Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Vaihtoehdot ratkaistuina pidettyihin rikoksiin ja onnettomuuksiin, salaliittoteoriat
Post Reply
OscarM
Posts: 97
Joined: Sun Mar 06, 2016 9:55 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by OscarM »

Voisiko olla autonkuljettajan (vaikka bussin-) lakki.

Vai kuuluisiko Tuulikin perheeseen hänkin. Kun jossain kerrottiin, että Tuulikin perhe oli myöskin lähtenyt ajelemaan, sillä reissulla jolloin luulivat nähneensä Irmelin kioskilla, tämän ollessa jo surmattu, tämä lienee sitä samaa reissua vai mitenköhän? Silloin he siis saivat tietää tapahtuneesta paikan päällä?

Siitä miten ja milloin (kellonajat) omaisille kerrottu, ei kauheasti ole käsittääkseni puhuttu. Aika erikoista jotenkin että Tuulikin perhe oli tuolla. Tai ketkä heistä nyt olivat.


Edelleen mietin näitä dna-näytteiden outouksia. Selittikö se näytteiden osittaisuus nyt sitten sitä kaikkea. Entä mitä sitten mahtoi olla tuo tyynyliinan näytteen geeniperimä, jota on Suomessa vain muutamalla prosentilla, mitä se oli tarkemmin? Kun tuo noin uteliaisuutta herättävästi kuitenkin kerrottiin, olisi toivonut kuulla lopunkin.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Eks-EkstroVertti »

Ehkä pari pisaraa intiaani- tai saamelaisverta?
Olen vieläkin sitä mieltä, että telttakankaan verijäljissä ja siihen isketyissä "ylimääräisissä" rei´issä on kaiken muun merkittävyyden lisäksi myös taiteellista ja tähtitieteellistä tulkinnanvaraa. Kenties telttakangas on kuvakronikka, aivan kuten jo aiemmin mainitsemani kiowa-heimon biisoninnahkainen Punainen Tosiasia. Zodiac-symboli viittaa tosin hopeihin (heimon lippu).

EBEORIETEMETHHIPITI= BEORE I MEET THE HOPI TRIBE

Puuttui se, nimittäin äänenvaimentaja (pakoputken loppuosa). N.G. on maininnut siitä parikin kertaa.

(Arthur Leigh Allen ja Paul Avery olivat molemmat syntyneet Havaijilla, mutta taisivat molemmat palvella aikansa laivastossa, btw.)
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Eks-EkstroVertti »

Se geneettinen jälki voi johtaa myös Skotlantiin.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
Kummitus
Posts: 136
Joined: Tue Jul 23, 2013 6:52 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Kummitus »

-Uta- wrote:Kaunis runolaulu tuossa yllä... voisipa melkein sopia Bodomin mysteeriseen mysteerioon!

Image
Tästä kyllä puuttuu se painauma-teksti, mutta en minä tätä enkä kyllä oikeastaan sitä painaumaakaan ranskankieliseksi saa väännettyä. Vaikka Wikipedian mukaan nn voisi kyllä tarkoittaa esim. anonyymiä ja/tai nimeä jota ei tiedetä tai jota ei haluta käyttää. Wikipedian mukaan se voisi tarkoittaa myös VIM Airlines, IATA-koodia NN, lentoyhtiö. Tai night night, eli hyvää yötä.


Image
Samalla kysyisin, että tunnistaisiko joku tuota Anja Tuulikin äidin takaa kurkistelevaa miestä? Jollain tapaa hän mielestäni muistuttaa Kaarlo Tankoa. Kioskimieskin hänestä voisi tulla mieleen, vaikka en hänen ulkonäköään oikeastaan tiedäkään. Onko hän siis Kaarlo Tanko, Herra Kioskimies, vaiko joku ihan muu tuntematon suuruus?
Jännä hattu ukolla päässä... Ei taida kuitenkaan olla tuonaikainen ajurinlakki, jota Assmannin kaveri Reino Järvinen käytti, jolla on myös mahdollinen kytkös Irmeli Björklundiin? Järvisen kerrottiin kulkeneen kesät talvet ajurinlakki lakki päässä.
User avatar
Arvo Kyyrölä
Posts: 326
Joined: Tue Jun 30, 2015 7:29 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Arvo Kyyrölä »

will wrote:
skoune wrote:... tuosta kuvasta ja naisen takana olevasta miehestä. Hänellä on outo päähine (merimies/ partiolainen??) ja myös erikoinen paita/ takki/ pusakka/ univormu...
Image
https://yolakki.fi/valmistujaislakit.html?mode=list
Voisiko olla valmistujaislakki? Kokardia tosin ei näy valokuvassa.
Will, ehkä kuitenkin hieman liian varttuneen näköinen mies ylioppilaaksi!

Vahinko, että huippumukavan Utan lähettämästä kuvasta puuttui kuvateksti.Se olisi parhaimmassa tapauksessa voinut johdattaa uteliaat lukijat arvoituksen äärelle.

Sen voin välittömästi sanoa,että kuvassa taaempana pälyilevä harteikkaanoloinen herrasmies ei ole sen paremmin kumpikaan "Tangoista", kuin "kioskimieskään".

Tällä vaatimattomalla tietoisuuden tasolla olen päätynyt siihen tulokseen, että kuvan henkilö voisi hyvinkin olla Tuulikki Mäen veli.Yhtäläisyyksiä ulkonäön suhteen nimittäin löytyy.

Image

Edellä olevassa kuvassa ylärivissä vasemmalla tarkoittamani mieshenkilö.
Kummitus
Posts: 136
Joined: Tue Jul 23, 2013 6:52 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Kummitus »

OscarM wrote:Voisiko olla autonkuljettajan (vaikka bussin-) lakki.

Vai kuuluisiko Tuulikin perheeseen hänkin. Kun jossain kerrottiin, että Tuulikin perhe oli myöskin lähtenyt ajelemaan, sillä reissulla jolloin luulivat nähneensä Irmelin kioskilla, tämän ollessa jo surmattu, tämä lienee sitä samaa reissua vai mitenköhän? Silloin he siis saivat tietää tapahtuneesta paikan päällä?

Siitä miten ja milloin (kellonajat) omaisille kerrottu, ei kauheasti ole käsittääkseni puhuttu. Aika erikoista jotenkin että Tuulikin perhe oli tuolla. Tai ketkä heistä nyt olivat.


Edelleen mietin näitä dna-näytteiden outouksia. Selittikö se näytteiden osittaisuus nyt sitten sitä kaikkea. Entä mitä sitten mahtoi olla tuo tyynyliinan näytteen geeniperimä, jota on Suomessa vain muutamalla prosentilla, mitä se oli tarkemmin? Kun tuo noin uteliaisuutta herättävästi kuitenkin kerrottiin, olisi toivonut kuulla lopunkin.
Hans Assmannin kaveri Reino Järvinen käytti ajurinlakkia, jolla on myös mahdollinen kytkös Irmeli Björklundiin. Järvisen kerrottiin kulkeneen kesät talvet ajurinlakki lakki päässä ja hän oli käynyt murhapaikalla päivä tekojen jälkeen jonkun nuoremman sukulaisensa kanssa. Saamani tiedon mukaan Järvisellä oli kuolinvuoteellaan ollut "mielenkiintoista kerrottavaa", mutta joku sukulaisensa, en muista olisiko ollut vaimo? esti Järvistä kertomasta tämän asian. Tämä samainen sukulainen oli aiemminkin halunnut puhua asiasta varmasti kaikkien tunteman Urhon kanssa, mutta pyörsi sitten päätöksensä. Uskon Järvisen olleen se Assmannin autonkuljettaja "Antti", eikä suinkaan Antti Oksanen. Tuo Järvisen kytkös Irmeliin tulee siitä, että Järvisen omistamassa talossa asui Björklund-niminen perhe, joka oli siinä uskossa, että heidän sukulaistyttönsä surmattiin Bodomilla. Irmelin on arveltu työskennelleen lapsenvahtina kys. talossa, mutta faktaa asian tueksi ei ole.
OscarM
Posts: 97
Joined: Sun Mar 06, 2016 9:55 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by OscarM »

Totta, nyt muistankin tällaisen ajurinlakkimiehen mainitun, olisikohan siis hän.

Onko kuva siis Bodomilta tuolta aamupäivältä? Outoa että he olivat siellä jo silloin - jossain sanottiin omaisten tavoitetun ajokorteista luettujen nimien perusteella, menikö se niin ? Nilsinhän piti olla tajuton, joten häneltä ei retkeläisten nimiä olisi voinut saada.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by will »

Arvo Kyyrölä wrote:...
Will, ehkä kuitenkin hieman liian varttuneen näköinen mies ylioppilaaksi!
....
Kuten varmaan muistat siltä ajalta, tuollaista liittämässäni kuvassa ollutta lakkia näki kevätaikaan silloin tällöin, myös hieman vanhempien henkilöiden päässä. Liekö viesti ollut, että tutkinto on suoritettu.

-Uta-:n esittämän lehtikuvan asetelma sopisi ulkopuoliseen henkilöön, joka on päässyt omaisten mukana tekopaikalle, ja kurkkii toisesta rivistä nähdäkseen mitä on nähtävissä. Voisi olla autonkuljettaja, ja lakki sikäli ajurinlakki. Gustafsson kertoi nähneensä vastaavan lakin toisen tapaamansa kalastajan päässä aattoiltana keskiniemen länsipuolella. Edellisenä kesänä Bodomilla telttaan kurkkineenlla miehellä oli myös ollut ajurinlakki.

Jos lakki on Reino Järvisen tuntomerkki, niin miksei hän. Ehkä hänestä löytyisi kuva?
Arvo Kyyrölä wrote:Tällä vaatimattomalla tietoisuuden tasolla olen päätynyt siihen tulokseen, että kuvan henkilö voisi hyvinkin olla Tuulikki Mäen veli.Yhtäläisyyksiä ulkonäön suhteen nimittäin löytyy.
Reino Mäki (21v) oli tuolloin Seinäjoella ja tuli hautajaisiin sekä poltti tyttöjen vaatteet. Vanhemmat veljet Antti ja Armas hakivat isänsä kanssa vaatteet poliisilta pian tapahtuman jälkeen.
User avatar
skoune
Posts: 1145
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by skoune »

will wrote:...
Arvo Kyyrölä wrote:Tällä vaatimattomalla tietoisuuden tasolla olen päätynyt siihen tulokseen, että kuvan henkilö voisi hyvinkin olla Tuulikki Mäen veli.Yhtäläisyyksiä ulkonäön suhteen nimittäin löytyy.
Reino Mäki (21v) oli tuolloin Seinäjoella ja tuli hautajaisiin sekä poltti tyttöjen vaatteet. Vanhemmat veljet Antti ja Armas hakivat isänsä kanssa vaatteet poliisilta pian tapahtuman jälkeen.
will, onko tästä Reino Mäen Seinäjoella olosta ko ajankohtana muita todisteita kuin hänen oma sanansa?

Ja ihmettelen vieläkin, että murhattujen tyttöjen (siis molempien) tavarat annettiin Mäkien haltuun!

Oli todella törkeää. Miten rikostutkijat voi sellaiseen aleta. Vai napattiinko tavarat talteen ennen tutkijoitten paikalle tuloa? Ja sitten ne tavarat poltettiin kiireesti! Miten ne Mäet muuten tiesi siellä kioskin nurkilla ajella??

Ja tuosta miehestä lakkeineen, ei se kyllä mikään yo-lakki tai vastaava ole. (niitähän pidettiin yleensä vain vappuna, siis 60-luvulla, aiemmin pidettiin joskus muulloinkin...)

Minulla on hämärä muistikuva, että olisin nähnyt Kaarlo Lindholmin (Tanko) baskeri päässä jossain kuvassa?
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by will »

Reino Mäkeä kuultiin todistajana, joten hänellä oli velvollisuus puhua totta. Miksi ei olisi puhunut.

Sopiva taustasyy uhrien vaate- ja muun tavaran luovuttamiseen omaisille olisi mahdollinen kaksoisajattelu: Toisaalta julkisesti pidettiin tapausta kolmoismurhana, mutta toisaalta olisi ajateltu tapauksen olleen onnettomuus, jonka uhrien tavarat olisi annettu omaisille, ja jääty etsimään murhaajaa. Hurjaltahan tämä kuulostaa, vaan eipä ole murhaajaa uskottavasti löytynyt, vaikka hyvinkin puolet kyselyihin vastanneista näkyy jääneen siihen käsitykseen, että kyllä se löytyi, muttei tuomittu. Skoune ja minä emme tiettävästi kummatkaan pidä Gustafssonia tekijänä. Nissen aivan aluksi esittämää moottoripyöräonnettomuutta ei liene vakavissaan tutkittu, tai ainakaan sellaisesta ei ole näkynyt tietoa. Mutta uhrien veriset vaatteet siis luovutettiin omaisille ja kehotettiin polttamaan ne. Olisiko ollut varmemmaksi vakuudeksi, huh huh sentään?

Puolestani kummastelen, ettei Gustafssonin ETP-aineistoon lainkaan otettu alkuperäisiä verijälkien veriryhmäanalyysejä, tyynyliinan osittain epävarmaa määritystä lukuunottamatta. Niitä tehtiin ilmeisesti laajalti, jälkien perusteella mm. punakantisen laulukirjan vereentyneestä reunasta.

Muutamat tutkintolakin saaneet pitivät sitä pidemmän aikaa kesäisin ja myöhempinäkin vuosina, kuten ennen oli tapana varsinaisen ylioppilaslakin suhteen. Mikään yleinen käytäntö se ei kuitenkaan ollut. Kuvan päähine sopii olemaan jonkin moottorikäyttöisen kulkuneuvon kuljettajan päänsuojus.

Väiski Lindholmin (myöh. Tanko) poskipäät ovat mielestäni matalammat kuin lehtikuvassa kurkkivalla miehellä. Tuskin siis hän.
Post Reply