David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Kansakuntaa järisyttäneet ja avoimeksi jääneet rikostapaukset
Post Reply
User avatar
härkä
Posts: 5985
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by härkä » Thu Nov 07, 2013 11:14 pm

Nyt tuli katsottua jakso TV:stä rauhassa.

Aikalainen naapuri tuntui tietävän jotain.
Joko oikeasti , tai oletetusti ?
Näihin olen minäkin törmännyt niissä jutuissa , joita olen lähestynyt.
Ko. seikkoja ei voi julkituoda muualla kuin nuotiolla . :shock:

Pikkuisen enemmän olisi voinut tonkia. Hieman enemmän pintaa syvemmältä. :D

Lindan lähtö maasta pyörätuolissa kummastutti.
Olen nähnyt monta naista viimeisimmillään raskaana . :mrgreen:
Yksikään heistä , ei ole tarvinnut pyörätuolia.

Pitää edelleen miettiä. Nyt pitää katsoa Sillan uusinta , koska sunnuntaina oli oli muuta actionia :mrgreen:
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.


User avatar
härkä
Posts: 5985
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by härkä » Fri Nov 08, 2013 12:51 am

http://iis-db.stanford.edu/pubs/12063/s ... opment.pdf

Come on skoune :D
Mä oon still standing
Noboby beats me, most of them hates me :mrgreen:
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
will
Posts: 2228
Joined: Tue Oct 11, 2011 10:47 am
Contact:

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by will » Fri Nov 08, 2013 1:09 pm

Hylsystä ei liene tietoa poliisin kautta, kun ei ohjelmassakaan siitä mitään kerrottu. Jos hylsyä ei löytynyt, mutta tekninen tutkinta on luodin perusteella selvittänyt aseen valmistajan ja mallin, niin tunnistus lienee tehty rihlauksesta. Esim. Valmetin Oravan rihlat erottuivat muista pienoiskivääreistä. Ase oli yleinen 1950-luvulla, ennen pienoiskiväärimetsästyksen kieltämistä. Pituutensa vuoksi sitä on mahdollisesti kuljetettu henkilöautossa, jos olisi ollut ajatuksena ampua kaupunkialueella. Asetta on voitu myös lyhentää ja pitää takin alla. Osumatarkka kantomatka on sadan metrin luokkaa. Kauempaa ammuttuna liikkuvaan maaliin tarkoituksella osuminen on vaikeaa. Arvelen, että luoti olisi osunut sattumalta, ei tarkan tähtäyksen, oikein arvioidun korotuksen ja sopivasti valitun ennakon vuoksi.

User avatar
härkä
Posts: 5985
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by härkä » Fri Nov 08, 2013 5:20 pm

Voisiko syy Lindan reitinvalintaan olla virtsaamistarve ?

He olivat olleet ravintolassa ja sitten kassi oli haettu.
Oliko Lindan reitin varrella tarkoitukseen sopivia paikkoja ?

Tässä olisi syy kävelyyn eri reittejä. ??
Poliisi tietänee , jos näin olisi. Sitä vaan ei ole kerrottu.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
skoune
Posts: 971
Joined: Sun Jul 08, 2012 8:34 am

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by skoune » Fri Nov 08, 2013 11:24 pm

härkä wrote:Voisiko syy Lindan reitinvalintaan olla virtsaamistarve ?

He olivat olleet ravintolassa ja sitten kassi oli haettu.
Oliko Lindan reitin varrella tarkoitukseen sopivia paikkoja ?

Tässä olisi syy kävelyyn eri reittejä. ??
Poliisi tietänee , jos näin olisi. Sitä vaan ei ole kerrottu.
No kyllä Davidin kulkemalla reitillä olisi paremmin voinut kyykistyä pissalle. Luulisin. Jotenkin sain ohjelmasta sen käsityksen, että kuitenkin olisivat kulkeneet (loppumatkareitin kumminkin) peräkkäin.

Kiintoisaa tuossa ohjelmassa oli se, että David oli uskoutunut edellisen asumispaikkansa illanvietossa ja kertonut, että heillä ei Lindan kanssa mennyt hyvin. Ja syyt oli ehkä parin menneisyydessä, eli elivät jonkinlaista peite-elämää Suomessa.

Tuli tietty heti mieleen kaksi mahdollisuutta, jonkinlainen tiedustelutoiminta tai yksinkertaisesti sellainen juttu, että David oli "vienyt" Lindan joltain muulta mieheltä ja nyt mies oli tullut Suomeen hakemaan omaansa. Miehenkin kosto voi olla kauhea :o

User avatar
will
Posts: 2228
Joined: Tue Oct 11, 2011 10:47 am
Contact:

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by will » Sat Nov 09, 2013 12:04 pm

Härän viestiin: Helsingin pömpeliaikaan muuan kaupunkilaisten nestepaineenkevennyspiste oli Ilta-Sanomien kartalla Lindalle merkityn kävelyreitin varressa Rautatientorin itälaidassa ja toinen samanlainen Kaisaniemen puiston altaan itäpuolella, mistä hän olisi kulkenut. Davidin reitillä niitä ei ollut.

Kaupunki luopui pitkään käytetystä pisuaarimallista epähygieenisenä ja korvasi laitokset uudemmilla keruulaitteistoilla, jotka osittain sijoitettiin vanhoille paikoille. Suoraan en osaa sanoa mikä tosiasiallinen tilanne oli 1984, eli olisiko Lindan poikkeaminen itään Davidin reitiltä tapahtunut jonkin, tuolloin toiminnassa olleen julkisen käymälalaitoksen suuntaan.

Itse tapauksesta vielä: Jos laukaus olisi ammuttu Orava-pienoiskiväärillä, eikä ladattu asetta uudelleen, niin hylsy olisi jäänyt patruunapesään. Aseessa oli pulttilukko, eikä lipasta tai varmistinta. Siihen asetettiin patruuna, suljettiin lukko, ammuttiin, avattiin lukko hylsyn samalla lentäessä ulos ja toistettiin tarpeellisen monta kertaa. Surman syynä voi olla ollut vahingonlaukaus ladatulla, varmistamattomalla aseella, jolla on huvikseen osoiteltu, kun on ajateltu sen olevan lataamaton. Aseen lauettua ja luodin osumisen tultua ilmeiseksi olisi tullut kiire pois avaamatta lukkoa.

Oma lukunsa on se löydetyksi väitetty hylsy. Oliko sitä todellisuudessa, liittyikö se mitenkään tapaukseen ja jos liittyi, niin löytyikö se sieltä, mistä poliisin tutkimusten mukaan oli ammuttu? Nykyään saatavilla olevan nettiohjeen mukaan Oravasta on mahdollista valmistaa lyhennetty versio, joka kuitenkin täyttää kiväärin määritelmän. Lyhennettynä ase sopii kuljetettavaksi takin alla.

User avatar
härkä
Posts: 5985
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by härkä » Sun Nov 10, 2013 12:18 am

Pisuaareja siis oli. Hyvä niin. :D
Parempi virtsa väärään , kuin vaaksa vaaraan. Sanoo sananlasku .
Tuskin skounekaan rautatientorille laskisi. :mrgreen:
Vaikka räväkkä mimmi onkin.

Kun ajattelee , ei silloisella baarilla ole ehkä merkitystä.
Aikido seuralla voi olla pieni merkitys.
Tässä historiasta.
http://www.aikidoliitto.fi/2-aikido/main1
David saattoi liittyä seuraan , jos oli harrastanut aiemmin ? Halusi pitää kuntoa yllä ?
Seura pitäisi olla selvitettävissä. Kyse voisi olla siitä , mitä kassissa oli ?

Laukaus on voitu ampua myös siten , että Holloway on kääntynyt taaksepäin.
On sitten osunut otsaan.
Munckin maalauksesta huuto , tuli tuo mieleeni. :shock:
En muista varmuudella taiteilijan nimeä , kun seinät on täynnä maalauksia.
Kuka noista selvän ottaa ? Vulvados ??
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
skoune
Posts: 971
Joined: Sun Jul 08, 2012 8:34 am

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by skoune » Sun Nov 10, 2013 6:29 pm

härkä wrote:Pisuaareja siis oli. Hyvä niin. :D
Parempi virtsa väärään , kuin vaaksa vaaraan. Sanoo sananlasku .
Tuskin skounekaan rautatientorille laskisi. :mrgreen:
Vaikka räväkkä mimmi onkin.

Kun ajattelee , ei silloisella baarilla ole ehkä merkitystä.
Aikido seuralla voi olla pieni merkitys.
Tässä historiasta.
http://www.aikidoliitto.fi/2-aikido/main1
David saattoi liittyä seuraan , jos oli harrastanut aiemmin ? Halusi pitää kuntoa yllä ?
Seura pitäisi olla selvitettävissä. Kyse voisi olla siitä , mitä kassissa oli ?

Laukaus on voitu ampua myös siten , että Holloway on kääntynyt taaksepäin.
On sitten osunut otsaan.
Munckin maalauksesta huuto , tuli tuo mieleeni. :shock:
En muista varmuudella taiteilijan nimeä , kun seinät on täynnä maalauksia.
Kuka noista selvän ottaa ? Vulvados ??
Voi hyvät hyssykät härkäseni :lol: . Sitä ei hätä lue lakia kun paikalle sattuu. Mun yks naispuolinen ystävä sai jopa sakot muinoin Turussa kun pissata lorautti puistossa lumipenkkaan. Onneksi ei ollut pyssymiehiä paikalla. Eikä JJ.

Tuli mieleeni, että Kansallisteatterin takana oli muinoin ilmainen pysäköintipaikka joskus vuonna 1976.
Jos joku pihi tyyppi odotteli Davidia siellä ja lähti seuraamaan :o

User avatar
härkä
Posts: 5985
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by härkä » Mon Nov 11, 2013 11:19 pm

Tässä tuo skounen parkkis.
https://maps.google.fi/maps?q=kansallis ... 6&t=h&z=18

Helsingissä oli vielä kasarin alussa ilmaisia parkkipaikkoja aika lähellä keskustaa. Mn Krunikassa.
Sen omakohtaissti muistan.

Ongelma on yhteydenpito. Miten mahd. ulkopuolinen tappaja on voinut tietää ajankohdan ??
Liittyykö Lindan reitti juuri tähän ??
Olettaen , että kyseessä on tilaustyö.
Voisiko olla , että Linda on kusemisen sijaan ilmoittanut asiasta jollekin. :mrgreen:
Ei siis kusemisesta , vaan siitä , että David on tulossa ?
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
will
Posts: 2228
Joined: Tue Oct 11, 2011 10:47 am
Contact:

Re: David Holloway, ammuttiin kadulle v. 1984 Helsinki

Post by will » Tue Nov 12, 2013 6:37 am

Joutomaaläntillä, Kansallisteatterin takana, Kaisaniementien puolella, nykyisen Kaisankujan kohdalla pidettiin autoja, paikan olematta varsinainen pysäköintialue. Mahdollisesti tämä on Skounen tarkoittama paikka.
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/link ... 07&lang=fi

Kiertämällä Kansallisteatteri Linda olisi Rautatieaseman edestä päässyt parkkikselle takaa (idästä) päin, jolloin hän olisi huomaamatta voinut osoittaa Kaisaniementietä edenneen Davidin auton kuljettajalle ja itse lähteä rauhallisesti kävelemään altaan takaa kohti Kaisaniemen pohjoiskärkeä. Toisaalta, parkissa ollut auto olisi voinut lähteä seuraamaan yksinäistä kulkijaa myös kuljettajan omasta mielenkiinnosta.

Ravintola Kaisaniemen pohjoispuolella ollut parkkis oli myös epävirallinen, ei siis merkitty parkkipaikka. Sinne olisi päässyt toistakin kautta, Kasvitieteellisen puutarhan pohjoisrantaan rakennettua katua pitkin Pitkältä sillalta. Ajatellaan, että auto joko ajoi niin pitkälle kuin pääsi Davidin jäljessä tai tuli sinne muusta syystä. Parkkiksella kuljettaja tai matkustaja olisi tähtäillyt mukana olleella aseella auton ikkunasta poispäin kävelevän Davidin suuntaan. Lähellä kanaalin siltaa David olisi kääntynyt katsomaan, joko Linda tulee, mennäkseen yhdessä hänen kanssaan sisään asuintaloon. Tällöin tähtäilijä olisi vetänyt asetta takaisin auton suojiin. Liikkeen aikana aseeseen olisi sattumalta tullut vaarallisen oikea korotus. Sormen ollessa liipasimella ase olisi vetäessä lauennut kohtalokkain seurauksin.

Kun tekijästä ja motiivista ei ole saatu selville mitään, niin ensimmäisenä vaihtoehtona itse arvelen surman olleen vahinko kahden toisilleen (lähes) tuntemattoman ihmisen välillä.

Historiallisia kuvia Kaisaniemenlahden rannoilta:
http://www.hel.fi/hel2/ksv/hela/Kaupunk ... 290370.pdf

Post Reply