Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Vaihtoehdot ratkaistuina pidettyihin rikoksiin ja onnettomuuksiin, salaliittoteoriat
Post Reply
Kummitus
Posts: 136
Joined: Tue Jul 23, 2013 6:52 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Kummitus »

Hans Assmann puhui useasti "yhtiöstä", joka piti "huolta loppuun asti" ja jota on epäilty KGB:ksi, mutta entä, jos hän olikin todellisuudessa tämän "maanalaisen armeijan" miehiä ja KGB-imago olikin vain sumutusta tai oli ns. kaksoisagentti?

Löytyipä piirroskuva tuosta Croisetin kertomasta miehestä:

Image

Sitten vielä muistui mieleen tuo "Oittaan hullu poika", jota on epäilty Kari Leppäkseksi/Kaukiaiseksi, varatuomari Heikki Vartiaksi, Salevaksi/Salavaksi nyt ainakin. Ehkä myös Lauri Tammiseksi. Olen ollut vuosia siinä käsityksessä, että se kuka, tuli hätyttelemään Hillevin jenkkileiriä, oli juuri tuo "Oittaan hullu poika". Mutta onko tämä ollut väärinymmärrys, kun jutussa mainitaan, että "maanomistaja tuli sanomaan, ettei tässä passaa ollaa, menkää muualle"? Mielenkiintoista, että Aili Karjalaista kuulusteltiin rahan ottamisesta. Vastauksena tuli, "koskaan en ole rahaa saanut". Miksi Karjalainen pesi jonkun vaatteita keskellä yötä ja kenen?

Tuo kuvan paidaton mieshenkilö on myös mielenkiintoinen. Hän voisi olla tuo "Oittaan hullu poika". Hänen henkilöllisyytensä ei taida koskaan olla keskusteluissa selvinnyt?

Image
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti »

^Ehkä Nils-Erik Blomqvist tai paremminkin Henrik Rosenqvist (tuolloin n.16v). V sormin voi tarkoittaa montaa asiaa. Miks kummassa Gustafsson kertoisi sormilla hyökkääjien lukumäärän, mitä hän ei sitten kohta enää tiedä/muista lain. Epäilen edelleen hänen saaneen käskyn vaieta itseltään Kekkoselta. Mutta: Minun muistaakseni Gustafssonille ei alkuun kerrottu tapahtuneesta. Jotain muuta oletan hänen siis V:llä meinanneen - pitäisi kysyä häneltä.

Croisetin baskeripäällä on huomattavan höröt korvat ja "Metskimäinen neliöjuuri-V" peilikuvana otsassa. :roll: Uskotaan hetki selvänäkijään ja muistellaan tuoko ko. ominaisuus ketään mieleen tapauksen tiimoilta - esim. sukulaista. :roll:
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
Kummitus
Posts: 136
Joined: Tue Jul 23, 2013 6:52 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Kummitus »

Eks-EkstroVertti wrote: Tue Oct 29, 2019 7:39 pm ^Ehkä Nils-Erik Blomqvist tai paremminkin Henrik Rosenqvist (tuolloin n.16v). V sormin voi tarkoittaa montaa asiaa. Miks kummassa Gustafsson kertoisi sormilla hyökkääjien lukumäärän, mitä hän ei sitten kohta enää tiedä/muista lain. Epäilen edelleen hänen saaneen käskyn vaieta itseltään Kekkoselta. Mutta: Minun muistaakseni Gustafssonille ei alkuun kerrottu tapahtuneesta. Jotain muuta oletan hänen siis V:llä meinanneen - pitäisi kysyä häneltä.

Croisetin baskeripäällä on huomattavan höröt korvat ja "Metskimäinen neliöjuuri-V" peilikuvana otsassa. :roll: Uskotaan hetki selvänäkijään ja muistellaan tuoko ko. ominaisuus ketään mieleen tapauksen tiimoilta - esim. sukulaista. :roll:
Tuo voi selittyä silläkin, että heti herättyään on muistanut jotain, minkä myöhemmin unohtanut. Tuollaistahan tapahtuu esim. auto-onnettomuuksissa.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti »

^Toki voi selittyä silläkin. Myös pyykkäys aamuneljältä oli, on normaalia - maaseudulla pätee eri rytmi, vastuussa asiasta on kukko.

Mielestäni olisi hyvä, jos joku pätevä virkamies puhuttelisi vaihteeksi Gustafssonia. Jos muisti olisi palautunut lisää joiltain osin, ulosanti voisi olla vapautuneempaa nyt?
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by will »

Kummitus wrote: Tue Oct 29, 2019 1:28 pm Hans Assmann puhui useasti "yhtiöstä", joka piti "huolta loppuun asti" ja jota on epäilty KGB:ksi, mutta entä, jos hän olikin todellisuudessa tämän "maanalaisen armeijan" miehiä ja KGB-imago olikin vain sumutusta tai oli ns. kaksoisagentti?

Löytyipä piirroskuva tuosta Croisetin kertomasta miehestä:

Image

Sitten vielä muistui mieleen tuo "Oittaan hullu poika", jota on epäilty Kari Leppäkseksi/Kaukiaiseksi, varatuomari Heikki Vartiaksi, Salevaksi/Salavaksi nyt ainakin. Ehkä myös Lauri Tammiseksi. Olen ollut vuosia siinä käsityksessä, että se kuka, tuli hätyttelemään Hillevin jenkkileiriä, oli juuri tuo "Oittaan hullu poika". Mutta onko tämä ollut väärinymmärrys, kun jutussa mainitaan, että "maanomistaja tuli sanomaan, ettei tässä passaa ollaa, menkää muualle"? Mielenkiintoista, että Aili Karjalaista kuulusteltiin rahan ottamisesta. Vastauksena tuli, "koskaan en ole rahaa saanut". Miksi Karjalainen pesi jonkun vaatteita keskellä yötä ja kenen?

Tuo kuvan paidaton mieshenkilö on myös mielenkiintoinen. Hän voisi olla tuo "Oittaan hullu poika". Hänen henkilöllisyytensä ei taida koskaan olla keskusteluissa selvinnyt?

Image
ETP:n mukaan Aili Karjalainen pesi Lauri Tammisen paitoja. Tällä oli viikon pesemättömät paidat mukanaan eikä sairas vaimonsa kyennyt niitä vieraassa paikassa pyykkäämään. Joten siskonsa auttoi. Paidat oli laitettu likoon jo illalla. Tietenkin, jos myös murhat sattuivat illalla, olisi ollut luonnollista pistää veritahrainen vaatekappale likoon kylmään veteen heti, koska veri siten lähti paremmin. Mutta kun ne poliisin käsityksen mukaan olivat sattuneet aamulla. Lauri Tamminen siis oli ollut aamulla soutelemassa järvellä ja siellä kuullut murhista sekä tullut kertomaan niistä kartanolle. Tässä minua häiritsee se, että vieras tulee kartanolle kertomaan yöllä sattuneista murhista kartanon pastoraalimaisemassa, muttei olisi käynyt paikalla katsomassa, mitä siellä niemessä oikein oli tapahtunut. Tällaisesta tarkistuksesta ei ole mitään tietoa. Ei olisi oikein insinöörimäistä toimintaa tällainen huhujen levittäminen. Siksi luulen, että hän kyllä oli käynyt niemessä, mutta jostain syystä sitä ei ole tuotu esille sen enempää Mysteeriossa kuin muussakaan ETP:ssä. Sitäpaitsi satuin kerran olemaan kärpäsenä katossa, kun Lauri Tammisen itse muualle väitetysti kertomia tietoja puitiin silloisten nuorten kesken. Lopputulema oli, että hänen kertomansa perusteella tekijän oli oltava joku muu kuin Nils Gustafsson. Jotenka odottelen toiveikkaana, josko Lauri Tammisen kuulustelupöytäkirjat tulisivat saataville tapauksen 60v muistelujen yhteydessä. Vai onko ne silputtu tai joku ylempi virkamies ottanut itselleen?

Pehtori Karjalaiselta kysyttiin myöhemmän kuulustelun yhteydessä em. rahan saamisesta. Palkan hän oli saanut, ei muuta. Varatuomari Vartia taas oli pehtorin mukaan hieno mies eikä hätyytellyt ketään. Olisiko siis käynyt niin, että varatuomari itse olisi ollut sananviejänä ystävyysseuran retkueelle siitä, ettei siihen keskipolulle sopinut leiriytyä, muttei enää ruvennut vaatimaan teltan siirtämistä siinä vaiheessa, kun joku teltta kuitenkin kartanolta katsoen silminnähden oli siellä, missä se ei saanut olla, eikä ollut ennen ollutkaan? Oli miten oli, Hämeenlinnasta mökkeilemästä hän ja hänen perheensä kuitenkin tulivat kartanolle helluntaipäivänä. Ehkä hän ei ollut enää illalla paikalla Gustafssonin ja ystävien saapuessa teltanpystytykseen. Hillevi Lahtisen kuvailema ystävyysseuran lopullinen retkipaikka, kuten myös Lyhytsiipisissä mainittu niitty sivummalla, olisivat sopineet olemaan silloisen rantaniityn alueella nykyisen lumenkeräyspaikan kohdalla.

Kuten on aiemmin todettu, ettei Hans Assmannia näytty vakavasti etsityn vaimonsa pahoinpitelyn jälkeen viittaisi jonkinasteiseen suojeluun tai tehtävään, joka oli kesken. Ehkä hän oli yhdyshenkilö salaisen armeijan muihin eurooppalaisiin osiin, tai kuriiri joka "kirkkomaalauksen" varjolla kävi viemässä viestejä ja tarkastamassa valmiusvarastoja eri puolilla Suomea. Jos sitten kävi, mutta kirkko kuitenkin oli joka pitäjässä ja hyvä tekosyy tarvittaessa. Toinen ja kolmas joita myös oli kaikkialla olivat geologia ja metsät, mihin Mot-ohjelmakin rivien välissä viittaa. Professori Marmo on kuitenkin nimetty armeijan johtopaikoille tiettävästi vain tässä ohjelmassa. Lähteet olisi hyvä saada tietoon. Ehkä haastatellut itsessään olivat lähteitä ja varmasti tiesivät mistä puhuvat.

Mitä tekijää esittävään piirroskuvaan tulee, onko mahdollinen yhdennäköisyys siinä tärkeämpää kuin baskeri/baretti ja vapautusarmeijan sormus, vai päinvastoin?
User avatar
skoune
Posts: 1146
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by skoune »

Kummitus wrote: Tue Oct 29, 2019 1:28 pm ...
Tuo kuvan paidaton mieshenkilö on myös mielenkiintoinen. Hän voisi olla tuo "Oittaan hullu poika". Hänen henkilöllisyytensä ei taida koskaan olla keskusteluissa selvinnyt?

Image
Paidaton ei ole Blomkvist on (ainakin Blomkvististä) on ollut kuvia eikä Rosenkvistikään, sillä heistä on ollut kuvia eri puolilla...
Joskus mä lun katsoin tuota paidatonta mieleeni tuli Åke Lindman, mutta hän se ei kyllä ole kuitnkaan..

Åkesta ttuli mieleeni, että hänen isänsä, Järvinen, autonkuljettaja kuoli Åken ollessa 4-vuotias. Äitinsä meni uusiin naimisiin ja siten Åkekin sai Lindman -nimen.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by Eks-EkstroVertti »

^Muistan, että joku ties tuon nimen...olisikohan ollut sitten Seppo Vuolio? Kutsuttiinkohan häntäkin Sepiksi. :roll:
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by will »

^Seppo Vuoliosta on kuva Arvo Kyyrölän faktaketjuun liittämässä aikakauslehtiartikkelissa.
viewtopic.php?f=29&t=31&p=34582#p34326
Paidaton nuorukainen on selvästi joku muu kuin SV. Köllinimensä (ei Sepi) on muistaakseni mainittu jollain palstalla joskus, muttei siihen ole tullut vahvistusta. Tapauksen perusnimivalikoiman ulkopuolella hän olisi ollut.
User avatar
skoune
Posts: 1146
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by skoune »

will wrote: Thu Oct 31, 2019 8:51 am ^Seppo Vuoliosta on kuva Arvo Kyyrölän faktaketjuun liittämässä aikakauslehtiartikkelissa.
viewtopic.php?f=29&t=31&p=34582#p34326
Paidaton nuorukainen on selvästi joku muu kuin SV. Köllinimensä (ei Sepi) on muistaakseni mainittu jollain palstalla joskus, muttei siihen ole tullut vahvistusta. Tapauksen perusnimivalikoiman ulkopuolella hän olisi ollut.
Naapurin wagner on tunnistanut ko miehen Ahti Oksaseksi. Mies lopettikalastelun Bodomilla (asui siinä saunamökissä kai) kun hän kuulemma oli epäilty Croisetin piirroskuvan samannäköisyyden takia. Tiettävästi oli kommunisti...
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu

Post by will »

^Perusnimiä siis kuitenkin, Wagnerin mukaan.
Post Reply