Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Poliisin etsimät kadonneet henkilöt
Post Reply
User avatar
skoune
Posts: 722
Joined: Sun Jul 08, 2012 8:34 am

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by skoune » Sat Oct 22, 2016 3:04 pm

-Uta- wrote:
Birgitan Facebookin etusivulta (pidemmälle en pääse, koska en ole liittynyt fb-n käyttäjäksi) löytyi siitä Muu -kohdasta mm. Kortteja rakkaudella, joista seuraavista hän oli ilmoittanut tykkäävänsä :

"Isku iskun jälkeen.
Miksi juuri minä?
Niilläkin tarkoitus,
ehkäpä
ohjata
meitä
suuntaan,
jota
emme
olisi
itse
valinneet,
jos asiat olisivat menneet helpoimman kautta."


"Älä ojenna kättäsi
kiitoksen tai tunnustuksen saamiseksi,
Ojenna kätesi jos sydämesi pyytää
sinua tekemään niin."


"Kun menemme hiljaisuuden keskelle ja pysähdymme
kohtaamme meteliä ja levottomuutta,
Se tulee meistä itsestämme,
Kuuntele, älä pakene."


Korttien alla teksti:
Tykkää tästä... 2. kesäkuuta 2015, Birgitta Silander
(ja tietysti muutama muu)
Nämä kortit on laatinut erään Bn fb-kaverin vaimo MS.


User avatar
härkä
Posts: 5104
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by härkä » Sun Oct 23, 2016 8:57 pm

Skounen huomio on mahdollinen.
Mutta miksi vasta klo 17.00 ? Missä BS rymysi sen väliajan ?
Ja miksi puhelimen yhteys oli noinkin lähellä kampaamoa ?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Etusivu
Missä kohtaa tuo linkin alaosassa oleva ramppiaukko on ?
En saa ko. kuvaa kopioiduksi tekemättä sille muutostoimia ja nyt alkaa Nousuvesi.

PS Nörtit pxxxxxleet Taas kerran !!!!!
Ei tule nyt tuon kuvan kanssa mitään. Kai se on mentävä itte ottamaan. :mrgreen:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... Kamppi.JPG

No niin. Nyt onnistui linkin laitto. On se kumma , että kun koittaa jotain tehdä nopeasti , niin eikös tule ongelmia.
Katsoin Nousuveden välillä.
Kysymys kuuluu. Missä tuo ramppi on ? Millä kadulla ? Mikä on kuvan rakennus ?
Olen kyllä käynyt noilla kulmilla. Hotelli Presitendissä ,Luonnontieteellisessä museossa , Tawalla jne. Mutta ennen Kampin aseman ja ostarin rakentamista Koko alue on nyt aivan erilainen.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/11/27 ... uurimmaksi

Linkissä raportti alueen rakentamisesta. Menisikö hakemani ramppi Presidentin vierestä ?
Joka tapauksessa BS:n kampaamo oli Presidentin vastakkaisella sivulla. Kätkeekö tuo kaivanto sisälleen jonkin osasen BS:n katoamisesta ?
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
härkä
Posts: 5104
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by härkä » Tue Oct 25, 2016 7:57 am

Siistin vähän noita ärräpäitä sunnuntain postauksessani.

Tässä on ristiriitaisia tekijöitä. Kun mietitään erilaisia vaihtoehtoja.
Kaikki vaihtoehdot ovat yhä käsittääkseni mahdollisia. Itsari / rikos ehkä 70 % / 30 % arvioilla ?

Yksi seikka kummastuttaa.
Jos kyseessä olisi lavastus , niin miksi kortin leimaus ja kännykän viimeinen sijainti ohjaavat sinne kampaamoon päin ?
Jos BS on itse matkannut , niin silloinhan tämä sopii. Mutta miksi puhelintieto on vasta iltaviideltä ?
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
matlockb
Posts: 1754
Joined: Fri Apr 27, 2012 5:30 pm

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by matlockb » Tue Oct 25, 2016 6:18 pm

Kiitos, -Uta- viestistäsi. Se toi mieleeni erään vanhan katoamistapauksen.

Muistan erään katoamistapauksen yli 25 vuoden takaa. Olisiko ollut Kangasalla kun eräs Raija lähti Viroon, eikä koskaan palannut.
Viimeisen varman näköhavainnon oli tehnyt kotona oma avomies, teknikko, yrittäjänä työskennellyt Tauno.

Tauno kertoi paljon, parhaan kykynsä mukaan muisteli asioita tutuille poliisikavereille kahvittelun lomassa, kertoi Raijan pakanneen tavaroita lähteäkseen Viroon noin parin viikon matkalle.
Avomies pohti yhdessä poliisien kanssa, minne hänen Raija oikein oli kadonnut, avomiehen pyyteettömästä avusta huolimatta ei avopuolisosta ollut merkkiäkään kodin ulkopuolella.
Lisäksi ikäisekseen, 43-vuotias, ilmeisen huonomuistinen avovaimo, kokenut matkustaja, oli unohtanut tehdä hotellivarauksen ja hakea viisumiakin, jotta olisi edes päässyt Viroon.
Myöhemmin toki selvisi, kuten kaikki tiedämme, että ei se Raija koskaan kotoa (omin avuin) poistunutkaan. Viron matkalle, joka suuntautui Kangasalan Valoputkentielle, avomiehen tontille, Raijan ruumiin saattoi juuri tuo avomies jota ei uskallettu edes epäillä..

En syytä enkä tarkoita Birgitan avomiehen olevan katoamisen takana, mutta luonnollisesti herättää kiinnostusta, onko hänet saatu suljettua pois epäiltyjen joukosta ja olisiko hän hyötynyt jotenkin Birgitan kuolemasta..

Se fakta nyt on vaan kuitenkin niin, ettei ihminen tuosta noin vain katoa keskellä päivää, keskellä Helsinkiä! Jos katoaakin, enintään vesistöön ja keskustan alueella todennäköisyys ettei sieltä löydy, on todella marginaalinen, ehkä alle 1 %
Ja nyt saa kyllä teletiedot sanoa mitä tykkäävät.
Kännykkä ei kaikille tuon ikäisille ihmisille ole niin kauhean tärkeä, se on voinut syystä tai toisesta kadota tai taskuvaras on onnistunut sen nappaamaan tai mitä tahansa.
Samoin matkakorttien tiedot, kukaan ei tarkista kortin leimaajan henkilöllisyyttä (pl. HSL:n matkalipuntarkastajat toki joskus poikkeustapauksissa).

User avatar
härkä
Posts: 5104
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by härkä » Wed Oct 26, 2016 9:04 pm

Kirjoittaja Betonipuu » Ma Loka 19, 2015 8:32 am

Maikkarin rikossivut:

Poliisi kaipaa edelleen vihjeitä elokuussa kadonneen helsinkiläisen Birgitta Silanderin tapauksessa.
Kampaajana työskentelevä Silander oli sopinut katoamispäivänään 24. elokuuta tapaavansa työkaverinsa yhteisellä työpaikalla. Hänen oli tarkoitus saapua kampaamolle kello 15. Häntä ei kuitenkaan koskaan kuulunut.
Myöhemmin toisella paikkakunnalla asuva miesystävä teki Silanderista katoamisilmoituksen.
– Meillä on ollut muutamia havaintoja, mutta ne eivät ole johtaneet mihinkään. Viimeisin tieto Silanderin liikkeistä on edelleen maanantailta 24. elokuuta, kertoo tutkinnanjohtaja, komisario Teemu Kruskopf Helsingin poliisista.


Kopioin ylle minfon Betonipuun viestin. ( En löytänyt äkkiseltään muuta. )
Täsmällisesti ei kerrota , koska katoamisilmoitus tehtiin ? Julkihan tapaus tuli 19.9 -15
Aikaväli oli kyllä aikamoinen. Ei tiedetä tehtiinkö aiemmin yleensä mitään toimia ?
Kyselikö miesystävä kampaamosta / Wallinilta ? Birgitan naapureilta ? Joltain yhteiseltä X tutulta ?
Entä Birgitan siskolta ?
Siskon suhde miesysyävään. Voi olla ohut , jos siskokaan ei ilmoitusta tehnyt ? Vai onko jossain sanottu siskon olleen mukana tekemässä ilmoitusta.

Entä sitten Wallinin toimet. Kyselikö hän perään ? Oliko aiemmin poliisiin yhteydessä ?
Kysyikö mahdollisesti muualta ? Onko jollakulla tietoa ko. seikoista ?

Katoamisesta saisi tehtyä hyvän dekkarin. Kuvitteellisesti Itsemurhamahdollisuus ja kaksi päätappajatahoa.
Sitten vielä toiset kaksi tahoa. Läheltä ja ehkä netin kautta kaukaakin ?
Juoni voisi heitellä puolelta toiselle.
Millaiseksi kirjan loppu voisi muodostua ? :shock:
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
skoune
Posts: 722
Joined: Sun Jul 08, 2012 8:34 am

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by skoune » Wed Oct 26, 2016 10:20 pm

härkä wrote: Kopioin ylle minfon Betonipuun viestin. ( En löytänyt äkkiseltään muuta. )
Täsmällisesti ei kerrota , koska katoamisilmoitus tehtiin ? Julkihan tapaus tuli 19.9 -15
Aikaväli oli kyllä aikamoinen. Ei tiedetä tehtiinkö aiemmin yleensä mitään toimia ?
Kyselikö miesystävä kampaamosta / Wallinilta ? Birgitan naapureilta ? Joltain yhteiseltä X tutulta ?
Entä Birgitan siskolta ?
Siskon suhde miesysyävään. Voi olla ohut , jos siskokaan ei ilmoitusta tehnyt ? Vai onko jossain sanottu siskon olleen mukana tekemässä ilmoitusta.

Entä sitten Wallinin toimet. Kyselikö hän perään ? Oliko aiemmin poliisiin yhteydessä ?
Kysyikö mahdollisesti muualta ? Onko jollakulla tietoa ko. seikoista ?

Katoamisesta saisi tehtyä hyvän dekkarin. Kuvitteellisesti Itsemurhamahdollisuus ja kaksi päätappajatahoa.
Sitten vielä toiset kaksi tahoa. Läheltä ja ehkä netin kautta kaukaakin ?
Juoni voisi heitellä puolelta toiselle.
Millaiseksi kirjan loppu voisi muodostua ? :shock:
Minfossa on Birgitasta pitkä ketju. Sieltä löytyy vastauksia kysymyksiisi, ja vähän muutakin. Tämän lisäksi asiasta lienee keskusteltu yksityisviesteinkin melko ahkerasti.

User avatar
will
Posts: 1871
Joined: Tue Oct 11, 2011 10:47 am
Contact:

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by will » Thu Oct 27, 2016 8:08 am

Poliisilta kaiketi peräisin olevan lehtitiedon mukaan Silander olisi lähtenyt kotoaan Viikinmäestä klo 14 tietämissä mennäkseen tapaamiseen Pohjoisella Rautatiekadulla klo 15. Hän olisi vaihtanut bussista metroon, muttei saapunut tapaamiseen. Viimeinen havainto oli hänen puhelimestaan Tennispalatsin linkissä n. klo 17. Kotinsa ulkopuolella häntä ei ole nähty katoamispäivänä miesystävän lähdettyä sieltä.

Uutista tulkiten Silander olisi ehtinyt tapaamiseensa sekä Sörnäisten että Herttoniemen metroasemien kautta. Herttoniemeen olisi kuitenkin pitänyt vaihtaa bussia Viikissä ennen toista vaihtoa metroon. Uutinen kertoo vain yhdestä vaihdosta, joten hän lienee mennyt bussilla Sörnäisiin.

Sillä bussilla olisi kuitenkin päässyt ajoissa perille asti tuossa aikataulussa. Pois nousemiselle voisi olla muu syy kuin Kamppiin meno muutamaa minuuttia etuajassa. Ehkä hänellä oli ostoksia Sörnäisissä tai Kampin liikennekeskuksessa lähellä metron ulostuloa tai hän lähti Sörnäisistä metrolla itään, joko Kulosaareen tai Herttoniemen ohi.

Uutisen mukaan poliisi on verrannut Silanderin puhelinhavaintoa Nela Saglenovan puhelinhavaintojen epävarmuuteen. Nela lienee liikkunut laajalla alueella, mikä osaltaan olisi aiheuttanut yhteyksiä lukuisille tukiasemille. Ehkä Silanderilla on ollut sama tilanne. Keskustassa on paljon tukiasemia, mutta niitä on myös Metron varrella.

Siilitien metroasema esiintyy keskusteluissa. Kenties hän meni sinne tai sitä kautta Sörnäisistä ja palasi vasta viideksi Kamppiin. Tai ehkä vain puhelin ja matkakortti liikkuivat, mutta hän itse ei. Matkakortin uudesta leimaamisesta ei ole tietoa, joten puhelin on voinut tulla Kamppiin jonkun muun kortllta maksettuna tai yksityisellä kyydillä..

Päivä oli kaunis, Silanderilla oli talon lounaispuolella parveke ja siinä aurinkovarjo. Hänestä ei ole ollut havaintoa miesystävän poistumisen jälkeen. Ehkä hän siivosi, eikä mennyt istumaan parvekkeelle, mistä hänet olisi voitu nähdä. Hän on toisaalta voinut mennä jonnekin muualle Viikinmäkeen miehen lähdettyä. Siellä toisessa paikassa olisi voinut sattua jotain, jonkä vuoksi häntä ei enää ole näkynyt kameroissa. Hänen matkakorttiaan käyttävä olisi lähtenyt käymään idän suunnalla, ehkä saadakseen neuvoa ongelmaan ja tuonut puhelimen viideksi Kamppiin tuumailtuaan asiaa parin tunnin ajan.

Poliisi ei kerro puhelimen liikkeistä. Ehkä siellä kuitenkin uumoillaan rikosta, mistä sen tietää. Silanderin löytymisellä kadoksista ei näin pitkän ajan jälkeen ole enää kiirettä. Jos hän elää, saattaa voida hyvin, jos on kuollut, ei tilanne hänen kannaltaan enää löytämisestä parane. Toki ruumiista voisi tutkia mahdollisia rikoksen merkkejä, jolloin tilanne saattaisi muuttua. Jäljet kyllä olisivat ehtineet jäähtyä hyvin. Se kuitenkin olisi rikospoliisin ammattiasia. Jos ei ole suoraa tietoa antaa Silanderista, on luonnollista jättää muu heille, etenkin kun tietoa asian pohtimiseksi on näkyvissä kovin vähän.

User avatar
-Uta-
Posts: 1594
Joined: Mon Sep 22, 2014 11:55 am

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by -Uta- » Fri Oct 28, 2016 5:33 pm

Matlockb:lle kiitos kiitoksista :)

Jossain uutisessa (IS 18.9.2015) kerrotaan, että viimeinen havainto Birgitan puhelimen liikkeistä on Eteläisen Rautatienkadun alueelta, ja jossain toisessa (MTV.fi 19.10.2015) kerrotaan havainnon olevan Pohjoisen Rautatienkadun alueelta. No olipa kumpi vaan katu, niin läheltä kampaamoa se havainto kuitenkin on. Eli jos Birgitta ei itse mennyt Kamppiin puhelimensa kanssa, niin puhelimen täytyi olla jonkun sellaisen hallussa, joka tiesi hänen sovitusta tapaamisestaan. Mutta "kirjoitetaan" kirja vasta sitten kun tiedetään vielä vähän enempi asiasta.

Los Angelesistakin löytyy Birgitta Silander niminen henkilö, jolle melkeinpä vahingossa olin tilaamassa jonkun raportin. Lopetin kuitenkin kesken, koska raportti olisi maksanut noin 27 dollaria.

Onkohan Birgittaa etsitty oikeastaan mistään (esim. hänen oletetun matkansa varrelta Viikinmäentieltä Kamppiin) ?

User avatar
will
Posts: 1871
Joined: Tue Oct 11, 2011 10:47 am
Contact:

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by will » Sat Oct 29, 2016 10:14 am

Jos puhelimen avulla olisi ollut tarkoitus toisen henkilön osoittaa, ettei Silander kadonnut lähellä kotiaan, olisi julkisuudessa tunnettu työpaikka ollut puhelinsignaalin lähettämiseen hyvin sopiva. Riittäisi, että sulkisi puhelimen näköyhteyden päässä kampaamosta, esim. Tennispalatsin päädyssä olevalla parkkipaikalla tai läheisillä jalkakäytävillä. Millainen henkilö ajattelisi näin pitkälle, jos olisi verta käsissä? Tarvittaisiinko joku toinen neuvomaan?

Jos alunperin olisi ollut aikomus häivyttää rikoksen tai onnettomuuden tapahtumapaikka, mahdollisesti Viikinmäessä, kävisi joukkoliikennekortti siihen hyvin. Otaksuttu kortin lähtöleimaus olisi sattunut ajallisesti sopivasti tapaamiseen, mikä viittaisi siihen, että kortin käyttäjä olisi tiennyt Silanderin aikeista matkustaa. Esim. Silander olisi jo poistunut asunnostaan mennäkseen bussille, muttei vielä tullut kenenkään muun näkyville. Siinä olisi pitänyt ajatuksen juosta nopeasti, ellei Silander ollutkin visiitillä ja ennalta kertonut, koska hänen olisi lähdettävä.

Liike-elämässä on tärkeää, että pidetään se, mitä sanotaan. Luulisi Silanderin peruuttaneen tapaamisen, jos olisi tullut este tai hän olisi päättänyt mennä muualle. Jotain hänen kannaltaan äkillistä on saattanut sattua, kortin ja puhelimen liikkeet huomioiden jonkun toisen ihmisen tieten. Kun tallaisesta ei ole kerrottu, em. otaksuma on joko väärä, tai toinen henkilö jonkin tasoisessa vastuussa tapahtuneesta. Se olisi rikospoliisin asia. Yksityinen ihminen ei voi tätä ratkaista, ellei sattumalta pääse kurkistamaan jonkun tapaukseen osallisen pään sisään. Toki, jos joku näki jotain erikoista mahdollisesti Silanderiin liittyen, se tieto kiinnostaisi poliisia.

User avatar
-Uta-
Posts: 1594
Joined: Mon Sep 22, 2014 11:55 am

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by -Uta- » Fri Nov 11, 2016 12:30 pm

Niinpä... jos joku on hänet katoamispäivänään jossain nähnyt tai tietää missä hän nyt on (elävänä taikka kuolleena), se olisikin todella tärkeää poliisin [ ja meidänkin :) ] tietää.

Tapaus kuitenkin ihmetyttää aina vaan... miksei häntä enempi kaivata?
Liike-elämässä on tärkeää, että pidetään se, mitä sanotaan. Luulisi Silanderin peruuttaneen tapaamisen, jos olisi tullut este tai hän olisi päättänyt mennä muualle.
Niin luulisi!!!

Ja jos hän olisi liikkunut julkisilla, niin kaipa hänen olisi pitänyt näkyä asemien valvontakameroiden lisäksi myös linja-auton tai metron tai raitiovaunun valvontakameroissa. Esim. Sörnäisten metroasemalle ( ja monelle muullekin asemalle) on monta sisäänkäyntiä ja valvontakameroita siellä on varmaan pilvin pimein. Eli luulisi (jos hän yleensä on jossain silloin liikkunut), että kyllä hänet jonkin kameran kuvasta pitäisi löytää.

Ehkä on tarkistettukin... mutta eikö HKL:n/HSL:n tiedoista selviäisi, että leimasiko hän aina töihin mennessään sen matkakorttinsa, vai oliko tämä katoamispäivän leimaus poikkeustapaus?

Post Reply