Page 9 of 11

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Posted: Sun Nov 05, 2017 12:47 pm
by will
-Uta- wrote: ...Jos siis jotain (?) olisi sattunut rouvalle jo siinä lähiympäristössä, niin mies olisi sitten hätäännyksissään lähtenyt hakemaan apua väärästä suunnasta, tai olisi "pakosta" paennut jotain sinne väärään suuntaan, kun kerta löytyi kauempaa kuin se 1,5 - 2 km, mutta kuitenkin alle 5 km päästä Kemihaaran lomasta.
..
Periaatteessa voi ajatella, että olisivat menneet mönkijäuralta ylös rinnettä katsomaan mahdollisen ampumaradan maalialuetta, jolloin joku heistä tietämätön olisi ampunut ylhäällä olevaa penkkaa kohden, luodin kuitenkin osuessa naiseen. Mies olisi paennut pohjoiseen, esim. koska ampuja ja kaverinsa olisivat olleet päissään ja sen vuoksi arvaamattomia. Naisen ruumis olisi hävitetty tai kätketty, ettei ampumahaavaa saataisi selville. Hänen vaatteistaan olisi löydetty vain ne, joita mies olisi kantanut onnettomuuden aikaan. .... Tälle ei ole mitään kovia faktoja olemassa, vaan tietojen vähäisyys lähinnä antaa tilaa sellaisellekin mahdollisuudelle. Metsästysaika oli menossa, joten ampumavalmiita aseita on laillisesti voitu kantaa maastossa.

Jossain se porotarha on. Tuskin retkeilijä on sitä keksinyt. Kun tietäisi paikan, voisi orientoitua sen mukaan.

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Posted: Mon Nov 06, 2017 9:05 am
by -Uta-
Hyvinkin olisivat voineet erehdyksessä tallustella sinne kaatopaikalle tai kavuta sitä ampurataa katsomaan...
ja vahingonlaukauksen jälkeen rouva olisi sitten piilotettu sinne kaatopaikalle? Tai kuljetettu traktorilla yhdessä hirven, karhun tai ahman kanssa ties minne?

Vanha uutinen:
https://www.lapinkansa.fi/lappi/syyttaj ... -15142360/

Porotarhojakin siellä kait on vaikka en löydä... mutta voisiko se kartalla näkyvä aukea olla sellainen poroerotuspaikka, ne kun kait ovat sellaisia kenttämäisiä alueita?

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Posted: Mon Nov 06, 2017 9:19 am
by skoune
-Uta- wrote:Hyvinkin olisivat voineet erehdyksessä tallustella sinne kaatopaikalle tai kavuta sitä ampurataa katsomaan...
ja vahingonlaukauksen jälkeen rouva olisi sitten piilotettu sinne kaatopaikalle? Tai kuljetettu traktorilla yhdessä hirven, karhun tai ahman kanssa ties minne?

Vanha uutinen:
https://www.lapinkansa.fi/lappi/syyttaj ... -15142360/

Porotarhojakin siellä kait on vaikka en löydä... mutta voisiko se kartalla näkyvä aukea olla sellainen poroerotuspaikka, ne kun kait ovat sellaisia kenttämäisiä alueita?
Onnittelut -Uta- ! Taisit löytää uutisen, joka voi johtaa siihen, että kadonneen pariskunnan kohtalo selviää!

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Posted: Mon Nov 06, 2017 9:46 am
by will
Mahtaisiko hirvenmetsästäjä Reino Määtällä olla ollut joku liittymäkohta tuohon Utan linkittämässä uutisessa mainittuun oikeustapaukseen? Saisiko ylläpito syytekirjelmän ja tuomion Arkistoon?

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Posted: Mon Nov 06, 2017 10:48 am
by härkä
^
Saisi ja on jo tulossakin.
Tosin ainoastaan Sodankylän tuomion , koska siitä on tehty valitus ja mennyt korkeampaan asteeseen.

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Posted: Mon Nov 06, 2017 5:31 pm
by will
Kiitos, Härkä.

Vieraita nimiä on syytteessä. Metsästysrikossyytteet on hylätty, mutta ampuma-aserikoksista tuomittu. Metsästäminen on tapahtunut v. 2013 myönnetyillä ja maksetuilla hirvenmetsästysluvilla, mutta kuitenkin alueella, missä heillä ei ole ollut metsästysoikeutta, ts. juuri tällä samalla etsintäalueella, missä Määttä ja Oikarinen katosivat. Ampujina on ollut mm. henkilöitä, joille on annettu sitä varten metsästyskivääri ja patruunoita, vaikkei heillä ole ollut mitään aselupia, eikä siten oikeutta aseen kantamiseen lainkaan.

Vastaajien syyksi ei ole luettu sitä, että muutamat hirvenmetsästäjät ovat edellisenä keväänä vakuuttaneet porukan vetäjän kautta lupaviranomaiselle, etteivät metsästä muualla, mutta ovat kuitenkin tehneet niin. Näiden henkilöiden nimiä ei näy papereissa. ETP:ssä heidät mainittaneen, vaikkei tuomiossa. Siinä voisi olla jotain, ellei sitä jotain olisi jo siinä, että aseluvattomia hirvenmetsästäjiä on liikkunut niissä maisemissa kovat piipussa, ja käry on käynyt, ties kenen ansiosta.

Hirvenmetsästys on tärkeä sosiaalinen riitti Kehäkolmosen pohjoispuolella. Syytteeseen joutuminen on voinut aiheuttaa pahaa mieltä. Sillä ei tarvitse olla mitään tekemistä tämän katoamisen kanssa, kun suoranaista yhteyttä kadonneiden ja metsästäneiden välillä ei ole tiedossa.

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Posted: Mon Nov 06, 2017 6:07 pm
by skoune
will wrote:... Metsästäminen on tapahtunut v. 2013 myönnetyillä ja maksetuilla hirvenmetsästysluvilla, mutta kuitenkin alueella, missä heillä ei ole ollut metsästysoikeutta, ts. juuri tällä samalla etsintäalueella, missä Määttä ja Oikarinen katosivat. Ampujina on ollut mm. henkilöitä, joille on annettu sitä varten metsästyskivääri ja patruunoita, vaikkei heillä ole ollut mitään aselupia, eikä siten oikeutta aseen kantamiseen lainkaan.

Vastaajien syyksi ei ole luettu sitä, että muutamat hirvenmetsästäjät ovat edellisenä keväänä vakuuttaneet porukan vetäjän kautta lupaviranomaiselle, etteivät metsästä muualla, mutta ovat kuitenkin tehneet niin. Näiden henkilöiden nimiä ei näy papereissa. ETP:ssä heidät mainittaneen, vaikkei tuomiossa. Siinä voisi olla jotain, ellei sitä jotain olisi jo siinä, että aseluvattomia hirvenmetsästäjiä on liikkunut niissä maisemissa kovat piipussa, ja käry on käynyt, ties kenen ansiosta. ....
Sanon edelleen, että nyt alkaa polttaa... mutta me i asiaa kyllä pystytä selvittämään. Valitettavasti. Tivotaan, että joku pystyisi.

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Posted: Sat Apr 21, 2018 3:38 pm
by will
Savukoskella on nyt lunta 67cm, mikä on viikossa alentunut n. 20cm. Eläinten jälkiä seuraamalla saattaisi kohtapuolin löytyä merkkejä' kadonneesta.

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Posted: Sun Apr 22, 2018 7:06 am
by Seeking
Voi olla peiteltynä, jos kaveri ei vielä silloin ollut niin hypoterminen. Tosin eläimet haistavat kyllä. Etsisin alkumatkasta purojen ´(=polun läpin virtaavien ojien) alueelta. Toinen vaihtoehto on lähellä matkailuautoa loppumatkalla mutta paljon epätodennäköisempi, koska pienempi jäähtyy helpommin. Tosin rasvakerros voisi suojata paremmin.

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Posted: Thu May 03, 2018 4:11 pm
by -Uta-
Ketjusta poimittua sekalaista selitystä :

Lapissa Savukosken Kemihaaran erämaa-alueella syyskuussa 2017 kadonneen pariskunnan reitistä ei taida olla tarkkaa tietoa. Heidän tiedetään kuitenkin lähteneen Kemihaaran lähtöalueelta... Etsittävä alue on vaikea, sillä se on vaikeakulkuista eikä tieyhteyksiä ole. Alueen parkkipaikka on Korvatunturintiellä, joka alkaa Savukosken keskustasta.

Pariskunnan oli metsäpolulla kohdannut lauantaina 16. syyskuuta mies, joka oli ohjeistanut eksyneen oloista pariskuntaa oikeaan suuntaan ja reitille, jolta ei pitäisi eksyä. Poliisin mukaan mies oli jopa lainannut pariskunnalle retkeilyvälineitä, ja oli sovittu, että pariskunta palauttaa välineet Kemihaaraan. Katoaminen tuli ilmi viikkoa myöhemmin siksi, että tämä tarvikkeita lainannut mies kyseli Kemihaarassa tavaroidensa perään. Kun mies kyseli lainaamiaan varusteita takaisin Kemihaaran parkkipaikalla, pariskunnan matkailuauto oli tyhjä. Mitä tarkoittaa, että asuntovaunu oli tyhjä, miten autoon nähtiin /päästiin katsomaan?

Keskiviikkoiltana 27.9. juuri ennen pimeän tuloa maastosta löytyi kadonneille kuuluneita vaatekappaleita sekä toisen metsässä liikkujan heille lauantaina 16.9. antamat tavarat. Vaatteet olivat metsässä noin viisi kilometriä Kemihaaran lähtöpaikalta.

Kemihaaran etsinnät - kateissa ollut mies löydetty menehtyneenä 30.09.2017 :
Etsityn pariskunnan mieshenkilö löydettiin perjantai-iltapäivällä maastosta menehtyneenä. Miehen löysivät vapaaehtoiset etsijät. Mies löytyi n. puolen kilometrin päästä aiemmin löytyneiden vaatteiden löytöpaikasta, metsämaastosta, joka on metsää ja suomaastoa, muutama sata metriä polun sivulta, lähempänä Kemihaaraa. Se viittaa siihen, että pariskunta noudatti tapaamansa miehen antamia ohjeita, Ijäs sanoo. Kuolinsyytä selvitetään kuolemansyyntutkintana.

Mies oli metsästäjä.. Hirvenmetsästyksen ensimmäinen jakso oli päättynyt edellisenä päivänä. mutta karhunmetsästys jatkui ja linnustajat kulkivat metsällä. Poromiehiä, poroaitauksia ja poroerotuspaikkojakin alueelta löytyy, myös epäilyttäviä kaatopaikkoja, sekä ampumaradalta vaikuttava aukko melko lähellä Kemihaaran lomaa..

Poronomistajilla on hyvä paikallistieto, eli Kemihaaran vaikeissa etsinnöissä poronomistajista on arvokas apu: "Se on meidän työpaikka, enkä halua, että sinne jää ketään"

Vanha uutinen luvattomista kaadoista : https://yle.fi/uutiset/3-5501506
Savukoskella löydetty epäilyttäviä kaatopaikkoja. Poliisi tutkii useita hirvenkaatoja metsästysrikoksina Savukoskella. Viisi hirveä on kaadettu loka-marraskuussa ilman että niistä on tehty kaatoilmoitus riistanhoitoyhdistykselle säädetyssä ajassa pyynnin loputtua

Jospa mies entisenä metsästäjänä oli hyvinkin tarkka noista kaatoajoista. Kun sitten siinä autonsa lähettyvillä jalottelivat, kuulivat laukauksia, lähtivät katsomaan, mistä on kyse. Salakaatajat joutuivat kiinni ns rysän päältä ja loput voimmekin sitten itse kuvitella... Eihän missään ole todisteita siitä, että pariskunta olisi koskaan edes ollut niin kaukana kuin on kerrottu. Nyt tosiaan alkaa tuntua lavastuskattilanlainaamiselta ... taitaisi asia ratketakin, jos joku uskaltaisi tutkia asiaa...

Eräopas Aaltosen tietojen mukaan pariskunta ja heitä neuvonut mies (eli se retkeilijä) kohtasivat viimeisen kerran poroaitauksen vieressä, jonka piikkilanka-aidan vierustaa seuraten pariskunta on jatkanut retkeilyreittiä pitkin kohti Kemihaaraa. = Miksi viimeisen kerran? Olivatko ehkä tavanneet jossain kohtaa aikaisemminkin? Jos siis se retkeilijä oli tavannut pariskunnan "viimeisen kerran" 1.5 - 2 kilometrin päässä heidän autoltaan, niin miten mies kuitenkin löytyi noin 5 km päässä autolta? Miksi he olisivat menneet aivan väärään suuntaan, ja miksi pois polulta?

Jos jotain (?) olisi sattunut rouvalle jo siinä lähiympäristössä, niin olisiko mies sitten kuitenkin lähtenyt hakemaan apua siitä väärästä suunnasta, tai olisi "pakosta" paennut jotain sinne jonnekin väärään suuntaan, kun kerta löytyi kauempaa kuin se 1,5 - 2 km, mutta kuitenkin alle 5 km päästä Kemihaaran lomasta?

Jos olisivat todella eksyneet lomakeskuksen takapihalla, poroaitauksen ja kalustovajan naapurissa, varhaisaamiaisen ja lounaan välillä, niin on siinä polun vieressä, jokilaaksossa sellaista maastoa, johon voisi jäädä pajujen peittoon. Polku ts. mönkijäura näyttää selvältä sekä taustakartalla että korkeusmallilla. Noin kilometrin päässä lomakeskuksesta on tien haara ylemmäs kankaalle, missä on ikäänkuin kaivettu jotain. Olisiko kaatopaikka?

Periaatteessa voi ajatella, että olisivat menneet mönkijäuralta ylös rinnettä katsomaan mahdollisen ampumaradan maalialuetta, jolloin joku heistä tietämätön olisi ampunut ylhäällä olevaa penkkaa kohden, luodin kuitenkin osuessa naiseen. Mies olisi paennut pohjoiseen, esim. koska ampuja ja kaverinsa olisivat olleet päissään ja sen vuoksi arvaamattomia. Naisen ruumis olisi hävitetty tai kätketty, ettei ampumahaavaa saataisi selville. Hänen vaatteistaan olisi löydetty vain ne, joita mies olisi kantanut onnettomuuden aikaan. .... Tälle ei ole mitään kovia faktoja olemassa, vaan tietojen vähäisyys lähinnä antaa tilaa sellaisellekin mahdollisuudelle. Metsästysaika oli menossa, joten ampumavalmiita aseita on laillisesti voitu kantaa maastossa.

Hyvinkin olisivat voineet erehdyksessä tallustella sinne kaatopaikalle tai kavuta sitä ampurataa katsomaan... ja vahingonlaukauksen jälkeen rouva olisi sitten piilotettu sinne kaatopaikalle? Tai kuljetettu traktorilla yhdessä hirven, karhun tai ahman kanssa ties minne?


Mitään uutta tietoa tapauksesta ei ilmeisesti ole ilmaantunut?