Nela Saglenova (Utkina) 27 v. 9.9.15 HKI Malminkartano

Selvitetyt tapaukset taustoineen, rikosten tekijöiden profiilit
Post Reply
User avatar
Harriet
Posts: 1164
Joined: Sun Nov 27, 2011 10:42 pm

Nela Utkina (Saglenova) 27 v. 9.9.15 HKI Malminkartano

Post by Harriet »

^Tuosta en ole aivan varma, ovat masentuneet muutenkin itsetuhoisia, ehkä se on vaan merkki siitä että lääke ei ole tehonnut ja täytyy vaihtaa muuhun. (Esim jos henkilö yrittää itsemurhaa hoidon aikana)


Sent via Tapatalk
Quilty as charged

SEURAA HEJACia TWITTERISSÄ: http://bit.ly/1JUp7t8
matlockb
Posts: 1701
Joined: Fri Apr 27, 2012 6:30 pm

Re: Nela Utkina (Saglenova) 27 v. 9.9.15 HKI Malminkartano

Post by matlockb »

Harriet wrote:^Tuosta en ole aivan varma, ovat masentuneet muutenkin itsetuhoisia, ehkä se on vaan merkki siitä että lääke ei ole tehonnut ja täytyy vaihtaa muuhun. (Esim jos henkilö yrittää itsemurhaa hoidon aikana)


Sent via Tapatalk
Tämä on kyllä totta myös, kriittisyyteni ssri-ryhmän lääkkeisiin johtuu niin julkisuudesssa olleista tiedoista kuin myös siitä että tiedän (en voi sanoa tuntevani) 3 eri henkilöä jotka ovat pian lääkkeen käytön jälkeen päätyneet itsemurhaan ja juuri yhdestä tietämästäni tapauksista hoitava lääkäri sai tuomion oikeudessa tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta kun oli kirjoittanut 8(!!) eri ssri-lääkettä kerralla kertomatta sivuvaikutuksista.
Tämä toi pienet sakot ja Valvira (silloinen TEO eli Terveydenhuollon oikeusturvakeskus) puolestaan muisti ssri-tohtoria pienellä rajoitustoimenpiteellä joka kuuluu näin: "Saa määrätä ssri- ja ns. pkv- lääkkeitä vain toisen, TEO:n siihen erikseen hyväksymän lääkärin johdon ja valvonnan alaisena."

Sen verran korjaisin tai oikeastaan "viilaisin pilkkua" :D Harriet, että masentuneet toki yleensä ovat itsetuhoisia, mutta on joukossa se pieni (tosin erittäin pieni) prosentti niitäkin, jotka eivät ole.
Tästä on jo mahdollisesti vuosi(a) aikaa, mutta jostain muistan lukeneeni, että itsemurhan tehneistä ainakin yli 95 prosentilla (saattoi olla jopa 97-98 prosenttia, asian voisi varmaan tarkistaa nopeasti vaikka googlella) oli diagnosoitu joku mielenterveydellinen häiriö.

Myös se on mahdollista, että jotain aknelääkettä Nela on käyttänyt, kuitenkaan akne ei näytä niin pahalta että siihen ensimmäisenä aletaan reseptiä kirjoittamaan.
Mutta joka tapauksessa siihen lääkärit määräävät (tekemäni "selvityksen") perusteella mieluummin esimerkiksi erilaisia rasvoja nykyään jotka ovat tehokkaampia. Tosin tunnen henkilön jolla oli selän ja niskan alueella akneksi tulkittua ihottumaa ja siihen määrättiin antibioottia, tämä tosin yli 10 vuotta sitten eli (toivottavasti) käypä hoito-suositukset ovat muuttuneet (tämän tiedon sain yhdeltä ainoalta ihmiseltä eli ei ole 100 prosenttista faktaa).

Tässä minua todellakin kiinnostaa, onko Nela ollut masentunut (melkoisella todennäköisyydellä on) tmv. ja onko hän yrittänyt hakeutua asianmukaisesti lääkärin ja/tai psykiatrin vastaanotolle, onko päässyt hoitoon kohtuullisessa ajassa ja jos on, onko hoito ollut kaikin puolin asianmukaista eli millaista mahdollinen hoito on ollut? Resepti kouraan 10 minuutin "keskustelun" jälkeen? Onko huolehdittu mahdollisen lääkehoidon lisäksi esimerkiksi säännölliset kontrollit hoitavan lääkärin kanssa ja tapaamiset psykologin tai psykoterapeutin kanssa?
Onko juuri esimerkiksi Harrietin mainitsemaa lääkkeen epäsopivuutta ollut, ja jos on, niin mikäli lääke on vaihdettu, onko se tehty lähellä ennen itsemurhaa (eli vain muutamia viikkoja ennen kuolemaa), toivottavasti nuo asiat selvitetään ja tarkkaan.

Vulvados, ilmoittaudun mukaan, yritin tavoitella Sinua tuossa aikaisemmin, jotta voimme sopia tarkemmin mm. kellonajasta.
User avatar
skoune
Posts: 1145
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Nela Utkina (Saglenova) 27 v. 9.9.15 HKI Malminkartano

Post by skoune »

härkä wrote:Itse asiassa minä kehoitin Taraa laittamaan ko. kuvan julkipuolelle. Se oli ensin privassa.

Kuvan nainen on Nelan oloinen. Maasto sopi mielestäni Nuuksioon , jonka will jo ehti varmistaakin kuvan tiedostosta.
Naisen takareisi on samanoloinen kuin bussikuvassa , jossa hän astuu ulos onnikasta.
Jos on Nela ,mikä on todennäköistä , on hän vanhemmassa kuvassa rennomman oloinen.
Onhan tosin ympäristökin rennonpi kuin es. palmukuvassa tai työkuvissa. Ei tarvi jännittää.
Muuta kuin sitä , putuaako oksalta ylimmältä vai ei ?

Eilinen Aamulehti muuten kertoi, että ainoa paikka etsinnöissä , joissa Savukoski on yöpynyt hotellissa oli Heinojen etsinnät.
Tällöin KRP oli maksanut kulut. Muutoin Savukoski on majoittunut varsin vaatimattomasti.
https://plus.google.com/113003072485826050820/photos
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Nela Utkina (Saglenova) 27 v. 9.9.15 HKI Malminkartano

Post by will »

^ Tuoretta tietoa ja Matlockb:n viestin URL mainittu (09. marraskuuta 2015 01:02:27; by matlockb » Sun Nov 08, 2015 3:00 pm)
Kiitokset sinne, minne kuuluvat.
Google wrote:Address: https://plus.google.com/113003072485826050820/posts
Type: text/html
Render Mode: Standards compliance mode
Encoding: UTF-8
Referring URL: http://hejac.com/forum/viewtopic.php?f=34&p=16112
Modified: https://plus.google.com/113003072485826050820/posts09. marraskuuta 2015 01:02:27


Tagit:
referrer origin
Nela Saglenova - Kuvat - Google+
twitter:title Nela Saglenova - Kuvat - Google+
Description Nela Saglenova - Helsinki, Finland - Ostrava, Czech Republic
Nela Saglenova
Asuu paikassa Helsinki, Finland. Asui paikoissa Ostrava, Czech Republic.
//lh5.googleusercontent.com/-IQepagShiWA/AAAAAAAAAAI/AAAAAAAAABU/-n5mkW9qkL8/photo.jpg
https://plus.google.com/113003072485826050820
twitter:image:src //lh3.googleusercontent.com/-FNMrd7Qp1bU/VCcT-mvSn2I/AAAAAAAAABU/kprjXDIAcxk/s519/P1060776.JPG

Media
Location: https://lh3.googleusercontent.com/ESa6J ... b3f1e2e1e1
Type: PNG Image
Size: 272,36 kB (278 899 bytes)
Dimensions: 481px × 270px (scaled to 528px × 296px)
Associated Text: Kansikuva
User avatar
Vulvados
Posts: 1899
Joined: Tue Nov 29, 2011 11:07 am
Location: Vulvania

Re: Nela Utkina (Saglenova) 27 v. 9.9.15 HKI Malminkartano

Post by Vulvados »

will wrote:
Vulvados wrote:... ylihuomenna ...
... vahva oksa lähes vaakasuoraan ja noin kasvojen korkeudella. Oksan hangassa on edelleen kaarnassa hyvin näkyvissä käytetyn pyykkinarun tai kuormaliinan aiheuttama hankauma. ...
Ottaisitko käydessäsi kuvan hankaumasta arkistoon? Median mäntykuvassa näkyy vain etupäässä rungon vasemmalta puolelta alas valuneen hihnan aiheuttama hankauma pystyrungossa oksan yläpuolella. Valuman puolella lähellä on kalliota ja ilmakuvan mukaan toinen mänty vähän matkan päässä.

Pystyrunkoon, oksaa ylemmäs kiinnitetty hihna sopisi puuakrobatiaan, jossa kuorma tulee sivulta. Ehkä jälki kuitenkin on vanhempaa perua.
En ole varma ehdinkö paikalle huomenna, sillä aika kiireiseltä päivä vaikuttaa eivätkä säätkään taida enää niin suosia. Voi olla, että siirrän visiittini myöhempään aikaan. Olin tänään sattumoisin eräässä sielunmessussa, jossa asetettiin kynttilöitä poisnukkuneiden muistolle ja omistin omani mm. Nelalle.

Otin viimeksi muutamia kuvia, jotka oheistan tähän. Pahoittelen halpiskännykkäni kuvien heikohkoa tasoa. Toivottavasti niistä on kuitenkin jotain hyötyä.

Image

Tapahtumapaikka ylärinteen puolelta

Image

Tapahtumapaikka lähempää

Image

Kynttilöitä

Image

Oksa, köyden hiertymä oksan hangassa

Image

Oksan hanka ja hiertymä lähempää

Image

Oksan hanka ja hiertymä vielä lähempää

Image

Hiertymä hyvin läheltä

Image

Etäisyys oksan hangasta maahan

Image

Jälkiä maassa

Image

Mänty ja oksa alhaalta
"Tekemätöntä ei saa tekemättömäksi." -- Matti Nykänen
User avatar
Vulvados
Posts: 1899
Joined: Tue Nov 29, 2011 11:07 am
Location: Vulvania

Re: Nela Utkina (Saglenova) 27 v. 9.9.15 HKI Malminkartano

Post by Vulvados »

matlockb wrote: Vulvados, ilmoittaudun mukaan, yritin tavoitella Sinua tuossa aikaisemmin, jotta voimme sopia tarkemmin mm. kellonajasta.
Sain viestisi, kiitos. Pahoittelen, että luin sen vasta saunasta tultuani ja niin myöhään, etten halunnut enää herättää. Voidaan soitella päivällä, mutta kuten edellä totesin, en usko, että lähden nyt paikalle. Ehtiihän sinne myöhemminkin.
"Tekemätöntä ei saa tekemättömäksi." -- Matti Nykänen
VanhaViisikko
Posts: 1
Joined: Sun Nov 08, 2015 2:59 pm

Re: Nela Utkina (Saglenova) 27 v. 9.9.15 HKI Malminkartano

Post by VanhaViisikko »

Tuo aikaisempi puukuva Nelasta löytyy myös https://www.pinterest.com/nelasaglenova/
Iitin Tiltu
Posts: 132
Joined: Fri Apr 20, 2012 9:40 pm

Re: Nela Utkina (Saglenova) 27 v. 9.9.15 HKI Malminkartano

Post by Iitin Tiltu »

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 89256.html

Poikkeuksellinen apu ei kelvannut poliisille – olisiko Nela voitu löytää aiemmin?

Julkaistu: 9.11. 8:35

Lintujen laskijat tarjosivat poliisille yllättävää etsintäapua kadonneen Nela Utkinan löytämiseksi.
Viime keskiviikkona Nuuksiosta Pitkäjärven itäpuolelta kuolleena löytynyt Nela Utkina ehti olla kadoksissa kahdeksan viikkoa.
Häntä etsivät niin omaiset kuin viranomaiset, niin poliisia maastossa avustanut Vapaaehtoinen pelastuspalvelu kuin omin neuvoin vesistöetsintöjä tehnyt vapaaehtoinen Facebook-ryhmä.
Vapepan maastoetsinnät päättyivät lokakuun puolivälissä. Ne kohdistettiin alusta lähtien Pitkäjärven länsipuoliseen maastoon.
Väärälle puolelle järveä.

Linnustolaskijat tarjosivat apua

Yksi kortti jäi poliisilta katsomatta. Sen avulla etsintäaluetta olisi voitu laajentaa valtavasti vähällä vaivalla.
Helsingin seudun lintutieteellinen yhdistys Tringa ry oli sattumalta viime keväänä tehnyt Nuuksiossa laajan linnustolaskennan.
Alue oli jaettu 98 osa-alueeseen, joiden pinta-ala oli keskimäärin 120 ha. Jokaisella oli omat laskijansa, yhteensä 128 henkilöä.
11. lokakuuta laskentakoordinaattori Margus Ellermaa lähestyi tutkinnanjohtajaa, komisario Teemu Kruskopfia avuntarjouksella. Idean isä oli yksi laskijoista, Nuuksion luonto-opas Mika Aronen.


Kruskopf ei koskaan vastannut tarjoukseen.
– Silloin tuli kaikenlaisia tarjouksia, selvännäkijöitäkin, Kruskopf kommentoi nyt asiaa IS:lle.

Siinä vaiheessa katsoimme, että maastoetsinnät ovat niiltä osin ohi.
– Siinä vaiheessa katsoimme, että maastoetsinnät ovat niiltä osin ohi. Olimme me käyneet siellä itäpuolellakin omin toimin poliisikoirien kanssa, mutta emme vain sattuneet kohdalle.
Kruskopf ei osaa ottaa kantaa siihen, olisiko omaisten epätietoisuus ja tuska lyhentynyt, jos Tringan tarjoukseen olisi tartuttu.
– En tiedä. Sitä voi tietenkin aina miettiä jälkikäteen. Me toimimme sen hetkisen tiedon valossa.

”Pidimme länsipuolta todennäköisempänä”

Ruumiin löysi lähitalon asukas ollessaan metsässä harvennustöissä. Löytöpaikan ympärillä jyrkän kallion laella oli lehtipuita, jotka olivat pudottaneet lehtensä. Se helpotti asiaa.

Lähin asutus on muutaman sadan metrin päässä.

– Kyllä me mietimme, olisiko se matkapuhelimen signaali voinut tulla järven itäpuolelta asti. Juuri ja juuri olisi, mutta pidimme länsipuolta todennäköisempänä, Kruskopf kertoo.

Erittäin haastavan maaston takia Vapepa ei tehnyt etsintöjä niinkään ketjussa etenemällä, joka on klassinen menetelmä, vaan lintukartoitusta muistuttavana ”partioetsintänä

– Siinä jaetaan etsintäalue pieniin lohkoihin, jotka pienemmät porukat käyvät lävitse, kertoo Vapepan Uudenmaan valmiuspäällikkö Jarmo Hollstein.

– Menetelmä valitaan maaston mukaan ja tapauskohtaisesti. Tämä on ollut käytössä muutamia vuosia, Hollstein jatkaa.

”Ilman muuta olisin lähtenyt”
– Ilman muuta olisin lähtenyt etsimään, sanoo Martti Uusitalo, joka keväällä kulki kolmena aamuna ristiin rastiin 100 hehtaarin kokoisen osa-alueen numero 50.
Sieltä Nela Utkina löytyi.

– Se on erittäin vaikeaa louhikkoista maastoa, jossa on jopa 20 metrin korkuisia kalliojyrkänteitä. Tietyillä paikoilla piti tarkkaan suunnitella, mitä kautta meni ylös ja mistä pääsi alas.
Suurin osa linnuista, parhaina kaksi idänuunilintua, olivat kuusikkonotkoissa. Ylempänä oli karua männikköä ja avokallioita.
Lintuja lasketaan lähinnä korvakuulolta. Aikaa meni joka aamu viitisen tuntia.

– Nyt olisi pitänyt kurkistella kaikki kalliokolot. Se olisi ollut hyvin toisenlaista etenemistä, Uusitalo sanoo.
Hän käytti samaa bussia, jolla Nela Utkina tuli Nuuksioon. Tämä ajoi kuitenkin Kattilan pysäkille kymmenen kilometrin päähän ja palasi jalan, joko tietä pitkin tai metsän kautta.
User avatar
Vulvados
Posts: 1899
Joined: Tue Nov 29, 2011 11:07 am
Location: Vulvania

Re: Nela Utkina (Saglenova) 27 v. 9.9.15 HKI Malminkartano

Post by Vulvados »

will wrote:Kiitos, hyviä kuvia! Näistä saa paremman käsityksen kuin median kauempaa otetuista. Poliisi ei ilmeisesti päästänyt lehdistöä aivan viereen, koska tutkimukset olivat kesken, ja tele on latistanut otokset.

Oliko isomman puun ylärinteen puolella mitään erityistä? Haastatteluvideolla näkyy seisova mies tekemässä siellä jotain, joka ei tarkemmin selviä.
En ainakaan huomannut. Siihenhän on sitten myöhemmin viritetty nuo kynttilät. Jonkun eilisen viestin mukaanhan niitä on nyt paikalla jo toista kymmentä ja ilmeisesti ensi viikonloppuna sinne on menossa enemmänkin etsinnöissä mukana olleita. Saa nähdä, koska maanomistaja tuskastuu trafiikkiin. Paikkahan on lähellä kansallispuiston rajaa, mutta yksityisen maan puolella.

Muuten kun eilen puhuin sielunmessusta, niin toiselta tunnetulta tšekkisäveltäjältä Antonín Dvořákiltahan löytyy sellainen. Se sopinee tähän tänään kun Nelan kuolemasta on kulunut kaksi kuukautta.

Image

https://www.youtube.com/watch?v=aPxHEN9lXCU
"Tekemätöntä ei saa tekemättömäksi." -- Matti Nykänen
excra
Posts: 38
Joined: Fri Oct 09, 2015 2:19 am

Re: Nela Utkina (Saglenova) 27 v. 9.9.15 HKI Malminkartano

Post by excra »

http://www.sytytakynttila.fi/haku.php?hakusana=Nela

2.11.2015, 12:04 jälkeen sytytetyt.
Post Reply