Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Vaihtoehdot ratkaistuina pidettyihin rikoksiin ja onnettomuuksiin, salaliittoteoriat
Post Reply
Kummitus
Posts: 136
Joined: Tue Jul 23, 2013 6:52 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Kummitus »

R.B. JA V.B.
A.W.:Klak-keskustelu
Tunnen henkilön joka on asunut Bodomilla murhien aikaan, ja olen kuullut häneltä tapauksesta yhtä sun toista (paljon myös sellaista mitä ei ole julkisuudessa puhuttu)sama henkilö tiesi myös Assmannin. Siitä olen varma että Assmann ei ole murhaaja, Assmann oli melkoinen naistenmies ja siksi hänen kuulustelustaan ei ole kovin tyhjentävästi kerrottu julkisuudessa



En myöskään tiedä varmuudella kuka on murhaaja mutta eräästä henkilöstä minulla on omat epäilyni ja hän ei ollut yksin matkassa (oli kaksi miestä ja toinen ei voinut mitään kun pienikokoisempi kimpaantui)

Vihjaan vielä että ne kaksi miestä olivat veljeksiä ja kotoisin Kauniaisista

Harmi kun en aina ehdi koneelle ! Oot Rane aika tavalla ilmeisesti paneutunu Bodomin juttuun, en uskalla mitään nimiä sanoa mutta isovelin nimikirjaimet on R.B ja pikkuvelin Y.B. Heistä se isoveli oli pienikokoisempi, ko. veljeksillä ei pyyhi hyvin,kumpikin on pitkään kolunnu eri laitoksia ja Y.B on yrittäny kahdesti itsemurhaa. Outoa kyllä kummankaan tuntomerkit eivät sovi kovin hyvin piirrokseen mikä on tehty hypnoosikokeen pohjalta. Kumpikin on ollut eturintaman miehiä sodassa ..... Siis tottuneita tappajia vailla omantunnon tuskia, eipä ole ihme että homma on sujunut ja he pystyvät kirkkain silmin kiistämään kaiken. Uskon että myös Kyllikki Saaren murhaaja on entinen etulinjan sotilas jonka pokka pitää taatusti

R.B:tä kuulemma "Vitutti" kattella niitten mekastusta. Oli motkottanut siitä kuulemma koko illan, hän ei muuten ollut tekemisissä nuorten kanssa. En tiedä miksi poliisin ikäarvio tekijästä on tuommoinen. Itse olen sitä mieltä että tuommoinen teko kysyy kyllä vähän kypsempää ikää (nuoret raivopäät on huolimattomia), ja varsinki se kylmäpäisyys mikä tekijöillä on ollut,ja näyttäähän moni yli neljäkymppinen kolmekymppiseltä, varsinkin pikaisesti nähtynä. Olen tavannut vain Y.B:n enkä saanut hänestä mitään irti


Ei millään pahalla mutta uskon että kaikki "Arska" puheet ovat pelkkiä juoruja, lähtöisin Alibi tai Rikos lehdestä. Miten ihmeessä joku pystyy tunnistamaan "Arskan" vasta -90 luvulla vaikka kyseinen piirros on ollu enemmän lehdissä jo 60 - 70 luvulla ko. lehdet on ennenkin sepitelly omia "Jymyjuttuja" .... Mene ja tiedä, Uskokoon ken haluaa. Itselläni on oma linja missä ei ole "Arskaa" eikä "Assmannia". Arska on keksitty hahmo ja Assmann oli pelkkä naistennaurattaja joka ei tekoon olisi pystyny. Sensijaan "Remonttimies" saattaa sopia linjaani koska en ole selvillä mikä on tuonut R.B:n ja Y.B:n Bodomille helluntaiksi (kumpikaan ei piitannut kalastuksesta)
Lisää juttua B:n veljeksistä.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti »

Lisää juttua...Lintupojista, vaihteeks!

Salosen kuulustelukertomuksesta 13.6.1960:

"...ehkä noin 9-9.15 aikoihin hän oli nähnyt lahdessa veneen, jossa oli kaksi pikkupoikaa ja edellämainitun kallioluodon länsipuolella kaksi miestä, joilla näytti olevan vaaleanruskea buldogin mallinen koira mukanaan. Lisäksi kertoja oli nähnyt ainakin yhden miehen läntisen niemekkeen länsirannalla, voimatta kuvata tätä miestä tarkemmin. "

Haapalaisen kertomuksessa ei tällaisista liikkujista ole mainintaa. Muutenhan lintupoikien kertomukset ovat toisiinsa nähden hyvin yhteneväiset.
Kenestäkään ei pystytä antamaan/voida antaa juuri minkäänlaisia tuntomerkkejä.
Koirasta sentään melko tarkat. Focus oli siinä.

Ehdotan vaihtoehtoisesti, että mystinen tyynyliina oli toiminut jonkinlaisena kuonokoppana. Ja Kari Kaukiainen tulkinnut huutotilanteen väärin: Tuntematon mies ei osoittanut Poika-huutoaan hänelle, vaan koiralleen, joka jäi Kaukiaiselta havainnoimatta. Epäilen myös, että huhujen mukaan kartanosta kateissa olleella ja pois viedyllä 10-vuotiaalla oli neljä jalkaa.

On varmaa, että 7.7.1944 annettiin käsky tykistökeskityksestä omiin asemiin ts. omat koirat purivat, mutta liittyykö se Bodomin tapauksen mahdolliseen kostomotiiviin, jää arvailtavaksi. Koira tähän joka tapauksessa on haudattuna, niin uskallan väittää!
Teltta on kuin härän riepoittelema, esitän sen vaihtoehdoksi mp-onnettomuudelle.

"siel oli se haka…siellä oli mullikoita ja hevosia…semmoista joutokarjaa ne piti siellä rannalla…"

-Martti Koli-

Paimenpojan erheen lisäksi myös herrasväen metskausonnettomuus ratsain mahdollinen. Eräs variaatio musiikillisesti mukaeltuna:

https://www.youtube.com/watch?v=ibDLLDOYfmY
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti »

Ehkäpä jollakulla Bodomiin liittyvällä ja murhien yhteydessä mainitulla henkilöllä on ollutkin lähistöllä poika tai Poika, Poju-, tai jopa Zaika- tai Baikal- niminen elikko tahi muu Hau!-likko, joka saattoi metskata (tavalla tai toisella) tai olla mukana touhuamassa, omalla tavallaan. Jos ei lähistöllä omaa poikaa eikä Poikaa ollut, niin aamulla sentään oli Oma Veli.
Vielä elossa olevat aikalaiset saattaisivat kyetä raapimaan asian muistinsa perukoilta. En usko, että ainakaan Arskalla on ollut. :)

Valitettavasti tässä joudun lainaamaan tuntemattoman kyhäelmää:

"Kari Kaukiainen oli ollut ajelemassa polkupyörällään pitkin Oittaan rantoja noin kello 23.00, kun häntä vastaan rannasta päin oli tullut tuntematon mies, joka oli huutanut hänelle ”poika”. Miehen pituus oli ollut yli 170 mutta alle 180 senttiä, tukka oli ollut musta, taaksepäin kammattu ja kasvot olivat olleet laihat ja parrattomat. Vaatetuksena oli ollut vaaleansininen paita, siniset, kuluneet ja likaiset suorat housut tai farmarit sekä mustat puolikengät. (Kinnunen ei sovi tähän kuvaan, joten toistaiseksi ei tiedetä kuka tämä mies oli)."

Eipä anneta arviota miehen iästä, mutta kengät on kyllä kuvailtu melko tarkasti. :roll:

"Samana iltana oli Pentti Kuitunen niminen mies myös ollut uimassa murhaniemen kärjessä noin kello 21.00 ja nähnyt telttakuntaan kuuluvat pojat sekä vesihuollon pihalla erään noin 30-vuotiaan 170 sentin pituisen tummahkotukkaisen miehen yllään ruskeanharmaa tuulitakki ja hieman tummemmat suorat housut. (Tätäkään miestä ei toistaiseksi tunneta)."

Tässäpä taas annetaan arvio iästä. Onkohan sama heebo. Huom. takki käy yksiin Kivilahden päällä olleeseen.

On aihetta kysyä, liikkuiko järvellä ja sen rannoilla lintupoikien ja onkipoikien lisäksi myös metskaavia Lintumiehiä: linnustajia.

https://www.youtube.com/watch?v=F5k9rfnJ1xo
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti »

On mahdollista, että ns. laulukirjan teksti on sisältänyt ylöskirjattuja havaintoja lintulajeista mm. käenpiiasta, haikarasta ja rantasipistä. Vaikkakin on mahdollista myös, että on käytetty vekkulia "ornitologista salakirjoituskoodia" jo alunperinkin.

"Puu" näyttäisi mystisesti olevan piirseni. Se viittaa lähinnä viroon, mikä toistaiseksi on jäänyt vaihtoehdoista puuttumaan.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti »

Joku, jolla kartta-asiat hallussa (ja aikaa) voisi mallata Bodomin ja Kholat Syakhlin (ja Tulilahdenkin) tienoot päällekkäin, tietenkin mittasuhteet ja ilmansuunnat tarkasti oikein aseteltuina.
Tulisi siis tehdä vertailevia karttatutkimuksia.
Mitä mahtaa Espoosta löytyä esim. Bodomin teltasta laskien "Djatlovin solan setripuun kohdalta" jne. Löytyykö esim. Bodomin ja Tulilahden kenkä- ja tavarapiilojen välillä jokin suhteellinen geografinen samankaltaisuus.
Siihen päälle jos kerrostat vielä Zodiac Killerin postittaman Mt. Diablon kartan, niin saatat kokea rikoshistorian merkittävimmän tyrmistyksen! :twisted:
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti »

Ehkä pitäisi katsoa asiaa tutulta kantilta mutta uudessa valossa, että kuka retkeläisten nimenomaan lähipiiristä tunsi itsensä ulkopuoliseksi: kenellä saattoi olla salaisia toiveita Irmeliin liittyen ja kuka tiesi leiripaikan sijainnin. Kuka ei halunnut lyödä Anja Mäkeä päin pläsiä? Periaatteessa Pirisellä voisi löytyä tähän jokin älynväläys, jos hän jaksaisi pohtia Takalaa edemmäs. Mäiltäkin voisi vielä kysyä, tulisiko heillä joku mieleen.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti »

Vastoin esitettyä väitettä, ei ole olemassa mitään todistetta siitä, että tyynyliina olisi ollut kenenkään kuukautissuoja. Juttua tutkinut Lars Heikkilä epäili tyynyliinan kuuluneen Esko Lonkalle, tai hänen äidilleen. Yhdenkään uhrin DNA:ta ei tiettävästi ole löytynyt tyynyliinasta. Mikäli tyynyliina olisi toiminut esim. Björklundin kuukautissuojana, olisi ehkä luultavaa, että hänen sukulaisensa olisivat tunnistaneet sen ja siitä olisi löytynyt hänen geneettinen sormen- tai muu jälkensä.

Puu-Tuomarilan Mysteerio 1960-luvun alkututkimuksista:

"Siitä (tyynyliinasta) löytyi pienehköjä, erillään olevia veritahroja sekä sen kulmasta pistemäisiä veripirskeitä, jotka (vain) ilmeisesti ovat syntyneet tippuneesta tai räiskyneestä verestä. Veri ei melkoisella varmuudella sovi ryhmiin A ja O."

On esitetty, että veritahrat ja/tai -pirskeet "kuluivat tutkimuksissa loppuun", tai "hävisivät". Mahdollisesti verisellä veitsellä katkaistujen kuminauhojen päitä ei kyetty tarkasti analysoimaan. Myöhemmin, niin ikään:

RTL 8087/6/03/16.2.2005 lausunnossa todetaan, että veren osoittamiseen käytetty esikoe antoi tyynyliinan tutkimusnäytteestä negatiivisen tuloksen, vaikka tutkimusnäytteessä oli mikroskooppisessa tarkastelussa havaittavissa useita hyvin pieniä, vereltä (ainoastaan) vaikuttavia pisaroita. Tapahtumapaikalta löydetystä tyynyliinasta/kuukautissiteestä (pelkkä olettamus) otetusta näytepalasta voitiin osoittaa esikokeilla viitteitä siemennesteestä. DNA-tutkimuksessa siitä voitiin osoittaa miespuoliseen henkilöön viittaava DNA-tunniste. Kyseinen DNA-tunniste ei sovi Nils Gustafssonin tai Seppo Boismanin DNA-tunnisteisiin. Lisäksi kolme Björklundin ikätoveria (Pirinen, Svärd, Vuorinen) on antanut vapaaehtoisesti DNA-tunnisteensa. Nämä tunnisteet eivät vastanneet tutkittavana olevaa DNA-tunnistetta, eikä vastaavaa tunnistetta löytynyt DNA-rekisteristä

Todistaja Sigurd Vuolasmaa (9.2.1962 kuulustelu, kuollut 11.2.1972) oli ollut Bodominjärven itäniemekkeessä 5.6.1960. Havaittuaan teltan todistaja oli nähnyt Esko Johanssonin, jonka kanssa hän oli lähtenyt vesilaitoksen rakennustyömaan konttorihuoneeseen hälyttämään poliisin. Tämän jälkeen todistaja oli mennyt tapahtumapaikalle, noin 15 metrin päähän teltasta, ja hän oli nähnyt teltan päällä makaavan miehen, joka oli liikkunut. Todistaja ei ollut mennyt lähemmäksi. (ETP, johdanto)

Todistaja Reino Mäki (22.4.2004 kuulustelu), joka on Tuulikki Mäen veli, kertoo perheenjäsentensä hakeneen Björklundin (!) ja Tuulikki Mäen vaatteita, laukun ja huovan Leppävaaran poliisiasemalta ennen hautajaisia. Reino Mäki kertoo äitinsä pyynnöstä polttaneensa em. henkilöiden vaatteet. Huopa oli kaivettu kotitalon maastoon. Reino Mäen mukaan huopa oli ollut verinen ja siinä oli ollut useampia hiustuppoja. Reino Mäki kertoo hänelle tulleen mieleen, että teltassa oli kovasti tapeltu ja revitty hiuksista. (ETP, johdanto)

Oikeushammaslääkärin lausunnossa vuodelta 2004 todetaan, että Mäen vasen alakulmahammas on murtunut ienrajaa myöten todennäköisesti kuoleman jälkeen. Hampaiston ja leukojen alueelle ei ole henkirikoksen yhteydessä kohdistunut niitä vaurioittavia voimavaikutuksia. (ETP, johdanto)

Käsittääkseni on mainittu löytyvän myös kuittaus Björklundin tavaroiden/vaatteiden luovuttamisesta Jukka Takalalle. Mikäli niin on, miksi R. Mäki väittää niitä luovutetun myös Mäille. Mistä hän ylipäätään tiesi perheenjäseniensä vastaanottamista vaatteista osan kuuluneen Björklundille. Mikäli muutkin Mäet tiesivät sen, niin miksi he sitten ottivat vaatteet vastaan, tai pyysivät saada ne. Tiesivätkö Björklundin perheenjäsenet vaatteiden uusjaosta.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti »

Väitän olevani 99% varma siitä, että näen Stiletin. On surkuhupaista, jos joku näkee saman kännissä.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti »

Mikä on murtanut Mäen hampaan kuoleman jälkeen? Näen vieläkin pihdit telttakankaassa mutta kaipa oikeuslääkärin mielestä se on murtunut haudassa, vai.

Onko esim. nimimerkillä Willillä muistikuvaa puolalaisesta ase-, kodinkone- ja maataloushärvelituotemerkistä nimeltänsä Mesko ent. Państwowa Fabryka Amunicji (National Ammunition Factory) ?

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:MESKO_logo.svg

https://en.wikipedia.org/wiki/MANPADS
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti »

Keskustellaanko kalamiehistä ja -pojista? Gustafsson kertoo kuulustelussa heittäneensä illalla läppää kalapoikien kanssa, jotka sitten keskustelussa muuntuvat miehiksi. Karjalainen todistaa nähneensä varhain aamulla nuorehkon miehen kahden niemen kärjessä, eri aikaan. Ja toisen (ehkä kolmannen) liikkumassa lahdenpohjukkaan päin.
Poliisi ei koskaan kyennyt selvittämään kaikkien mm. keskiniemellä illan aikana liikkuneiden henkilöllisyyksiä. Todennäköisesti kalapaikkojaan vaihtaneita fisustelijoita oli Bodomilla ja sen rannoilla tiedettyä enemmän.

Lönnbergin muistikirjasta s. 17:

"Mickelsson kertoo Eklundille , että hän tuntee yhden, joka tuli 24 aikaa kalasta Bodomjärveltä"

Silmiinpistävää tässä on mm. se, että kohta "...yhden, joka tuli 24 aikaa..." muistuttaa laulukirjan riviä, joka on virheellisesti tulkittu sisällöltään "Ylös yöllä 2aikaa"
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
Post Reply