Riina Sjögren 38v 9.1.18 Edinburgh

Poliisin etsimät kadonneet henkilöt
User avatar
skoune
Posts: 1145
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Riina Sjögren 38v 9.1.18 Edinburgh

Post by skoune »

Queen wrote:Kyse ei olekaan siitä, etteikö ihminen saisi liittyä mihin tahansa haluamaansa uskonnolliseen järjestöön tms. Aikuinen ihminen saa mennä minne lystää. Kannattaisi kuitenkin sen verran pohjustaa tällaista elämän muutosta, että ilmoittaisi vaikkapa edes yhdelle sukulaiselle tai tuttavalle, että ei tarvitse etsiä ja huolehtisi tavaroistaan niin, etteivät ne jää toisten hoidettavaksi. Kyllähän tällainen paikalta poistuminen on antanut vahvan viitteen siihen suuntaa, että henkilön psyyke ei ole siinä kunnossa, että hän pystyisi itsestään huolehtimaan.

Jos aiemmin kirjoitin uskonnollisista järjestöistä jotenkin loukkaavaan sävyyn, se ei ollut tarkoitukseni. Oikeinhan he ovat toimineet tässäkin tapauksessa tarjotessaan suojan naiselle, joskin ihmettelen samaa kuin Härkä edellä, että elävätkö he täysin uutispimennossa, kun eivät ilmoittaneet naisen olinpaikasta vai mikä heitä sitoo?
Niin, ilmeisesti Riina ei halunnut kertoa ennenkuin hän oli asiasta varma ja kun oli siitä varma, niin oli juuri sellaisessa mielentilassa, että nei enää pystynyt sitä tekemään. Saattoi olla puhelimen ja tietokoneen akut tyhjät ja ties minne hävinneet...

Jotenkin olen semmoisessa käsityksessä että esim luostarit ovat juuri ns suojapaikkoja, joista ei ilmoiteta keitä heidän "suojiinsa" on tullut.

Voin olla väärässäkin, mutta näin minä asiaa olen ajatellut.

Toisaalta mielestäni parasta on kuitenkin se, että nyt Riina on ilmeisesti ns turvassa.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Riina Sjögren 38v 9.1.18 Edinburgh

Post by will »

Halutessaan ulos yhteiskunnan laajasta piiristä ihminen saattaa samalla ymmärtää, mitä siitä seuraa: Ne erityiset syyt, joiden vuoksi mahdollisesti on halunnut etäisyyttä, voivat tulla perästä heti, kun paikka on tiedossa. Joten lähtiessä ei papereita mukaan ja mahdollisimman vähän tunnistamiseen sopivaa tavaraa päälle. Pankkikortti hänellä luultavasti oli, muttei ole mitään tietoa siitä, millaisena hän ilmaantui turvapaikan portille, kuten esim. sisäkamppeissa, kuuraa hiuksissa ja pelkkää hepreaa puhuen, tms.

Turvapaikan antajien ideana on saattanut olla ensisijaisesti antaa turvaa, toissijaisesti pitää yhteyttä viranomaisiin. Yhteyksistä huolehtiva henkilö on voinut olla matkoilla, sairas tai harkinnut, että tässä on syytä vielä odottaa. Sellainen aiheuttaa turhautumista etsijöissä eikä tietenkään ole heidän standardiensa mukaista. Kuitenkin vastaavaa esiintyy ulkopuolella tai löysässä lieassa yhteiskuntaan päin eläen. Poliisi epäili mielenterveyttä, ja hyvinhän se vaimentaa keskustelun vellomista, vaikka hieman leimaa kohdetta. Oli miten oli, erilaisuutta saatetaan pitää hulluuden merkkinä useassakin kulttuurissa.

Skoune edellä jo sanoikin olennaisen.
User avatar
Vulvados
Posts: 1899
Joined: Tue Nov 29, 2011 11:07 am
Location: Vulvania

Re: Riina Sjögren 38v 9.1.18 Edinburgh

Post by Vulvados »

Hyvä juttu, että löytyi hengissä. Toivottavasti tämä pikku seikkailu selkeytti hänen ilmeisesti ainakin jossain määrin kriisiytyneitä ajatuksiaan.

Kiinnostava yksityiskohta, että hän löytyi kaupungin episkopaalisesta (reformoidusta) Pyhän Marian (St. Mary's) katedraalista, kun kaupungista löytyy myös samanniminen katolinen katedraali ja vieläpä lähellä York Placea, josta oli hänestä viimeinen havainto ennen katoamista. Kirkkobongausta vai kahden samannimisen kirkon sekoittaminen toisiinsa..?

Molemmissa olen käynyt, ja komeita kirkkoja ovat molemmat, ja varsinkin tuo episkopaalinen. Kerran kun oli vähän luppoaikaa, kävin siellä messussa, vaikken muuten mikään aktiivinen kirkossakävijä olekaan. Ihan lämminhenkinen tilaisuus, ja kun lopussa sikäläiseen tapaan käteltiin vieruskavereita, tutustuin mukavaan paikalliseen eläkeläispariskuntaan, joilla on eräs yhteinen harrastus kuin minullakin ja jonka merkeissä on pidetty satunnaisesti yhteyttä myöhemminkin.

Toivotaan, että Riinakin tapasi siellä mukavia ihmisiä.. :D
"Tekemätöntä ei saa tekemättömäksi." -- Matti Nykänen
Seeking
Posts: 523
Joined: Wed Feb 24, 2016 2:46 pm

Re: Riina Sjögren 38v 9.1.18 Edinburgh

Post by Seeking »

Edinburghin St. Maryn episkopaalinen kirkko kuuluu Porvoon kirkkoyhteisöön Porvoo Communion. Olisiko jotenkin tutumpi suomalaiselle? Tosin en tiedä onko kirkolla asuntolaa mutta antaa kyllä tukea myös mielenterveysongelmiin.
User avatar
Queen
Posts: 2736
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Riina Sjögren 38v 9.1.18 Edinburgh

Post by Queen »

Will kirjoitti: "Oli miten oli, erilaisuutta saatetaan pitää hulluuden merkkinä useassakin kulttuurissa."
Kyllä kyllä, mutta pitää osata erottaa myös se, milloin ihminen on erilainen ja milloin hän on mahdollisesti sellaisessa psyykkisessä tilassa, että ei pysty huolehtimaan enää itsestään.
Itse en ole ainakaan Sjögreniä vielä hulluksi luokitellut, epäilinpähän vain, ettei hän tainnut kadoksiin joutuessaan olla kovin tasapainoisessa psyykkisessä tilassa, minkä olivat jo omaisetkin aiemmin huomanneet.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Riina Sjögren 38v 9.1.18 Edinburgh

Post by will »

Vulvados wrote:...messussa...
Kuukausiohjelman mukaan perjantaiaamuna 19.1. klo 7:30 katedraalissa on järjestetty aamurukous ja ehtoollinen.
Poliisi wrote:We can confirm that 38-year-old Riina Elisabeth Sjögren, who was last seen in York Place on Tuesday, January 9, has now been traced safe.
Riina was found around 9am on Friday, January 19, in Palmerston Place.
Hänet mahdollisesti havaittiin poistuessaan aamutilaisuudesta. Poliisi ei kerro, missä hän on viettänyt nuo yhdeksän päivää ja kymmenen yötä.

Edit.
Seeking wrote:Edinburghin St. Maryn episkopaalinen kirkko kuuluu Porvoon kirkkoyhteisöön Porvoo Communion....
Porvoon julkilausuman mukaan Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäsenellä on mm. oikeus ehtoolliseen ja mahdollisuus työskentelyyn Skotlannin Anglikaanisessa (Episkopaalisessa) kirkossa.
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/1D7 ... 201995.pdf

Image
Kuva (Wiki): Anglikaanisen kirkkoyhteisön lippu.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Riina Sjögren 38v 9.1.18 Edinburgh

Post by will »

Harry Potter -faneille tiedotettiin Riinan katoamisesta.
Median mukaan katoamiseen ja paluuseen liittyy selittämättömiä kysymyksiä.

http://newsnowfinland.fi/finland-intern ... ound-alive
Missing Finn In ‘Harry Potter’ Search Appeal Found Alive

Police say missing Finn was found "safe" at Edinburgh church after being missing for 10 days in the Scottish capital.
By
News Now Staff -
January 20, 2018

http://newsnowfinland.fi/wp-content/upl ... B6gren.jpg
Picture released by police of missing Finn Riina Elisabeth Sjögren / Credit: Police Scotland

A Finnish woman, missing since 9th January, has been found in Edinburgh, Scotland.

But her unexplained disappearance and subsequent return leaves many questions unanswered.

Riina Elisabeth Sjögren was last seen at Edinburgh Airport where she bought a ticket to Amsterdam. But she never got on the plane, and left her luggage, purse, coat and other personal belongings behind at the airport when she missed her evening flight on 9th January.

Edinburgh police were able to track the 38-year-old’s movements from the airport back to the city centre but that’s where the trail went cold. During her disappearance, police had said they were “increasingly concerned” about her welfare.

An appeal for information about Sjögren’s whereabouts was even shared by J.K.Rowling to her 14 million Twitter followers. The ‘Harry Potter’ author lives in Edinburgh.

Sjögren’s sister in Helsinki told journalists that Riina’s disappearance was out of character, and that she hadn’t told them about her plans to visit Edinburgh.

At the time, authorities said they didn’t think Sjögren had ever visited the city before, and didn’t believe she had any friends or family in the area.

However, on Friday, police announced that Sjögren had been found at a church in Edinburgh. She was located in the morning at the city’s St. Mary’s Cathedral.

Edinburgh Police wrote on social media that she had “been traced safe”, and thanked members of the public who took part in their search for the Finn.
Harry Potteria mukaillen Riina kaikkoontui ja ilmiintyi. Se ei ole mahdollista jästille. Joten, mitä tästä pitäisi ajatella?

Kun kukaan ei ole nähnyt häntä maan pinnalla kymmeneen päivään, jästimaailman selitys voisi olla, että hän on oleskellut kirjaimellisesti maan alla. Hän olisi päässyt kirkon kryptaan ja sieltä käytäviin. Vanhoissa kaupungeissa on sellaisia, miksi ei Edinburgissakin. Olen itse kulkenut Pariisissa kokonaisen iltapäivän tällaisessa maanalaisessa käytäväverkossa, joka alkoi Anne Itävaltalaisen rakennuttaman kirkon kryptasta ja päätyi erään tutkimuslaitoksen kellariin. Jälkien perusteella käytävissä oli elelty vain vähän aikaa sitten. Kävimme vain pienessä osassa haarautuvia käytäviä.

Tosiasiassa joku, toistaiseksi tuntematon henkilö on voinut pitää häntä luonaan. Asia vain ei ole tullut tietoon.

Uutisessa kerrotaan Riinan palanneen kaupunkiin vasta koneen lähdettyä. Hän oli ollut turvatarkastetulla lähtöalueella, muttei ilmeisesti mennyt koneeseen. Odottiko hän jotain matkatoveria mukaansa samalle lennolle, vai oliko hän epätietoinen siitä, mitä halusi tehdä, ja jäi varmuudeksi Edinburgiin.

Edit: Tarinaa ja kuvia Edinburgin maanalaisesta maailmasta:
https://thetravelhack.com/uk/edinburghs ... d-secrets/

Image
Lähde: Mercat Tours and The Real Mary King’s Close, yllä olevan linkin kautta
Last edited by will on Tue Jan 30, 2018 12:10 pm, edited 1 time in total.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Riina Sjögren 38v 9.1.18 Edinburgh

Post by härkä »

Mielenkiintoinen tuo Edinburghin " alamaailma "
Olisiko Riina ollut tietoinen siitä ?
https://www.theghostbustours.com/edinburgh/
Noita kummitusmatkoja tarjoaa useampikin yritys.
Linkin reissu keskittyy juuri Riinan havaintopaikkoihin. Lähtö Waverley asemalta ja menee Queen St:n kautta.
( Lähellä CCTV havaintoa )

Vaikea arvioida ,mitä lentokentällä lopulta tapahtui ?
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Riina Sjögren 38v 9.1.18 Edinburgh

Post by will »

^Riina on saattanut kentällä aivan vain torkahtaakin lähtökuulutuksen yli, mikäli ei ollut nukkunut riittävästi edellisenä yönä. Sitten olisi palannut kaupunkiin, koska seuraava kone Amsterdamiin olisi ollut lähdössä vasta keskiviikon puolella. Tavaroiden jättäminen kansainväliselle lentoasemalle olisi outoa, ellei niitä olisi laitettu tavarasäilöön. Yleisöalueella turvamiehet saattavat tuhota isännättömät pakaasit varmuuden vuoksi. Charles de Gaulella olen ollut todistamassa sellaista tömäystä. Miesparka kertoi useampaan kertaan turvahenkilöille, että hetken ilman omistajan valvontaa ollut laukku kuuluu hänen vaimolleen, joka ei pitäisi sen tuhoamisesta, muttei selittäminen auttanut. Halli tyhjennettin ja pian seurasi jytky. Otaksun, että Riina on asianmukaisesti tallettanut tavaransa ennen kaupunkiin palaamista ja maksetun säilytysajan päättyttyä henkilökunta on ottanut laukut muuhun talteen sekä mahdollisesti turvatarkastanut ne uudelleen. Säilytys maksaa 8£/vrk/käsimatkatavaralaukku ja 10£/vrk ruumamatkalaukku. http://www.edinburghairport.com/prepare ... ft-luggage

Maanalainen Edinburg on niin tunnettu nähtävyys, että luulisi hänen olleen siitä perillä. Edingurgin keskusta on alunperin rakennettu seitsemälle kukkulalle, joista vain kaksi enää näkyy kohoumina. Notkopaikat on tasattu mm. kaarisilloin ja täytetty. Osa maanalaisista rakennelmista on kunnostettu turistinähtävyyksiksi, vaikka luultavasti vain vähäinen osa. Siltarakennelmien korkeus perustuksineen on paikoin ollut 30m. Maanalainen Eteläsilta suhteessa taloihin on esitetty oheisessa piirroskuvassa:
Image
http://www.historic-uk.com/HistoryMagaz ... gh-Vaults/
Vastaavissa sokkeloissa ja kallioon tehdyissä käytävissä riittää tilaa seikkailla, jopa eksyä. Poliisin käyttämä termi "safe" saattaisi vaihtoehtoisesti merkitä, että hän olisi löytänyt tiensä takaisin ihmisten ilmoille, oltuaan turistialueen ulkopuolella.

Linkin kirjoituksessa mainitaan, että 1800-luvulla paikallinen taikausko oli voimissaan, erityisesti mitä tulee maanalaisiin voimiin ja aaveisiin. Luolissa lienee sen vuoksi saanut olla rauhassa, mikäli itsellä ei ole ollut yliluonnollisen pelkoa. Sellaista esiintyi alueella vielä vajaat nelisenkymmentä vuotta sitten, kun erääseen kirkkoon ryhmässä tutustuessamme pari meistä pujahti kohteen puolelle ulkona tapahtuneen yleisesittelyn aikana. Sisään mennessämme suntio joutui sydänkohtauksen partaalle kuullessaan juuri tullessamme avaamastaan kirkosta vieraskielistä puhetta. "Ghost ghosts" hän hoki kasvot vääristyneinä. Tämä pelko tuntui oudolta meistä luonnontieteiden tutkijanplantuista, vaikka näytti olevan kirkonpalvelijalle totisinta totta.

Jospa Riinasta sanottu "safe" tarkoittaisi suureen yleisöön päin myös, ettei mikään maanalainen mörkö ollut häntä ehtinyt viedä. Elikkä asialliselta kannalta katsoen ei ole turvallista mennä kunnostamattomiin maanalaisiin tiloihin. Pienikin seikkailu toki on lisä paikalliseen perimätietoon. Varsinainen selitys katoamiseen saattaa olla paljon tavanomaisempi ja maanpäällinen, vaikka sitä ehkä ei tulla koskaan kuulemaan aivan lähimmän piirin ulkopuolella.

Edit
Lennot Edinburgista Amsterdamiin tänään, tiistaina, kaksi viikkoa katoamisen jälkeen:
KL1276 KLM Royal Dutch Airlines Amsterdam 30/01/18 05:50
KQ1276 Kenya Airways Amsterdam 30/01/18 05:50
MF9664 Xiamen Airlines Amsterdam 30/01/18 05:50
PS9476 Private Stock Company Ukraine International Airlines Amsterdam 30/01/18 05:50
SU3219 Aeroflot Russian Airlines Amsterdam 30/01/18 05:50
9W8589 Jet Airways (India) Limited Amsterdam 30/01/18 05:50
BT6024 Air Baltic Corporation AS Amsterdam 30/01/18 05:50
CZ7831 China Southern Airlines Amsterdam 30/01/18 05:50
DL9354 Delta Air Lines, Inc. Amsterdam 30/01/18 05:50
EY7370 Etihad Airways Amsterdam 30/01/18 05:50
G35527 VRG Linhas Aereas S.A Amsterdam 30/01/18 05:50
KL1280 KLM Royal Dutch Airlines Amsterdam 30/01/18 10:55
MF9330 Xiamen Airlines Amsterdam 30/01/18 10:55
SU3223 Aeroflot Russian Airlines Amsterdam 30/01/18 10:55
9W8591 Jet Airways (India) Limited Amsterdam 30/01/18 10:55
CZ7787 China Southern Airlines Amsterdam 30/01/18 10:55
DL9446 Delta Air Lines, Inc. Amsterdam 30/01/18 10:55
KL1286 KLM Royal Dutch Airlines Amsterdam 30/01/18 17:05
KQ1286 Kenya Airways Amsterdam 30/01/18 17:05
MF9746 Xiamen Airlines Amsterdam 30/01/18 17:05
PS9486 Private Stock Company Ukraine International Airlines Amsterdam 30/01/18 17:05
SU3227 Aeroflot Russian Airlines Amsterdam 30/01/18 17:05
9W8593 Jet Airways (India) Limited Amsterdam 30/01/18 17:05
CZ7829 China Southern Airlines Amsterdam 30/01/18 17:05
EY7400 Etihad Airways Amsterdam 30/01/18 17:05
Nämä saattaisivat tarkoittaa kolmea KLM:n konetta, joille on voinut ostaa lipun usean muun, kaukaisemman yhtiön lennolle. Aamupäivän lennot ovat lähteneet (tänään) 5:50 ja 10:55, iltapäivällä 17:05. Aikaisinkaan lähtemällä hän ei olisi ehtinyt ensimmäiselle. Missasiko hän aamupäivälennon ja odottiko sitten koko päivän peruutuspaikkaa iltalennolle, vai missasiko vasta iltalennon, palaten sitten kaupunkiin?
Last edited by will on Tue Jan 30, 2018 9:21 pm, edited 2 times in total.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Riina Sjögren 38v 9.1.18 Edinburgh

Post by härkä »

https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/edin ... de_Map.pdf

Linkissä ko.kentän alue turvatarkastuksen jälkeen. Ainakaan minä en löydä mitään säilytyspaikkaa tavaroille tuolta alueelta.
On uutisoitu Riinan jo ohittaneen turvatarkastuksen ja jättäneen tavarat sen jälkeen.

Sitten sellainen seikka , että oliko Riinalla ruumaanmenevää ?
Jos oli , niin laukku olisi pitänyt panna hihnalle jo aiemmin , ennen turvatarkastusta.
Mahdollinen laukku on voinut matkata Hollantiin , tai se on poistettu koneesta. Matkalaukuthan ovat koneessa ennen matkustajia.

Toinen seikka on se , että briteissä , ainakin Lontoon kentillä , on tapa ilmoittaa lähtöportti viime tingassa.
Jollet tunne ko. kenttää ja etäisyyksiä , seikka voi aiheuttaa paniikin omaisen tuntemuksen ?
Saksassa portti on yleensä tiedossa jo hyvissä ajoin. Esimerkiksi. Pikkukentillä seikka ei ole haitaksi. Koska kävelymatka on varmasti tiedostettavissa lyhyeksi.
Onhan Helsinki - Vantaallakin EU:n ulkopuolisille lennoille edettävä puolimaraton. :D
Voi , kuinka helppoa se on Pirkkalasta ! Joskaan sieltä ei pääse EU;n ulkopuolelle. :mrgreen:

Lähtöalueelle nukahtaminen on vaihtoehto Riinan jutussa. Varsinkin , jos se saattunut myymäläalueella ja Riina on pökertynyt siihen helvetilliseen hajusteiden lemuun , joka parfyymikaupoista nousee leijumaan.

En usko muuten will:n linkin Amsterdamiin lähtevien lentojen määrään. Ei niitä voi olla noin paljon.
Itse katsoin reilu viikko sitten ja bongasin kaksi lentoa ilta-aikaan KLM ja Easyjet.
Tiedä sitten miten on ?

Lisäys.
Willin listassa onkin KLM:n jatkokohteet kolmelle KLM:n lennolle.
Sorry.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
Post Reply