Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Kansakuntaa järisyttäneet ja avoimeksi jääneet rikostapaukset
Post Reply
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by Eks-EkstroVertti »

Nämä T. Kauhasesta ja muustakin luettelemasi asiat ovat varmasti hyvin tiedossa täällä hejacilaistenkin keskuudessa viimeistään nyt. Kiitän vastauksestasi koskien psykologisia käsityksiäsi Alibi-kirjeestä. Kenen luulet kirjoittaneen sen? Mitä mieltä olet Zodiac Killerin My name is...kryptogrammin ratkaisuyrityksestäni, löytyy tämän ketjun sivulta 24.

A E N O 8 K 8 M 8 T N A M = Tane Scoopman. Heil Hitler, Bodom
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
crash
Posts: 145
Joined: Tue Jul 16, 2019 7:42 pm

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by crash »

Varmasti ovat tiedossa. Sitä en epäile. Mutta kertauksena mielestäni hyvä saada kaikki samaan listaan.

Kirjoittajan henkilöllisyyttä on vaikea tarkentaa. Jotenkin minulle jää tekstistä se kuva, että se olisi naisen kirjoittama. En oikein osaa sanoa, että miksi. Naiset ovat yleensä verbaalisesti/retorisesti lahjakkaampia kuin miehet ja kirjoitus on sujuvasti kirjoitettu.

Toinen seikka ehkä miksi osaan naista epäillä on, että miehet ovat näissä asioissa yleensä paljon jääräpäisempiä eivätkä ns. vasikoisi lähipiirinsä tuttavaa ihan helposti. Vaikka mies tietäisi, että se on oikea asia tehdä niin hän, todennäköisemmin kuin nainen, jättäisi tälläisen kertomuksen kertomatta.

Kirjeen alussa myös implikoidaan, että kirjoittaja ei enää asu Heinävedellä sanamuodolla "siltä suunnalta" sen sijaan, että sanoisi "tältä suunnalta".

Kolmas seikka liittyy kirjoittajan näkökulmaan. Hän kertoo, että B:n on havaittu poistuvan perunakuopalta ympäröivään metsään aamuneljältä. Tämä viittaa minusta oman talon väkeen, jos kirjoittja on sama kuin havaitsija, koska käsittääkseni tuohon aikaan tontit olivat isoja ja on todennäköisempää, että havainnointi on tapahtunut samalta tontilta kuin perunakuoppa.

Toinen näkökulmaan liittyvä on kirjoittajan toteamus siitä, että hän oli paikalla lerintäalueella pari päivää murhien jälkeen. Tämäkin rajaa henkilöitä todennäköisyyden perusteella lähitalon ihmisiin kuuluviksi ja ehkä jopa hieman nuorempaan porukkaan joilla on aikaa pyöriä viettämässä vapaa-aikaa leirintäalueella.

Kaksi muuta seikkaa jotka rajaavat ikää on havainnointikyky ja kirjoitustaito. Kirjoittaja ei ole voinut olla kovin nuori tapahtumien aikoihin. Hän tuntuu puhuvan ikään kuin omista muistoistaan tuolta ajalta. Kirjoitustaidon perusteella en usko, että tekijä on ollut kovin vanha tapahtumien aikaan, koska käsittääkseni kirjoitustaito, ainakaan hyvä sellainen, ei ollut hirveän yleistä 1900-luvun alussa kasvaneilla naisilla. Joku voisi korjata, jos minulla on väärä uskomus tästä.

Kirjoittaja on parhaan arvaukseni mukaan siis nainen, Heinävedeltä pois muuttanut, kirjoittamisen aikaan n. keski-ikäinen ja lähitalon henkilöiden lähipiiriin kuuluva. Tähän sopisi mielestäni esimerkiksi TUK:n sisko joka oli murhien aikaan 17-18-vuotias ja hän oman kertomuksena mukaan oli paikalla uimassa murhia seuraneena päivänä. Alibin kirjeen julkaisun aikoihin hän olisi ollut 44-vuotias. Hän toimi käsittääkseni rahastajana joten voisin kuvitella olevan mahdollista hänen esimerkiksi muuttaneen pois Heinävedeltä töiden perässä.

Yksi vaihtoehto voisi myös olla joku A:n tai B:n entinen heila/vaimo tms.

Zodiacin tapausta en valitettavasti osaa kommentoida, kun en ole tutustunut aiheeseen.
Last edited by crash on Wed Jul 17, 2019 10:30 am, edited 2 times in total.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by Eks-EkstroVertti »

Rahastaja-aili olisi siis ehkä tuntenut katumusta mm. sekavista todistuksistaan, joita antoi kenties lähisukulaista suojellakseen, ehkä asioiden oikeaa laitaa silloin vielä täysin ymmärtämättä. Hyvä omatunto on paras päänaluinen, päättänee hän vuosikymmeniä myöhemmin ja lähettää anonyymin kirjeen Alibi-lehdelle. Missä lie hän tällä hetkellä ja kokeeko puhdistuneensa? :roll: Kyllä olen samaa mieltä siitä, että teksti on naisen näkökulmasta käsin kirjoitettu. Tietysti on sitä ongelmallisuutta, että lähes kaikille tullee tekstistä mieleen juuri hän, joten olisiko hän sellaista tyyliä sitten käyttänyt.

Tämä nyt mikään detaljinen piikki ole mutta hymyily, jopa nauraminen moisessa stressitilanteessa on täysin tyypillinen ilmiö.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
crash
Posts: 145
Joined: Tue Jul 16, 2019 7:42 pm

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by crash »

Mulla tuli kanssa sama ekana mieleen. Se tarkoittaisi, että hänellä on henkilökohtaisempi yhteys tapahtumaan ja rikostutkintaan kuin muilla ulkopuolisilla asiasta mahdollisesti tietävillä.

Eikös AK antanut jonkin samantyyppisen oudon lausunnon tyttöjen poistumisesta kuin äitinsä? Siis sen lisäksi, että kertoi nähneensä moottoripyöräilijän (K.R) murhia seuranneena aamupäivänä, vai oliko iltapäivällä, leirialueen tuntumassa. Vai sekoitanko hänet LK:n siskoon, joka oli myöskin Aili (ASK).

Hymyily ei välttämättä sinällään tuossa tilanteessa ole outoa, koska hymyilyäkin on erilaista, mutta se, että siitä huomautetaan kertoo kyllä jotain.

Tässä yksi selitys hymylle:
https://en.m.wiktionary.org/wiki/duping_delight

Toinen on ristiriitaisen ja uhkaavan tilanteen synnyttämä taistele tai pakene - reaktio, joka ilmenee tilanteeseen sopimattomina paniikinomaisina eleinä yms., kun keho ei osaa päättää mitä se tekee. Tämä sitten kärjistyi melkein pyörtymiseen asti.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by Eks-EkstroVertti »

Lehtijutun mukaan oli väittänyt nähneensä heidät poistumassa linja-autolla, ilmeisesti rahastamassa ollessaan. Siitä tuolla aiemmin ^.

Saattoi olla myös matala verenpaine tai nestehukka, kansanomaisin muoto karsea rapula.

https://www.youtube.com/watch?v=HdosLNK5Ans

:? Aijai aijai aijaijai.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
crash
Posts: 145
Joined: Tue Jul 16, 2019 7:42 pm

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by crash »

Onko muuten A.K:n kanssa uimassa olleen Ritva Pellikaisen ikää kerrottu etp:ssä?

Toinen juttu mitä mietin niin mikä mahtoi olla syynä siihen, että poliisi pidätti juuri Lyytikäiset ja Kauhasen ensimmäisten joukossa? Käsittääkseni Lyytikäisten asumuksen lisäksi kaksi lähintä asumusta Tuliniemeen nähden olivat Suosola ja Karvinen. Kauhasten ja Pellikaisten asumukset sitten vähän kauempana. Onko mitään tietoa, että kuuluiko Suosolan ja Karvisten perheisiin nuoria miehiä tai naisia? Yritän hahmottaa, että minkä ikäistä porukkaa siinä ympäristössä on asunut näiden jo enemmän tunnettujen yksilöiden lisäksi.

Ainoa maininta Karvisista jonka löysin oli, että joku pidätetty mopomies oli Karvinen. Hän oli ilmeisesti ulkopaikkakuntalainen.
Last edited by crash on Wed Jul 17, 2019 2:18 pm, edited 1 time in total.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by Eks-EkstroVertti »

^On viksua. Queen varmaan tietää? Minullekin on jäänyt epäselväksi, että onko moponsa haarukkaa hitsauttanut mopomies varmuudella Karviseksi tai Runariksi todettu, tai yleensäkään keneksikään.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
crash
Posts: 145
Joined: Tue Jul 16, 2019 7:42 pm

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by crash »

Harmi muuten, ettei mistään vanhoista kartoista käy ilmi, että missä Kauhasten asumus on sijainnut. Siitä olisi pystynyt arvioimaan perunakuopan sijainnin ja sen, että oliko mistään muusta talosta riittävää näköyhteyttä tuolle sijainnille.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by Eks-EkstroVertti »

Muistelen nähneeni sellaisen kartan, mut en nyt muista missä.

Hieman taapäin palaten: Paikalliset salarakkaat näkivät käymälän luona tuntemattoman miehen. Siksi on aiheellista jaaritella myös tuntemattomista, vaikeaa se tosin on. Jos se olisi ollut Tane, he olisivat tunnistaneet hänet. Sama juttu pätee oletusarvoisesti myös Lyytikäisiin sekä Koikkalaiseen ja muihinkin kyläläisiin. Olettaen, että todistajat puhuvat totta.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
crash
Posts: 145
Joined: Tue Jul 16, 2019 7:42 pm

Re: Tulilahti (Heinävesi) v. 1959

Post by crash »

On sekin vaihtoehto, että se ei ollut tuntematon mies. Mikä on todennäköisyys, että täysin paikkakuntalaisille tuntematon mies hilluu paikan päällä ilman, että kukaan muu on ilmoittanut nähneensä häntä? Aika epätodennäköistä. Vaikka poistuminen olisi voinut käydä yön pimeydessä huomaamatta, niin hänen on täytynyt kulkea monen asumuksen ohi tullakseen paikan päälle.

Ja eikös jossain ollut kerrottu, että mies olisi liikkunut Tuliniemen maastossa ikään kuin olisi tuntenut sen.

Pidän todennäköisempänä yhtä kahdesta vaihtoehdosta: joko salapari ei kyennyt siltä etäisyydeltä tunnistamaan henkilöä tai he tunnistivat hänet, mutta eivät halunneet kertoa asiasta poliisille.

Tässä lainaus aikalaisen anyonen postauksesta minfoon kymmenen vuotta sitten, jossa hän viittaa alibin kirjeeseen:
Mitäs jos minä sanoan että tiedän (tunnen) salaparin. He menivät naimisiin heti murhien jälkeen ja olivat vielä ainakin 15 vuotta sitten onnellisesti naimisissa keskenään. En usko että he ovat kertoneet kenellekkään muulle kuin poliiseille että kenetkä he kohtasivat.

Entäs jo sanon että toisella heistä oli hyvin läheinen "kontakti" B:n kanssa. Selittäisikö se sitten että en ole aivan varma kenetkä salapari sanoi kohdanneensa leirialueen tiellä ja antoivatko he todenperäisen todistajalausunnon miehestä. En epäile että he olisivat pimittäneet poliiseja joten aivan hyvin he ovat voineet nähdä Runarin tai jonkun muunkin.

Voi hyvänen aika sentään, ajatukseni lentää kirjeen kirjoittajaan, mutta muuta en nyt voi sanoa. Taisin sanoa jo liikaakin.
Post Reply