Madeleine McCann, Portugali 2007

Poliisin etsimät kadonneet henkilöt
Post Reply
User avatar
Queen
Posts: 2062
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Madeleine McCann, Portugali 2007

Post by Queen » Sat Jul 08, 2017 9:26 am

Minä sain nyt tuon Madeleine-kirjan taas käsiini. Kyllä siitä taas on uusia ajatuksiakin herännyt.
Kirjoitan nyt vain yhdestä mieleeni tulleesta - näin aluksi.
Ensin korjaan yhden aiemman kirjoittamani; kirjoitin että Matt tuli tarjoamaan palveluksiaan Katelle kesken tennistuntinsa Katen ollessa kietoutunut pelkkään pyyhkeeseen. Tämä ei sentään ollut Matt, vaan Dave.

Pelaajat Gerry, Dave, Matt ja Russell menivät miesten tennistunnille klo 18. Jo 18.30 Dave tuli tarjoamaan palveluksiaan Katelle! Alun perin siis Kate ja Gerry olivat suunnitelleet, että Kate kylvettää lapset ja jos nämä jaksavat, hän voi viedä lapset vielä leikkialueelle pyjamissaan! Madde oli kuitenkin niin väsynyt, että Kate luopui tästä suunnitelmasta.
Hieman ihmettelen tätä, että yleensä iltapesujen ja yöasujen vaihdon jälkeen lähdettäisiin vielä rypemään leikkialueelle.

Mutta sitten se herännyt ajatus:
Lomakeskuksen liepeillä siis mies kantoi lasta, joka oli kääräisty peitteeseen. Minua jäi mietityttämään, että mistä mies oli saanut tämän peitteen. Madeleinen peitehän oli sängyssä, samoin hänelle rakas pehmolelu.
Jos nyt ajattelee, että joku mies on päättänyt mennä kaappaamaan lapsen (todennäköisestihän tämä olisi vielä tapahtunut ikkunan kautta), ei kai hän peitettä mukanaan vie kaappauspaikalle? Miksi veisi, koska ilman muuta voi olettaa, että tytöllä on peite sängyssään. Peitteen kanssa luurailu toisten loma-asuntojen liepeillä saattaisi herättää huomiotakin.


User avatar
härkä
Posts: 5928
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Madeleine McCann, Portugali 2007

Post by härkä » Sun Jul 09, 2017 9:27 am

Tuo Jane Tannerin havainto on monessakin mielessä outo.
Jollei se ole " peitetarina " ?
Jos jotain yhteistä Tapas 7 suunnalta olisi kehitelty , voisi tuontapainen " moka " olla mahdollinen.

Jos Tannerin näkemä olisi sattumalta joku toinen , tapaukseen mitenkään liittymätön , olisi peite siinäkin yhteydessä hämmentävä.
Es. isä , joka kantaa ravintolasta tullessaan nukahtanutta omaa lastaan. Miksi peitto tuossakin tapauksessa ?

Otaksun Portugalin poliisin vahvasti epäilleen Tannerin todistusta. Mutta pakkohan se on ollut vakavasti ottaa.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
Queen
Posts: 2062
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Madeleine McCann, Portugali 2007

Post by Queen » Sun Jul 09, 2017 9:56 am

Tähän Janen havaintoon liittyy mielestäni myös kumma juttu:
Gerry kävi katsomassa lapsia klo 21 aikaan.
Jane teki havaintonsa lasta kantavasta miehestä klo 21.15.
Klo 21.30 Kate oli lähdössä tarkistamaan lasten tilanteen, mutta Matt änkeytyi hänen tilalleen. Kun Matt tuli, hän sanoi:
-Kaikki kunnossa.
Ja siis klo 22 Kate meni huoneistoon, jolloin Maddy oli jo hävinnyt.

Missään vaiheessa ei mielestäni selvitetty, millä tavoin Matt tarkisti lasten asiat käydessään. Jos hän kerran meni lasten huoneeseen, näki lapset sängyissään, eihän oudon miehen kantama lapsi voi olla Madeleine!
Jos hän ei edes mennyt lapsia katsomaan, kuinka hän sanoi kaiken olevan kunnossa. On tietysti mahdollista, että hän vain kuunteli oven takana. Mietin myös sitä, jos lapset olisivat sattuneet heräämään Mattin tuloon, eivätkö he olisi säikähtäneet häntä.

Kate kertoi erään mielenkiintoisen havainnon, tosin en tiedä onko sillä mitään tekemistä Madeleinen katoamisen kanssa. Gerry oli siis käyttäytynyt edellisiltana ravintolassa hieman yksioikoisesti, lähtien sieltä sen enempiä selvittelemättä kunhan totesi, että hän aikoo mennä nyt nukkumaan, kun väsyttää. Kate pahoitti tästä mielensä.
Dave oli sanonut oudosti: "Ei kai Kate niin huono ole". (Haluaisin tietää tämän lausahduksen alkuperäiskielellä, onko se käännetty tällaiseen outoon muotoon). En ymmärrä tätä lausahdusta. Jos Gerry halusi nukkumaan ja lähti, miten se Katen huonouteen liittyy?
Kate sitten meni perässä hotelliin, otti peitteensä kuorsaavan Gerryn viereltä ja meni lasten huoneen ylimääräiseen sänkyyn nukkumaan. Kate ei mitenkään kerro kirjassa, keskusteliko hän seuraavana päivänä tästä asiasta Gerryn kanssa.
Hän lähti kuitenkin seuraavana päivänä lenkille yksin, kun Gerry meni hakemaan lapsia kerhoista. Kate oli juossut rannan läheisyydessä ja yllätyksekseen hän huomasi, että koko muu seurue oli rannalla. Kate kirjoitti, että he huusivat hänelle kannustushuutoja, tai hän ainakin halusi niin uskoa. Hän kuitenkin oli pahoillaan siitä, että muut olivat menneet rannalle heille mitään puhumatta, olisivathan hekin voineet haluta liittyä seuraan.
Tästä ajattelin, että alkoiko muu seurue tekemään hieman "pesäeroa" Kateen ja Gerryyn. Olivatko he loukkaantuneet Gerryn käytöksestä? Voiko olla, että tämä olisi lisännyt Katen ärtymystä Gerrya kohtaan ja tämä olisi johtanut riitaan tai siihen, että Madeleinelle on annettu lääkettä oikein kunnon satsi, että vanhemmat vihdoin saisivat olla ravintolassa niin kauan kuin muutkin?
Minulla on myös joitakin ajatuksia pariskunnan aikatauluista, joissa on vähän ristiriitaisia seikkoja, mutta olen nyt mökillä, eikä minulla ole ko. kirjaa mukana, joten palataan myöhemmin niihin.

User avatar
Queen
Posts: 2062
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Madeleine McCann, Portugali 2007

Post by Queen » Wed Jul 12, 2017 9:56 am

Tämä koko juttu on niin sekava, että tässä sekoaa jo itsekin ja olen sentään jo toista kierrosta lukemassa kirjaa.
Kirjassa oli myöhemmin todettu, että Matt kertoi vain käyneensä/kuunnelleensa lastenhuoneen oven takana, eikä ollut mennyt huoneeseen. Silti hän kertoi kaiken olleen kunnossa.
Kun Madeleinen katoamisesta oli kulunut viikko, oli jälleen kuulustelujen aika. Tällöin Gerryn kuulustelut olivat vieneet niin paljon aikaa, ettei Katea ehditty kuulla samana päivänä. Gerry oli kuultavana yhteensä 13 tuntia.

Gerry oli kertonut, että Matt oli ollut omassa kuulemisessaan lähes hysteerinen. Gerry oli kuullut hänen huutavan ja itkevän. Kate kirjoittaa: Hänelle oli ilmeisesti väitetty, että hän oli antanut Madeleinen ikkunasta kolmannelle osapuolelle.

Taas tämä Matt! Matt oli käynyt Katen kanssa lenkilläkin eräänä päivänä (olikohan se katoamispäivää edeltävä päivä?). Jos ajattelisi, että Mattilla on sormensa pelissä Madden katoamisen suhteen, halusiko hän lenkillä udella jotakin Katelta? Halusiko hän varmistaa, että Kate ja Gerry varmasti jatkavat Tapas-iltojaan?

Kate kertoi, että he menivät Tapasiin aina klo 20.30 ja viipyivät siellä korkeintaan 22.30:een, jolloin tarkistusreissuja tuli siis klo 21, 21.30 ja 22.
Mutta mutta - ei sääntöä ilman poikkeusta.
Ke 2.5. jolloin siis Gerry lähti baarista ja Kate jäi hänen jälkeensä, olikin poikkeuksellinen.
Rachael ei ollut Tapasissa, vaan oli jäänyt huoneistoonsa, koska tunsi itsensä huonovointiseksi.
Kun seurue oli syönyt illallisen, he olivatkin siirtyneet drinkille suljettuun baariosastoon, jossa oli ollut lämpimämpi.
Kate kirjoitti: "Se myös tarkoitti, että viimeisimmän lasten luona käynnin ja huoneistoon paluun välinen tauko venähtikin likimain 45 minuutiksi." (Eli ilmeisesti lasten luona on käyty klo 22.30 ja klo 23)
Gerry oli lähtenyt tuolloin klo 23.50.
Lapset siis olivat yleensä keskenään parisen tuntia, mutta nyt lähes 3,5 tuntia.
Ja siis vielä tuolloinkin toiset ottivat herneen nenäänsä, kun Gerry poistui paikalta!

Tuosta henkilökunnasta oli aiemmin keskustelua. Tapas-ravintolan suhteen oli sellainen systeemi, että illallispaikat olisi pitänyt varata aina sen päivän aamuna, kun oli halukas menemään illalliselle. Seurue oli myös tehnyt aluksi niin, mutta joku seurueen jäsenistä (nyt en muista kuka se oli) oli pyytänyt, että heille varattaisiin koko loppuloman ajaksi nuo paikat aina klo 20.30 alkaen.
Vastaanotossa oli tähän suostuttu. Virkailija oli kirjoittanut tämän kalenteriin, joka oli pöydällä kaikkien nähtävillä. Hän oli kirjoittanut syynkin eli että kyse oli siitä, että seurueen lapsia käytiin katsomassa huoneistoissa puolen tunnin välein. Kate toteaa, ettei hän ilkeyttään tätä syytä ollut kirjoittanut, vaan siksi, että hänhän tavallaan rikkoi tuota sääntöä antaessaan paikat etukäteen näin isolle seurueelle. No, siinä se teksti oli sitten ollut kaikkien työntekijöiden ja miksei asiakkaidenkin silmien edessä.

Kun Madeleine oli kadonnut, oli Mark Warnerin puolesta tarjottu mm. Mini Clubin kerhotädille ja hänen kollegoilleen mahdollisuutta siirtyä töihin Kreikan lomakohteeseen. Kukaan heistä ei olisi halunnut lähteä. Kate ei oikein ymmärtänyt, mistä tässä oli kyse. Tosin varauksen tehneille lomailijoillekin oli tarjottu mahdollisuutta vaihtaa lomakohdetta.
Kate tosin tuumi sitäkin, haluttiinko todistajia siirtää pois paikalta.

User avatar
Queen
Posts: 2062
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Madeleine McCann, Portugali 2007

Post by Queen » Wed Jul 12, 2017 10:07 am

Lisäys: Mattin vaimohan oli juuri tämä Rachael, joka oli katoamispäivää edeltävän päivän iltana jäänyt pois Tapas-seurueesta. Olikohan kyse todella pahoinvoinnista - jos oikein ilkeäksi heittäytyy? Vai tekikö hän jo etukäteisvalmisteluita Madeleinen katoamiseksi? Pitikö Madeleine siepata jo edellisiltana, mutta ehkä Matt ei saanut tuolloin tilaisuutta käydä "lapsien katsomis kierroksella"?

2.lisäys: Se oli juuri tämä Rachael, joka oli saanut puhutettua koko loppulomaksi tuon tapas-ravintolavarauksen.

User avatar
härkä
Posts: 5928
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Madeleine McCann, Portugali 2007

Post by härkä » Thu Jul 13, 2017 8:05 am

Onko siinä kirjassa mainintaa vuokra-autosta katoamisajankohtana ?
Oliko Mc Canneiillä tai muulla porukalla autoa käytössä ?
( Myöhemminhän Mc Canneillä oli auto. )

https://www.google.fi/maps/@37.0888162, ... 312!8i6656
Linkissä Ocean clubin takana olevan tien näkymä.
Ikkunoitten alle pääsee autolla , eikä tuolle tiellekään ole montaa metriä-

Ajatellen sitä , että Maddy olisi siirretty ulos ikkunasta efävänä tai kuolleena.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
Queen
Posts: 2062
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Madeleine McCann, Portugali 2007

Post by Queen » Thu Jul 13, 2017 10:08 am

27.5. McCannit vuokrasivat käyttöönsä Renault Senicin.
Näistä autoasioista ei oikein tarkkaan ole kerrottu, että ovatko muut seurueen jäsenet vuokranneet autoja.
Näissä heidän paikallisissa matkoissaan taisi olla pääasiassa niin, että tytön katoamisen jälkeen aina joko lomajärjestäjä tai joku konsuli tms. järjesti kuljetuksen eri kohteisiin. Heidän ympärilläänhän hyöri melkoinen porukka. Sinne lappasi puoli sukua ja jonkun oloista kunniakonsulia ym. virkamiehiä, järjestöihmisiä, jne.

Kate kertoi kirjassaan, että muu seurue lähti vasta oltuaan lomamatkalla kolme viikkoa (ulkomuistista heitän), paitsi Fionan perhe jäi vielä senkin jälkeen muutamaksi päiväksi. Tätä hieman ihmettelin, ehkä se selviää myöhemmin kirjasta: eikö lomamatkan pitänyt alunalkaen olla melkoisen lyhyt? No, voidaan ajatella, että ehkä kaikki lääkärit, lakinainen jne. pystyivät jäämään McCannien tueksi, eikä heillä ollut kiire töihin tai kotiin, mutta mutta ... Kate kirjoitti tästä seurueen lähdöstä, että vasta tätä heidän lähtöään edelsi heidän yhteinen kokoontumisensa, jonkinlainen illanvietto, eivätkä he siis olleet koko Madeleinen katoamisen aikaan kokoontuneet yhteen!
Sitä en tiedä, olisivatko seurueen jäsenet sitten yksittäin miten olleet pariskunnan tukena, mutta ei Kate juurikaan puhu kuin Fionan perheestä, joka heille olikin läheisempi.
Minkä hiton takia nämä muut sitten jäivät sinne lomakeskukseen pyörimään, jos ei heistä mitään sanottavaa apuakaan ollut?

User avatar
Queen
Posts: 2062
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Madeleine McCann, Portugali 2007

Post by Queen » Sat Jul 15, 2017 8:49 pm

Minulla on teoria Madeleinen katoamiseen (moneskohan?) :mrgreen:

McCannien ei pitänyt alunperin lähteä tuonne lomakohteeseen, mutta muu seurue sai heidät sitten innostumaan asiasta.
Matt oli siis lääkäri ja hänen vaimonsa Rachael lakinainen. Olisiko niin, että he ovat joko ammattiensa tai jonkun muun asian kautta tutustuneet johonkin henkilöön tai pariskuntaan, joka olisi halunnut lapsen, mutta ei ole onnistunut sitä saamaan edes adoption kautta.
Matt ja Rachael on luvannut auttaa asiassa (tietysti "pientä" korvausta vastaan).
Jospa heillä jo ennen lomaa oli suunnitelma, että McCannien tyttö olisi sopiva. Perheelle jäisi vielä kaksoset, joilla heitä oli siunattu.
Rachael piti huolen, että seurue varmasti saisi varattua Tapas-ravintolasta paikat koko lomaksi, jotta heillä olisi vapaapääsy McCannien huoneistoon.

Su 29.4. Mattilla oli mukamas vatsaongelmia. Ehkä hän oli jo tuolloin tutkimassa mahdollisuuksia napata Madeleine, tai oli sopimassa asiasta jonkun kanssa.
Ke 2.5. Matt lähti lenkille Katen kanssa, jotta sai varmistettua, että pariskunta varmasti jatkaisi Tapas-iltoja ja ehkä udellakseen muutoin heidän asioitaan.
Samana iltana yllättäen Rachael oli huonovointinen, eikä mennyt Tapas-ravintolaan. Mahtoiko käydä kyttäilemässä McCannien asunnon liepeillä mahdollisuutta napata tyttö?
To 3.5. Gerry kävi lasten luona klo 21.
Tällöin myös Jane on käynyt katsomassa lapsiaan, koska hän näki tällä reissulla Gerryn keskustelevan tenniskaverinsa luona. Jane myös näki lasta kannettavan klo 21.15.
Mutta - kävikös Rachael myös klo 21 aikaan katsomassa heidän lastaan? Luultavasti, koska klo 21.30 Kate oli lähdössä katsomaan omia lapsiaan (jo noussut pöydästäkin), mutta tällöinhän Matt tarjoutui asialle, ( joten hänen vaimonsa on ilmeisesti hoitanut edellisen käynnin).
Kävikö siis niin, että klo 21 jälkeen, kun Gerry oli käynyt lasten luona, huoneistoon tunkeutui Rachael ja nappasi Madeleinen antaen tämän jollekin ulkopuoliselle miehelle? Jane näki sitten klo 21.15 miehen kantavan Madeleinea.
Matt tunki itsensä puoliväkisin puolen tunnin kuluttua katsomaan myös McCannien lapsia, jotta Madeleinea vievä mies saisi riittävän etumatkan ja käydäkseen vielä tarkistamassa, että McCannien huoneistossa olisi kaikki siten, että näyttäisi kuin ulkopuolinen sieppaaja olisi käynyt.

Eräs todistajahan oli nähnyt 3.5. klo 16-17 aikaan miehen tulevan toisesta pienestä portista, joka johti pohjakerroksen huoneistojen terasseilta polulle. Mies oli käyttäytynyt oudosti. Hän näytti yrittävän sulkea porttia äänettömästi molempia käsiä käyttäen vilkuillen hyvin hitaasti ja tarkoituksellisesti molempiin suuntiin ennen kuin käveli polun päähän ja sieltä Rua Dr Gentil Martinsille. Jos todistajan muistikuva on oikea, kyseessä oli portti huoneistoon, jossa Matt ja Rachael asuivat. Tuohon aikaan Matt perheineen oli ystävien kanssa rannalla Praia da Luzissa. He olivat poissa huoneistosta klo 15-18 välisen ajan. Etsikö mies siis Mattia ja Rachaelia?

Jos näin olisi, että sieppauksen takana olisikin Matt ja Rachael, olisiko Madeleine mahdollisesti vielä elossa? Olisivatko Matt ja Rachael sentään häntä antaneet kenellekään pedofiilille?

User avatar
-Uta-
Posts: 2295
Joined: Mon Sep 22, 2014 11:55 am

Re: Madeleine McCann, Portugali 2007

Post by -Uta- » Mon Aug 28, 2017 10:20 am

10 vuotta katoamisesta - koulu pitää yhä paikkaa Madeleine McCannille
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201708 ... 6_ul.shtml
Maanantai 28.8.2017 klo 10.51

Jos kadonnut brittityttö on elossa, hän on nyt 14-vuotias.
Yläkoulu Loughborough'n pikkukaupungissa Leicestershiren kreivikunnassa Englannissa pitää yhä paikkaa kadonneelle Madeleine McCannille. Maddyn luokkatovereilla alkaa kesäloman jälkeen koulu huomenna tiistaina. De Lisle Collegen henkilökunta kertoi The Sun -lehdessä, etteivät he ole menettäneen toivoaan Madeleinen suhteen, vaan toivovat hänen yhä jonain päivänä palaavan ja ottavan paikkansa koulussa. Jos Madeleine on elossa, hän on nyt 14-vuotias.
Madeleine McCann katosi toukokuussa 2007 perheen lomamatkalla Portugalin Praia da Luzissa. Vanhemmat olivat jättäneet 3-vuotiaan Maddyn sekä hänen pikkusiskonsa ja pikkuveljensä lukitsemattomaan hotellihuoneeseen keskenään nukkumaan. Vanhemmat olivat ystävineen läheisessä tapasravintolassa.
Madeleinea on etsitty vuosien ajan. "Havaintoja" tytöstä on tullut kaikista maanosista.

Hän menisi nyt 10. luokalle, ja he (koulun henkilökunta) toivottaisivat hänet tervetulleeksi. Ei ole mitään todisteita siitä,
että Madeleine on kuollut, pastori Rob Gladstone sanoi Sun-lehdelle ja rohkaisi Madeleinen vanhempia Kate ja Gerry McCannia pysymään vahvoina.

Aluksi myös vanhempia syytettiin tyttärensä kuoleman aiheuttamisesta. McCannit ovat kertoneet yrittävänsä yhä torjua "järkyttäviä ja häkellyttäviä" syytöksiä ja suojella 12-vuotiaita kaksosiaan Seania ja Amelieta niiltä. Miksi kukaan asioista tietämätön kirjoittaa sellaista ja näin lisää toisen järkytystä? Se on todella kamalaa ja järkyttävää, ja sitten siitä tulee suosittu puheenaihe, Kate McCann, 49, sanoi keväällä tv-haastattelussa tyttärensä katoamisen kymmenvuotispäivänä.
Sean ja Amelie McCann käyvät koulua, jossa heidän isosiskolleen Madeleinellekin on yhä paikka odottamassa.

NINA DALE
nina.dale@iltalehti.fi

User avatar
härkä
Posts: 5928
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Madeleine McCann, Portugali 2007

Post by härkä » Sun Nov 05, 2017 8:58 am

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005437274.html

Brittilehti: Madeleine McCannin tapauksen tutkinnassa uusi käänne – poliisi käänsi katseen Bulgariaan

The Sunin mukaan tutkijat haluaisivat kuulla tuomitun pedofiilin leskeä.
Koko maailmaa kuohuttaneen Madeleine McCannin katoamistapauksen poliisitutkinnassa on tapahtunut uusi käänne, uutisoi brittilehti The Sun verkkosivuillaan.
Tutkijat ovat nyt matkustaneet Bulgariaan etsimään tuomitun pedofiilin leskeä, joka saattaa olla tärkeä henkilö tutkinnan kannalta.

Pariskunnan tiedetään työskennelleen kotiapulaisina lähellä lomahuoneistoa, josta kolmevuotias Madeleine katosi Algarvessa vuonna 2007. Paikalliset ilmoittivat heistä aikanaan poliisille, mutta vihjeeseen tartuttiin vasta siinä vaiheessa, kun Scotland Yard kävi lausuntoja uudelleen läpi.
– Heidän osallisuudestaan ei ole näyttöä, mutta olisi hyvä sulkea heidät pois tutkinnasta, lähde sanoo lehdelle.

Silminnäkijät havaitsivat violettiin pukeutuneen naisen lähellä Praia da Luzissa sijaitsevaa Ocean Clubia, jossa McCannit majoittuivat. Vanhemmat Kate ja Gerry McCann olivat katoamishetkellä syömässä illallista läheisessä tapasbaarissa.
Kate McCann palasi tarkistamaan lapset noin iltakymmeneltä huomaten, että Madeleine oli kadonnut. Äiti oletti välittömästi, että hänen lapsensa on kidnapattu.
Madeleine olisi nyt 14-vuotias. Tai on – riippuen siitä, uskooko tytön olevan yhä elossa.


Tutkinnallehan myönnettiin lisärahoitusta jonkin aikaa sitten.
Antaako Bulgaria vastauksia , jää nähtäväksi.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

Post Reply