Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Vaihtoehdot ratkaistuina pidettyihin rikoksiin ja onnettomuuksiin, salaliittoteoriat
Post Reply
Eks-EkstroVertti
Posts: 2017
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti » Wed Sep 18, 2019 8:17 pm

^ ..niin ja myös toinen toisiamme tietty tulisi yrittää syvällisesti ymmärtää. Meinas unohtua. :D

P.S. Vanha savolainen suku, sukunimenä yleinen, vuonna 1960 pari tuhatta Soinista maassamme. Suvun keskuspaikaksi on merkattu Kuopio, nykyisin heitä määrällisesti eniten asustaa Leppävirralla (94).

Kuriositeettina: Soinisten sukuseura ry. vietti sukujuhlaansa 2008 ravintola Kermankeitaalla Heinävedellä. Myös Valamo nähty.

Olikohan Pena Heinävedeltä kotoisin ja vasuri :roll:

Huom! Mainitsemani "faktat" Pentti Soinisen psykopaattisuudesta, lääkkeiden ja alkoholin (myöhemmästä?) sekakäytöstä, mystisestä ja käsittämättömästä käyttäytymisestä, Bodomin rannoilla piileskelystä murhien aikaan kesällä 1960, tunnustuksesta Kuopion lääninvankilassa ja itsemurhasta Toijalan asemalla vuonna 1969 ovat suoraan lainatut Wikipediasta, eli ne eivät ole mitään varmaa, saatika uutta tietoa. Lisäksi hänet luokitellaan varkaaksi ja väkivaltarikolliseksi. Mainitaan myös ryöstöt ja pitkä rikosrekisteri. Hän on todellakin Wikipedian mukaan ollut n. 15-vuotias tuolloin vuonna 1960. Syntymävuodekseen siis ilmoitetaan Wikipediassa erikoisesti NOIN 1945. Syntymäaikaansa ei siis, ilmeisestikään, tarkasti tiedetä... :roll: Vai? :lol: En minä ainakaan soita.

Lisään "profiiliini", että murhaaja oli sielullisesti erakoitunut, täys- tai osaorpo, ei urpo. Lapsuutta ei ollut. Tykkäsi munkeista.

https://www.youtube.com/watch?v=860eihSvvpc
uros Pitbulli ja sillä läsi.
Puri puli puldogi, Poika. Jäi Veliä, veriä, vesiä, kenkä π
Jori georg hat
Hoh, rt-nero! En näe, isännissä
yks jolla R-vika
Sepi oli matki
massa
Kenraali armeijassa 2div 7ryk
Siis an mäki, kivi navan alla.
Käyrä päässä.


User avatar
Queen
Posts: 2062
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Queen » Thu Sep 19, 2019 10:53 am

Täytyy sanoa, että Penalla on ollut merkittävä ansiolista.
Jos syntymäaika pitää kutinsa, on hän tosin ollut melko nuori, mutta sehän ei mitään todista. Jos aikoo edetä urallaan, on aloitettava hyvissä ajoin.
Jäi mietityttämään; miksi Pena meni itsensä tappamaan Toijalan asemalle? Oliko junat jo siihen aikaan myöhässä? Jaa, mutta menikin vissiin sinne junan alle. :?

Eks-EkstroVertti
Posts: 2017
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti » Thu Sep 19, 2019 11:16 am

^ Psykologisoin, että oli kyllästynyt. Hirttäytyi asemalla vankikuljetuksen tauolla, Wikipedian mukaan. (oma huomio--->ehkä vessassa tai säilytyksessä, kenties Sigge-tauolla asemalla tai junassa). Penasta on vaikea kaivaa tietoja.

Jos/kun syntymävuosi on noin 1945, niin onhan se hieman...eh...tulkinnallista. Syntymäajan epämääräisyys viittaa moniin asioihin. Eihän se tietenkään mitenkään ainutlaatuista ole.
uros Pitbulli ja sillä läsi.
Puri puli puldogi, Poika. Jäi Veliä, veriä, vesiä, kenkä π
Jori georg hat
Hoh, rt-nero! En näe, isännissä
yks jolla R-vika
Sepi oli matki
massa
Kenraali armeijassa 2div 7ryk
Siis an mäki, kivi navan alla.
Käyrä päässä.

Eks-EkstroVertti
Posts: 2017
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti » Tue Oct 15, 2019 3:09 pm

Näyttää kuitenkin edelleen siltä, että yksi uhreista on haluttu saada ulos teltasta. Häntä ei ole lyöty kasvoihin ja hänen päänsä on peitetty. Nimenomaan hänen luonaan on viivytty ja ennen paikalta poistumista on haluttu muuttaa hänen ruumiinsa sijaintia toisiin uhreihin nähden. Tämä on toteutettu muita siirtämällä ja sen on tehnyt joku muu kuin murhaaja.
uros Pitbulli ja sillä läsi.
Puri puli puldogi, Poika. Jäi Veliä, veriä, vesiä, kenkä π
Jori georg hat
Hoh, rt-nero! En näe, isännissä
yks jolla R-vika
Sepi oli matki
massa
Kenraali armeijassa 2div 7ryk
Siis an mäki, kivi navan alla.
Käyrä päässä.

User avatar
will
Posts: 2209
Joined: Tue Oct 11, 2011 10:47 am
Contact:

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by will » Mon Oct 28, 2019 7:24 am

Mahdollisia salaisia tai salaliittoisia selityksiä miettien tuoreehko MOT-ohjelma on taas kerran nostanut esiin länsiagenttien toiminnan Suomessa noina vuosina.

https://yle.fi/aihe/ohjelma/kylman-soda ... t-14102019

Suomessa toimineiden vastarinta-agenttien lukumäärä jää arvion varaan, mainitaan muutama sata korkeintaan, mahdollisesti viiden hengen soluissa. Kuitenkin, jos salaisen Eurooppa-armeijan koko arvioidun henkilöluvun jakaa maittain ja Suomessa edelleen kunnittain päästään lähelle tuota viiden agentin ryhmää per kunta. Tarkoitus siis oli panna ainakin vuoden verran kapuloita rattaisiin, mikäli Neuvostoliitto onnistuisi "vapauttamaan" Suomen miehittämällä sen. Oman toiminnan lisäksi vastarintajoukoille oli luvassa avuksi vihreitä baretteja, tarpeen vaatiessa.

Ohjelmassa nimeltä mainittu olennaisin Suomen yhdyshenkilö toimi näkyvällä paikalla Espoossa. Jos hänellä oli oma ryhmä, se olisi saattanut olla tärkeäkin kokonaisuuden kannalta. Luulisi, ettei vihreitä baretteja olisi suunniteltu lähetettävän Suomeen aivan vihreinä, vaan jonkinlaista koulutusta olisi annettu ennakkoon ja nimenomaan täällä Suomessa. Tästä tulee mieleen Croisetin piirtämän murhaajamiehen "baskeri" ja hänen sormuksessaan näkemänsä Lothringenin risti, Ranskan miehitysaikaisen vastarintaliikkeen tunnus.

Ohjelmassa mainitaan myös, että paljastua ei saanut. Omana arviona luulen, että tämä loppupeleissä olisi saattanut tarkoittaa esim. mukana kuljetettavan pillerin nauttimista sisäisesti, mutta mahdollisesti myös sitä, että viranomaiset osasivat katsoa läpi sormien agenttien ja heidän mahdollisten koulutettaviensa törttöilyjä sitä ennen.

Mitä mieltä olet - Härkä - olisiko tässä voinut olla siementä siihen, että Bodomjärven murhien tutkinta tosin oli hyvinkin toimeliasta, muttei koskaan johtanut tekijän tai tekijöiden selviämiseen?

User avatar
skoune
Posts: 965
Joined: Sun Jul 08, 2012 8:34 am

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by skoune » Mon Oct 28, 2019 10:57 am

will wrote:
Mon Oct 28, 2019 7:24 am
Mahdollisia salaisia tai salaliittoisia selityksiä miettien tuoreehko MOT-ohjelma on taas kerran nostanut esiin länsiagenttien toiminnan Suomessa noina vuosina.

https://yle.fi/aihe/ohjelma/kylman-soda ... t-14102019

Suomessa toimineiden vastarinta-agenttien lukumäärä jää arvion varaan, mainitaan muutama sata korkeintaan, mahdollisesti viiden hengen soluissa. Kuitenkin, jos salaisen Eurooppa-armeijan koko arvioidun henkilöluvun jakaa maittain ja Suomessa edelleen kunnittain päästään lähelle tuota viiden agentin ryhmää per kunta. Tarkoitus siis oli panna ainakin vuoden verran kapuloita rattaisiin, mikäli Neuvostoliitto onnistuisi "vapauttamaan" Suomen miehittämällä sen. Oman toiminnan lisäksi vastarintajoukoille oli luvassa avuksi vihreitä baretteja, tarpeen vaatiessa.

Ohjelmassa nimeltä mainittu olennaisin Suomen yhdyshenkilö toimi näkyvällä paikalla Espoossa. Jos hänellä oli oma ryhmä, se olisi saattanut olla tärkeäkin kokonaisuuden kannalta. Luulisi, ettei vihreitä baretteja olisi suunniteltu lähetettävän Suomeen aivan vihreinä, vaan jonkinlaista koulutusta olisi annettu ennakkoon ja nimenomaan täällä Suomessa. Tästä tulee mieleen Croisetin piirtämän murhaajamiehen "baskeri" ja hänen sormuksessaan näkemänsä Lothringenin risti, Ranskan miehitysaikaisen vastarintaliikkeen tunnus.

Ohjelmassa mainitaan myös, että paljastua ei saanut. Omana arviona luulen, että tämä loppupeleissä olisi saattanut tarkoittaa esim. mukana kuljetettavan pillerin nauttimista sisäisesti, mutta mahdollisesti myös sitä, että viranomaiset osasivat katsoa läpi sormien agenttien ja heidän mahdollisten koulutettaviensa törttöilyjä sitä ennen.

Mitä mieltä olet - Härkä - olisiko tässä voinut olla siementä siihen, että Bodomjärven murhien tutkinta tosin oli hyvinkin toimeliasta, muttei koskaan johtanut tekijän tai tekijöiden selviämiseen?
will, kiitos tästä mielenkiintoisesta postaamisesta! Näin minäkin tuon ohjelman ja heti aloin miettiä Bodomia! Siellähän oli myös se "Suomi-Amerikka -seuran" "leiri" ja sitten kun asiasta ruvettiin myöhemmin keskustelemaan, eräs nainen (jonka nimeä en tähän hätään muista) kertoi asiasta. Ja pian kerrottiinkin että ko nainen oli kuollut...

Mitäpä jos Bodomilla surmansa saaneet nuoret olivatkin todellakin sekoitettu joihinkin muihin "Suomelle vaarallisiin" henkilöihin?

Croissetin kuvaamista henkilöstä voisi kehittää vaikka mitä juttuja...ja jotenkinnmieleeni tulee tässä yhteydessä nuo os Lindholmin kaksoset ja myös wagnerin kestoepäilty Arska...

monoliitti
Posts: 573
Joined: Tue May 30, 2017 4:04 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by monoliitti » Mon Oct 28, 2019 11:55 am

Vaikea uskoa ,että kukaan leiriläisiä illalla seurannut tai yöllä teltan ympäristön tavaroineen nähnyt ,olisi kuvitellut retkeilijöiden olevan muita kuin normaali nuoria. Yllä esitetyn maanalaisen ryhmän jäsenen hyökkäyksen motiivi pitäisi olla henkilökohtainen psyykkinen ongelma. Fljaadar Jarva y.m poliisit kertoivat Uuden suomen haastattelijoille muistaakseni 1963 , että surmien aikoihin ei voinut kaikkea paljastaa. Tämän on tulkittu viittaavan Assmaniin ja KGB vaikutuksiin. Neuvostoliitto-venäjän perinteisiin kuuluu ulkovaltojen horjuttaminen erilaisillsa provokaatioilla. Partisaani-iskut pohjoissuomeen sodan aikoihin ,noottikriisi 1961, tarkoituksena pelko ja levottomuutta jolloin kansa käpristyy vahvan johtajan syliin (Kekkonen) .Tämä olisi mielestäni ainoa idea jolla voitaisiin murhiin geopolitiikka liittää. Itse pidän surmia yhden henkilön satunnaisena tekona.

Kummitus
Posts: 122
Joined: Tue Jul 23, 2013 5:52 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Kummitus » Mon Oct 28, 2019 1:31 pm

Croisetin jutussa huomiotaherättävä on vanhempi liikemies sekä auto, jossa myydään virvoitusjuomia, jonka ikkuna aukesi saranoilla. Tuosta tulee jotenkin kioskimies mieleen.

User avatar
will
Posts: 2209
Joined: Tue Oct 11, 2011 10:47 am
Contact:

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by will » Mon Oct 28, 2019 2:30 pm

skoune wrote:
Mon Oct 28, 2019 10:57 am
... Näin minäkin tuon ohjelman ja heti aloin miettiä Bodomia! Siellähän oli myös se "Suomi-Amerikka -seuran" "leiri" ja sitten kun asiasta ruvettiin myöhemmin keskustelemaan, eräs nainen (jonka nimeä en tähän hätään muista) kertoi asiasta. Ja pian kerrottiinkin että ko nainen oli kuollut...
Nainen oli Hillevi Lahtinen, ja ainoa tähän asti julkisuudessa tiedetty KRP:n alunperin tutkiman ystävyysseuran retkiryhmän jäsen. Haastattelu oli Etelä-Suomen Sanomissa keväällä 2004.

Olen itse pitänyt tapausta alkujaan vahinkona, kuten moottoripyörällä tapahtuneena teltan päälleajona. Yhteys tähän salaiseen armeijaan olisi nyt ollut se, että vahinko olisi sattunut jollekin sen jäsenistä tai jonkun läsnäollessa. Sitten olisi pitänyt lakaista juttu maton alle.

Onko sinulla, Skoune, ajatusta siitä, miksi HL kuoli silloin kun kuoli, siis esim. vanhuuteen, sairauteen, liialliseen julkisuuteen tai vielä liiallisemman julkisuuden pelossa? Lehtijuttu oli mielestäni aika neutraali, ja ainakin keskustelussa arveltiin, että hän olisi muistanut ajankohdan väärin. Ne alkuperäiset lehtijutut 1960-luvulla tosin olivat niin mitäänsanomattoman ympäripyöreitä, että väkisin jäi mieleen sellainenkin tutkinta olleen.

User avatar
härkä
Posts: 5928
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by härkä » Mon Oct 28, 2019 4:26 pm

Will kyseli mielipidettä MOT- ohjelman salaisista toimista.
Yhdistettynä Bodomin murhiin.

Kaippa tuo mahdollista voisi olla.
Pitäisi vain olla jokin yhteys murhapaikkaan ja johonkin tahoon , joka olisi siellä vaikuttanut.
Joka olisi hallinnut / omistanut ko aluetta.
Hieman samaan tapaan kuin vaikkapa Kytäjällä ??
Joskin alueen omistus taisi olla siinä tapauksessa selkeä.

Tietenkin voisi olla mahdollista jonkinasteen vahingon tai toheloinnin kautta saavuttaa tilanne.
Sitten toimia kuten tapahtui ?
Mutta miksei mahdollista operaatiota varmistettu ? Olisiko jokin kansainvälinen organisaatio voinut olla noinkin huolimaton ?
Jos jokin toimi olisi ollut meneillään ja NG:n seurue olisi ollut jotenkin " tiellä " ?

Se kuva , joka kioskimiehestä on ollut saatavissa , ei oikein sovi kuvaan.( Mielikuva siis. )
Ajatellen hänen mahdollista osallisuutta mainitunlaisessa salaisessa järjestössä.
Joskinasteen " vahtikoira " hän on kuitenkin saattanut olla ?

Se Suomi-Amerikka leirihän siellä oli. Aika niukalti siitä kaiketi on tietoa yleisellä tasolla.
Missä kohtaa se leiri taas tarkalleen olikaan
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

Post Reply