David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Kansakuntaa järisyttäneet ja avoimeksi jääneet rikostapaukset
Post Reply
User avatar
skoune
Posts: 970
Joined: Sun Jul 08, 2012 8:34 am

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by skoune » Wed Sep 28, 2016 10:10 am

will wrote:Hesarin aikalaisartikkelin mukaan luoti oli tulokulman perusteella laskeutumassa, siis ammuttu ylempää tai kaukaa.

Ymmärsin ohjelmasta, että poliisi oli luodin perusteella selvittänyt aseen merkin ja mallin, ja se oli yleinen. Ei kerrottu mikä se oli, mutta esim. Orava-pienoiskiväärissä on muista poikkeava rihlaus, ja niitä oli paljon. Luodissa oleviin jälkiin sopivaa asetta ei kuitenkaan tarkistuksissa löydetty. Ase ei mahdollisesti ollut rekisteröity tai ampuja oli kotoisin Helsingin ulkopuolelta.
Luoti voisi olla laskeutumassa, jos esim David olisi kaatunut maahan selälleen ja ampuja häneen sitten tähdännyt.
En oikein tiedä noista aseista, mutta olin löytäväni tiedon, että on olemassa joitain 22 pistoolintyylisiäkin aseita.
Lyhyempitukkainen nainen kysyi sherlockeissa siltä tutkijalta, että "olisiko, jollakin mahdollisella tekijällä ollut ase taskussa". Harvemmin kai pienoiskiväärejä taskussa pidetään, vai..? Ja sitten Davidin vaatteet oli myös tutkittu mm savun vuoksi, kun epäiltiin, että olisiko itse itsensä ampunut. Olikohan se rutiinitutkimus...
Linda oli syntynyt 1952 ja yksi Linda Jakobsen oli kuollut jenkeissä muutama vuosi sitten...
Ne "tutkijat" sanoivat, että Färsaarilla oli liian monta Linda Jacobsenia. Olisivat hakeneet vuonna 1952 syntyneitä, niin olisi tullut vähemmän osumia...


User avatar
will
Posts: 2218
Joined: Tue Oct 11, 2011 10:47 am
Contact:

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by will » Wed Sep 28, 2016 12:45 pm

Läheltä ammuttaessa uhriin jää ruutijälkiä. Jos niitä olisi löytynyt, tuskin olisi ollut tarpeen testata ko aseella ammutun luodin ballistiikkaa 200m:n matkalta.

.22-kaliberisille pistooleille saa lupia mm. pienriistan metsästykseen (loukkupyynti) ja ampumaharrastukseen, mutta kuolinpesissä ne usein ovat luvattomia. Joistain pienoiskivääreistä on lyhentämällä tehtävissä takin alle mahtuva, luvaton ase. N.150 rekisteröityä, tunnistetun mallista asetta oli tutkittu.

User avatar
skoune
Posts: 970
Joined: Sun Jul 08, 2012 8:34 am

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by skoune » Wed Sep 28, 2016 2:31 pm

will wrote:Läheltä ammuttaessa uhriin jää ruutijälkiä. Jos niitä olisi löytynyt, tuskin olisi ollut tarpeen testata ko aseella ammutun luodin ballistiikkaa 200m:n matkalta.

.22-kaliberisille pistooleille saa lupia mm. pienriistan metsästykseen (loukkupyynti) ja ampumaharrastukseen, mutta kuolinpesissä ne usein ovat luvattomia. Joistain pienoiskivääreistä on lyhentämällä tehtävissä takin alle mahtuva, luvaton ase. N.150 rekisteröityä, tunnistetun mallista asetta oli tutkittu.
Niin, ruutijälkiä ei ehkä tule uhriin, jos sitä ampuu esim muutaman metrin päästä?
Ja ei kai se rikosase joutunut tutkijain haaviin. Taisi lähteä Lindan mukana maaimalle. Jos vaikka pyörätuolilla kuljetettiin turvatarkastuksen läpi ;)

User avatar
will
Posts: 2218
Joined: Tue Oct 11, 2011 10:47 am
Contact:

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by will » Wed Sep 28, 2016 3:17 pm

Kaksi metriä on riittävä etäisyys, ettei ruutijälkiä muodostu. Jalkojen juuressa makaavaan niitä voisi jäädä. Havaitussa kohtauskulmassa olisi myös voinut osua ampumalla vaihdekopin suojasta ratavallilta alaspäin. Lehdenjäkaja ei olisi nähnyt Linnunlaulun sillalta, mutta jostakin laukaus olisi heijastunut hänen korviinsa.

Ison riskin paljastumiseen olisi ottanut, jos olisi pitänyt murha-aseen itsellään ja lähtenyt viemään sitä turvatarkastusten läpi lentokoneella ulkomaille. Toki, onni suosii rohkeaa.

User avatar
härkä
Posts: 5968
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by härkä » Wed Sep 28, 2016 8:31 pm

Periaatteessa on voitu ampua myös yläpuolelta penkalta. Mutta miten sinne mennään ja päästään pois ?

Lindan kertomus on ainakin osittain outö. Parin suhteessa oli varmasti jotain vialla , kun eriaikaa käveltiin pimeällä.
Uskoisin , että puhelinkoppeja oli Kaisiksen tienoilla. Niitä oli aikoinaan aika tiheässä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Valmet_Orava Image
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

OscarM
Posts: 87
Joined: Sun Mar 06, 2016 9:55 pm

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by OscarM » Wed Sep 28, 2016 9:33 pm

Outoa on myös se leipomossa/grillillä (kumpi se nyt oli) säilytetty kassi. Sitä ei sitten kuitenkaan oltu viety - tietenkään ei voi tietää, oliko jotain siellä ollutta viety. Jos tuo Linda olisi tiennytkin, olisi silti voinut jättää kertomatta, jos juuri tuo viety asia oli jotain, jonka vuoksi koko murha tapahtui...

Ratapenkkaa reunusti mielestäni vielä 90-luvun alussa sellainen "vanhanaikainen" verkkoaita joka oli usein joistain kohtaa rikki, jos muistan oikein. Eli mahdollisesti radallekin olisi päässyt ja niiden yli, joskin siinähän on se vesikanava. Mutta sitä ei ehkä ollut aiemmin? En ole enää varma oliko vai ei. Mutta silloin luulen että Linnunlaulun sillalta olisi nähnyt ampujan, jos kerran kävelytienkin näki sieltä, siis tarkoitan ettei puita ollut näköesteenä.

User avatar
skoune
Posts: 970
Joined: Sun Jul 08, 2012 8:34 am

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by skoune » Wed Sep 28, 2016 11:21 pm

will wrote:Kaksi metriä on riittävä etäisyys, ettei ruutijälkiä muodostu. Jalkojen juuressa makaavaan niitä voisi jäädä. Havaitussa kohtauskulmassa olisi myös voinut osua ampumalla vaihdekopin suojasta ratavallilta alaspäin. Lehdenjäkaja ei olisi nähnyt Linnunlaulun sillalta, mutta jostakin laukaus olisi heijastunut hänen korviinsa.

Ison riskin paljastumiseen olisi ottanut, jos olisi pitänyt murha-aseen itsellään ja lähtenyt viemään sitä turvatarkastusten läpi lentokoneella ulkomaille. Toki, onni suosii rohkeaa.
Oletetaan, että ampuja ampui pistoolilla kaatunutta Davidia. Eihän Davidin tarvinnut maata ampujan jaloissa. Välimatkaa voi olla ollut enemmänkin.

Miten lähellä sitä Davidin asuintaloon vievää mäkeä David makasi. 100 metriä sanottiin jossain. Jos nyt olisi ollut ylhäältä päin lähtenyt luoti, niin sieltä rinteestä olisi tullut tuo laskeutuva reitti. - Ja ehkä silloin olisi voinut olla vaikka pienoiskiväärikin. Linda ehkä oli ottanut yhteyttä ampujaan, joka oli siis Davidia vastassa, tai ehkä Linda ja ampuja tulivat autolla sinne asuintalolle ja odottivat Davidia...

Nyt en enää osallistu ntähän keskusteluun..

User avatar
will
Posts: 2218
Joined: Tue Oct 11, 2011 10:47 am
Contact:

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by will » Thu Sep 29, 2016 6:31 am

Image
Kuva: Signe Branderin ottama valokuva vuodelta 1907 Linnunlaulun vanhan sillan kohdalta Eläintarhanlahden suuntaan. Murhapaikka on täyttömaan radanpuoleisessa reunassa, suunnilleen kuvan oikeassa laidassa näkyvän vaalean vaihdekopin takana . Lähde Helsingin kaupunginmuseon arkisto IS:n palvelimen kautta.

Koppi oli muistaakseni tuossa samassa paikassa vielä 1950-luvulla. Aita oli tuolloin lähinnä symbolinen, verrattuna Kaisaniemen puiston reunassa olleeseen korkeaan rima-aitaan. Vaikka aidasta helposti pääsi läpi, oli ratapihalle meno kielletty ja sitä valvottiin.

Vuonna 1984 ratapihaa vasten saattoi hyvinkin olla panssariverkkoaita, jollaisissa Helsingin kaupungin alueella säännöllisen epäsäännollisesti oli miehenmentäviä reikiä.

Murhayönä lehdenjakaja ei nähnyt ketään laukauksen jälkeen katsoessaan sillalta Eläintarhanlahden suuntaan. Holloway on tuolloin voinut maata kävelytiellä katseen suunnassa vaihdekopin takana ja ampuja olla ratavallin tai vaihdekopin antamassa näkösuojassa, mikäli laukaus on ammuttu häntä kohti suhteellisen läheltä, eikä epäsuorasti kauempaa. Poliisin ballistiikkakokeista tulee käsitys, että jollain todennäköisyydellä luoti olisi tullut asuinvillan suunnalla olevasta sektorista. Myöhäisen lehtijutun mukaan laukaus taas olisi ammuttu ravintola Kaisaniemen parkkipaikalta. Tästä vaihtoehdosta ei ole kuultu enempää.

Puhelinkoppeja oli mm. Rautatientorilla, Kaisaniemen puiston altaalla ja ns. Kaisaniemen karusellissa Unioninkadun, Liisankadun ja Kaisaniemenkadun risteyksessä, mitä kautta autolla olisi päässyt Hollowayn asumalle villalle, kiertäen Siltasaaren kautta.

Kuten Skoune arveli, Linda on hyvinkin saattanut vaatia Davidia ottamaan vastuuta, mikä olisi johtanut asian miettimiseen kumpikin tykönään ja omalla kävelyreitillään.

User avatar
skoune
Posts: 970
Joined: Sun Jul 08, 2012 8:34 am

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by skoune » Sun Oct 30, 2016 2:20 pm

will wrote:Image
Kuva: Signe Branderin ottama valokuva vuodelta 1907 Linnunlaulun vanhan sillan kohdalta Eläintarhanlahden suuntaan. Murhapaikka on täyttömaan radanpuoleisessa reunassa, suunnilleen kuvan oikeassa laidassa näkyvän vaalean vaihdekopin takana . Lähde Helsingin kaupunginmuseon arkisto IS:n palvelimen kautta.

Koppi oli muistaakseni tuossa samassa paikassa vielä 1950-luvulla. Aita oli tuolloin lähinnä symbolinen, verrattuna Kaisaniemen puiston reunassa olleeseen korkeaan rima-aitaan. Vaikka aidasta helposti pääsi läpi, oli ratapihalle meno kielletty ja sitä valvottiin.

Vuonna 1984 ratapihaa vasten saattoi hyvinkin olla panssariverkkoaita, jollaisissa Helsingin kaupungin alueella säännöllisen epäsäännollisesti oli miehenmentäviä reikiä.

Murhayönä lehdenjakaja ei nähnyt ketään laukauksen jälkeen katsoessaan sillalta Eläintarhanlahden suuntaan. Holloway on tuolloin voinut maata kävelytiellä katseen suunnassa vaihdekopin takana ja ampuja olla ratavallin tai vaihdekopin antamassa näkösuojassa, mikäli laukaus on ammuttu häntä kohti suhteellisen läheltä, eikä epäsuorasti kauempaa. Poliisin ballistiikkakokeista tulee käsitys, että jollain todennäköisyydellä luoti olisi tullut asuinvillan suunnalla olevasta sektorista. Myöhäisen lehtijutun mukaan laukaus taas olisi ammuttu ravintola Kaisaniemen parkkipaikalta. Tästä vaihtoehdosta ei ole kuultu enempää.

Puhelinkoppeja oli mm. Rautatientorilla, Kaisaniemen puiston altaalla ja ns. Kaisaniemen karusellissa Unioninkadun, Liisankadun ja Kaisaniemenkadun risteyksessä, mitä kautta autolla olisi päässyt Hollowayn asumalle villalle, kiertäen Siltasaaren kautta.

Kuten Skoune arveli, Linda on hyvinkin saattanut vaatia Davidia ottamaan vastuuta, mikä olisi johtanut asian miettimiseen kumpikin tykönään ja omalla kävelyreitillään.
Onkohan tää tuo sama talo? Kiintoisaa juttua... http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1477369 ... f=fb-share

User avatar
will
Posts: 2218
Joined: Tue Oct 11, 2011 10:47 am
Contact:

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by will » Mon Oct 31, 2016 8:49 pm

Kuukausiliitteessä kuvattu Sininen Huvila on Töölönlahden rannalla, Hollowayn asuinhuvila taas Eläintarhanlahden puolella. Välissä on Helsingin Rautatieasemalta alkavia raiteita rataleikkauksessa, jonka yli johtaa silta. Lehdenjakaja kuuli laukauksen ollessaan tällä sillalla.

Jutussa on kuvia vanhan maailman tyylisestä sisustuksesta. Rekvisiitta olisi valmiina tv-sarjaa varten, ellei ole jo käytetty sellaiseen tai vastaavaan.

Post Reply