschool.net/#2018/09/2 ... 626,36.447

Pyörre- ja muut tuulet koko maapallolla ennusteen mukaan ensi keskiviikkona:
https://earth.nullschool.net/#2018/10/0 ... 912,21.134

Vulvadosin yllä olevaan viestiin liittyvä malli Yhdysvaltojen itärannikolta 16.9.2018
https://earth.nullschool.net/#2018/09/1 ... 633,33.426

Elokuun 2018 alussa Suomessa oli tukalan kuumaa iltapäivällä, mutta niin oli laajalti muuallakin.
https://earth.nullschool.net/#2018/08/0 ... 912,61.747

Viimeisen kuukauden aikana sattuneet merkittävät maanjäristykset:

https://earthquake.usgs.gov/earthquakes ... h3p4%22%7D
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Sulawesi, järistys 7,5M ja tsunami 6m, 28.9.2018

Post by will »

Indonesian Sulawesin maanjäristys ja sitä seurannut tsunami perjantaina 28.9.2018 ovat vaatineet ainakin 842 kuolonuhria. Pelastustyöt ovat kuitenkin vasta aluillaan ja uhrien luku saattaa nousta tuhansiin, kertoo Indonesian varapresidentti. Palun kaupungin rakennukset ovat pääosin tuhoutuneet. Osittain tai kokonaan hautautuneita kuolleita on löydetty enemmän kuin vaikeasti loukkaantuneita ja sairaaloihin kuljetettuja. Vetäytyvä tsunami on mahdollisesti vienyt uhreja merelle. Alueella asui 300 000 ihmistä ja nyt sieltä puuttuu kaikkea. Lähes 50 000 ihmistä on jäänyt vaille kodin suojaa. Osa asukkaista yrittää paeta tuhoalueelta.

https://www.theguardian.com/world/2018/ ... sands-dead

Uusin pääjäristys ja vanhat järistykset: https://earthquake.usgs.gov/earthquakes ... ours=false

Edit: Maanjäristys laukaisi maanvyöryn, ravistelemalla kiinteän mutta sisältä märän maaperän eräänlaiseksi nesteeksi, mutavelliksi, joka lähti valumaan, vieden mm. taloja mennessään. Video alla.
https://twitter.com/twitter/statuses/10 ... 0231603200

Edit2: Viranomaiset ovat laskeneet 1347 kuolonuhria järistyksen, maanvyöryn ja tsunamin seurauksena. Pelastustyöt jatkuvat.

Vajaa viikko järistyksen jälkeen (3.10.2018) Sulawesillä ryhtyi purkautumaan Mount Soputan tulivuori, lähettäen neljä kilometriä korkean tuhkapatsaan ilmaan. Ei ole tietoa, liittyvätkö järistys ja purkaus toisiinsa vai sattuivatko ne vain lyhyen ajan kuluessa samalla alueella. Joka tapauksessa alue kuuluu Tyynenmeren tulirenkaaseen ja Tyynenmeren mannerlaatan reunassa olevien kahden ns. mikrolaatan raja kulkee sen halki, mikä suosii sekä järistyksiä että tulivuorenpurkauksia. Juuri ennen purkausta vuoren omat maanjäristykset olivat lisääntyneet n. sataan vuorokaudessa, kun niitä syyskuussa oli tyypillisesti kaksi päivässä. Vuoren lähistölle on määrätty lentokielto ja asukkaita kehotettu pysymään poissa sen lähettyviltä. Purkauksen odotettavissa olevasta voimasta ei ole vielä käsitystä, mutta viranomaiset eivät halua ottaa riskejä juuri nyt.

Image

https://www.sciencealert.com/volcano-er ... n-sulawesi

Edit 3:
Ylempänä mainittua maaperän äkillistä liettymistä ja vyörymistä maanjäristyksen johdosta sattui mm. Balaroan ja Petobon kaupunkien alueella, joiden mullistuksen seasta selviytyneet 74 asukasta kertovat n. tuhannen ihmisen olevan kateissa. Epäillään, että maa on kirjaimellisesti niellyt kadonneet.

Pelastusviranomaiset ovat edenneet ruumiiden keräilyssään 1558 kuolonuhriin perjantaihin 5.10.2018 mennessä. Heitä peitetään joukkohautoihin tautien leviämisen estämiseksi. Hoitoa tarvitsevia eloonjääneitä on tuhansittain. Arviolta 70 000 kotia on tuhoutunut tai vahingoittunut. Arviot evakkoon joutuneista vaihtelevat kymmenistä tuhansista satoihin tuhansiin ihmisiin.
https://www.aljazeera.com/news/2018/10/ ... 41729.html

Edit 4:
Indonesian pelastusviranomaiset aikovat lopettaa etsinnät tänään 12.10.2018, kun on kulunut kaksi viikkoa luonnonkatastrofista, koska uhreista löytyy enää yksittäisiä luita eikä edes ole riittävästi pääteltävissä, minne maan nielemät entiset asukkaat ovat täsmällisesti ottaen ajautuneet vyöryneiden massojen mukana. Etsijöitä on ollut n. 10000. Kuolleiden luvuksi kerrotaan 2073, kateisiin jäänee mahdollisesti yli 5000 ihmistä ja yksin Palun kaupungin alueelta evakkoon joutuneita on lähes 88000. Heille tarvittaisiin vielä 10000 telttaa, jotta kaikki pääsisivät säältä suojaan. Pahimpia tuhoalueita kaavaillaan julistettavaksi joukkohaudoiksi. Jälkijäristykset jatkuvat aiheuttaen lisää kuolonuhreja, mutta purkautuneen tulivuoren tuhoista ei kerrota. Hallitus on suuntaamassa voimavaransa alueen jälleenrakentamiseen.
Rescue teams are working with residents to try to identify where victims could be. However, it is mostly guesswork because of how far the ground moved during the liquefaction.
https://www.aljazeera.com/news/2018/10/ ... 03634.html

Termi liquefaction tarkoittaa geologista prosessia, missä saven kaltainen, kantavalta vaikuttava maa lähtee valumaan nesteen lailla, keikutellen päälle rakennettuja taloja mennessään, kunnes ne sortuvat sekaan. Lähimmillään Suomea tätä ilmiötä esiintyy Norjassa.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Sulawesi, järistys 7,5M ja tsunami 6m, 28.9.2018

Post by will »

will wrote: Sun Sep 30, 2018 5:55 pm ...
Kuolleiden luvuksi kerrotaan 2073, kateisiin jäänee mahdollisesti yli 5000 ihmistä ja yksin Palun kaupungin alueelta evakkoon joutuneita on lähes 88000.
...
Amerikan Geofysikaalinen Unioni on pitänyt vuoden 2018 syyskokouksensa, missä tutkijat ovat esittäneet käsityksiään em. Sulawesin järistyksestä. Paikalla on todettu vedenalainen maanvyöry, joka voi nostaa aallon, ja muitakin mahdollisia syitä on esitetty, mutta varsinaisesti näyttäisi jäävän varoitus siitä, että tällainen harvinainen tapahtuma saattaa toistua vielä myöhemminkin. Elikkä tsunamivaroitusta ei pitäisi heti peruuttaa, jos haluaa elää varman päälle. Maaston liettyminen taas ei ollut tsunamin syytä, vaan johtui maanjäristyksestä ja yksin aiheutti nelinumeroisen uhriluvun. Ei siis pitäisi rakentaa paikoille, missä ei ole pitävää pohjaa. Vaan eihän kukaan näitä kysele ennakolta. Senkun jatketaan kylien rakentamista vanhojen paikkojen viereen. Mitä enemmän pallolla on väkeä, sitä enemmän heitä asuu kaupungeissa ja muissa taajamissa, jolloin luonnonkatastrofin osuessa kohdalle tulee tällaista pahaa jälkeä.

Tokion ja San Franciscon järistyksiä ja Napolinlahden Campi Flegrein purkausta odotellaan tapahtuvaksi vasta joskus tulevaisuudessa, eikä ehkä vielä sittenkään.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005928733.html
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Anak Krakatau 22.12.2018

Post by will »

Indonesian Sundasalmessa on ollut tsunami, todennäköisesti Anak Krakataun purkauksen johdosta, mutta varmaa käsitystä syystä ei tuoreeltaan ole. Kuolonuhrien luku ylittää 200 ja loukkaantuneiden määrä 800.
https://www.bbc.com/news/world-asia-46663158
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/427 ... 91c5263c16

Näin ennustettu tulivuorenpurkaus-maanjäristyvuosi 2018 kääntyy lopuilleen. Indonesiassa on ollut kaksi epätyypillistä tsunamia.

Edit: Jouluaattoon mennessa tsunamissa menehtyneitä ja kateissa olevia on ilmoitettu olevan yli 300, vahingoittuneita yli 1000 ja evakkoon joutuneita lähes 12 000.
https://www.theguardian.com/world/live/ ... st-updates

Edit: 29.12. 2018 mennessä viranomaiset ovat ilmoittaneet 429 ihmisen kuolleen tsunamissa, n. 20 tiettävästi olevan edelleen kateissa, yli 1500 hoidossa vammojensa takia ja n. 40 000 evakossa kotien tuhoutumisen vuoksi ja mahdollisten uusien mullistusten varalta.

Geotieteilijät ovat pähkäilleet tsunamin syytä ja esiiin on otettu kuuden vuoden takainen ennuste Anak Krakataun huipun mahdollisesta sortumisesta painonsa alla vieressä, meren pohjassa olevan vanhan Krakataun tulivuoren kalderan syvyyksiin. Toisena vaihtoehtona on, että Anak Krakataun purkaus olisi hakeutunut tulivuoren huipun asemesta sen kyljelle, missä räjähdysmäiseksi kehittynyt purkaus olisi vienyt vuoren kyljen mennessään edellä mainittuun vanhaan kalderaan. Molemmissa tapauksissa ja niiden mahdollisessa yhdistelmässä mereen joutunut tulivuoren osan massa olisi syrjäyttänyt niin paljon vettä, että olisi aiheutunut poispäin etenevä tulva-aalto, tsunami ilman edeltävää meren vetäytymistä.

https://images.volcanodiscovery.com/upl ... ymetry.jpg
https://www.volcanodiscovery.com/krakat ... dates.html

Image
Kuvan lähde: https://twitter.com/Mo_Heidarzadeh/stat ... 88/photo/1

Tulva-aallon leviäminen Anak Krakataulta pääosin Intian valtameren suuntaan mutta myös Sundasalmen rannoille päin näkyy oheisella satelliittitutkavideolla.
https://www.news.com.au/technology/envi ... 587f7bd847
User avatar
-Uta-
Posts: 5925
Joined: Mon Sep 22, 2014 12:55 pm

Re: Luonnononnettomuudet maailmalla

Post by -Uta- »

Tämä onkalo-uutinen ei oikeastaan ole mikään onnettomuus-uutinen, mutta onhan se kuitenkin maapallomme salaisuuksiin liittyvä asia...

Karibianmeren mystisestä onkalosta paljastui uusia salaisuuksia
- videolle tallentunut pimeys hämmästytti tutkijoita

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/373 ... 9ec967a390
Tänään klo 12:10

Tutkimusryhmä tutki onkaloa joulukuussa.

Miljonääri Richard Bransonin johtama tutkimusryhmä on tehnyt uusia havaintoja maailman syvimmästä, meren alla olevassa onkalosta. Onkalo sijaitsee Karibialla Belizen edustalla, ja tutkimusryhmä vieraili siellä joulukuussa. Havainnoista kerrottiin nyt julkisuuteen.

Yli 120 metriä syvä onkalo on pyöreä. Halkaisijaltaan se on 300 metriä.

Nyt selvisi, että onkalon pohjassa on muun muassa tippukiviä. Siellä on myös sadan metrin paksuinen rikkivetykerros. Kerroksen ominaisuus on se, että valonsäteet pysähtyvät siihen. Kerroksen alapuolella on pilkkopimeää ja hapetonta.

Ennen ryhmää Great Blue Holea on tutkinut muun muassa tutkimusmatkailija Jacques Cousteau, joka tutustui onkaloon 1970-luvulla. Joulukuun tutkimusryhmän yksi jäsen olikin Cousteau’n lapsenlapsi
Fabien Cousteau.
User avatar
-Uta-
Posts: 5925
Joined: Mon Sep 22, 2014 12:55 pm

Espoossa mitattiin viime kesänä tuhansia maanjäristyksiä

Post by -Uta- »

Espoossa mitattiin viime kesänä tuhansia maanjäristyksiä
- nyt viranomaiset yrittävät saada tilanteen hallintaan
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006017250.html
Julkaistu: 27.2. 20:44

Image
Energiayhtiö St1 rakentaa Otaniemeen kallioperävoimalaitosta. (KUVA: Aleksi Jalava)


”Tutkijat kertoivat tästä alunperinkin, ja nyt se on vihdoin mennyt perille.”
Tuhansia pieniä ja vähän isompia maanjäristyksiä, jopa kymmenen kilometrin päässä Espoon Otaniemestä. Ääniä ja ilkeää tärinää. Suurimmat voimakkuudeltaan 1,7–1,9 magnitudia.


Sellainen oli viime kesä.

Helsingin Sanomat kertoo tänään viranomaisten yrittävän saada hallintaan ne riskit, joita energiayhtiö St1:n Otaniemeen rakenteilla oleva kallioperävoimalaitos on tuonut mukanaan.

Ensimmäisen niin sanotusti kiven heitti seismologi Annakaisa Korja, joka johtaa nykyisin Helsingin yliopiston geotieteiden ja maantieteen osastoa.

Toimiessaan Seismologisen instituutin johtajana hän ilmoitti muutama vuosi sitten ympäristöministeriölle, että St1:n maan uumeniin porattavaan lämpövoimalaan liittyy ”seisminen riski” ja sitä pitää siksi valvoa.

Poraus oli jo aloitettu.

– Eivät nämä maanjäristykset olleet mikään yllätys seismologeille, Korja painottaa.

– Tutkijat kertoivat tästä alunperinkin, ja nyt se on vihdoin mennyt perille. Vaikka Suomen kallioperä on vakaa, se ei tarkoita, ettei tulisi järistyksiä, jos jännityskenttiä muutetaan, Korja selittää.

St1 Deep Heat muutti kallioperän jännityskenttiä poraamalla Otaniemestä alaspäin 6,4 kilometriä syvän reiän ja pumppaamalla sinne vettä.

Se muuttaa niitä vielä lisää, kun ensimmäisen reiän viereen porataan ensi kesänä toinen samanlainen ja pumpataan siihen vettä.

Kun voimala toimii, vesi kiertää ja kuumenee matkalla. Vesi muuttuu energiaksi.

Viranomaiset pohtivat nyt, mikä on se järistysten voimakkuus, joka on vielä siedettävää ja voidaan sallia. Tällä hetkellä raja on 2,1 magnitudia.

Järistyksien voimakkuuksia voidaan periaatteessa säädellä pumpattavan veden määrällä, paineella ja sykleillä.

Kun järistykset viime kesänä alkoivat, St1 joutui rajoittamaan veden määrää ja pumppauspainetta.

Järistysten ajankohtaa ei voida säädellä. Niitä tulee, kun on tullakseen, täysin arvaamatta, kelloon katsomatta, pitkälläkin viipeellä. Veden liikkeitä maan uumenissa ei voida ennustaa.

Toinen asia, kiusalliseksi osoittautunut, on St1 Deep Heatin lämpövoimalan paikka Otaniemessä, jossa on 1950-luvulta alkaen toiminut Teknillinen korkeakoulu, nykyisin osana Aalto-yliopistoa.

– Paikanvalinta on mielenkiintoinen, Korja arvioi diplomaattisesti.

Hän sanoo, ettei ehkä olisi itse sijoittanut laitosta Otaniemeen, joka on täynnä yliopiston herkkiä instrumentteja ja mittauslaitteita. Niitä on nyt jouduttu erikoissuojaamaan pehmeillä ”tassuilla”.

– Jostain syystä St1 halusi sen sinne, minun on vaikea sanoa, miksi. Meitä ei konsultoitu.

– Se on se riski, jonka St1 on ottanut.

Periaatteessa kyseessä on hyvin yksinkertainen ilmiö, jota on mahdoton hallita täysin.

– Kun sinne tulee se toinen reikä, tulee uuden kerran isompia järistyksiä, Korja lupaa.

Se ei ole ennuste, vaan tieto.

Veden kierto maan uumenissa ei ole suljettu järjestelmä, vaan vettä kulkeutuu myös sivuun. Tämä tarkoittaa, että järistykset eivät rajoitu vain reikien käyttöönoton ajankohtaan, vaan niitä tulee myös voimalan käytön aikana.

Vesi ”virkistää” kallioperää.

– Ne ovat kuitenkin tyypillisesti pieniä mikro- ja nanojäristyksiä, Korja rauhoittelee.

– Tämä sivulle menevä vesi on se, joka tuottaa niitä yllätyksiä.

Ilman vettä reiät menisivät umpeen, kun päällä on yli kuusi kilometriä korkean kallion paino.

– Kuinka kauas vettä menee sivuun ja millä aikavälillä, sitä ei voida tietää, Korja paaluttaa tieteen rajat.

Tuomas Manninen /IS
Post Reply