Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Vaihtoehdot ratkaistuina pidettyihin rikoksiin ja onnettomuuksiin, salaliittoteoriat
Post Reply
User avatar
skoune
Posts: 949
Joined: Sun Jul 08, 2012 8:34 am

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by skoune » Tue Apr 25, 2017 6:47 pm

Eks-EkstroVertti wrote:Ei pidä tuijottaa sitä netistä löytyvää muokattua kuvaa laulukirjan tekstistä liikaa, lainkaan.
Koko kirjoitus on tulkinnanvaraista ja omasta mielestäni täysin väärin tulkittu, etenkin "nimet".
Sanojen pituudet eivät täsmää ("olivat" ja "kännissä"), joitain epäselvyyksiä on kokonaan jätetty tulkitsematta (esim. "Nisse":n jälkeinen) , kirjaimien tyyli vaihtelee miten sattuu, esim "S" ja "l", lopussa oleva painuma ("Le nn art" tms) etc.

Epäselvyydestä syntyi tulkinta, josta sitten myöhemmin tuli "totuus", pysyen faktisesti epäselvyytenä edelleen. Ja kenties toistan tämän, mutta en tähän. On helppoa ajatella niin. Se lienee tarkoituksellista.

Taiteesta... "Bodagress" ja "Trinked village" ovat stimuloivia, kiehtovia avantgardistisia teoksia. Zaika oli presidentillinen auto, ei mielestäni sovi tähän.
Olen tästä maininnut erinäisiä kertoja vuosien ajan, Tuolla tekstillä ei le minkäänlaista arvoa, kun "tutkijat" ja "käsialantulkitsijat" ovat vahvistaneet alkuperäisen lapun tekstejä oman hmm käsityksensä mukaisesti.

Tuohon zaikaan kyllä olisi aikahyvä kosketus...
Olihan ollut Mannerheimin patsaan paljastus ja korkea-arvoisia vieraita varmaan Zaikallakin kuljeteltiin. Ja Sepihän oli kai koneita korjaillut aina joskus, niin olisikohan Zaika pysähtynyt Bodomin mäkeen ja Sepi olisi sitä sitten ollut 'mekkaamassa" eli korjaamassa. Tuota 'metskaamista' kun en saa millään tavutettua tuosta lapusta.

Ja sitten tuo z ei kyllä kenelläkään uomalaisella nuorella vastannut kakkosta (kirjoittajahan olisi voinut olla joku amerikkalaisleiristä siitä vierestä..).

Jossakin spekuloitiin siitäkin, että joku olisi luullut NGtä Lee Harvey Oswaldiksi (ja ehkä vakoilijaksi, vaikka vallan tuplaksi). Oswaldhan ei ollut silloin kai Suomessa, mutta mistä kaikki kenttävakoilijat tiesivät, että hän ei ollut?

Kunhan ei vain vahingossa surmattu väärä porukka... Ja milläpulella se Assmannikin touhusi?Oliko häneltä mennyt vahvojen aineitten takia itä ja länsi sekaisin, ehkä?

Arvaan, että pian tulee vastareaktioita tänne kovasti ja minut leimataan sekoilijaksi. Mutta yleensähän sekoilijat ne jyvät lopulta löytää :mrgreen:


Kummitus
Posts: 100
Joined: Tue Jul 23, 2013 5:52 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Kummitus » Tue Apr 25, 2017 10:07 pm

Eks-EkstroVertti wrote:lopussa oleva painuma ("Le nn art" tms) etc.
Muuten Hans Assmannille antanut mies oli nimeltään Lennart Lindqvist, joka surmasi perheensä 30-luvulla.

Eks-EkstroVertti
Posts: 1984
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Eks-EkstroVertti » Tue Apr 25, 2017 10:37 pm

Samoilla linjoilla Skoonen kanssa, osin. Ja toki antoi, siis alibin. Mutta mihin unohtui alkuperäiseltä kirjoittajalta Petkellan (tai Petkestan) ärviiva? Se on silmiinpistävää.
Edelleen, mielestäni Sepi ei ollut metskaamassa eikä mekkaamassa vaan Sepä oli vekslaamassa, melskaamassa, meskaamassa aamu-uimassa, veskaa avaamassa.Saattoi olla jopa metskaamassakin tahi makeaa massaa (muutamia mainitakseni). Jos viimeinen, niin veikkaan jäätelöä.
Sepin i- piste on ääpisteet ja g esiintyy mielestäni kahdessakin kohta; "Nissessä" ja "kännissä".
Kirjoitus on mielestäni alunperin ranskaa.. Oliko yhdelläkään tunnetuista epäillyistä yhteyttä Ullanlinnaan, ja puuttuiko joltain vainajista sormesta kynsi?

User avatar
skoune
Posts: 949
Joined: Sun Jul 08, 2012 8:34 am

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by skoune » Tue Apr 25, 2017 11:37 pm

Kummitus wrote:
Eks-EkstroVertti wrote:lopussa oleva painuma ("Le nn art" tms) etc.
Muuten Hans Assmannille antanut mies oli nimeltään Lennart Lindqvist, joka surmasi perheensä 30-luvulla.
Lennartia en lapussa näe, mutta otsikko selvästi ollut Tappo Putkella puudomjärvellä

Se 5pnä on siihen toisella kynällä korjattu ja korjaaja oli unohtanut laittaa omaan versioonsa R-kirjaimen ja siinä lukee Petkellä eikä Retkellä !

voi voi

Vai olisiko otsikko kuitenkin Seppo prätkällä puudomjärvellä?

Eks-EkstroVertti
Posts: 1984
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Eks-EkstroVertti » Wed Apr 26, 2017 5:58 pm

Automerkeistä parhaiten siihen sopii mulkattu Zwickau eli aiempi IFA, jonka logossa esiintyvät samat symbolit kuin Zodiac Killerillä.

OscarM
Posts: 87
Joined: Sun Mar 06, 2016 9:55 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by OscarM » Thu Apr 27, 2017 11:28 pm

Oudolta kyllä tuntuu keskellä yötä kesken retken päiväkirjaa kirjoitella. (Tuulikki oli ikään kuin kaikkien twiittailjoiden ja facebook-päivittäjien esiäiti) Siksi aina ajatellutkin, että koko teksti alusta alkaen "lavastajien" väsäämä, ei kovin loppuun asti mietitty, mutta jos jotain tarkoitusta siinä on ollut, ehkä se, että vielä klo 2 kaikki olisi muka ollut hyvin, ja jos joku mahdollisesti olisi nähnyt 2 kalastajaa jostain kaukaa -kuten näkikin- olisivat nämä muka olleet Seppo ja Nils.


Näin luultavasti. Mutta toisaalta...
Ainoa mielestäni järkevä syy kesken kaiken kirjoitella olisi, että siinä on jokin "salaviesti". Nimikirjaimet? Rekisterinro tai sen osa, jos ei muista kokonaan sitä? P, Z ja kesken lauseen iso M.

Mutta luultavasti ei näin...

Eks-EkstroVertti
Posts: 1984
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Eks-EkstroVertti » Fri Apr 28, 2017 1:49 pm

...mutta mahdollista kaikki tyynni.
Jos ajatellaan, että kirjoitusta olisi muuteltu jo niemellä niin miksi niin olisi tehty? Jos kirjoituksen muokkaaja olisi ollut N.G niin miksei hän vain repinyt paperia pienenpieniksi palasiksi, polttanut tai jopa nielaissut sitä? Tämä siis siinä tapauksessa, että kirjoitus on jonkinlainen uhrin epätoivoinen yritys viestittää tietoa tutkijoille syyllisen henkilöllisyydestä tai olosuhteista, jotka johtivat murhiin. Sama pätee ulkopuolisiin tekijöihin. Ehkä kysymys on todellakin pirullisesta leikittelystä poliisin kanssa, on haluttu aiheuttaa päänvaivaa ja tuntea narsistista iloa omasta nerokkuudesta.
Katsokaa kirjoituksessa olevaa ensimmäistä "Sepi":ä ja sitten verratkaa sen aloittavaa isoa "S"-kirjainta toiseen "Sepi":iin Minun mielestäni sen voisi paremminkin tulkita J:ksi. "Jepi" tai "Jopi" ellei peräti "Jori"...Ja sen jälkeen tulee sotkua, jonka poliisi on jättänyt tulkitsematta ja siirtynyt suoraan "ja"- sanaan ( sekin tulkinnanvarainen), joka mielestäni voi olla muutakin. Ja "Nisse"! Eikö siinä ennemmin lue joko "Norge" tai sitten ^george? Eli lause voisi olla :

"Jori (eli) ^George" .

Pitäisi olla vähintäänkin kielifilosofi tämän selvittääkseen... Opettaja hälsinngisä yliopistolla. Ismo Alanko laulaa
mieliinpainuvasti kappaleessaan "Nuorena syntynyt".
Keväällä varpuset lauleskelevat myös kauniisti.

Non, je ne regrette rien.
Tpro fesso Janis Petke- Puikki
puucee ovi jäi veriä
Sori ja orgiat
Orist ant Stiletin polis Isä
Tyks löys yo:ll 2heinä7 59
Sepä se: uoli Ines NisKaasua merkkaamassa
maas sai suukosta


Sit tärisi: Paritteluruletti rapisi, rättis
isi äkkää: Rääkkäisi

OscarM
Posts: 87
Joined: Sun Mar 06, 2016 9:55 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by OscarM » Fri Apr 28, 2017 3:13 pm

Ei tekijän/lavastajien olisikaan mitään järkeä vain korjailla viestiä. Joko alkuperäinen viesti on tekijän/lavastajien, tai se on Tuulikin.

Korjauksethan ovat tutkijoiden, sanojen selventämiseksi.

Todennäköisintä myös ettei Tuulikki ole telttaa riepotettaessa mitään ehtinyt kirjoittaa, saati kyetä miettimään salaisia viestejä. Mutta kun tapahtumista ei juuri tarkkaan tiedetä, kai sellainenkin mahdollisuus jää.

Ja siitä painaumasta, mikä näkyy puoliavoimilla sivuilla olevassa kuvassa: kyllä siinä näyttäisi lukevan tietty nimi. Jos se todella olisi Tuulikin kirjoittama, voihan olla sekin mahdollisuus ettei olisi, sehän se olisi "salaviesti" jos mikä. Kaipa siihen joku syy on, miksi se sitten kuitenkin on jätetty niin vähälle huomiolle.

Eks-EkstroVertti
Posts: 1984
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Eks-EkstroVertti » Fri Apr 28, 2017 6:58 pm

Yks, mikä mättää on se, että kaikesta etsitään aina "järkeä".
Tohdin väittää, ettei kaikissa murhatapauksissa ole sitä, miten se nyt edes ylipäätään sitten määritelläänkään.
Joskus tekijä tuntuu suorastaan kerjäävän kiinnijäämistään, antaa siihen vihjeitä muodossa tai toisessa.
Esim. William Heirens, The Lipstick Killer, on hyvä esimerkki moisesta:

"For heavens
Sake catch me
Before I kill more
I cannot control myself"

Tai The Zodiac, jonka ensimmäisinä murhatekoina pidetään usein Bodomista päivälleen kolme vuotta myöhemmin sattuneita Robert Domingosin ja Linda Edwardsin murhia Santa Barbarassa, Kaliforniassa.
Bodomin murhissa kaikkinensa on mielestäni kiistattomasti osoituksia järjettömään toimintaan, sopii mieleltään sairaan ihmisen sekoiluksi. Jota kaikkea viesti laulukirjassa tukee.Jos niin haluaa ajatella.
Ei mitään järkeä etsiä järkeä sieltä, missä sitä ei epäselvästikään ole.
Tpro fesso Janis Petke- Puikki
puucee ovi jäi veriä
Sori ja orgiat
Orist ant Stiletin polis Isä
Tyks löys yo:ll 2heinä7 59
Sepä se: uoli Ines NisKaasua merkkaamassa
maas sai suukosta


Sit tärisi: Paritteluruletti rapisi, rättis
isi äkkää: Rääkkäisi

OscarM
Posts: 87
Joined: Sun Mar 06, 2016 9:55 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by OscarM » Fri Apr 28, 2017 9:13 pm

Tässä tapauksessa todisteet viittaavat siihen, että tekijän lisäksi paikalle on myöhemmin tullut koko yksi tai useampi "lavastaja", jotka ovat toimillaan selvästi pyrkineet muuttamaan tapahtumapaikkaa. Heillä on teoissaan ollut tietty logiikka ja päämäärä, jotka tosiaan, kuten murhatkin, vaikuttavat melko sekavilta :D (jos jokin jutun selviämättömyyteen lopulta vaikutti, oli ilmeisestikin tutkinnan ohjailu, ei se, ettei "siihen aikaan oltaisi osattu tutkia" tai että sopivista epäillyistä olisi ollut pulaa-heitähän oli Espoon metsät täynnä.)

Sillä "järjellä" tarkoitan kunkin henkilön toiminnan sisäisen logiikan hakemista, toimintakaavaa. Sitä mikä sopii kaavaan, ja mikä ei, ja on siksi mahdollisesti jonkin muun tekemää.

Ehkä kallistuisin sille kannalle että koko kirjoitus "nimipainaumineen" on osa lavastusta, kyseisen niminen henkilöhän oli Assmannille alibin antanut, vai oliko muita asiaan liittyneitä joilla sama etunimi. Mielenkiintoista kuitenkin, että se päätettiin jättää käyttämättä tutkijoiden toimesta.

Post Reply