Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Vaihtoehdot ratkaistuina pidettyihin rikoksiin ja onnettomuuksiin, salaliittoteoriat
Post Reply
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti »

Pientä epäselvyyttä siinäkin...Kuinka vanha Seppo Vuolio tapahtuma-aikaan oikein oli?

Lainaukset Bodomin mysteeriosta:

"Lisäksi oli keskimmäisen niemen kärjessä ollut kaksi 12-14 vuotiasta poikaa ja eräs ehkä 20-vuotias nuorukainen ongella. Todennäköisesti Ole Ahlroos, Krister Ekroos ja Seppo Vuolio, jotka olivat myös nähneet teltan pystyttämisen."

Ja:

"Kello 16 – 19 välisenä aikana oli rannalla myös ollut ongella Väinö Puumalainen niminen mies poikineen ja he olivat nähneet retkeläisten saapuvan. Kalliolla oli tällöin myös liikuskellut vaaleapaitainen, tummahousuinen mies. Kukahan tämä mahtoi olla, ehkä edellä mainittu Seppo Vuolio?"

Olenko tulkinnut erheellisesti vai Arvo Kyyrölän juttupaketin toimittaja tehnyt virheen?

Lisäksi olen aina luullut myös Ahti Oksasen olleen murhien aikaan vanhempi.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
-Uta-
Posts: 5925
Joined: Mon Sep 22, 2014 12:55 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by -Uta- »

härkä wrote: Mon Oct 28, 2019 4:26 pm Se Suomi-Amerikka leirihän siellä oli. Aika niukalti siitä kaiketi on tietoa yleisellä tasolla.
Missä kohtaa se leiri taas tarkalleen olikaan
Bodomjärven murhien tutkinta 2003 alkaen
Post by will » Sat Mar 30, 2013 10:18 am :
Image
KRP piirrätti Gustafssonin ETP:a varten kartan vastaamaan vuoden 1960 tilannetta ja merkitsi sille muutamia tutkinnassa selvinneitä paikkoja. Näitä voi verrata Jermon esittämiin kuvassa 1. Kartan päälle olen merkinnyt punaisin ellipsein muita tutkinnassa ja nettikeskustelussa mainittuja paikkoja. Kioski sijaitsi nykyisen Rantaojantien ja Kunnarlantien risteyksessä, pohjoisen puolella. Assmannin on sanottu asuneen kaupan vuokramökissä. Myös muita paikkoja on ehdotettu. Kartalta puuttuvat mm. Kivilahden ja Fältin kotitalojen merkinnät. Öhmannin ja Pesosen venepaikat sisältyvät yleiseen merkintään venepaikoista Hästbergetistä itään.
monoliitti
Posts: 1372
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by monoliitti »

Kiitoksia Uta! Tuo kaavio varmasti auttaa nuorempia lukijoita hahmottamaan keskusteluissa esiintyviä nimiä ja tapahtumia. Ja on meille vanhemmillekin muistin virkistystä.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti »

"Ehkäpä se kuuluisi myös faktaketjuun."

En usko KGB:llä tai CIA:lla olevan paljoakaan tekemistä Bodomin murhien kanssa. Näkisin kylläkin murhien olleen hyvin kiusallisia presidentti Kekkoselle ja muillekin entisille & silloisille helluntailaisille.

Monien muiden detaljien joukossa myös se pistää silmään, että viranomaisten tutkimusyhteenvedossa 1960 Seppo Vuolion annetaan ymmärtää olevan paljon vanhempi kuin mitä hänen sitten toisaalla lehtijutun perusteella väitetään olevan.

Mysteerion sävy on joiltain kohdin hyvinkin vihjaileva. Taas hieman kuin ympyrä sulkeutuu.

Kaikkeen aiemmin ounastelemaani haluan vielä lisätä ja korostaa, että paikalla on mahdollisesti harjoitettu haureellista liiketoimintaa, joka synnyttänyt raivon, myöhemmin syvän muistamattomuuden sekä vaikenemisen kera kollektiivisen häpeän.

Ei se paidaton jäbä varmaan ole Ahti Oksanen.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by will »

Eks-EkstroVertti wrote: Thu Oct 31, 2019 3:19 pm Kuinka vanha Seppo Vuolio tapahtuma-aikaan oikein oli?
En tiedä.

Apu-lehden kuvatekstissä mainitaan Seppo Vuolion olevan iältään 13v ja kuvassa vasemmalla. Se on tarkistetun oloinen kuvateksti, joten luotan siihen, ellei muuta osoiteta.

Linkissä on kuva toisesta Seppo Vuoliosta, myöhemmällä iällä, mutta joiltain piirteiltään nuoren SV:n näköisena. Ehkä he ovat sama henkilö, ehkä ei. Sillä ei ole todistusvoimaa tällaisena.
http://www.relaflex.fi/hallitus/seppovu ... njsen.html

Kaksikymppinen mies on saattanut olla Ekroos, ja Mysteerion kirjoittaja arvellut väärin. Ahlroos ja Ekroos ovat aakkosjärjestyksessä ja rimmaavat kavereiksi, vaikka Ahlroosin kaveri olisikin ollut Vuolio, kuten Apu-lehti kertoo.

Minullakin oli ajatus, että Oksanen olisi ollut vanhempi kuin kuvan paidaton nuorukainen. Ajatus mikä ajatus.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by will »

Kummitus wrote: Tue Oct 29, 2019 9:16 pm
Eks-EkstroVertti wrote: Tue Oct 29, 2019 7:39 pm ^Ehkä Nils-Erik Blomqvist tai paremminkin Henrik Rosenqvist (tuolloin n.16v). V sormin voi tarkoittaa montaa asiaa. Miks kummassa Gustafsson kertoisi sormilla hyökkääjien lukumäärän, mitä hän ei sitten kohta enää tiedä/muista lain. Epäilen edelleen hänen saaneen käskyn vaieta itseltään Kekkoselta. Mutta: Minun muistaakseni Gustafssonille ei alkuun kerrottu tapahtuneesta. Jotain muuta oletan hänen siis V:llä meinanneen - pitäisi kysyä häneltä.
...
Tuo voi selittyä silläkin, että heti herättyään on muistanut jotain, minkä myöhemmin unohtanut. Tuollaistahan tapahtuu esim. auto-onnettomuuksissa.
Minunkin muistaakseni poliisit kertoivat tapahtuneesta Gustafssonille myöhemmin sairaalassa, lääkärin valvonnassa. Hän saattaa nykyään muistaa sen, mitä on kerrottu ja on unohtanut alkuperäiset, heikot mielikuvansa.

Vielä sairaalasta päästyä hänellä oli aivonestevuotoa, jollaista esiintyy mm. liikenneonnettomuuden uhreilla. Viime aikoina on näkynyt tutkimustietoa siitä, että aivonesteellä on muistamisessa olennainen rooli: Sen virtaus puhdistaa aivokudosta sinne kertyneistä kuona-aineista, jotka muuten aiheuttaisivat mm. muistin häiriöitä. Vaikutus on ajan mittaan kertyvä, mutta kuka tietää vaikka vammatapauksissa se vaikuttaisi nopeastikin, jos aivoneste tulee ulos, käymättä lainkaan joissain aivojen osissa. Tämä jälkimmäinen on tällainen maallikon heuristinen ajatus, jolla ei tarvitse olla sen kummempaa todenperää.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by härkä »

Kiitos -Uta- tuosta kartasta.
Nyt muistankin sen.
https://www.google.com/maps/place/Bodom ... 24.6616194

Ko. leiri saattaisi ollut niityn ja metsän reunamailla , josta olisi voinut nähdä järvelle.
Järven rantahan on tuossa kohtaa hieman ruovikkoinen, jos nyt oikein ymmärrän ? En ole tosin paikalla käynyt.

Se ihmetyttää ,miksei tuosta leiristä ole juurikaan muita havaintoja. Eikä sen häädostä murhaniemestä , jonka ESS:n haastattelu kertoo.
Onko heitä , siis leiriläisiä , kielletty puhumasta ? Joitakin muita myös ?
Mikseivät es. lintupojat leiriä huomanneet ? Sentään kymmenkunta henkilöä ja mukana ulkomaalaisia.

Kaippa se mainitun yhdistyksen leiri paikalla on ollut. Syy sitten mikä hyvänsä.
Ehkä juuri kioskimies ajanut heidät murhaniemestä ensin pois ? Miksi ?
Millä valtuudella ?

Lisäys:
Voihan olla , ettei ko leirillä jenkkejä ollutkaan ? Vaikka oli ko. yhdistyksen leiri.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
Kummitus
Posts: 136
Joined: Tue Jul 23, 2013 6:52 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Kummitus »

Olen miettinyt myös sellaista teoriaa, jossa joku paikallinen kiihkokommunisti olisi suivaantunut jenkkileiristä ja erehtynyt luulemaan uhrien telttaa jenkkileirin teltaksi. Tuollaiseen kuvioon sopisi ainakin Reino Järvinen, joka oli Hans Assmannin kavereita ja kommunisti. Häiriköi tohtori Tankoa osastolla.

Mikä mielenkiitoisinta, kun Urho otti yhteyttä hänen sukulaisiinsa, Järvisen kerrottiin käyneen jonkun sukulaispojan (en muista tarkkaa sukulaisuussuhdetta) murhapaikalla seuraavana päivänä ja Urhon mukaan jollakin hänen sukulaisellaan (vaimo?) olisi ollut mielenkiintoista kerrottavaa. Tämä sukulainen olisi halunnut puhua asiasta Urhon kanssa, mutta myöhemmin ei sitten enää halunnutkaan.

Järvinen linkittyy löyhästi myös Irmeli Björklundiin sillä tavalla, että hän Järvinen asui lähellä Bodomia Björklund-nimisen perheen kanssa, kenen luona Irmeli Björklund toimi lapsenvahtina ulkomailla asuvan Irmelin sukulaisen mukaan. Tämä perhe asui myös lähellä ns. "DDR-taloa". On täten mahdollisesta, että Reino Järvinen ja Irmeli Björklund tunsivat toisensa. Järvinen ja Hans Assmann sopisi myös kuvauksiin alueella veneellä liikkuneista ja rannalle tiirailleista kahdesta miehestä.

Minkähän ikäisiä Järvisen ja samassa taloudessa asuneen Björklundin perheen lapset oli? Jos oli jo täysi-ikäisyyden saavuttaneita, niin sieltäki voisi etsiä jotain, jos tuo Irmelin ulkomailla asuva sukulainen puhui totta. Oliko tuo perhe sukua Irmelille? Mitkä on Järvisen myöhemmät vaiheet Bodomin jälkeen? Tuolta sivulta löytyy useampi Reino Järvinen, mutta löytyyköhän kyseistä Reino Järvistä?

Uskon, että Järvinen oli tuo Assmannin autonkuljettaja "Antti", ei suinkaan Antti Oksanen, jota on aiemmin spekuloitu. Assmannhan sanoi Palolle, että "Palo oli oikeilla jäljillä". Järvis-teoriaa käytiin aikanaan jo Bodomjarvi.com-palstalla, missä puhuttiin ammattiautoilija "Reiskasta", joka käytti kesät ja talvet ajurinlakkia.
User avatar
skoune
Posts: 1145
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by skoune »

Kummitus wrote: Fri Nov 01, 2019 1:39 pm ...
Uskon, että Järvinen oli tuo Assmannin autonkuljettaja "Antti", ei suinkaan Antti Oksanen, jota on aiemmin spekuloitu. Assmannhan sanoi Palolle, että "Palo oli oikeilla jäljillä". Järvis-teoriaa käytiin aikanaan jo Bodomjarvi.com-palstalla, missä puhuttiin ammattiautoilija "Reiskasta", joka käytti kesät ja talvet ajurinlakkia.

Kai olet huomannut mun yyhden postauksen, missä kerroin, että Åke Lindmanin isä oli nimeltään Järvinen, ja taisipa olla autonkuljettaja ammatiltaan...Isä kuoli kun ÅL oli 4-vuotias ja äitinsä meni naimisiin Lindmanin kanssa.

Tuosta Irmelin piikomisesta Björklundeilla on keskusteltu jossain ja mun muistin mukaan tuo ei pitänyt paikkaansa. Ei ainakaan kaikkien keskustelijain mielestä.
Kummitus
Posts: 136
Joined: Tue Jul 23, 2013 6:52 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Kummitus »

skoune wrote: Fri Nov 01, 2019 2:54 pm
Kummitus wrote: Fri Nov 01, 2019 1:39 pm ...
Uskon, että Järvinen oli tuo Assmannin autonkuljettaja "Antti", ei suinkaan Antti Oksanen, jota on aiemmin spekuloitu. Assmannhan sanoi Palolle, että "Palo oli oikeilla jäljillä". Järvis-teoriaa käytiin aikanaan jo Bodomjarvi.com-palstalla, missä puhuttiin ammattiautoilija "Reiskasta", joka käytti kesät ja talvet ajurinlakkia.

Kai olet huomannut mun yyhden postauksen, missä kerroin, että Åke Lindmanin isä oli nimeltään Järvinen, ja taisipa olla autonkuljettaja ammatiltaan...Isä kuoli kun ÅL oli 4-vuotias ja äitinsä meni naimisiin Lindmanin kanssa.

Tuosta Irmelin piikomisesta Björklundeilla on keskusteltu jossain ja mun muistin mukaan tuo ei pitänyt paikkaansa. Ei ainakaan kaikkien keskustelijain mielestä.
Oho :shock: On jäänyt kyllä huomaamatta. Mielenkiintoinen sattuma.
Post Reply