Kirkkonummen kolmoissurma 28.-29.7.1990

Kansakuntaa järisyttäneet ja avoimeksi jääneet rikostapaukset
User avatar
härkä
Posts: 5924
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 28.-29.7.1990

Post by härkä » Tue Jun 16, 2015 8:05 am

Muistaakseni TV:n päälläoloa ei ole dokumentoitu julkisesti.
Eikä es. nettikeskusteluisssakaan esiin tuotu.

Mulla on toisaalta kyllä sellainen " hämärä muistikuva ", että joskus kasvokkain käydyssä keskustelussa asia olisi tullut esiin.
En ole varma. Johtunee osoittain siitä , että tapaus ei ole lukeutunut omiin " suosikkeihini.
Muistaako Queen tosiaan tästä ? Miten kuolemannaakka voi tietää ? Jos tosiaan noin olisi.

Ko. päivän TV - ohjelman saa , kun menee mihin tähansa lehden arkistoon ja katsoo.
Tuolloin oli tosin jo paljon taivaskanaviakin , joita ei ehkä TV - ohjelmistossa näy.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.


User avatar
Queen
Posts: 2062
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 28.-29.7.1990

Post by Queen » Thu Jun 18, 2015 9:54 am

En muista missään yhteydessä kuulleeni, että Rytkösen surmatalossa olisi ollut tv päällä. Jos Kuolemannaakka näin on kertonut, niin luultavasti tuo on kuitenkin jossain uutisoitu. On tietysti mahdollista, että tapaus on sotkettu johonkin toiseen. Esim. Mika Mäenpään kadottua hänen kotonaan oli takassa tuli ja tv päällä. Sittemminhän hänet löydettiin kuusen latvaan ripustautuneena.
Jos tuo tv kuitenkin on ollut päällä, se tuntuu kummalliselle, mikäli perheessä ei ole ollut kukaan vierailulla. Miksi perheen olohuoneessa olisi tv päällä, jos pariskunta nukkuu makuuhuoneessa? Tuliko tuohon aikaan edes mitään yölähetyksiä?
Beritkin on ottanut vauvan viereensä ilmeisenä tarkoituksena, ettei tarvitse nousta ylös imettämään tätä (ellei sitten surmaaja nostanut tarkoituksellisesti vauvaa vesisänkyyn).

Tuo kuulostaa oudolle, että tätä Rytkösen poikaa alettiin epäillä sen perusteella, että hän pani kuolinilmoitukseen kuolinpäivän, joka ei ollut yleisesti tiedossa.
Kaipa hän on päätellyt, että perhe on surmattu tuona yönä, koska kenestäkään perheenjäsenestä ei ole ollut havaintoja esim. naapurilla.
Sitä enemmänkin ihmettelen, että poika on kertonut, että hän on ollut surma-aikaan bailaamassa ravintolassa. Surma-aikaan?
Ihan tarkkaa aikaa kukaan ei ole pystynyt sanomaan. Jos surma olisi tapahtunut esim. varhain aamulla, ei kai poika ole voinut olla ravintolassa, nehän ovat olleet kiinni. Kaikenkaikkiaan voi ajatella, että pojalla pitäisi olla todella pitkälle ajalle alibi - yli puolelle vuorokaudelle. Tyttöystävä, jonka kanssa tämä poika asui, ei ainakaan ole alibia antanut, koska hän on ollut matkoilla ko. aikana.
Kummalliseksi asian tekee myös se, että poika ehdittiin jo vangitakin asian tiimoilta ja vasta sen jälkeen selviää, että hänellä oli alibi.
Mitähän noista pojan kotoa vaatteista löytyneistä veritahroista aikanaan selvisi, vai selvisikö mitään? Ilmeisesti ei ainakaan mitään raskauttavaa, koska poika päästettiin vapaaksi ja todettiin, ettei häntä vastaan löydy tarpeeksi näyttöä.

Miten sitten on määritelty pariskunnan kuolinaika?
Jossain mainittiin, että koska Veikko nukkui aamuyöllä niin sikeästi, niin silloin on surmaaja iskenyt. Tämä nyt on vähän liian yksioikoisesti päätelty. Kuka sanoo, että Veikko nukkui aamuyöllä sikeästi?
Jos esim. entinen vaimo on näin sanonut, on mahdollista, ettei se enää tuolloin pitänyt paikkaansa. Talossahan oli sitäpaitsi pieni vauva, jolloin se vanhempien nukkuminen on vähän sitä sun tätä.
Jos poika on kertonut isänsä nukkuneen sikeästi aamuyöstä, on hän voinut tarkoituksella viedä ajatusta siihen suuntaan, että surma on tapahtunut tuolloin.
Kuka sanoo, että Veikko on surmattu juuri sikeimmän unen aikaan? Olihan hän sentään yrittänyt puolustautuakin/nousta sängyltä.
Onkohan kuolinaikaa pystytty sanomaan sen perusteella, mikä vainajien mahalaukuissa/suolistoissa oli ruuan määrä ja paikka? Tuo surmaamisajankohta kyllä oli melko pitkä, klo 20.45:stä seuraavaan aamuun klo 10:een.
Pikkuisen kallistuisin tämän po. pojan syyllisyyden kannalle. Hän oli mm. kieltänyt naapuria kertomasta asioita julkisuuteen ja kysellyt tämän tietoja kyseiseltä yöltä.

Tällaisia harhoja kirjoittelin tällä erää!

Vekku75
Posts: 17
Joined: Sat Feb 28, 2015 11:16 am

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 28.-29.7.1990

Post by Vekku75 » Thu Jun 18, 2015 2:52 pm

Pystytkö Queen löytämään kohdan, jossa poika sanoo olleensa bailaamassa surmien aikaan? jos on noin sanonut niin ei kyllä ihan olankohautuksella voi ohittaa, koska surmat kai periaatteesa on voinut tapahtua myöhemmin sunnuntaiaamulla. Turhankin paljon tässä seikkoja jotka on jotenkin liittää pojan tekoihin tai jotenkin muuten sillai oudosti. on tyttöystävä maailmalla, velkoja, viileet välit isään moinin eri tavoin jne jne
minfon puolella skannattuja lehtileikkeietä tapahtumiin liittyen.

User avatar
Queen
Posts: 2062
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 28.-29.7.1990

Post by Queen » Fri Jun 19, 2015 7:41 am

Kyllä poika oli näin sanonut. Mm. Iltalehdessä 12.9.1990 todetaan, että 24-vuotias vangittu valokuvamalli väittää olleensa kapakassa surmien aikaan.
Jostain muusta lähteestä luin aiemmin, että hän oli käyttänyt sanamuotoa, että oli "kavereittensa kanssa bailaamassa (tai baanalla)".
Poika oli kyllä käynyt Rytkösillä lauantaina puolen päivän aikaan, mutta lähtenyt pois, koska Veikko ei ollut kotona. Naapurikin kertoi tästä käynnistä.
Jossakin lähteessä mainittiin, että Veikko Rytkönen ei olisi koskaan puhunut pojistaan ja pojat puolestaan eivät olleet puhuneet isästään. Luin kuitenkin aiemmin jonkun jutun, että Veikko oli sanonut, että kyllä pojille raha kelpaa, mutta mitään ei tehtäisi sen eteen (tarkkaa sanamuotoa en enää muista).

User avatar
Queen
Posts: 2062
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 28.-29.7.1990

Post by Queen » Fri Jun 19, 2015 8:44 am

Veikko Rytkösen muuten kerrottiin ottaneen liikematkoilleen mukaan yleensä perheensä ja tätä pidettiin merkkinä siitä, että hän pelkäsi jotakin. Jos asia näin olisi, niin tästä voisi päätellä, että Rytkönen ei pelännyt siis ainoastaan omasta puolestaan vaan myös vaimonsa ja lasten puolesta. Kuka tai mikä tällainen uhka sitten olisi voinut olla?
Ensimmäisenä tulee mieleeni, että Rytkösen pojalla kerrottiin olleen huumeongelma. Tällöin voisi ajatella, että jos hän huumeissaan/rahapulassaan olisi sattunut tulemaan Rytkösille perheen isän poissaollessa, voisi kyllä tilanne riistäytyä käsistä.
Toinen mahdollisuus voisi olla Beritin ex-miehistä joku.

Vekku75
Posts: 17
Joined: Sat Feb 28, 2015 11:16 am

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 28.-29.7.1990

Post by Vekku75 » Fri Jun 19, 2015 10:44 am

Kiitos tiedoista:) Hiukan kyl ihmettelen mm. sitä maton alle avaimen jättämistä ym jos oli pelko että jotain tapahtuu. en tiedä sen paremmin onko ollut muuten turvajärjestelmiä, esim. ketjuja ovissa tai jotain muuta.

User avatar
matlockb
Posts: 1754
Joined: Fri Apr 27, 2012 5:30 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 28.-29.7.1990

Post by matlockb » Fri Jun 19, 2015 1:46 pm

Esimerkiksi vahvakaan ketju ovessa ei kauan pidättele jos joku väkisin haluaa sisään tulla ja on työkalut mukana. Ainoa mikä voi pidätellä jonkin aikaa jopa moottorisahalta, on ns. turvaovi ja siinä asianmukaiset lukot. Hälytysjärjestelmiä sen sijaan oli varakkaimmilla henkilöillä kyllä jo tuolloin (v. 1990) melko yleisestikin.

Kuten Queen sanoikin niin Veikko oli todennut ja kiroillut vihaisena jollekin melko sanatarkasti niin että "raha kyllä kelpaa mutta mitään apua niiltä (pojilta) ei kyllä saa kun tarvitsisi"

Vekku75
Posts: 17
Joined: Sat Feb 28, 2015 11:16 am

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 28.-29.7.1990

Post by Vekku75 » Fri Jun 19, 2015 2:50 pm

Niinpä. täälläkinpäin aikoinaan muutama kovempi karju tuli väkisin milloin koulun rehorin, milloin jonkun open kotiin. meinasin vaan, että tässä on kuitenkin seikkoja, jotka puoltaa mahdollisimman hiljasta sisälle tuloa, ainaskin tuo pikkuvauvan olemassaolo ja sitä kautta äidin mahdollien valveillaolo/herkkäunisuus. uskoisin, että pienenekin rapsahdukseen ois herätty ja vois kuvitella että Berit ois sitte herättäny Vekonkin.pidän hyvin mahdollisena, että talosa ois ollu jo pitempään joku sinä iltana/yönä tai vieras joka jäi yökylään ja odotti että molemmat nukkuu. Isäntä kai kuitenkin oli jotenkin varautunut, että joku voi tulla, meinaan että sängyn lähellä piti olla jotain kättä pidempää.

User avatar
matlockb
Posts: 1754
Joined: Fri Apr 27, 2012 5:30 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 28.-29.7.1990

Post by matlockb » Fri Jun 19, 2015 8:30 pm

Tuo on mennyt ohi, siis se että pitikö Rytkönen jotain "kättä pidempää" sängyn lähellä, käden ulottuvilla? Vaikka eipä sekään valitettavasti raakaa murhaajaa/murhaajia pysäytä mikäli nukkuvan miehen kimppuun yllättäen esimerkiksi terä-aseiden kanssa hyökätään, erittäin puolustuskyvytön siinä on jo muutaman puukon iskun jälkeen (oletan että surma-ase on ollut puukko tai joku vastaava terä-ase).

Sellaista vaihtoehtoa pohdin, että oliko/onko Veikko Rytkösen vanhemmat elossa ja heiltä mahdollisesti odotettavissa perintöä, olisivatko esimerkiksi jo eläessään suosineet Veikkoa.. se voisi luoda epäilyksen varjoja useisiinkin eri suuntiin.
Veikko Antero Rytkönen oli syntynyt 15.8.1948, hänen äitinsä oli elossa ainakin Veikon kuollessa vuonna 1990, samoin Beritin isä oli kuollut mutta äitinsä oli elossa ainakin vuonna 1990.
Milloin Veikon isä on kuollut, jonkinlainen perintöriita tulee väkisinkin mieleen..

Sen verran löysin lisätietoa että pidätetty poika oli syntynyt vuonna 1966, pidätettynä oli myös Beritin (s. 16.6.1955) entinen aviomies, molemmilta pidätetyiltä väitetään edelleen puuttuvan aukottoman alibin murhayölle.

Lehtijuttu: http://postimg.org/image/6e0jw5uk5/

http://postimg.org/image/rwnojg505/

Kuolinilmoitus: http://postimg.org/image/rmxnxyk4z/

"Paanasen kirje": http://postimg.org/image/434xfinth/

Vekku75
Posts: 17
Joined: Sat Feb 28, 2015 11:16 am

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 28.-29.7.1990

Post by Vekku75 » Fri Jun 19, 2015 9:06 pm

Muistan jostain lukeneeni, että Veikola olis ollut kättä pidempä sängyn vieressä/sängyssä. En muista lähdettä. Mutta ihan loogista että näin olis ollut.
Katsellu tota Paanasen kirjettä muutamaan kertaan, väittäisin etä ko paperin tekijälle kirjaimen "a" kirjoittaminen tuossa muodossa ei välttämätä ole se jokapäiväinen vaihtoehto, variaatiota löytyy...välillä ménee ihan möykyksi, välillä on kaarta, välillä ei..

Post Reply