Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Kansakuntaa järisyttäneet ja avoimeksi jääneet rikostapaukset
Post Reply
User avatar
will
Posts: 2205
Joined: Tue Oct 11, 2011 10:47 am
Contact:

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by will » Tue Apr 30, 2019 5:35 pm

härkä wrote:
Tue Apr 30, 2019 7:46 am

...
Kauppiaat ovat toki voineet nähdä toisen tyttöparin.
Tässä kohtaa on huomioitava , että Eine ja Riitta tuskin olisivat lähteneet Tulilahdesta enää takaisin Heinäveden suuntaan. Vaan kohti Varkautta.
En tiedä tarkkaan ko. kauppojen sijaintia. Ihan lähellä ei niitä muistaakseni ollut. Asia on selvitettävissä ja kyselinkin kauppojen sijainnin perään muutamia vuosia sitten.
...
Vuosina 1973-74 julkaistuilla peruskartoilla on Varkauteen päätyvän vanhan tieyhteyden varteen merkittynä kauppa Rummukkalassa 12km Lehtolan tiehaarasta ja toinen Niinimäessä 27km:n päässä. 15 vuotta aikaisemmin kauppoja lienee ollut enemmän, ainakin matkan varrella on muutamia kaupan oloisia tienvarsitontteja rakennuksineen. Alueella suljettiin maalaiskauppoja ja osuuskauppojen sivuliikkeitä 1970-luvulla. Lehtolasta käsin ei neitosista ollut tiettävästi tehty havaintoa, kuten ei poistuvasta mopomiehestäkään, vaikka Tulilahteen johtava kylätie kulki talon ohi ja kaikki kulkijat oli maalla tapana panna merkille.


User avatar
härkä
Posts: 5924
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by härkä » Wed May 01, 2019 8:18 am

^
Rummukkalan kauppa taisi olla yksi niistä , missä havaintoja oltiin tehty.

Tyttöjen reitiltä kohti Heinävettä löysin erään sivuston. ( Joensuu - Heinävesi )
http://fillarnisti.blogspot.com/2012/07 ... avesi.html
Tuossa on mainittu ja kuvattukin Vihtarin kauppa.
Lienee ollut samanoloinen jo vuonna 1959 ?
Olen ajanut tuon reitin , mutten älynnyt silloin kuvata ko. kauppaa.

Noita vanhoja kyläkauppoja oli vielä 70-luvun alkupuolella melko yleisesti siellä täällä.
Image
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
will
Posts: 2205
Joined: Tue Oct 11, 2011 10:47 am
Contact:

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by will » Thu May 02, 2019 7:42 am

Eteläistä, historiallista emäpitäjän sisäistä maantietä Kangaslammin kirkonkylän kautta Varkauteen kuljettaessa lähimmät kartalle merkityt kaupat ovat olleet Kuittualla (5km) ja Malkkilassa (15km). Näiden välissä Koivumäen asemalla (9km) on mahdollisesti ollut kolmas kauppa, ainakin siellä on ollut asemaposti, joissa 1959 tyypillisesti oli aamu- ja iltajakelu luukulta. Kaupalla olisi ollut paikkansa, kun väki kävi kulmilla.

Rummukkala on pohjoisella reitillä, Heinäveden ja Leppävirran kirkonkylien välisen yhdystien varrella, mistä sivulle, länteen päin poikkeamalla pääsi myös Varkauteen. Kenries joku toinen neitopari on ollut matkalla Leppävirran suuntaan Rummukkalan ohi, ehkä jonain muuna päivänä?

Miten nämä näkemiset oli kerrottaessa määritelty, pyöräilijät tulossa Heinäveden kirkonkylän suunnasta, menossa kirkonkylästä poispäin minne tie johtaa vai menossa Varkauteen? Eteläistä reittiä ajettaessa olisi Kangaslammilta päässyt myös Sääminkiin (Savonlinnan maalaiskunta).

User avatar
Queen
Posts: 2062
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by Queen » Thu May 02, 2019 9:50 am

härkä wrote:
Wed Apr 24, 2019 4:19 pm
Image
Tuossa aiemmin oli keskustelua tästä rannalla sijaitsevasta rakennuksesta. Etp:stä käy ilmi, että se todella on Veerti Koikkalaisen rantakoju. Sen kuva on sivulla 300, mutta tuo selostusosa edellissivulla, josta nuolet kuvaan. Se ei siis ollut mikään muutaman laudan hökötys, kuten Anyone oli kirjoittanut, vaan ihan ryhdikkään näköinen rakennus.

Etp:tä selatessani löysin tiedon, että Pauli Kilpeläinen oli toinen niistä miehistä, jotka olivat "nähneet" tyttöjen poistuneen Varkauden suuntaan. Puolustus ei kuitenkaan asian pitkittymisen vuoksi pyytänyt häntä todistajaksi. Selkeästi ei sanota, oliko tämä Kilpeläinen nyt siis tuo tyttöjen perään huudellut kauppias.
Sinänsä harmin paikka, sillä olisi ollut mielenkiintoista kuulla nämä "näkijöiden" sepustukset. Kovin innokkaasti ei Holmströmin asianajaja tuntunut näihin näkijä-lausuntoihin suhtautuvan, vaan "Ihminen näkee, mitä hän tahtoo nähdä" -tyylillä. :mrgreen:

User avatar
härkä
Posts: 5924
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by härkä » Fri May 03, 2019 8:34 am

Hyvä Queen , kun viitsit etsiä tuon etp-maininnan Veertin vajasta.
Se on hieman hankala hakea sieltä.

Se minun " saunani " on siis Veertin vaja.
Täytyy sanoa , että useissa lehtijutuissa on aikoinaan annettu kyllä harhaanjohtavaa tietoa sen vajan sijainnista.
On sanottu , että suohauta oli vajan takana. No , olihan se vajan takana , mutta kuitenkin sangen kaukana vajasta.
Siltikin , vaikka kuvan telen käyttö vääristää mittasuhteita.

Minäkin ihmettelen , miksei Runarin puolustus takertunut noihin tyttöjen poistumisen " näkemisiin ".
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
Queen
Posts: 2062
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by Queen » Fri May 03, 2019 9:41 am

Tässä alkuperäisessä poliisin tekemässä rekonstruktiossa olisi paljonkin sanomisen varaa.
Ihan ensimmäiseksi on ajatus, että jo puolenyön aikaan on valmiiksi kannettavana kaksi ruumista. Kuinka tällainen olisi tulkittavissa?
Tätä ennen murhaajan on siis pitänyt surmata kaksi naista. Repiä toisenkin vaatteita ja riisua sitten toinen kokonaan. Tekoon tietysti tarvittiin motiivi (Runarin syyksi katsottiin seksuaalinen motiivi).
Kai hän siis olisi tehnyt joitakin seksuaalisia tekoja ainakin Einen ruumiille tai ruumiin läheisyydessä; riisunut ainakin, ehkä katsellut ruumista, kosketellut, masturboinut jne.
Tällaista ei ole otettu rekonstruktiossa huomioon, sille ei ole annettu minuuttiakaan aikaa kuten ei itse surmatöillekään.
Aika harva kuitenkaan tappaa ihan tappamisen ilosta, korkeintaan joku sarjamurhaaja ja ainakaan Runar ei tietääkseni ollut sellainen.

Kaikki muukin on aikataulutettu niin, että teot on "juosten tehty" tietäen, mitä pitää tehdä, missä järjestyksessä ja mistä mikin löytyy ja mihin pitää piilottaa.
Hautapaikkaakaan ei ole tarvinnut etsiä. Haudan naamiointi sammalilla, puilla ja taimilla on tapahtunut kokonaisuudessaan 10 minuutissa!
Poliisi käytti Koikkalaisen venettä ja pani siihen tapin reikään sammaltupon.
Ei!
Koikkalainen kertoi, että siihen oli veistetty tappi ja pantu vielä rättikin tilkkeeksi! Kokonaisuudessaan rekonstruktio on mielestäni täysin luokaton ja samalla se antaa kuvan koko tutkinnasta.
Tässä kuitenkin muistin virkistämiseksi tuo näytelmä:

00.00-0.08: teltalta 65 kiloa painavan pojan (ruumiin) kantaminen hautapaikalle ja paluu takaisin teltalle.
0.08-00.12: saman pojan (toisen ruumiin) kantaminen teltalta hautapaikalle.
00.12-00.25: kävely haudalta Lyytikäisen perheen asunnolle. (Lapion noutaminen ja paluu haudalle.) Suorittaja käveli metsästä suoraan pellon yli talon pihamaalle. Kokeen valvoja seurasi tapahtumaa piha-aukealla. Suorittaja seisoi hetken aikaa saunan edessä, josta lapio oli otettu, ja palasi metsään saman tien. Lyytikäisen koira ei haukkunut.
00.25-00.54: kahdeksan turpeen poisto haudalta niin, että haudan mitat olivat samat kuin rikoksentekijänkin kaivamassa haudassa. Suorittaja irrotti ne lapiolla ja veti sivuun pintapuoli alaspäin.
00.54-01.03: haudan kaivu niin, että muta tuli eri kasaan kuin turpeet.
01.03-01.10: haudan täyttäminen niin, että muta pantiin siihen lapioimalla, mudan polkeminen ja turpeitten asettelu haudan päälle.
01.10-01.20: haudan naamiointi ympäristöstä kerätyillä sammalilla, rantapuilla ja yhdeksällä pensaan taimella.
01.20-01.30: ympäristön tarkastus, lapion huuhtelu ja mullan alla olleen pahvilevyn takaisinvienti.
01.30-01.35: kävely hautapaikalta metsään poikki kaatuneen kuusen luo, johon lapio jätettiin ja matka teltalle.
01.35-01.42: teltan irrottaminen ja pohjan repiminen. Nyytin kantaminen kaatuneen kuusen luo.
01.42-01.51: kätköpaikan etsiminen ison kiven luota. Teltan vienti sinne, ja pyörien satulalaukkujen haku samaan paikkaan.
01.51-02.00: tavaroiden kätkeminen kiven viereen syvennykseen ja naamiointi.
02.00- 02.23: polkupyörien vienti rantaan. Koikkalaisen veneen haku rantakojun luota, tapin laittaminen sammalruohosta, pyörien lastaus veneeseen ja melominen lahdelle. Paluu.
02.23-02.27: telttapaikan lopullinen tarkastaminen ja lopun irtaimen heittäminen järveen.
0.27-02.33: tavaroitten pakkaaminen metsäkätköllä, lapion kätkeminen sekä saapuminen leirialueen parkkeerauspaikalle.

User avatar
skoune
Posts: 961
Joined: Sun Jul 08, 2012 8:34 am

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by skoune » Fri May 03, 2019 3:23 pm

Queen wrote:
Fri May 03, 2019 9:41 am
Tässä alkuperäisessä poliisin tekemässä rekonstruktiossa olisi paljonkin sanomisen varaa.
Ihan ensimmäiseksi on ajatus, että jo puolenyön aikaan on valmiiksi kannettavana kaksi ruumista. Kuinka tällainen olisi tulkittavissa?
Tätä ennen murhaajan on siis pitänyt surmata kaksi naista. Repiä toisenkin vaatteita ja riisua sitten toinen kokonaan. Tekoon tietysti tarvittiin motiivi (Runarin syyksi katsottiin seksuaalinen motiivi).
Kai hän siis olisi tehnyt joitakin seksuaalisia tekoja ainakin Einen ruumiille tai ruumiin läheisyydessä; riisunut ainakin, ehkä katsellut ruumista, kosketellut, masturboinut jne.
Tällaista ei ole otettu rekonstruktiossa huomioon, sille ei ole annettu minuuttiakaan aikaa kuten ei itse surmatöillekään.
Aika harva kuitenkaan tappaa ihan tappamisen ilosta, korkeintaan joku sarjamurhaaja ja ainakaan Runar ei tietääkseni ollut sellainen.

Kaikki muukin on aikataulutettu niin, että teot on "juosten tehty" tietäen, mitä pitää tehdä, missä järjestyksessä ja mistä mikin löytyy ja mihin pitää piilottaa.
Hautapaikkaakaan ei ole tarvinnut etsiä. Haudan naamiointi sammalilla, puilla ja taimilla on tapahtunut kokonaisuudessaan 10 minuutissa!
Poliisi käytti Koikkalaisen venettä ja pani siihen tapin reikään sammaltupon.
Ei!
Koikkalainen kertoi, että siihen oli veistetty tappi ja pantu vielä rättikin tilkkeeksi! Kokonaisuudessaan rekonstruktio on mielestäni täysin luokaton ja samalla se antaa kuvan koko tutkinnasta.
Tässä kuitenkin muistin virkistämiseksi tuo näytelmä:

00.00-0.08: teltalta 65 kiloa painavan pojan (ruumiin) kantaminen hautapaikalle ja paluu takaisin teltalle.
0.08-00.12: saman pojan (toisen ruumiin) kantaminen teltalta hautapaikalle.
00.12-00.25: kävely haudalta Lyytikäisen perheen asunnolle. (Lapion noutaminen ja paluu haudalle.) Suorittaja käveli metsästä suoraan pellon yli talon pihamaalle. Kokeen valvoja seurasi tapahtumaa piha-aukealla. Suorittaja seisoi hetken aikaa saunan edessä, josta lapio oli otettu, ja palasi metsään saman tien. Lyytikäisen koira ei haukkunut.
00.25-00.54: kahdeksan turpeen poisto haudalta niin, että haudan mitat olivat samat kuin rikoksentekijänkin kaivamassa haudassa. Suorittaja irrotti ne lapiolla ja veti sivuun pintapuoli alaspäin.
00.54-01.03: haudan kaivu niin, että muta tuli eri kasaan kuin turpeet.
01.03-01.10: haudan täyttäminen niin, että muta pantiin siihen lapioimalla, mudan polkeminen ja turpeitten asettelu haudan päälle.
01.10-01.20: haudan naamiointi ympäristöstä kerätyillä sammalilla, rantapuilla ja yhdeksällä pensaan taimella.
01.20-01.30: ympäristön tarkastus, lapion huuhtelu ja mullan alla olleen pahvilevyn takaisinvienti.
01.30-01.35: kävely hautapaikalta metsään poikki kaatuneen kuusen luo, johon lapio jätettiin ja matka teltalle.
01.35-01.42: teltan irrottaminen ja pohjan repiminen. Nyytin kantaminen kaatuneen kuusen luo.
01.42-01.51: kätköpaikan etsiminen ison kiven luota. Teltan vienti sinne, ja pyörien satulalaukkujen haku samaan paikkaan.
01.51-02.00: tavaroiden kätkeminen kiven viereen syvennykseen ja naamiointi.
02.00- 02.23: polkupyörien vienti rantaan. Koikkalaisen veneen haku rantakojun luota, tapin laittaminen sammalruohosta, pyörien lastaus veneeseen ja melominen lahdelle. Paluu.
02.23-02.27: telttapaikan lopullinen tarkastaminen ja lopun irtaimen heittäminen järveen.
0.27-02.33: tavaroitten pakkaaminen metsäkätköllä, lapion kätkeminen sekä saapuminen leirialueen parkkeerauspaikalle.
Kiitos Queen hienoista tutkimusviesteistä!

Kyllä olisi Ruunari saanut laittaa tossua toisen eteen viuhaa tahtia. Miten olikin mopoillessaan huomannutkin sen lapion leirintäalueelle tullessaan :mrgreen: Mietti varmaan, että tuolla sitten kaivan haudan :mrgreen:

Huomaa kyllä, että tutkijoilta puuttui vallan naislogiikka :D

Ja sitten nuo "näköhavainnot" tyttöjen poistumisesta leirintäpaikalta. L Kauhanen oli siis hyvin tarkkaan nähnyt tyttöjen varustukset "mennen tullen". Olisiko frouvalle sattunut kuitenkin "muistivirhe"?

Sen perusteella, mitä Tulilahden tapauksesta olen lukenut (ja sitä miettinyt laajalti eri vaihtoehtoja punniten) niin olen sitä mieltä, että Runar oli syytön noihin tekoihin.

Runarin "profiili" ei todellakaan sovi näihin tekoihin.

Ehkä tutkija Skogman halusi näyttää, että hän on mainio tutkija, vaikka näyttö aiemmista rikostapauksien ratkaisemisista oli jäänyt vähäiseksi. - Olisi vielä puuttunut se, että hän olisi syyttänyt Runaria myös Kyllikki Saaren murhasta.

User avatar
Queen
Posts: 2062
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by Queen » Sat May 04, 2019 9:16 am

On tätä tosiaan ihmetelty aikanaan jo minfossakin, että ei kaikki ole voinut mennä noin sutjakasti ihmiseltä, joka sattumanvaraisesti tulisi paikalle.
Juuri tämä skounen mainitsema asiakin on merkille pantava, että jos Runar nyt jostain kumman syystä olisi Lyytikäisen pihaan eksynytkin (vaikka jopa Reino L. itse epäili, ettei sinne niin vaan eksytä), niin silloinhan hänen olisi etukäteen pitänyt panna merkille, että "tuosta haen sitten lapion mukaani, mutta ensin pitää käydä tekemässä ne ruumiit".
Toinen asia on se, että Runaria ei aiemmin illallakaan ollut Lyytikäisen pihassa havaittu. Luultavasti koira on vielä iltasella ollut ulkosalla, mutta ei se silloinkaan ole haukkunut. Edelleen Reino oli maininnutkin, ettei heidän pihassaan ole nähty ketään vieraita hiippailijoita.

Noita puukon vuolujälkiähän on pidetty erityisesti Runaria syyllistävänä. Melko kiikun kaakun meni sitten sekin homma.

Puukon jäljistä krp:n kriminaalilaboratorion lausunnossa:

Koejäljissä oli yksi noin 8 mm levyinen alue, jonka kohdalla useiden jäljen muodostavien uurteiden ja harjanteiden keskeinen sijainti on hyvin samanlainen kuin eräissä rikosjäljissä esiintyvässä vastaavanlevyisessä jäljen osassa.
Yksityisten, vertailtavissa jäljissä samoilla kohdilla sijaitsevien naarmujen rakenne ei kuitenkaan ole kaikissa tapauksissa täysin samanlainen, vaan naarmut eroavat toisistaan leveyden, syvyyden ja poikkileikkauspinnan muodostaman kuvion puolesta.
Yksityiskohtia, jotka huomattavimmin muistuttavat toisiaan ko. alueella on kuutisen kappaletta.
---selostus kuvasta---
Puukon terän muiden osien jättämät jäljet eroavat huomattavasti rikosjäljistä.
Loppupäätelmässä on katsottu, että havaittujen yhtäläisyyksien määrä on eroavaisuuksiin nähden pieni.
Rikos- ja koejälkiä ei pidetty vertailukelpoisinana, koska puukko saatiin tutkittavaksi vasta muutaman kuukauden kuluttua rikoksen jälkeen.

etp 288-289 (lyhennettynä), tummennukset omiani
Tästä huolimatta jäätiin sitten lopputulokseen, että saattoi se olla niinkin, mutta voi se olla näinkin ja mahdollistahan on ... :mrgreen:

User avatar
Queen
Posts: 2062
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by Queen » Sun May 05, 2019 9:36 am

Tämä puheenamme ollut Teuvo Uolevi Kauhanen oli s. 19.4.1925.

User avatar
härkä
Posts: 5924
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by härkä » Tue May 07, 2019 9:21 am

Sellainen mahdollisuus , että tuokkospojat , jos eivät olleet surmaajia , niin tiesivät tyttöjen surmatun ?

Hehän ilmoittivat vierailustaan Tulilahdessa poliisille.
On sanottu heidän olleen metsätöissä aiemmin ja vasta sen jälkeen kuulleen asiasta. Että tyttöjä etsitään.
Muodostui viive.

Jos tuokkoset saivatkin tietoonsa heti tuoreeltaan surmista ?
Siksi es. Ruuskanen kävi uudelleen paikalla ?

Voisiko olla mahdollista , että tuokkosia olisi kielletty puhumasta koko asiasta. Visiitistään leirintäalueelle ?
Jonkinlaisen harkinnan ja ehkä neuvonnankin jälkeen , olisivat sitten kuitenkin kertoneet ?
Kerronta saattoi olla ratkaisevaa etsintöjen aloittamiseen Tulilahden alueella.

Voisi olla , että monikin paikallinen oli kuullut eri asteisia " huhuja " tuon yön kulusta Tulilahdella.
Varkauden läheltä tehdyt havainnot tytöistä ja siihen suuntaan kohdistuneet " näkemiset " , voisivat sopia tähän olettamukseen.

Mikäli totuus olisi tuonkaltainen , olisi se ollut raskasta tuokkosille.
Heillä saattoi olla mukavaa tyttöjen kanssa ja he ilmeisesti , ainakin osaksi olivat mukana kerronnassa , kun tytöt saivat vinkkejä koko leirintäalueen olemassaolosta.

Asiat ovat voineet mennä toisinkin , totta kai.
Annetun tiedon mukaan tuokkoset vonkasivat tyttöjä joka tapauksessa kohtalaisen määrätietoisesti.
Mikäli ajatellaan tuon tulleen esille ilman heidän omaa ilmoitustaan , olivat he ehkä olleet " ykkösepäiltyjä ?
Osasivatko he tai joku muu taho tiedostaa asian samankaltaisesti ?
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

Post Reply