Kadonnut Piia Ristikankare, 15v. Piikkiö v. 1988

Selviämättä jääneet katoamistapaukset
Post Reply
User avatar
Tottijärven Tolppa
Posts: 224
Joined: Thu Nov 17, 2011 2:26 pm
Location: Pirkanmaa

Kadonnut Piia Ristikankare, 15v. Piikkiö v. 1988

Post by Tottijärven Tolppa » Mon Nov 28, 2011 3:33 pm

Piia Ristikankare
Kirjoittaja Outolempi » Su Helmi 28, 2010 4:25 pm

Alustetaanpa tätä aihetta Kadonneet-sarjan infolla:

Virallisesti kuollut

15-vuotias teinityttö lähtee illanviettoon ja katoaa

Piia Ristikankare on ollut kadoksissa pian 20 vuotta. Nuoren tytön katoamisesta on liikkunut valtavasti huhuja ja legendoja, etenkin Piian kotipaikkakunnalla Piikkiössä. Kadonneet-ohjelmasarjan juontaja Markku Hyvönen vertaa Piian tapausta Suomen tunnetuimpaan ratkaisemattomaan henkirikokseen eli Kyllikki Saaren tapaukseen. Molemmat katoamiset ovat yhä selvittämättä ja molemmat tytöt olivat nuoria ja uskovaisia.

Piia oli yksinhuoltajaisän vanhin lapsi. Katoamisiltana perjantaina 7. lokakuuta vuonna 1988 perhe oli kotona; lapset katsoivat televisiota ja isä saunoi appiukkonsa kanssa. Pian ja hänen 14-vuotiaan veljensä Teijon välille syntyi riita ja Piia lähti ulos. Isä luuli, että Piia oli lähtenyt kaverinsa luo Paimioon, mutta sinne Piia ei koskaan saapunut. Maanantaina isä tekee katoamisilmoituksen poliisille.

Piia Ristikankareen vanhemmat olivat eronneet pari vuotta aiemmin Piian äidin voimakkaan alkoholinkäytön takia. Perhe oli uskovainen ja kävi aktiivisesti Jehovantodistajien kokouksissa. Pienellä paikkakunnalla Piia kiusattiin hänen taustansa takia. Piia oli kuitenkin aloittanut syksyllä opiskelun Turussa ja saanut uusia kavereita. Hänen ei uskota tehneen itsemurhaa, mutta mitä hänelle tapahtui? Nuorisotalolla oli perjantaina disko, mutta kukaan ei muista nähneensä siellä Piiaa. Myös perhe on ollut epäilyksen alla, kuten aina tällaisissa tapauksissa. Todennäköistä on, että Piia nousi auton kyytiin Piikkiössä. Ottiko hänet kyytiin joku tuttu vai tuntematon, sitä ei tiedetä.

Pari vuotta sitten poliisi sai vihjekirjeen, jonka ansiosta Piia Ristikankareen tapauksen tutkinta on saanut uusia käänteitä. Joku on selvästi omantunnontuskissa ja tietää Piian katoamisesta. Joko tapaus nyt selviää?

Itse en ole koskaan jaksanut uskoa isän tai lähipiirin syyllisyyteen. On tietysti merkillistä, ettei havaintoja Piiasta katoamisiltana tai sen jälkeen ole tehty. Selittävänä tekijänä voi olla se mitä itsekin vahvasti epäilen, että Piia nousi auton kyytiin.

Pidän todennäköisimpänä sitä, että tuo Kadonneissakin mainittu Piian ihastuksen kohde on tämän takana. Piiahan totesi päiväkirjamerkinnöissään mm. heidän käyneen kahdestaan metsässä. Hän kirjoitti myös nouseensa tämän miehen auton kyytiin. Tämä yhdistettynä puheisiin Turun seudulla liikkuneesta pedofiilistä laittaa ajatuksia liikkeelle. Päättyikö Piian elämä johonkin syrjäiseen metsään ??
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Su Helmi 28, 2010 5:48 pm

Jotenkin tämä juttu on kinnostanut minua kovasti.

Mielesätni pitäisi selvittää tarkemmin esimerkiksi isoisän tekemiset ja kulkemiset tuona katoamisiltana, samoin tuon Piiaa vuotta nuoremman pikkuveljen.

Piian äitiä syyettiin alkoholisoiuneeksi, miten mahtoi isoisän kanssa olla. Juotiinko saunassa ehkä kaljaa? Jotenkin tuntuu kummalta, että isä ei siis kylve nuorimman pojan kanssa, vaan siis exappensa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja EastLondon » Su Helmi 28, 2010 7:01 pm

En tiedä onko tuo saunominen nyt niin outoa siis appi ja isä. Pikkulapset ei kauaa jaksa olla saunassa, ja ilmeisesti he rankan työpäivän jälkeen saunoivat.

Ymmärtääkseni Ristikankareet olivat jehovantodistajia. Vaikka heistä ei yleensä pidetäkään, niin itselläni on lapsuudesta vain hyviä kokemuksia jehovantodistajista. Monet pullat ja omenapiirakat olen nauttinut vakaumuksellisten jehovien kotona. En ainakaan muista, että minua olisi mitenkään yritetty käännyttää tms.

Oman kokemukseni mukaan jehovat ovat varsin esimerkillisiä ihmisä monella tapaa, vaikka heidän ovelta ovelle työnsä ärsyttääkin (eivät tuo edes pizzaa mukanaan, kuten Ihmisten puolueessa todettiin).

Isän haastattelunperusteella isä Ristikankarekin vaikutti vilpittömälle, sikäli kuin sitä voi haastattelusta sanoa. Mihin 14-v veli olisi ehtinyt sisarensa kätkeä? Olen monesti miettinyt miten suurta taakkaa tuolloin 14v Teijo joutuu kantamaan koko lopun elämänsä.

Itse jotenkin kallistun sen puoleen, että Piia Irmeli joko teki itsarin esim. vesistöön ja ei siksi ole löytynyt, tai vielä vahvemmin, että joku otti hänet kyytiin, listi ja hävitti/hautasi ruumiin jonnekin ja vaikenee...
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Su Helmi 28, 2010 8:08 pm

[quote="EastLondon"]En tiedä onko tuo saunominen nyt niin outoa siis appi ja isä.

^^

^^Mihin 14-v veli olisi ehtinyt sisarensa kätkeä? Olen monesti miettinyt miten suurta taakkaa tuolloin 14v Teijo joutuu kantamaan koko lopun elämänsä.
...[/color]


No siksi ihmettelin, kun isä oli heittänyt sen apen tyttären ulos perheestä ja piiakin oli arvostellut vertaamalla tyttöä äitiinsä.

Käsitääkseni
en mitenkään vihjannut mitään jehovalaisista?

En myöskään esittänyt, että veli olisi jotain tehnyt, mutta ehkä veli olisi tiennyt jotain.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja EastLondon » Ma Maalis 01, 2010 2:17 pm

skoone kirjoitti:
EastLondon kirjoitti:
En tiedä onko tuo saunominen nyt niin outoa siis appi ja isä.
^^
^^Mihin 14-v veli olisi ehtinyt sisarensa kätkeä? Olen monesti miettinyt miten suurta taakkaa tuolloin 14v Teijo joutuu kantamaan koko lopun elämänsä.
...[/color]

No siksi ihmettelin, kun isä oli heittänyt sen apen tyttären ulos perheestä ja piiakin oli arvostellut vertaamalla tyttöä äitiinsä.

Käsitääkseni
en mitenkään vihjannut mitään jehovalaisista?

En myöskään esittänyt, että veli olisi jotain tehnyt, mutta ehkä veli olisi tiennyt jotain.

--

En minä mitenkään sinua kommentoinutkaan. Ihan yleisesti kommentoin sekä veljestä että jehovista.

Tiedän monta perhettä jossa on erottu ja silti ollaan ex-puolison vanhempien kanssa tekemisissä, joskus lastenlasten tähden joskus ihan ystävyyden tähden. Minusta se ei ole ollenkaan omitusta.

Tuota kohtaa en tosin kirjoitukessasi ymmärrä "... piiakin oli arvostellut vertaamalla tyttöä äitiinsä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Ma Maalis 01, 2010 2:32 pm

EastLondon kirjoitti:
skoone kirjoitti:
[
Tuota kohtaa en tosin kirjoitukessasi ymmärrä "... piiakin oli arvostellut vertaamalla tyttöä äitiinsä. "

Sorry, painovirhe (sama vika kuin Vanhasella;))) siis isä oli "Piiaakin arvostellut" kun oli verrannut tyttöä alkoholisoituneeseen äitiinsä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Outolempi » Ma Maalis 01, 2010 2:53 pm

Juu, ei ole minustakaan outoa tuo apen ja Heikin saunominen. Omastakin tuttavapiiristä tiedän tapauksen, jossa mies ja nainen erosivat, mutta tämä mies on yhä tekemisissä ex-vaimon veljen kanssa. Saunovat ja ryyppäävät yhdessä .

Alkaa tuo Krp:n käsiinsä saama kirje hieman epäilyttämään. Olisiko sittenkin kyseessä pelkkä vedätys? Kirjehän lähetettiin Poliisi-tv:lle 2001, jonka jälkeen se meni muistaakseni Kaarinan poliisille ja sieltä Krp:lle. Jos sen kirjoitti joku oikeasti tunnostuskissaan kärvistellyt ihminen, niin miksi hän tyytyi vain yhteen kirjeeseen, kun poliisi ei selvästikään päässyt sen myötä jäljille? Jos asia oikeasti kaduttaisi ja kirjoittaja haluaisi vaikka ruumiin löytyvän, niin kai hän kertoisi ruumiin tarkan sijainnin tai edes sen, mitä Piialle tapahtui. Tässä on kulunut pian 10 vuotta kirjeen lähettämisestä, eikä mitään uutta kai ole kuulunut. Voihan toki olla, että kirjoittaja on jo kuollut.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » Ke Marras 10, 2010 4:56 pm

Minusta tämä on yksi mielenkiintoisimmista katoamistapauksista. Olen pohtinut seuraavanlaisia asioita:
- Piialla siis alunperin oli aikomus mennä ystävänsä luo Paimioon. Isähän tyssäsi tämän menon jo jossain vaiheessa, koska Piiaa olisi tarvittu kotona lastenkaitsijana. Piia oli varmasti aiemminkin viettänyt viikonloppua Paimiossa, mutta millä hänen oli tarkoitus sinne matkata? Bussilla? (kulkikohan niitä vielä kuinkakin myöhään perjantai-iltana) Liftillä? Oliko tapana, että joku kyyditsi häntä näillä matkoilla, tuli esim. Paimiosta hakemaan vai kuskasiko isä?
Oliko isälle siis ihan ok, että Piia liftailisi tien poskessa syksyisenä iltana? Ettei edes tarvinnut perään kysyä, pääsikö hän turvallisesti perille?

-Piialla kerrottiin olevan rahaa mukanaan 20 mk (jos nyt oikein muistan). Kuka tämän asian niin tarkkaan tietää? Piiahan opiskeli Turussa. Hän ilmeisesti sai opintotukea tai sitten isä maksoi opinnot ja antoi hänelle käyttörahaa. Kukaties Piia on hyvinkin saattanut elellä nuukasti ja pistää sivuun rahoista. Hän on käsittääkseni joutunut olemaan perheessä "äitinä" vanhempien eron jälkeen ja ehkä jo ennen sitä. Jospa opiskeluelämä toi hieman vaihtelua tiukkaan uskovaiselämään ja hän päätti suivaantuneena lähteä Turun yöhön liftillä hieman seikkailemaan. Tai jospa hänellä oli jo poikaystävä katsottuna. Tyttöhän oli erittäin sievä ja varmasti flaxi kävi, jos hän vaan niin halusi.
Ajan tällä takaa sitä, että Piian ruumis saattaisi olla Turun seudulla meressä - tai missä lie jo nyt. Voisi tietysti olla missäpäin Suomea tahansa. Keskitettiinkö etsinnät liian suppealle alueelle?

Yritin minfossa aikanaan saada tietoa siitä, asuiko Piia viikot Turussa asuntolassa, mutta tähän tuli hieman ristiriitaisia kommentteja.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Marras 10, 2010 5:49 pm

Ei kait mitään etsintöjä mihinkään keskitetty tai tehtiinkö edes mitään? Tapaustahan pidettiin kymmenisen vuotta vapaaehtoisena katoamisena sen enempää tutkimatta, jos oikein muistan. Onhan siitä netissä ihmetelty...

Teksti naapuripalstalla:

tässä tapauksessa KRP otti jutun hoitaakseen vasta vuonna 2003 eli liki 15 vuotta katoamisen jälkeen mikä on poikkeuksellista mielestäni, silloin saatiin joku vihjekin että kyseessä olisi henkirikos. juttuahan tutki 15 vuotta kaarinan kunnan poliisi tavallisena katoamisena.

Siirrän myös erään toisen vuonna 2008 kirjoittaneen henkilön viestin naapuripalstalta, koska sisältää paljon asiaa.

Netistä napattua.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0005201173

"Länsi-Suomen lääninpoliisijohtaja Mikko Paatero on hakemassa poliisiylijohtajan virkaa. Hänellä on luuranko kaapissaan. Toimiessaan nimismiehenä 1988 Kaarinassa, katosi 15-vuotias Pia Ristikangas, jonka olinpaikkaa ei tiedetä tai sitä mitä hänelle on tapahtunut. Mikko Paatero esti Pian tutkimukset. Kysymys kuuluu miksi, suojeleeko Paatero jotakin, vai onko hänellä itsellään sormet pelissä katoamistapauksen johdosta. Onko Ristikangaalle tehty seksuaalirikos jolloin se on pedofiili tapaus, koska hän oli alaikäinen. Hänet on murhattu melko varmasti, jottei todisteita ole. Miten Toivonlinna liittyy tapaukseen, koska sieltä paljastui pedofiili juttuja 80-luvulla tapahtuneina, mutta ovat jo vanhentuneita asioita Suomen rikoslain mukaan. Valitaanko nyt sitten poliisiylijohtajaksi Mikko Paatero jolla on selvittämättömiä asioita nimismies ajoilta.

Ketä Mikko Paaterosuojeli silloin, itseään vai jotakin toista tai toisia henkilöitä, siinä hyvä kysymys"

Hyvä kysymys tosiaan liittyykö Toivonlinnassa 70-90-luvulla toimineet pedofiilit asiaan. Liekö tätä tutkittu?
Toivonlinnahan sijaitsee lähellä Piia Irmeli Ristikankareen kotia.

"Toivonlinnan koulu on alun perin perustettu vuonna 1932 Toivonlinnan lähetysopistoksi. Välillä koulun nimi oli Toivonlinnan Kristillinen Opisto. Vuonna 1960 opisto sai oikeuden antaa keskikoulun päästötodistuksia ja aloittaa lukio-opetuksen. Tämä johti koulun nimen muuttamiseen Toivonlinnan yhteiskouluksi. Ensimmäiset ylioppilaat valmistuivat vuonna 1963. Lukuvuoden 2006–2007 alussa oppilaita oli lukiossa 61 ja perusopetuksessa 119. Koulun henkilökuntaan kohdistui epäilyjä 1980-luvulla tehdyistä pedofiliarikoksista, jotka tulivat ilmi vasta 2000-luvun alussa.[1][2] Syytteitä ei kuitenkaan nostettu, sillä syyteoikeus ehti vanheta."
http://74.125.77.132/search?q=cache:TGE ... d=26&gl=fi

Niukasti tietoa tuosta villaisella painetusta ja vanhenemaan päässeestä pedofiiliskandaalista saatavilla mutta alla muutama linkki:
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtm ... /12/197804
http://www2.hs.fi/english/archive/news. ... 0040310IE1
http://www2.hs.fi/english/archive/news. ... 0030905IE6
http://www.yle.fi/mot/af010903/kasikirjoitus.htm

Linkit eivät näy tässä toimivan, mutta löytyvät kyllä sieltä toiselta palstalta Pian ketjusta, sivulta 15.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » Ke Marras 10, 2010 7:01 pm

Johan on tekstiä tuossa Sirpan lainaamassa kirjoituksessa! Mietinkin tässä kerran erään toisen asian yhteydessä, että oliko jossain jutussa epäilyjä Paateron suuntaan. No tässä nyt ainakin sitten!

...Kaarinan kunnan poliisi tutki tavallisena katoamisena...

Ja 15-vuotta hauduttaneet! 15-vuotiaan nuoren tavallisena katoamisena ymmärtäisin jonkun koulukotinuoren karkuteillelähtöä, mutta ei kai kovin tavallista ole tuonikäisiltä lähteä muille maille asustelemaan olkalaukku heiluen?
Nyt minä en taida ymmärtää Kaarinan poliisia!
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Marras 10, 2010 8:15 pm

Niinpä, sano muuta. Ihan sama mikä kirje on tullut tässä tapauksessa vuonna 2003, tai mikä tuo vuosi nyt olikin... vaikka olisi sisältänyt itse surmaajan nimen - liittyikö tuo vuosi myös Sari Liinaharjan tapaukseen? (pitääkin tarkistaa) - koska poliisiylijohtaja, joka nyt on Paatero, istuu poliisihierarkian ylimpänä, eikä siinä ole alemmilla nokan koputtamista mitä tutkitaan ja mitä ei tutkita. Ja jos Paatero ei halunnut 15 vuoteen Pian asiaa tutkittavan, miksi hän haluaisi, kun hän on päässyt poliisiylijohtajaksi. En näe siihen mitään syytä. No, ulvilalainen sisäministerimme Holmlund katsoi asiaksi nimittää Paateron tuohon virkaan, joten voimme kiittää häntä.

Samahan se on Helena Jämiäluoman tapauksessa, poliisi odottaa ja odottaa jutun ratkeavan ensi keväänä, ja tälläkin hetkellä poliisi TV:ssä lukee, että "surmaaja on suurinpiirtein saman ikäinen kuin Helena olisi nyt jos eläisi". Eikö tuo lause kerro selvästi, että silloin tiedetään, että kuka on surmaaja.

Mielestäni Sarin tapauksessa olisi tehty pidätyskin, ja sitten tapahtuu jotakin outoa... Tarkistan nyt vielä. Kirjoitus on kirjoitettu toukokuussa 2009, mutta ei ole linkkiä.

Asatru kirjoittaa:

Rikoskomisario Paavo Tuomisen mukaan 80-luvulla Koijärvellä tapahtunut henkirikos (selvästi Liinaharjan tapaus) olisi edennyt syyteharkintaan saakka:

- Poliisi saa aika usein vihjeitä, jotka liittyvät vanhoihin, selvittämättömiin rikoksiin. Tosin Raisa Räisäsen tapaus on yksi vanhimmista.
- Toinen mieleeni tuleva tapaus koskee 1980-luvulla Koijärvellä tapahtunutta henkirikosta. Vuonna 2002 kuulustelimme todistajaa, joka oli ollut rikoksen tekoaikaan pikkupoika. Hän muisti yksityiskohtia, kuten auton ojaanajon talvella. Tiedot auttoivat tutkinnan etenemistä syyteharkintaan.

Mielenkiintoista, että tässä otetaan esille myös Raisa Räisänen. Tämän jälkeen ei kait asiasta ole sitten kuulunutkaan enää mitään. Aloin kerran kartoittaa näitä selvittämättömiä tyttömurhia ja kadonneita tyttöjä, ja niitä on niin valtava määrä, ettei järki riitä ymmärtämään, että sellaista voi tapahtua pienessä Suomen maassa. Ja kaikki järjestäen selvittämättömiä.

Lähes ainoat taitavat olla Pia-surmat Pohjanmaalla, jotka sanotaan selvitetyiksi, mutta senkään tutkinta ei minua äkkiseltään vakuuta, koska elettiin jo 90-lukua pitkälle, ja syyttömyyttään tapahtuneeseen vakuutellut nuorimies tuomittiin aihetodistein, vaikka tuolloin olisi ollut täysin mahdollista varmentaa syyllisyys myös DNA:lla - tuollaista varmentamista en ole mistään löytänyt.

Sattuneesta syystä olen erittäin huono spekuloimaan näissä ketjuissa, joten jatkakaa tästä - tämä oli vain tällainen välikommentti.

Nämä katoamiset ja selvittämättömät tapot olisi mielestäni hyvä ottaa käsittelyyn yhteen ketjuun, ja tarkastella niitä aikajanana ja kokonaisuutena. Olisipa hieno asia, jos jollakin kirjoittajalla olisi aikaa ja viitseliäisyyttä tehdä tuo. Mielestäni siihen pitäisi ottaa mukaan myös nuo Pia-surmat. Tuolta toiselta palstalta saisi koottua hyvää aineistoa selvittämättömistä henkirikoksista ja kadonneista mm.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » To Marras 11, 2010 9:24 am

Sirpa kirjoitti:
Nämä katoamiset ja selvittämättömät tapot olisi mielestäni hyvä ottaa käsittelyyn yhteen ketjuun, ja tarkastella niitä aikajanana ja kokonaisuutena. Olisipa hieno asia, jos jollakin kirjoittajalla olisi aikaa ja viitseliäisyyttä tehdä tuo. Mielestäni siihen pitäisi ottaa mukaan myös nuo Pia-surmat. Tuolta toiselta palstalta saisi koottua hyvää aineistoa selvittämättömistä henkirikoksista ja kadonneista mm.

Tämä on erinomainen idea! Minä voisin jossakin vaiheessa koota tällaista, koska minulla onkin tallennettuna koneelleni jo jonkinmoista hahmotelmaa. Juuri nyt en ehdi tätä tekemään, kun pitää kiitää kohti uusia seikkailuja.

Itse olen keräillyt noita tapahtumia sitä silmällä pitäen, että kuinka moni noista tapauksista voisikaan liittyä toisiinsa. Nyt on nidottu nämä Järvenpään seudun tapaukset yhteen, mutta olisiko mahdollista, että sama tekijä olisi suuhannut myös nuorempien naisten katoamistapauksissa.
Kun ajattelee siltä kannalta, että esim. noin 30-vuotias mies pyydystää naisia autoonsa, on mahdollista, että teinitytöt lähtevät mukaan, kun ei pyytäjä nyt mikään ikäloppu vielä ole.
Mutta vuosien varrella se ikä karttuu myös tekijälle ja jo viittäkymmentä lähestyvä mies (ehkä vuosien varrella rapistunut) ei niin helposti enää teinityttöjä kyytiinsä saakaan! Monen 15-vuotiaan mielestähän tämänikäiset näyttävät jo sille, että olisi parasta suunnata auton keula kohti vanhainkotia. Joten "pyydystäjän" on siirryttävä omanikäluokkansa uhreihin. Oman ikäluokan naisilla on jo taas (toivottavasti ainakin) kertynyt järkeä päähän, eivätkä nämä suostu niin vaan kyydittäviksi, jolloin uhrit on valittava kännisten naisten joukosta.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Marras 11, 2010 10:07 am

Hienoa, jos pystyt ottamaan tämän tehtävän. Laitan joitakin nimiä, joita minulla on. Siitä varmasti vielä puuttuu, enkä ole muutenkaan kovin hyvin asiaan perehtynyt. Ensin on sarja teini-ikäisiä, ja katoamis/kuolinvuosi ja sitten vähän vanhemmat naiset.

Hilkka Myllymäki 71
Helena Jämiäluoma 72
Helena Hanhijoki 73
Sari Liinaharju 87
Pia Ristikankare 88
Pia Kuru 91
Pia Töyli 94
Raisa Räisänen 99

Onerva Ketola 81
Ulla-Maija Pousa 84
Raija Muukkonen 87
Tuula Lukkarinen 91
Liisa Mäkikangas 95

Tässä nyt nämä alustavasti, jotka ovat tulleet minfossa esille - montakohan sellaista vielä on, joita ei ole tullut esille?

Helena Hanhijoen tapaus on sellainen, että katoamisesta puolen vuoden kuluttua ruumis löydettiin ja haudattiin. Myöhemmin hauta aukaistiin, koska - en tiedä miksi tässä vaiheessa juuri - havaittiin, että tytöllä oli ammattitaitoisesti lastoitettu käsi löydettäessä vaikka kadotessaan hänen kädessään ei ollut mitään vikaa. Tässä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin että häntä oli pidetty jossakin vankina. Tapaus on edelleen selvittämättä. Huhutaan, että tappoon ja katoamiseen liittyy poliisi.

Myös Sari Liinaharjan tapauksessa puhutaan silminnäkijähavainnosta, että oli nähty Sari valkoisessa autossa hätääntyneenä huitomassa katoamisen jälkeen, mutta ruumis löydettiin vasta puolen vuoden kuluttua.

Helena Jämiäluoma huhutaan tapetun raiskaamalla silmäätekevien miesten juhlissa. Ja ruumis jätetty paikalliseen puistoon Kankaanpäässä.Tästä tapauksesta on väitetty, että kaikki murhaan liittyvät tavarat olisi hävitetty. Ketju tällä palstalla.

Jammu Siltavuoren tapauksessa puhutaan Virosta kadonneista lapsista, jotka olisi tuotu Suomeen, ja Paltamon tilaltahan on löytynyt pieniä kalterein varustettuja sellejä. Tilan väitetään olleen Jammun, vaikka Jammulla oli oma mökki ja Paltamon tila oli vain laitettu hänen nimiinsä vuokratuksi. En ole löytänyt mitään tutkimustietoa tuosta Paltamontilasta, jossa väitetään jopa uunin toimineen krematoriona, ja joka tila sitten nopeasti hävitettiinkin. On väitetty, että Jammua on vahdittu 24 tuntia vuorokaudessa eikä häntä pääse tapaamaan. Iltalehti on koittanut selvittää Jammun kohtaloa, mutta hänet on julistettu "valtion toimesta" salaiseksi.

Toisen palstan Jammu-ketjusta löytyy Iltalehden artikkeli asiasta.

Asiat ovat kokonaisuuksia, eikä metsää näe puilta, jos ottaa vain yhden kohdan. Esimerkkinä vaikkapa se, että poliisiylijohtajamme on parhaillaan vaatimassa kaikkiin autoihin pakolliseksi alkolukkoa, jota EU-direktiiviä EU:ssa ajaa virolainen, joka on ollut syytettynä 8 miljoonan euron kavalluksesta, ja mitä alkolukkoa puolestaan ruotsalaisfirma on juuri tuomassa markkinoille. Saman henkilön sanotaan estäneen myös nuoren tytön katoamisen tutkinta.

Tässä moraalin tasoa huipulta, mikä ei ole edes salaisuus.

Laitan tähän vielä ylös tämän Helena Jämiäluoman murhaa koskevan keskusteluketjun tältä palstalta.

http://www.atfreeforum.com/hejac/viewto ... orum=hejac
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Urho » La Marras 13, 2010 4:03 pm

Sirpa kirjoitti:
Myös Sari Liinaharjan tapauksessa puhutaan silminnäkijähavainnosta, että oli nähty Sari valkoisessa autossa hätääntyneenä huitomassa katoamisen jälkeen, mutta ruumis löydettiin vasta puolen vuoden kuluttua.

Helena Jämiäluoma huhutaan tapetun raiskaamalla silmäätekevien miesten juhlissa. Ja ruumis jätetty paikalliseen puistoon Kankaanpäässä.Tästä tapauksesta on väitetty, että kaikki murhaan liittyvät tavarat olisi hävitetty.
Olisiko tällaisille hyvä avata jokin erillinen salaliittoteoria osasto? Tai ei ehkä sittenkään, toivon vain, että näiltä katkaistaan siivet heti kättelyssä.

Jämiäluoman surmaajaksi tiedetty tekijä on kai joku ihan tavallinen silloin nuori pulliainen. Tällaiset "herrojen likaiset murhajuhlahuhut" kuuluvat kioskikirjallisuuteen, jos sinnekään.

Liinaharjaan liittyvä juttu taasen on ihan puhdas nettisontaläjä. "Jossain oli", jne. Jos muistatte, niin jeppetelkussa oli joskus hyvin yksityiskohtainen kuvaus epäillystä, jota etsittiin. Tiedettiin auto väreineen ja missä kuppilassa mies oli joskus tavannut käydä. Tämä melko pitkään Liinaharjan katoamisen jälkeen. Kuvitteleeko joku, että tuossa yhteydessä ei olisi mainittu autosta, missä Liinaharja on nähty?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja matlockb » La Joulu 25, 2010 8:53 pm

skoone kirjoitti:
Jotenkin tämä juttu on kinnostanut minua kovasti.

Mielesätni pitäisi selvittää tarkemmin esimerkiksi isoisän tekemiset ja kulkemiset tuona katoamisiltana, samoin tuon Piiaa vuotta nuoremman pikkuveljen.

Piian äitiä syyettiin alkoholisoiuneeksi, miten mahtoi isoisän kanssa olla. Juotiinko saunassa ehkä kaljaa? Jotenkin tuntuu kummalta, että isä ei siis kylve nuorimman pojan kanssa, vaan siis exappensa.

En ole ehtinyt lukea ketjua kunnolla, mutta vastaan nyt tähän skoonen viestiin.
Mielestäni Piian äitiä ei pelkästään syyllistetty alkoholisoituneeksi vaan hän myös sitä oli ja pahemman kerran ja kuolikin alkoholiin.
Ilmeisesti Teijo ei ollut syystä tai toisesta halukas tulemaan ehkä ollenkaan saunaan joten Piian isä päätti (ex) appensa kanssa mennä sitten kahdestaan saunaan.
En voi mitenkään uskoa että ainakaan isällä tai isoisällä olisi ollut tapauksen kanssa mitään tekemistä, enkä myöskään usko, että pikkuveli olisi kyennyt näin täydellisen rikoksen tekemään.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Su Joulu 26, 2010 12:17 am

matlockb kirjoitti:
Mielestäni Piian äitiä ei pelkästään syyllistetty alkoholisoituneeksi vaan hän myös sitä oli ja pahemman kerran ja kuolikin alkoholiin.
Ilmeisesti Teijo ei ollut syystä tai toisesta halukas tulemaan ehkä ollenkaan saunaan joten Piian isä päätti (ex) appensa kanssa mennä sitten kahdestaan saunaan.
En voi mitenkään uskoa että ainakaan isällä tai isoisällä olisi ollut tapauksen kanssa mitään tekemistä, enkä myöskään usko, että pikkuveli olisi kyennyt näin täydellisen rikoksen tekemään.

Onkohan jotain lähdettä, kun tietosi vaikutta noin varmoilta tiedoilta?

Ja onko tämä joku uskon asia? "En voi mitenkään uskoa että (...) enkä myöskään usko, että (...)".

Sitä tapahtuu paljonkin asioita maailmassa, joita "ei voi uskoa..."
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Doctor Lecter » Su Joulu 26, 2010 2:33 pm

Vai tekikö sattuma jostain Piian surmaajan? Hän lähti tarkoituksena mennä ystävälleen - mutta miten? Minfossa oletin, että asia meni näin: Piia käveli vt1:n varteen (silloin tie meni tuon asutusalueen läpi) ja liftasi. Nuoren tytön ei tarvitse kauaa odotella - ei ehkä minuuttiakaan kun hänet otettiin kyytiin. Kyyditsijällä ei tässä vaiheessa ollut surmaamisaikeita, mutta tilanne riistäytyi käsistä; seksuaalissävytteistä vihjailua, koskettelua, raiskaus ja siinä yhteydessä kuristaminen tahi raiskauksen jälkeen kun Piia uhkasi kertoa asiasta eteenpäin - kotiin, viranomaisille jne... Tekijä hermostui ja surmasi Piian.

Mutta mitä teon jälkeen? Ruumiin hävittäminen. Mihin? Olisiko tekijällä rohkeutta - saattoi ihan hyvin olla ensikertalainen sekä raiskaajana että surmaajana - ajella kroppa peräkontissa/takaistuimella kovinkaan kauas.

Emme toki tiedä, että missä Piia surmattiin - näinhän siinä kaiketikin kävi - joten tuo ruumiinsa piilotuspaikka saattaa olla kaukanakin Piian kotipaikkakunnalta. Emmekä tiedä milloin Piia surmattiin. Ei surmaaminen tapahtunut välttämättä katoamispäivänä eikä edes sitä seuraavana.

Mutta mihin ruumis? Järvet ja meri sulana vielä pitkään... Ruumis veneeseen ja painojen kera vesistöön? Kaivaminen maahan? Jälkimäisessä vaihtoehdossa on se mahdollisuus, että ruumis tai sen osia kulkeutuu eläinten kaivamina näkyviin.

Olen myös pohtinut näitä säiliöitä ja savupiippuja , joista on löytynyt kauankin kadoksissa olleita henkilöitä. Kiivennyt katolle, mennyt/pudonnut piippuun jäänyt sinne. En tunne seutua, että olisiko siellä tyhjillään olleita teollisuusrakennuksia.

Vaan eiköhän ne nämä vaihtoehdot ole jo ns. tsekatut.

Tuo kummallinen kirje rassaa. Miksikö sen matka kesti niin kauan. Entä tuio "kummallinen" yhteisö siinä lähellä?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Su Joulu 26, 2010 11:47 pm

En olekkaan aiemmin tätä tapausta kommentoinut , vaikkakin olen sitä miettinyt. En mitenkään intensiivisesti , mutta kuitenkin.

Mielestäni isän , Heikki Ristikankareen voisi sulkea pois epäiltyjen listalta. Isältä puuttuu mielestäni motiivi ja hän on joutunut ainoastaan kärsimään niin henkisesti , kuin myös niin , että menetti " varaäidin " samalla.
Samaten pikkuveljen voisi sulkea pois. On tietenkin se pieni mahdollisuus , että sisätiloissa olisi tapahtunut jotakin ? Eli Piia ei olisikaan poistunut talosta. Toisaalta on kaiketi olemassa silminnäkijälausunto siitä , että Piia tosiaankin silloin talosta poistui. Muistaakseni näin on.

Uskonlahko sinänsä , ei myöskään mielestäni tuo merkittävää motiivia esille. On kuitenkin toinen asia , jos puheet pedofiliasta , jota ko. toimntaan huhutaan liittyneen , pitäisivätkin lopulta paikkansa. Voisihan olla jopa mahdollista , että joku paikallinen pedofiili , olisi tavallaan voinut " myydä " oletetun uhrin toisaalle. Nuo pedofiiliringit toimivat laajalti. Ympäri Eurooppaa ja koko Maailmaa. Tosin tuolloin oltiin vasta vuodessa 1988. Tässä tapauksessa jonkin henkilön , jonka Piia tunsi ja ainakin osittain luotti , olisi pitänyt houkutella hänet ulos juuri sopivalla hetkellä. Olisiko Piia ollut kuitenkin pedoille jo liian " vanha ". En osaa sanoa itse , kun en ole ko. lajia ikänä harrastanut.

Sitten ne kiusaajat aiemmilta kouluvuosilta. Ja se disco siinä lähellä. On kerrottu Piian joutuneen kovankin kiusauksen kohteeksi koulussa.
Piia oli aloittanut Turun koulunkäynnin ja elämä oli pikkuhiljaa alkanut hymyillä, kuten ne päiväkirjamerkinnätkin kertoivat. Oltiin vilkutettu kundeille , menty kyytiin ja jopa metsään ?? Mitä tällä Piia sitten viestittää tahtoikin ?
Luulisi , että ainakin osa noista kundeista on tunnistettu ja Piian tyttökavereiden kautta osattu poislukea , koskien katoamista.
Tietenkin Piia on saattanut kuittailla entisille kiusaajilleen ja tästä olisi voinut koitua vastakaikua ??

Yksi mahdollisuus on se , että Piia olisi yrittänyt sittenkin matkata sinne Paimioon , minne oli ollut aiemman suunnitelman mukaan menossakin. Tai sitten Turun suuntaan , jonnekin josta ei Piia olisi kertonut muille mitään. Mennyt vanhalle Helsingintielle ja nostanut peukalon pystyyn ?
On varsin mahdollista , että Piian olisi voinut ottaa kyytiin joku sellainen , joka on kotoisin kaukaa Piikkiöstä. Sattumalta.
Pidän varsin todennäköisenä sitä , mikäli tämänkaltainen " jahtaaja " olisi osunut paikalle , että hän olisi ollut kauempaa. Jo siitäkin syystä , ettei hän olisi vastaavaa toimistaa uskaltanut tai kehdannut kotipaikkakunnallaan harrastaa..
Tuohon aikaan 80 - luvulla liftattiin vielä varsin yleisesti ja jos juuri silloin kuin auto pysähtyi , ja paikalle ei paikallisia tuttuja osunut , ei joku ohi ajanut naantalilainen olisi moiseen huomiotaan kiinnittänyt.
Tämä voisi kuitenkin olla se todennäköisin vaihtoehto. Näin ollen ruumiin piilottaminen olisi tapahtunut jossakin paljon kauempana. Kuten Ailar ja Doctor edellä totesivat , on niitä mahdollisia piiloja paljon. Meri sinänsä ja monet , monet vanhat öljysäiliöt ja muut vastaavat. Tietenkin maastoon piilottaminenkin.
Tuonkaltainen tilanne voi tulla äkkiarvaamatta. Verrataan nyt taas vaikkapa Mikkelin Sannaan. Siinäkin tapauksessa tilaisuus teki " varkaan " , vaikkakaan tekijä ei ollut riittävän älykäs jatkotoimenpiteitä ajatellen.
On merkillepantavaa , että kun kännykät yleistyivät , vastaavat tapaukset vähenivät. Elleivät lähes loppuneet. Aivan viime vuosinahan ei näitä ns. liftarisurmia ole tapahtunut. Ei ainakaan tule heti mieleen. No , Raisalla oli kännykkä , mutta se onkin tapaus sinänsä.

Toisaalta minua kyllä askarruttaa tuo Sirpan linkittämä viesti. Myös se , että poliisin toiminta tapauksen tutkinnassa on ollut varsin outoa.
Nuo seikat kääntäisivät tietyllä tavalla vaakakuppia paikalliselle tasolle.

Liitän yhteyteen vielä tämän , joskin se monelle on varmaan jo luetuksi tullutkin.
http://www.promerit.net/forum/index.php ... opic=949.0
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja matlockb » Ma Joulu 27, 2010 12:15 am

skoone kirjoitti:
matlockb kirjoitti:
Mielestäni Piian äitiä ei pelkästään syyllistetty alkoholisoituneeksi vaan hän myös sitä oli ja pahemman kerran ja kuolikin alkoholiin.
Ilmeisesti Teijo ei ollut syystä tai toisesta halukas tulemaan ehkä ollenkaan saunaan joten Piian isä päätti (ex) appensa kanssa mennä sitten kahdestaan saunaan.
En voi mitenkään uskoa että ainakaan isällä tai isoisällä olisi ollut tapauksen kanssa mitään tekemistä, enkä myöskään usko, että pikkuveli olisi kyennyt näin täydellisen rikoksen tekemään.

Onkohan jotain lähdettä, kun tietosi vaikutta noin varmoilta tiedoilta?

Ja onko tämä joku uskon asia? "En voi mitenkään uskoa että (...) enkä myöskään usko, että (...)".

Sitä tapahtuu paljonkin asioita maailmassa, joita "ei voi uskoa..."

Härkä tuossa kertoikin jo mielestäni asiallisesti mm. että Piian isältä on ensinnäkin puuttunut motiivi!
Näitä lähteitä voit hakea kadonneet-ohjelmasta ja sen aikaisista Alibeista, kuten itse olen tehnyt.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Ma Joulu 27, 2010 5:13 pm

matlockb kirjoitti:
Härkä tuossa kertoikin jo mielestäni asiallisesti mm. että Piian isältä on ensinnäkin puuttunut motiivi!
Näitä lähteitä voit hakea kadonneet-ohjelmasta ja sen aikaisista Alibeista, kuten itse olen tehnyt.

Siis mikä tekee härän kertomasta asiasta asiallisen? Hän siis on tutkinut asiaa ja tietää, että mm motiivia ei ole?

Olen aika tarkkaan seurannut tätä P Ristikankareen juttua jo vuosia. Alibien sun muiden "faktalehtien" kirjoitukset ei minua vakuuta mistään. Kaikki sellaiset lehtijutut, joista olen tiennyt oikeat asiatiedot ovat sisältäneet paljon virheitä! Siis ihan korkeampitasoisempienkin lehtien kuin Alibin
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ma Joulu 27, 2010 6:39 pm

Katsoin, härkä, tuota laittamaasi linkkiä ja se onkin samoilta ajoilta kun Paatero valittiin poliisylijohtajaksi, ja Kannus on halunnut seikkaperäisesti tietää sisäministeriöstä, että ketkä kaikki olivat osallistuneet Paateron valintaan. Hän olikin saanut ystävällisen viestin, ja linkin ko. asiakirjaan, jonka ajattelin itsekin suurella mielenkiinnolla lukea, ja jotta kenenkään ei tarvitse nähdä samaa vaivaa niin laitan tiedot tähän.

Lähetetty: 30. kesäkuuta 2008 12:23

Tiedustelunne on välitetty sisäasianministeriöön, jossa asian valmistelu on tehty. Asian esittelijä valtioneuvoston yleisistunnossa on ollut Janne Kerkelä SM:stä. Ohessa linkki päätöstietohin VN:n yleisistunnosta 25.6.2008.

http://www.vn.fi/toiminta/paatokset1756 ... oid=233612

Tässä siis VN:n yleisistunnon päätöstiedot:


Sivua ei löydy

Sivua ei valitettavasti löytynyt. Tarkista, että kirjoittamasi osoite on oikein.

Itse tähän Pia asiaan ei ole kummempaa sanottavaa kuin jos 15 vuotta asia jemmattiin, vai pitäisikö sanoa salattiin, niin on erittäin epäselvää, että mitkä ovat ne katoamiseen liittyvät todelliset tiedot, jotka poliisilla on hallussaan, ja joita meille ei ole kerrottu.

Niin no, voisivat nyt ensimmäisenä vaikka kertoa sen, että miksi asia siirtyi niin myöhään vasta KRP:lle, ja miksi asiaa tutkittiin niin pitkään vapaaehtoisena katoamisena. Olisi edes jotakin mistä lähteä pohdinnoissa liikkeelle.

Ennen vanhaan olisi jo joku lehti tai toimittaja poliisin kimpussa ahdistelemassa kysymyksin - nykyään ei. Nykyään vaiettaan yhteisesti kuoliaaksi epäselvät asiat, eikä niistä saa puhua.

Ulvilan tapauksessa, kun ihmeteltiin, että miksi juttu ei siirry KRP:lle, Paatero sanoi, että sen vuoksi, koska ei olla tehty läpimurtoa vielä. Nyt kun tämä Pian katoamisasia siirtyi vuonna 2003 ja 15 vuoden kuluttua vihdoinkin KRP:lle, niin pitäisikö ajatella, että tässä sitten tehtiin lopulta läpimurto? Ja kauankohan sitten menee vielä tämän läpimurron jälkeen, kun ilmoitetaan tutkinnasta?

Ehtivät nuo murhaajat kuolla vanhuuteen ennen kuin ne saadaan edesvastuuseen, ja olihan se jo Ulvilankin kohdalla, kun Kuusiranta sanoi vuonna 2008, että on otettava huomioon myös sellainenkin seikka, että murhaaja saattaa olla jo kuollut.

Taidamme tässä nyt odotella vaan kaikeassa rauhassa jonkun sarjamurhaajan kuolemista vanhuuteen...

Skoone voisikin vastata, kun sanoo tarkkaan seuranneensa tätä juttua, että miten tämä 15 vuoden salaaminen ennen kuin asia siirtyi KRP:lle (ja siirtyminen myös) tukisi hänen pohtimaansa isän syyllisyyttä - vai isoisästäkö kyse oli - josta edellä keskustellaan?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Ma Joulu 27, 2010 8:04 pm

Sirpa kirjoitti:
Skoone voisikin vastata, kun sanoo tarkkaan seuranneensa tätä juttua, että miten tämä 15 vuoden salaaminen ennen kuin asia siirtyi KRP:lle (ja siirtyminen myös) tukisi hänen pohtimaansa isän syyllisyyttä - vai isoisästäkö kyse oli - josta edellä keskustellaan?

En epäile ketään, mutta on mahdollista kuitenkin, että joku lähipiiristä olisi vaikka vahingossa aiheuttanut pIAN "KATOAMISEN". - tULI MIELEENI SEMMOINENKIN ASIA, ETTÄ MIKSI pIAN ÄIDISTÄ TULI ALKOHOLISTI (TÄÄLLÄ ESITETTYJEN TIETOJEN MUKAAN?) Tapahtuiko hänelle jotain lapsena, pienenä tyttönä?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja matlockb » Ti Joulu 28, 2010 10:08 am

On, skoone, totta että mahdollista on lähipiirin osuus, ei sitä voi kiistää mitenkään koska Piiaa ei ole löydetty.
Jos pohditaan lähipiirin syyllisyyttä, niin mielestäni ainoa mahdollinen on se, että Piian ja Teijon yhteenotto on kärjistynyt käsirysyksi ja Piia on loukannut itsensä kuolettavasti ja koska veli ei ilmeisesti olisi näin tahallaan tehnyt, niin isä ja isoisä olisivat päättäneet auttaa ruumiin hävittämisessä "pelastaakseen" veljen. Tätä pitäisin suurimpana mahdollisuutena, jos lähipiirin osuutta aletaan miettimään.
Uskon poliisilla olevan kyllä Kadonneet-sarjan perusteella edelleen varteenotettavan epäillyn, mutta ruumis ja näyttö rikoksesta puuttuu. Tämä poliisin mainitsema epäilty vaikuttaa kyllä huomattavasti uskottavammalta kuin lähipiirin osuus.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Ti Joulu 28, 2010 4:34 pm

matlockb kirjoitti:
On, skoone, totta että mahdollista on lähipiirin osuus, ei sitä voi kiistää mitenkään koska Piiaa ei ole löydetty.
Jos pohditaan lähipiirin syyllisyyttä, niin mielestäni ainoa mahdollinen on se, että Piian ja Teijon yhteenotto on kärjistynyt käsirysyksi ja Piia on loukannut itsensä kuolettavasti ja koska veli ei ilmeisesti olisi näin tahallaan tehnyt, niin isä ja isoisä olisivat päättäneet auttaa ruumiin hävittämisessä "pelastaakseen" veljen. Tätä pitäisin suurimpana mahdollisuutena, jos lähipiirin osuutta aletaan miettimään.
Uskon poliisilla olevan kyllä Kadonneet-sarjan perusteella edelleen varteenotettavan epäillyn, mutta ruumis ja näyttö rikoksesta puuttuu. Tämä poliisin mainitsema epäilty vaikuttaa kyllä huomattavasti uskottavammalta kuin lähipiirin osuus.

Nimenomaan tuommoiseen "vahinkoon" uskon. Miksi siitä yleensä mainittiin, että sisaruksilla oli riitaa?

Tuon Kadonneet-sarjan tiedot ovat mielestäni aika usein vaillinnaisia tai vääriä. Olen "tutkiskellut" viime aikoina Juha Laitisen katoamista ja Kadonneet-juttu sisältää aika paljon eroavuuksia esim. verrattuna siihen, mitä Juha Laitisen avokki on asiasta minfossa kertonut.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Joulu 28, 2010 5:28 pm

Miksi riitaa olisi mainittu ollenkaan, jos se olisi syynä kuolemaan ja motiivina yhteistuumin ruumiin hävittämiseen ja rikoksen salaamiseen? Ristiriitaista logiikkaa. Kyllä kait tuollainen riita olisi pystytty salaamaan siinä kuin olisi pystytty salaamaan koko ruumiin piilottaminenkin.

Skoone kirjoitti:

Tuon Kadonneet-sarjan tiedot ovat mielestäni aika usein vaillinnaisia tai vääriä.

Jos sanot aika usein, ja poistetaan tuo mainitsemasi tapaus, niin mistä tiedät kummat/mitkä tiedot ovat oikeita, vaillinaisia tai vääriä. Mihin totuuteen vertaat niitä? Itse oletan, että toimittajilla on kyllä käytössään vähintäinkin se materiaali, joka meilläkin, mutta jos joku poikkeaa, niin voisin olettaa, että heillä olisi se oikea ja korjattava tieto. Miksi heillä olisi vääriä tietoja, joita tuotaisiin esiin jopa televisio-ohjelmassa?

Eikö Laitisen ohjelma tehty juuri avokin haastettelun pohjalta?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Ti Joulu 28, 2010 6:01 pm

Sirpa kirjoitti:
Miksi riitaa olisi mainittu ollenkaan, jos se olisi syynä kuolemaan ja motiivina yhteistuumin ruumiin hävittämiseen ja rikoksen salaamiseen? Ristiriitaista logiikkaa. Kyllä kait tuollainen riita olisi pystytty salaamaan siinä kuin olisi pystytty salaamaan koko ruumiin piilottaminenkin.

Skoone kirjoitti:

Tuon Kadonneet-sarjan tiedot ovat mielestäni aika usein vaillinnaisia tai vääriä.

Jos sanot aika usein, ja poistetaan tuo mainitsemasi tapaus, niin mistä tiedät kummat/mitkä tiedot ovat oikeita, vaillinaisia tai vääriä. Mihin totuuteen vertaat niitä? Itse oletan, että toimittajilla on kyllä käytössään vähintäinkin se materiaali, joka meilläkin, mutta jos joku poikkeaa, niin voisin olettaa, että heillä olisi se oikea ja korjattava tieto. Miksi heillä olisi vääriä tietoja, joita tuotaisiin esiin jopa televisio-ohjelmassa?

Eikö Laitisen ohjelma tehty juuri avokin haastettelun pohjalta?

Niin, miten olisi sitten selitetty Piian äkkinäinen lähtö kotoa silloin illalla? Olisihan ollut todennäköistä, että hän olisi soittanut lankapuhelimella ystävättärelleen Paimioon ja kertonut, että hän pääsee kuitenkin tulemaan sinne! Eikös teinit ole aina olleet reippaita puhelimessa puhujia, jo ennen kännyköiden aikaakin?

Niin, avokki EI esiintynyt siinä ohjelmassa, ja sitä ihmettelenkin oikeastaan... ja sitä, että hän jälkikäteen kertoo ohjelmassa annetuista tiedosta poikkeavia tietoja. Eli, jos Kadonneet-ohjelma onkin faktaa, niin sitten avokin "jälkitiedot" ei ole sitä.

En jaksa alkaa luetella huomioitani Kadonneet-ohjelman epätarkkuuksista, mutta olen niinkuin yleisesti vakuuttunut siitä, että ei ne ohjelmien kaikki tiedot ole välttämättä ihan "faktaa", eikö niissä ole aika paljon spekulaatiotakin mukana? Vaikka ihan hyviä juttuja ne ovatkin.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Doctor Lecter » Ti Joulu 28, 2010 7:41 pm

Tänään, Piian nimipäivänä, pohdin taas katoamistaan ja se on minusta outoa, että Piian annettiin olla niinkin kauan soittamatta - että vasta sunnuntaina kyselemähän, jotta jokos se tyttö on sieltä teiltä kotiinsa lähtenyt. Miksi sieltä kyläílypaikasta ei se tyttö soittanut vaikkapa lauantaina, että miksi ei Piia tullutkaan? Erikoinen sattumaa, että katoaminen huomattiin/tajuttiin vasta kahden vuorokauden kuluttua.

Eikö ollut Vartiotornien jakelua, eikö mitään muutakaan tähdellistä, että olisi yritetty edes tavoittaa?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja matlockb » Ti Joulu 28, 2010 9:16 pm

Sirpa kirjoitti:
Miksi riitaa olisi mainittu ollenkaan, jos se olisi syynä kuolemaan ja motiivina yhteistuumin ruumiin hävittämiseen ja rikoksen salaamiseen? Ristiriitaista logiikkaa. Kyllä kait tuollainen riita olisi pystytty salaamaan siinä kuin olisi pystytty salaamaan koko ruumiin piilottaminenkin.

Hyvä pointti, miksi sitä riitaa mainita ollenkaan, olisihan voinut sepittää Piian vain poistuneen kotoaan kenenkään huomaamatta ja tietämättä.
Tuo soittaminen (jos vilpittömästi on oletettu Piian menneen ystävän luokse) ei todellakaan ollut v. 1988 kaikkialla niin yleistä, että olisi välttämättä asiaa varmisteltu puhelimitse jos siihen ei tarvetta ollut. Itse muistan nuoruuteni tuolta ajalta, puhelinta ei edes joka talossa ollut (Piian kyläpaikassa käsittääkseni oli) ja sitä puhelinta käytettiin vasta kun siihen oli "todellinen" tarve. En sitten tiedä miksi se puhelin vielä tuolloin oli niin arvokas joillekkin, oliko mahdollisesti lähipuhelutkin nykyistä kalliimmat..
Tosin en tiedä alettaisiko nykyäänkään heti soittelemaan jos oletetaan varmaksi henkilön poistuneen paikasta A paikkaan B.
Muistan kun teini-ikäisenä (Piian ikäisenä) sain sellaisen halon, jota kännykäksi ja puhelimeksikin kutsutaan, niin saatoin yön yli olla poissa kotoa viikonloppuna esimerkiksi ja korkeintaan soitettiin että tulenko kotiin syömään. Pitäisiköhän nyt alkaa pitämään omia vanhempia huonona kun eivät laittaneet armeijaa perääni ja soittorumbaa päälle kun suutuksissani lähdin kotoa, eivätkä kännykän sijasta varmistaneet esimerkiksi isoäidiltäni, olinko mahdollisesti sinne mennyt

No, hyvää nimipäivää Piialle sinne jonnekkin, missä oletkin, uskon että Piialla on nyt kaikki hyvin.
Kumpa vain saataisiin se peto vastuuseen joka Piialle on jotain tehnyt.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja härkä » Ti Joulu 28, 2010 10:07 pm

Kuten sanottu , en ole sen kummempia tutkimuksia tai asiaan perehtymistä tässä jutussa harjoittanut. Verrattuna vaikkapa muutamaan muuhun juttuun.
Edellä kertomani oli henkilökohtainen näkemykseni asiasta. Muistan , että jossakin olisi mainittu Piiasta tehdyn näköhavainnon juuri , kun hän oli lähtenyt kodistaan.
En nyt äkkiseltään löytänyt sitä tietoa tähän yhteyteen.

Mietin myös samoin , että mikäli jonkinlainen taistelu olisi kotona käyty , niin miksi se veljen kanssa käyty TV- kanava riita olisi ylipäätään otettu esille ?
Onhan sekin mahdollisuus , että Piia olisi tavallaan " järjestänyt " sen riidan. Riita olisi ollut katalyytti siihen , että Piia olisi päässyt lähtemään tiettyyn kellonaikaan.
Olettaen , että joku olisi tullut häntä lähistöltä noutamaan. Piiahan oli ilmeisesti koulussa Turussa aiemmin katoamispäivänään. Siellä suunnallakin on voitu sopia vaikkapa treffeistäkin.

Uskoisin , että teletunnistetiedot on vuonna 1988 pystytty lankapuhelinverkosta poimimaan. Ajatellen puheluta Piian ja sen Paimion paikan välillä.
Ainakin heti 90 - luvun alusta alkaen ne saatiin selville. Poliisi on varmaankin tuon asian tutkinut.
Toisaalta olisi luullut Piian soittavan , jos olisi jäänyt pitemmäksi aikaa , jos olisi Paimiossa ollut. Siksi Doctorin kysymys , miksi ei Heikki sinne soittanut , on aiheellinen.
Nythän Piia ei voinut soittaa lainkaan.
Puheluitten taksat hinnoiteltiin tuolloin niin , että samaan verkkoryhmään soittaminen oli suht. halpaa. Naapuriverkkoryhmään jonkin verran kalliinpaa jne. Eli Hangosta Utsjoelle soittaminen alkoi jo olla kallista. Samoin ulkomaanpuhelut.

Piia oli alkanut vapautua ja osasyy oli varmaankin pääsy äidistään eroon. Isä Heikki ehkä jopa toivoikin Piian löytävän " unelmien prinssin "
Tuo saattaa olla syy , ettei isä kaivannut heti Piiaa.
Rivien välistä on luettavissa , että Piialla on saattanut olla yöjuoksuja jo aiemminkin. Ehkä edeltäneen kesän ajalta - kuka tietää ?

Tuossa edellisessä postauksessani olleen keskustelupalstan vastauslinkin katoaminen on outoa. Eikös ne monet vastaavat dokumentit säilytetä pitkään ?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Joulu 28, 2010 10:30 pm

Samaa mieltä - järjestetty erimielisyys, että pääsi lähtemään määrättynä kellonaikana, ja sovittu tapaaminen.

Uskoisin , että teletunnistetiedot on vuonna 1988 pystytty lankapuhelinverkosta poimimaan. Ajatellen puheluta Piian ja sen Paimion paikan välillä.
Ainakin heti 90 - luvun alusta alkaen ne saatiin selville. Poliisi on varmaankin tuon asian tutkinut.

Mikä poliisi? Kuka poliisi? Miten?

Jos katoamista tutkittiin 15 vuotta vapaaehtoisena katoamisena.

Itselleni tuli sama olo tässä aikaisemmin kuin muillekin, eli halu toivottaa Piialle hyvää nimipäivää, siispä:

Myös minulta Piialle Oikein Hyvää Nimipäivää!

Lisäys: Onko tietoa, että oliko Piialla harrastuksia, jos oli niin mitä hän harrasti?


User avatar
Tottijärven Tolppa
Posts: 224
Joined: Thu Nov 17, 2011 2:26 pm
Location: Pirkanmaa

Re: Piia Ristikankare 1988

Post by Tottijärven Tolppa » Mon Nov 28, 2011 3:53 pm

Kirjoittaja matlockb » Ti Joulu 28, 2010 10:41 pm

Sirpa kirjoitti:
Samaa mieltä - järjestetty erimielisyys, että pääsi lähtemään määrättynä kellonaikana, ja sovittu tapaaminen.

Uskoisin , että teletunnistetiedot on vuonna 1988 pystytty lankapuhelinverkosta poimimaan. Ajatellen puheluta Piian ja sen Paimion paikan välillä.
Ainakin heti 90 - luvun alusta alkaen ne saatiin selville. Poliisi on varmaankin tuon asian tutkinut.

Mikä poliisi? Kuka poliisi? Miten?

Jos katoamista tutkittiin 15 vuotta vapaaehtoisena katoamisena.

Itselleni tuli sama olo tässä aikaisemmin kuin muillekin, eli halu toivottaa Piialle hyvää nimipäivää, siispä:

Myös minulta Piialle Oikein Hyvää Nimipäivää!

Lisäys: Onko tietoa, että oliko Piialla harrastuksia, jos oli niin mitä hän harrasti?

Olipa yllätys, että 15 vuotta on asiaa tutkittu vapaaehtoisena katoamisena, onko tähän mitään lähdettä? vai onko vain itseltäni mennyt jotain taas ohi?
Se nyt on selvä, että teletiedot on voitu v. 1988 selvittää tarvittaessa, kuten voidaan nykyäänkin, riippumatta, onko puhelut lanka -vai matkapuhelinverkosta soitettu.
Mielestäni katoamisen tullessa poliisin tietoon, ei ole vain ollut tarpeellista selvittää teletietoja, kun ei rikosta epäilty, ehkä kuitenkin, mahdollisen ulkopuolisen tekijän varalta olisi ollut hyvä selvittää kenelle Ristikankareiden puhelimesta oli soitettu, jospa Piia oli vaikka salaa jollekkin soittanut ja sopinut tapaamisen..
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja skoone » Ti Joulu 28, 2010 10:57 pm

Sirpa kirjoitti:
Lisäys: Onko tietoa, että oliko Piialla harrastuksia, jos oli niin mitä hän harrasti?

Tietoa ei ole, mutta maalaisjärjellä ajatellen koulunkäynnin, pienimmän veljen hoitamisen (ja ehkä myös perheen ainoana naisihmisenä myös kodinhoito oli Piian tehtävä jne) ja Vartitornien kaupittelemisen lisäksi ei kyllä tainnut paljoa jäädä aikaa "harrastuksille".
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Doctor Lecter » Ma Tammi 03, 2011 9:56 am

Laitoin tämän IS: nettisivuilla olleen artikkelin http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/359%2 ... 66561.html tämän tapauksen yhteyteen:

359 suomalaista kadonnutta etsintäkuulutettu

Joka vuosi noin 1 700 ihmistä ilmoitetaan kadonneeksi Suomessa.

Suomessa on tällä hetkellä 359 ihmistä etsintäkuulutettu kadonneina. Muutama kymmenen heistä on kadonnut ulkomailla.

Joka vuosi meillä tehdään katoamisilmoitus noin 1 700 ihmisestä.
Suurin osa heistä löytyy lähipäivien tai viikkojen kuluttua. Pysyvästi kateisiin jää muutamia kymmeniä ihmisiä vuodessa.

On arvioitu, että jopa viisi prosenttia kadonneista olisi henkirikoksen uhreja.

- Se on aika paljon, rikosylikomisario Tero Haapala Keskusrikospoliisista kertoo.

Vanhuksen ja lapsen katoaminen käynnistää etsintätoimet nopeasti. Myös katoamisen olosuhteet vaikuttavat, kuten katoamispaikka, sää tai kadonneen henkilön oma toiminta. Selvä hengenvaara käynnistää etsintätoimet välittömästi.

Viimeistään silloin, kun henkilö on ollut kaksi viikkoa kateissa, hänen tuntomerkkejään aletaan taltioida. Mahdollisuuksien mukaan kerätään kadonneen DNA ja omaiselta saatetaan ottaa vertailunäyte.

DNA:n lisäksi kadonneen henkilön sormenjälkien ja hammastietojen kerääminen mahdollistvat varman tunnistamisen. Luonnollisesti poliisi pyrkii selvittämään muitakin tunnistamista helpottavia tietoja.

- Meillä on onneksi vain vähän tuntemattomia vainajia. Joitakin rannikkoseudulla rantaan ajautuneita on, mutta he eivät todennäköisesti ole suomalaisia, Haapala kertoo.

Keskusrikospoliisi analysoi tänä vuonna jokaisen katoamisilmoituksen.

Tarkoitus on selvittää katoamisolosuhteet tarkasti. Katoamisilmoituksen tekohetkellä analysoidaan, onko tapauksessa joitakin seikkoja, jotka voisivat viitata rikoksen mahdollisuuteen.

Poliisi pyrkii näin parantamaan keskinäistä tiedon kulkua ja nopeutta, hyödyntämään tuntomerkkejä ja mahdollisia rikosrekisteritietoja.

- Meille tulee entistä enemmän myös kyselyjä poliisiviranomaisilta ulkomailta. Pohjoismaiden kesken tietojen vaihto on arkipäivää. Kysely voi tulla vaikkapa Etelä-Amerikasta vainajan paidan perusteella. Jos paidassa lukee Nanso, meille saattaa tulla suomalaisen valmistajan johdosta kyselyjä.

"On arvioitu, että jopa viisi prosenttia kadonneista olisi henkirikoksen uhreja".

359 kadonneesta tuo määrä on... ööö.. noin 18 henkilöä kadonneista saattaa olla surmattu. Tätä aihetta on erittäin mielenkiintoista spekuloida että keitä nuo saattavat olla.

"Keskusrikospoliisi analysoi tänä vuonna jokaisen katoamisilmoituksen".

Tämä on innostava tieto ja otaksun, että juttu on ollut työn alla jo pitkään, mutta arvauksia, olettamuksia ja jopa tuloksia saataneen syksyllä.

"- Meillä on onneksi vain vähän tuntemattomia vainajia. Joitakin rannikkoseudulla rantaan ajautuneita on, mutta he eivät todennäköisesti ole suomalaisia, Haapala kertoo".

Plus se Kuhmon ukko, mutta hänkin siis joku "vitun maahanmuuttaja" tai jotain.

Laivoilta hypänneet ja pudotetut jäävät kait siten upoksiin, sillä ei Ruotsista eikä Virosta saati muualtakaan kantaudu juurikaan uutisia kuolleena merestä löydetystä tuntemattomasta vainajasta joka olikin sitten suomalainen. Onhan niitä toisinaan, mutta harvakseltaan. Hyvin harvakseltaan.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ti Tammi 04, 2011 1:50 am

Yllä olevan uutisen otsake on tällainen.

Lue lisää päivän Ilta-Sanomista

359 suomalaista kadonnutta etsintäkuulutettu

Etsintäkuulutus

Wikipedia

Etsintäkuulutus on poliisille annettu määräys ottaa kiinni rikoksesta epäilty henkilö esimerkiksi syytteen nostamista varten. Suomen poliisi tekee vuosittain etsintäkuulutuksia noin 85 000 ja niistä on voimassa noin 40 000. Etsintäkuulutettuja henkilöitä on kuitenkin arviolta vain noin 20 000, sillä yhtä henkilöä voidaan epäillä useammastakin rikoksesta.l

Niin siis tämän uutisen ideako on kertoa, että 359 poliisin etsintäkuuluttamaa rikollista juoksentelee irrallaan. Miksi sitten otsikossa ei lue, että 359 suomalaista etsintäkuulutettua on kadonnut? Ihan sekava uutinen. Miksi sotketaan karanneita etsintäkuulutettuja ja kadonneita jopa tunnistetietoja, vainajia ja nansoja?! Vaikka tietysti karanneetkin ovat kadonneet, mutta...

Siis tiedotus...

ulkomaille... henkirikoksen uhreja...

Selvä hengenvaara... etsintätoimet välittömästi... tuntomerkkejä ... taltioidaan... DNA ja omaiselta saatetaan ottaa vertailunäyte...

DNA:n lisäksi... sormenjälkien ja hammastietojen kerääminen mahdollistavat varman tunnistamisen...

....analysoi ... jokaisen katoamisilmoituksen... selvittää katoamisolosuhteet tarkasti... analysoidaan...

... keskinäistä tiedon kulkua... tuntomerkkejä ja mahdollisia rikosrekisteritietoja...

... kyselyjä poliisiviranomaisilta ulkomailta... Pohjoismaiden kesken tietojen vaihtoa... Etelä-Amerikasta...

Joku ihme sisäpiiritiedotus. Haapala asialla.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Ke Tammi 05, 2011 12:44 am


Dna- tietojen vaihto paljastaa rikollisia - nyt Liettuan kanssa

4.1.2011 12.55 - Nelonen (Päivitetty 4.1.2011 21.14)

Suomen poliisi on vertaillut dna-rekisterien tietoja ensimmäistä kertaa Liettuan kanssa ja jo parillekymmenelle Liettuassa tapahtuneelle rikokselle on löytynyt tekijäehdokas Suomesta.

http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/d ... liettuasta

Kyse ehkä tästä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja matlockb » To Tammi 06, 2011 5:38 pm

Jos joku ei asiasta ole tietoinen tai käynyt minfossa viime aikoina niin laitan saman tiedon tännekkin, eli Piian äiti Gunilla muutti eron jälkeen Turkuun ja kuoli siellä 1992.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » To Tammi 06, 2011 7:17 pm

matlockb kirjoitti:
Sirpa kirjoitti:
Samaa mieltä - järjestetty erimielisyys, että pääsi lähtemään määrättynä kellonaikana, ja sovittu tapaaminen.

Uskoisin , että teletunnistetiedot on vuonna 1988 pystytty lankapuhelinverkosta poimimaan. Ajatellen puheluta Piian ja sen Paimion paikan välillä.
Ainakin heti 90 - luvun alusta alkaen ne saatiin selville. Poliisi on varmaankin tuon asian tutkinut.

Mikä poliisi? Kuka poliisi? Miten?

Jos katoamista tutkittiin 15 vuotta vapaaehtoisena katoamisena.

Itselleni tuli sama olo tässä aikaisemmin kuin muillekin, eli halu toivottaa Piialle hyvää nimipäivää, siispä:

Myös minulta Piialle Oikein Hyvää Nimipäivää!

Lisäys: Onko tietoa, että oliko Piialla harrastuksia, jos oli niin mitä hän harrasti?

Olipa yllätys, että 15 vuotta on asiaa tutkittu vapaaehtoisena katoamisena, onko tähän mitään lähdettä? vai onko vain itseltäni mennyt jotain taas ohi?


Ei taida olla sen enempää lähdettä tutkimattomuuteen kuin tutkimiseen vapaaehtoisena katoamiseen, eikä ole tainnut olla koskaan mitään tiedotustakaan - en ole ainakaan havainnut. Pelkkiä puheita kaikki tyyni. Ehkä joku on laskenut asian siitä, milloin juttu siirtyi KRP:lle, mutta onko siihenkään lähdettä, että koska siirtyi. Tai siihen, että ylipäätään olisi siirtynyt - en sellaistakaan ole nähnyt. Sekin pelkkiä puheita.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sirpa » Pe Tammi 07, 2011 4:20 pm

No, puheet on puheita - ryhdyin etsimään faktaa. Tällainen uutinen löytyi Turun Sanomien arkistosta.

Tapahtumasta 15 vuotta
Piikkiöläistytön katoamista
tutkitaan nyt rikoksena

Turun Sanomat 12.12.2003

Viisitoista vuotta sitten kadonneen piikkiöläistytön epäillään joutuneen henkirikoksen uhriksi. Juttu siirrettiin äskettäin keskusrikospoliisin Turun yksikköön, joka alkoi aktiivisesti tutkia katoamista uudelleen.

Vuonna 1972 syntynyt Piia Irmeli Ristikankare poistui kotoaan lokakuun 7. päivänä vuonna 1988. Hänestä ei tuon perjantai-illan jälkeen ole tehty mitään varmoja havaintoja.

Aluksi perhe oletti Ristikankareen lähteneen viikonlopuksi ystävänsä luokse Paimioon. Kun häntä ei maanantaihin mennessä kuulunut takaisin, perheen isä teki poliisille katoamisilmoituksen.
Valkoinen auto voi liittyä katoamiseen


Kaarinan poliisi tutki Ristikankareen tapausta vuosikaudet tavallisena katoamisena. Jutusta saatiin kuitenkin jokin aika sitten henkirikokseen viittaavaa vihjetietoa, ja syyskuussa krp otti jutun tutkittavakseen. Henkirikokset kuten murha ja tappo eivät vanhene koskaan.

Poliisi pysyy tiukasti vaiti vihjetiedon tarkemmasta sisällöstä sekä siitä, mitä kautta tieto saatiin. Nyt kuitenkin epäillään, että Ristikankareen katoamiseen saattaa jollakin tapaa liittyä valkoinen henkilöauto. Auton mallista tai merkistä poliisilla ei ole täsmällisempää kerrottavaa.

Piia Ristikankareen katoaminen herätti aikanaan laajaa huomiota maakunnassa. Katoamisensa aikaan 15-vuotias tyttö opiskeli Turussa ammattikoulussa. Ristikankare oli 167 senttiä pitkä ja hoikkavartaloinen. Hänen hiuksensa olivat keskipitkät ja vaaleat.

Keskusrikospoliisi pyytää yhteydenottoja kaikilta, jotka saattavat tietää tai muistaa jotakin Ristikankareen katoamiseen mahdollisesti liittyvästä autosta. Poliisin vihjepuhelimen numero on 041 584 9432.

http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0 ... :0:0:0:0:0

Jos viisitoista vuotta on kulunut, ja lehtiuutisessa sanotaan, että NYT tutkitaan rikoksena, ja juttu äskettäin siirtyi KRP:lle, niin kyllä siitä nyt on tehtävä sitten se johtopäätös, että juttua on tähän asti sitten pidetty vapaaehtoisena katoamisena, ja aikaisempien tutkimusten suhteen tilanne voi olla niin tai näin. Ja tästä uutisesta on kulunut sitten jo seitsemän vuotta, että eiköhän kohtapuoleen ala selviämään jotakin. Tarkoitan siis sitä, että ilmoitetaan tekijän mahdollisesti jo kuolleen.

Onko kenelläkään tietoa, että ovatko nämä kolme Piiaa saman näköisiä, jotka joutuivat kolmen vuoden välein rikoksen uhriksi - ensimmäinen Piia katosi, ja kaksi seuraavaa Piiaa löytyi surmattuna.

Vai pitäisikö nyt käyttää mennyttä aikamuotoa - eli olivatko samannäköisiä.

Kyllä tämä nyt minusta on vähän merkillistä, että näin pitkään on pidetty vapaaehtoisena katoamisena.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » Ma Tammi 10, 2011 7:18 pm

Piialla oli varmaan kovat odotukset tuon uuden opinahjon suhteen ja varmasti toive, että kiusaaminen koulussa loppuisi. Isä kyllä muistaakseni sanoi, että Piialla meni uudessa koulussa paremmin (vai lukiko tämä päiväkirjoissa?), mutta loppuiko kiusaaminen sittenkään? Varmaan entisiäkin koulukavereita on tullut samaan paikkaan opiskelemaan ja sama ralli jatkunut.

Piian elämä kotonakaan ei varmaan herkkua ollut. Isä piti ilmeisesti kovaa kuria ja Piialta odotettiin elämää niin, että uskovaisetkin sen hyväksyisivät. Isähän oli verrannutkin Piia suutuksissaan äitiin ("samanlaista huutajaa tässä talossa ei enää kaivata, kun yhdestä eroon päästiin" -tyyliin) ja tämä varmaan myös kismitti tyttöä. Katoamisiltana oli estetty kaverin luo lähtö jo kertaalleen ja mitä muita vaatimuksia mahtoi ollakaan? Viimeinen pisara taisi olla veljen kanssa nahistelu.

Jospa Piia oli masentunut näistä kaikista siinä määrin, että tyhjensi esim. vierailulla olleen pappansa (Piian äidin isän) lääkepurkin sillä aikaa, kun miehet olivat saunassa. Jos Piia on mennyt sänkyynsä, ei miesväki ole ajoissa puuttunut tilanteeseen. Piia on ehtinyt kuolla ja miehille tullut hätä käteen. Mitä uskonveljetkin tällaisesta sanoisivat?
Ehkäpä pikkuveli ei tullut lainkaan tietäneeksi Piian kohtaloa, vaan oletti tämän lähteneen omille teilleen heidän riitansa jälkeen. Piia on saattanut vaan käväistä ulkona nauttimassa lääkkeet ja veli mennyt jo kenties nukkumaan.

Kenties tämä pappa on kätkenyt Piian ruumiin lähtiessään talosta. Jos tämä "kirjeen kirjoittaja" on nähnyt papan auton jossakin tien varressa, jossa sen ei olisi pitänyt olla. Onko muuten kenelläkään tietoa, lukiko tuossa kirjeessä tarkkaan, mitä kirjoittaja oli nähnyt? Vai oliko siinä vain, että "minä näin jotain Piian liittyvää"?

Onko itsemurha Jehovan todistajille suurikin synti?
Ei tosin tarvitse olla jehovalainenkaan, kun moni häpeää esim. perheenjäsenen tekemää itsemurhaa ja kertoo tämän kuolleen sairauteen.

Tällaisen teorian kehitin (Urhokin varmaan taas tykkää!)
Tosin en itsekään usko tähän, vaan luulenpa, että Piia oli joko tutustunut Turussa johonkin jannuun, joka tuli hakemaan tai sitten satunnainen kyytiin ottaja surmasi hänet.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja matlockb » Ma Tammi 24, 2011 12:04 pm

Kommentoin vähän Ailarin kirjoitusta, en viitsi sitä erikseen kopioida. Ensinnäkin, olen siinä käsityksessä että Jehoville itsemurha on kyllä synti, ainakin suuri häpeä (siis suurempi kuin "tavallisille" kristityille).
Käsitin että Piia suuttui isän verrattua häntä äitiinsä Gunillaan ja Piia olisi tuon lauseen sanonut isälleen, että "älä huuda, kun yhdestä huutajasta on eroon päästy".
Haastattelussa isänsä Heikki vaikutti kovin rauhalliselta, mutta näinhän se on, että "moni kakku päältä kaunis".
Olisi mielenkiintoista tietää minkä ikäinen tuo Piian isoisä oli tuolloin ja onko hän edelleen elossa..
Tässä nyt jälleen tätä omaa spekulointiani, eipä tässä oikein mitään muuta faktaa ole kuin katoamisajankohta ja katoamispaikka, joten tietysti kaikki joutuvat epäilyksen kohteeksi. Lainaisin kuitenkin haastatellun poliisin sanoja, että on hyvin harvinaista että varsinkaan oma(t) vanhemmat surmaavat lapsensa (vaikka kuinka Jehovia olivatkin/ovat).
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » Ma Tammi 24, 2011 8:04 pm

Tähdennän nyt vielä, että itse en kirjoituksessani viitannut siihen, että isä olisi surmannut Piian, vaan että jos tyttö olisi tehnyt itsemurhan ja isä halusi salata tämän. (Kukaan ei ole siis vastaan väittänytkään, mutta en tuonut asiaa ehkä selkeästi esille )

Olen myös miettinyt samaa kuin matlockb, että onkohan tämä isoisä vielä elossa. Ilmeisesti tämä isoisäkin oli jehovan todistaja, kun kerran kaveerasi Piian isän kanssa.

Kommentoin myös omaa edellistä kirjoitustani. Kun kysyin tuosta kirjeestä, että sanottiinko siinä selkeästi, mitä kirjoittaja oli nähnyt, niin ei kuulemma sanottu eikä edes mainittu Piian nimeä, vaan kirje oli yhdistetty ajankohdan vuoksi Piian katoamista koskevaksi.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Harry Brown » Su Tammi 30, 2011 2:02 am

Haastattelussa isänsä Heikki vaikutti kovin rauhalliselta, mutta näinhän se on, että "moni kakku päältä kaunis".

Pidetään myös mielessä, että tapauksesta oli haastattelun aikaan sellaiset noin 20 vuotta aikaa.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja matlockb » Ma Tammi 31, 2011 8:41 pm

Harry Brown kirjoitti:
Haastattelussa isänsä Heikki vaikutti kovin rauhalliselta, mutta näinhän se on, että "moni kakku päältä kaunis".

Pidetään myös mielessä, että tapauksesta oli haastattelun aikaan sellaiset noin 20 vuotta aikaa.

Ei tuokaan ole itseltäni päässyt unohtumaan mutta kyllä vanhojen haavojen auki repiminen sattuu vaikka aikaa olisi kuinka paljon. Tämän isän rauhallisuuden voi tietenkin tulkita melkein miten sen haluaa. Itse kyllä tulkitsen niin että hänellä ei Piian katoamisen kanssa todennäköisesti ole tekemistä.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Urho » Ti Helmi 01, 2011 3:37 pm

matlockb kirjoitti:
Ei tuokaan ole itseltäni päässyt unohtumaan mutta kyllä vanhojen haavojen auki repiminen sattuu vaikka aikaa olisi kuinka paljon. Tämän isän rauhallisuuden voi tietenkin tulkita melkein miten sen haluaa. Itse kyllä tulkitsen niin että hänellä ei Piian katoamisen kanssa todennäköisesti ole tekemistä.
Joillain ihmisillä on ihan käsittämätön halu tulkita ihmisten käytöstä syyllisyyttä arvioiden. Kun päälle vielä lyödään kuvitelma siitä, että tosiaan uskotaan, että syyllisyyden arvioiminen on mahdollista, niin siinäpähän ihminen häpäisee itsensä. Ulvilan tapauksessahan tähän syyllistyi ihan fiksutkin ihmiset.

Nissen kuulusteluvideoita pyöriteltiin aikanaan oikeudenkäynnin alettua a-lehtien tiloissa. Rikostoimittajanakin profiloitunut Juha Numminen valaisi kuulijakuntaa julistamalla nähdyn perusteella, että "se on syyllinen". Lehteen Numminen kirjoitti onneksi hivenen asiallisemmin, joskaan hän ei huomannut sitä oleellisinta, minkä Seuran kollega taas teki.

Tässä Ristikankareen tapauksessa isän syyttömyys kai on sen verran selkeä, ettei siitä kannata edes keskustella. Vai uskooko joku, että siellä kehiteltiin tyttärentapposalaliitto saunaillan huipennukseksi?
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Doctor Lecter » Ti Helmi 01, 2011 4:24 pm

Urho kirjoitti:
Tässä Ristikankareen tapauksessa isän syyttömyys kai on sen verran selkeä, ettei siitä kannata edes keskustella. Vai uskooko joku, että siellä kehiteltiin tyttärentapposalaliitto saunaillan huipennukseksi?

Samaa mieltä Urhon kanssa. Nuo isä ja sukulaismies sekä uskonlahko & hyväksikäyttöepäilyt vetänemme vessasta alas...

Teoriani mukaan Piia lähti liftaamaan silloisen ykköstien varteen ja hän pääsi heti kyytiin (heti - koska liftarin näkijöitä ei ole) ja kyyditsijä ei ollut mikään tyttöjen ja naisten murhaaja (ei aiempia henkirikoksia eikä välttämättä edes raiskauksia), vaan oletan vahvasti, että tilanne riistäytyi käsistä ja kyytiin ottajasta tuli surmaaja. Ruumis on onnistuttu piilottamaan/hävittämään niin hyvin, että sitä tuskin löytyy koskaan.
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Ailar » Ti Helmi 01, 2011 5:20 pm

Minä taas uskon siihen, että Piia bongasi Turussa opiskellessaan jannun, joka tuli häntä hakemaan, kuten oli sovittu ennalta. Isille tosin syötettiin pajunköyttä, että pitäisi lähteä kaverin luokse viikonlopun viettoon. Ehei isikullat, poitsun kanssa sitä lähdetään kohti auringonlaskua! Valitettavasti "poitsu" oli naimisissa oleva miehenköriläs. Kuka sanoo, ettei Piia ollut jo raskaanakin hänelle. Tämä on siis täysin oma ajatukseni, ei faktaa!
--------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja matlockb » Ti Helmi 01, 2011 9:17 pm

Vanhat konkarit Urho ja Doctor kyllä ovat oikeassa, eli täysin samaa mieltä heidän kanssaan. Itse sen verran sanon, että onhan se hyvä että kaikki vaihtoehdot käydään läpi. Tosin tässä isää on syyllistetty aivan liikaa ja tarpeettomasti, on selvää että tutkinnassa on alusta alkaen poissuljettu läheisten osuus.
Piian isä ja Teijo-veli ovat ainakin elossa ja varmasti syyttely heitä sattuu (en tarkoita ainoastaan nettikirjoittelua, tätäkin kannattaa miettiä kun heitä kovin alkaa syyllistämään).
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Wexford » Su Huhti 24, 2011 11:15 am

Kirjoitan tänne nyt ensimmäistä kertaa, kun tuttavapiirstä löytyy henkilöitä, jotka Piian tunsivat ja samalla paikkakunnalla asuivat.
Näiden henkilöiden kanssa keskustletuani mieleeni on tullut 3 vaihtoehtoa, täysin spekulatiivisiä kyllä.

1. Olisiko poliisi tahallisesti laiminlyönyt tutkimuksia, koska joku itse poliisivoimista tai heidän tuttunsa sukulaisensa sekaantunut asiaan?
Seuraanvin perustein: ihan 100 % prosentin varmuudella tiedän, että Piia nähtiin ko. iltana Pontelan discon edessä, useiden henkilöjen toimesta.
Samat henkilöt ovat olleet kertomassa tietonsa Piikkiön poliisille, mutta tämä tieto tuntuu kokonaan kadonneen poliisin kirjauksista.
Vaikuttaa hyvin oudolta, koska tämähän on tutkinnan kannalta se kaikkeista tärkein tieto. Myöskin se, alaikäisen katomista tutkitaan tavallisena katoamisen vuosia
ja tutkittaisiin varmasti vieläkin, ellei kirjettä olisi tullut poliisi-tv:n toimitukseen.
Ja miksi ihmeessä kesti useita kuukausia, että kirje saatiin keskusrikospoliisille, yrittikö joku tahallisesti estää kirjen kulun sinne?

2. Olisiko Piia sittenkin päässyt turvallisesti kaverinsa luokse Paimioon. Ja siellä alkanut kaverilleen kertoa, että maailmassa on muutakin kuin Jehovan todistajan elämää.
( Kadonnee ohjelmassa viitattiin, että Piia piti uutta opettajaa idolinaan ja halusi tulla hänen kaltaisekseen ). Näistä keskuteluista hermostuttaan joku perheestä tai heillä
mahdollisesti kylässä olleista raivostui ja Piia kuoli vaikka ihan vahingossa. Kun ei näin suurta syntiä voitu kontolleen ottaa, ruumis vaan metsään taikka vanhaan kaivoon.
Yhteisellä sopimuksella ja pienenllä pelottelulla muut hiljaiseksi ja asia voitiin rauhassa unohtaa.
Joku tuttu paikkakuntalainen saattoi nähdä jotain outoa tekeillä olevan tien läheisyydessä, pysähtyi ja kysyi mitäs täällä.
Tämä ko. kuski olisi saatu hiljaiseksi, mikäli jehovan todistaja, automaattisesti selvää, että ollaan hiljaa ja " autetaan omaa yhteisöä ", jos ulkopuolinen on
voitu pelotella hiljaiseksi. Pitkän ajan kuluttua näkee asiasta poliisi-tv:ssä, haluaa antaa edes jotain vihjettä ja kirjoittaa kirjeen.
Tätä teoriaa vahvistaisi myös tieto, että tämän perheen isä, jonne Piia oli kylään menossa on tehnyt itsemurhan. Tämä tieto ei ole 100 % varma.
Mutta, jos on totta. Miksi ihmeessä varman taivaspaikan lunastanut Jehovan todistaja luopuisi siitä yhdellä suurimmista synneistä, joita uskonto tuntee.

3. Piia joutui täysin sattumalta sarjaraiskaijaan uhriksi, joka suurin epäilty on ollut. Piia ei suostunut ja kuoli puolittain vahingossa ja ruumis kätkettiin jonnekin
varmaan paikkaan.
Jollekin rekka, taksi, bussikuskille tuli tapaus mieleen vuosien jälkeen nähtyään poliisi-tv:n ja päätti purkaa sydäntään.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Sirpa » Ma Huhti 25, 2011 1:03 am

Omasta puolestani toivotan Sinut, Wexford, palstajengiin mukaan!

Otit esille samoja asioita, joista itsekin edellä olen kirjoittanut. Faktahan se on, että Piian katoamista tutkittiin vapaaehtoisena katoamisena 15 vuotta edellä olevan lehtitiedon mukaan, ja ilmeisen faktaa myös se, että niistäkin tutkimuksista, jotka on tehty, ovat paperit/papereita/tutkimustuloksia kadonnut.

Tästä jälkimmäisestä en tarkemmin tiedä, mutta yleisesti siitä on mainittu, mutta tuskin julkisesti on kehdattu sentään lehtiartikkeleihin kirjoittaa.

Joten jos vaihtoehtosi 2. tai 3. olisivat oikeita, niin kyllä nekin edellyttäisivät jonkinlaisten suhteiden olemassaoloa. Ja nämä suhteet/toiminta on ollut kokolailla julkean julkistakin salailua koko ajan - etten sanoisi suorastaan röyhkeää, koska tämän tutkimattomuuden/papereiden katoamisen on täytynyt tietää useampikin henkilö.

Tyyli on ollut vähän sellainen, että muut tekee mitä ne uskaltaa ja minä mitä tahdon - kertoo voimasta, joka on takana.

Eli eiköhän arvoituksen ratkaisu olisi silloin helposti löydettävissä juuri tuosta tahosta, joka on asian salailun, tutkinnan estämisen tai papereiden katoamisen takana.

Ainakin näin voisi olettaa.

Tämä on hyvin erikoinen kohta, jos pitää paikkansa. Ehkä hän ei kuitekaan ole Piian katoamisen takana, en usko, olisiko mahdollista, että hän tiesi liikaa? Tai kohdistuiko häneen liikaa paineita katoamisen takia? Eihän kukaan vain avustanut häntä tässä itsemurhassa?!

Tätä teoriaa vahvistaisi myös tieto, että tämän perheen isä, jonne Piia oli kylään menossa on tehnyt itsemurhan. Tämä tieto ei ole 100 % varma.

Jos nyt Suomeen löytyisi pikku hiljaa vähän räväkkyyttää, jämäkkyyttä ja suoraselkäistä suomalaismeininkiä - niin eiköhän joku pystyisi kohta voittamaan pelkonsa, ja jopa avoimesti kyselesi tästä Piian katoamisasiasta.

Jos asia menee tällaiselle mutkalle kuin tämän(kin) katoamisen kohdalla, on selvää, että takana on sellaiset viritykset ja kytkennät, että ehkä on purettava koko paletti, ennenkuin siitä pystyy irrottelemaan erilaisia osia, koska muistelin, että Piian kirjeen aikoihin olisi tullut uutta tietoa myös Sari Liinaharjan tapauksesta.

Ja niinkin vanhasta asiasta kuin Helena Jämiäluoman surmasta on puhuttu samoihin aikoihin.

Uskokaamme ja toivokaamme, että jotakin on tapahtumassa, vaikka kukaan näissä tyttöjen katoamistapauksissa ei olekaan Ulvilan tapaan tällä kertaa paukuttelemassa kattilankansia. Uskon kuitenkin, että ilmieläviä Don Quijoteita löytyy ihan poliisivirkamieskunnankin riveistä, eivätkä kaikki sittenkään ole vielä muuttuneet vain tuulimyllyiksi tai -viireiksi.

Niin, ja tietysti on Raisa Räisäsen tapaus myös, ja jotenkin sieltäkin on aistittavissa, että eivät tutkijat - ehkä juuri nämä Don Quijotet - ole ihan toimettominakaan olleet. Ehkä kaikille löytyy vielä jokin yhteinen nimittäjä, joka selvittää katoamiset.

Minua kiinnostaisi sellainen asia, että tiedätkö mitä Piia harrasti? Arvelin, että saattaisit saada tuon asian selville, koska aloitit kirjoituksesi näin:

Kirjoitan tänne nyt ensimmäistä kertaa, kun tuttavapiiristä löytyy henkilöitä, jotka Piian tunsivat ja samalla paikkakunnalla asuivat
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja sonni » Ma Huhti 25, 2011 10:39 am

Tervetuloa minunkin puolestani Wexford.

Mielenkiintoista tietoa , nuo Pontelan edessä tehdyt havainnot.
Jos noinkin moni silminnäkijähavainto oli , vaikuttaa tosiaan oudolta , ettei niistä ole aiemmin mitään mainittu.

Miten on Wexford. Kuinka pitkän ajan päästä siitä , kun Piia oli poistunut kotoaan , havainnot tehtiin ?
Kauanko hän " hillui " siellä diskon pihassa ?
Keiden / kenen seurassa ?

Tuo tieto vähentää olennaisesti satunnaisen kyytiinottajan prosentuaalista osuutta asiaan.
Joskaan ei sitä täysin poistakkaan.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Wexford » Ma Huhti 25, 2011 9:46 pm

Kysymykseesi harrastuksista, en saanut juurikaan tietoa. Piia ei koulun ulkopuolella juurikaan ollut tekemisissä koulukavereidensa kanssa,
eikä osallistunut yhteisiin tekemisiin. Yleisin arvio oli, sen liittyvän Jehovan todistajen järjestämään nuorisotoimintaan.
Olisi tietysti hyödyllistä saada myöskin tietoa hänen ammattikoulukavereiltaan. Ohjelmassa kerrottiin, että sai sieltä paljon uusia kavereita ja
voisi uskoa siten tulleen myös uusia harrastuksia.
Moni myös uskoi, että paljon vapaa-aikaa kului nuorempia sisaruksia hoitaessa.

Ikävä kyllä kukaan ei pystynyt kertomaan aikaa, jolloin Piia käveli Pontelan ohi. Oli vaan kävellut ohi ja ollut ykisn.
Ei ollut discossa käynyt tai sen ulkopuolella aikaa viettänyt.
Usea kertoi, että tämän Piian " erillaisuuden " takia hänet siellä huomattiinkin. Kun hän oli ohi kuljenut, oli useampikin henkilö
vähän ihmetellen kysyllyt " näittekö, kun Jehis ( Piiasta yleisesti käytetty nimistys ) meni tosta äsken?
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Ailar » Ma Huhti 25, 2011 10:01 pm

Tervetulotoivotukset minunkin puolestani Wexfordille!

Voitko Wexford valaista sen verran Piian taustaa, että asuiko hän Turussa viikot, vai kävikö kotoa käsin ammattikoulussa?

Tuo, että Piia on nähty ko. iltana ja asia on poliisille kerrottu, tuntuu todella merkilliselle. Onhan tätä päivitelty jokaisessa uutisessa, ettei Piiaa nähnyt ainutkaan! Mielestäni näiden silminnäkijöiden olisi pitänyt (ja asian voisi vieläkin hoitaa) ottaa yhteyttä esim. iltapäivälehtiin tai Alibiin kertoakseen tietonsa. Mikäli asiaan liittyy jotain salailua poliisin taholta, asia saataisiin näin julkisuuteen.
Entä saatettiinko tämä näköhavainto isän tietoon nuorten toimesta?
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Wexford » Ma Huhti 25, 2011 10:37 pm

Ilmeisesti Piia kävi asui kotona opiskelun aikana. Ja ei ole varmaa tietoa, onko hänen isälleen tämä kerrottu.
Todennäköisesti ei, kun ei mitenkään asiasta maininnut ohjelmassa. Mikäli jätti tahallisesti mainitsematta,
sitten joutuu miettimään erittäin ikäviä vaihtoehtoja. Varsinkin, kun paikkakunnalla kiertää sitkeästi huhu,
" Piia olisi vahingossa kuollut tai tapettu, kodin välittömässä läheisyydessä ja isä olisi muurannut
hänen ruumiinsa, jonkin työprojektinsa yhteydessä".
Voin tietysti ehdottaa, että Pontelassa olijat ja Piian nähneet ottaisivat yhteyttä mediaan.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Sirpa » To Huhti 28, 2011 10:24 am

" Piia olisi vahingossa kuollut tai tapettu, kodin välittömässä läheisyydessä ja isä olisi muurannut
hänen ruumiinsa, jonkin työprojektinsa yhteydessä".

Kaikenlaista varmaan puhutaan tällaisten katoamistapausten yhteydessä. Jäin miettimään tuon kadonneen hiihtäjän kohdalla tätä omaa, vahvaa kokemustani tästä rouvasta siellä ladun varrella, että miksi jonkun kadonneen näen niin vahvasti olevan jossakin, mutta jostakin toisesta kadonneesta en sitten pystykään ajattelemaan, että olisiko siellä vai olisiko täällä - ei mitään tuntumaa asiaan.

Piian kohdalla minulla on ollut, ja se on sellainen, että hän on hyvin lähellä murhaajaansa, olen ajatellut lähinnä, että hänet on haudattu talon pihaan, jossa murhaaja asuu, tai murhaajan kesäpaikalle - murhaaja ei ole halunnut "kadottaa" häntä sellaiseen paikkaan, että hänet voitaisiin löytää ilman "hänen lupaansa".

Tällainen merkillinen olo minulla on ollut.

Otan tämän esiin tässä nyt, koska edellä on tämä lause. En silti mitenkään pysty kokemaan, että edellä oleva väittämä isästä pitäisi paikkansa, mutta tuli vain mieleeni, että ehkä joku muukin on intuitiivisesti kokenut kuten itsekin, ja on sitten tuota tunnettaan soveltanut johonkin järkevään tarinaan - kuten isään.

Olen toisaalla puhunut Cernin hiukkaskiihdyttimen hiljattain löytämästä viidennestä vuorovaikutusvoimasta, joka liittyy atominytimen tutkimuksiin, ja tämä löydöshän vahvistaisi käsitystä Bellin verkkoteoreemasta, eli että meillä olisi mahdollista omata tietoa tapahtumista niin menneestä kuin tulevastakin ajasta eräänlaisen atomienytimien kautta tapahtuvan, yli aistit ylittävän informaation kautta. Tästä mahdollisesti tulevaisuudessa kehitetään oma informaatiotieteensä.

Eli aistien ulkopuoliset ilmiöt - huuhaaksi nimitetty - ei olisikaan huuhaata, vaan ainoastaan jotakin, josta emme tiedä riittävästi, koska tähän mennessä tiede on niin voimakkaasti painottunut aistein tapahtuvaan havainnointiin. Tällä kohdin tiede on mielenkiintoisessa kehitysvaiheessa.

Jos jonkun henkilön on mahdollista kokea tämä mistä edellä puhun, niin miksi ei sitten useampikin henkilö jonkinlaisen intuitiivisen tunteen kautta kokisi samaa, ja tätä kautta olisi sitten syntynyt tuo ajatus/väittämä, että isä olisi Piian surmaaja.

Ehkä surmaaja todella on joku isä, ja Piian ruumis on jossakin "hänen lähellään", josta tämä tunne siis syntyy, mutta vaikka mikä tuntuisi miltä, ei mikään tunne kuitenkaan tee asiasta faktaa - on mielenkiintoinen tutkimus myös itse "näkijöiden" ja "tietäjien" kohdalta - näissä tutkimuksissa on tieteellisesti todettu, että on todella olemassa meedioiksi nimitettyjä henkilöitä ja näkijöitä, mutta että näkijä itse ei koskaan tiedä varmuudella tietävänsä. Tämä on mielenkiintoinen pointti, ja niinpä tietämättään ihminen voikin olla näkijä.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Sirpa » To Kesä 16, 2011 11:39 am

Niilon toisaalle linkittämän artikkelin mukaa yksi tutkintalinjoista olisi ollut, että Jammu Siltavuori olisi Pian katoamisen takana?! Missähän vaiheessa tällainen olisi ollut, kun tässäkin ketjussa on tietoa, että 15 vuoteen katoamista ei edes tutkittu - pidettiin vapaaehtoisena katoamisena. No, Jammullahan on ollut piikki auki aina Paltimon tilaa myöten, joka myös mitä ilmeisemmin sen enempiä tutkimuksia vapaaehtoisesti katosi.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja matlockb » To Kesä 16, 2011 11:26 pm

Tuosta Jammun mahdollisesta osuudesta minfoon joku kirjoitteli. Itse en kyllä usko että Veikko "Jammu" Siltavuorella olisi mitään tekemistä asian kanssa. Kuten minfoon vastasin, toistan samaa, eli Jammu pyöri lähistöllä, korkeintaan läheisissä kaupunginosissa, ei edes toisella puolen Helsinkiä puhumattakaan että olisi pyörinyt vaikkapa Vantaalla tai Espoossa joten itse sulkisin Jammun aika vahvasti tässä asiassa epäilyjen ulkopuolelle, tietenkin kaikki on mahdollista aina mutta ainoastaan Jammun tausta viittaisi siihen että olisi Piian katoamiseen sekaantunut millään tavalla.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Sirpa » La Kesä 18, 2011 8:29 am

Mitä tekemistä Vantaalla tai Espoolla on Piian katoamisen kanssa?

Tämä että "Jammu pyöri lähistöllä" tarkoittaakin varmaan sitä, että siellä missä hän itse asui, eikä lähistöllä siellä missä Piia katosi. Eikös ole huhuttu Jammun toimittaneen alaikäisiä ja jopa lapsia maineikkaitten poliisi/poliitikkopervojen käyttöön. Mikä se Paltamon tila oikein oli?

Jos Jammulla ja Piian katoamisella on jokin muu yhteinen tekijä kuin alueellinen sijainti.

Eikö Jammu väittänyt poliisien varastaneen hänen kassakaapistaan huomattavan summan rahaa ja jonkin nimilistankin?
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Sirpa » La Kesä 18, 2011 4:08 pm

Oliko tämä Piian perheen uskonlahko lestaadiolaisuus, entä Jammun taustat - löytyisikö sieltä myös uskonlahkoa tai lestaadiolaisuutta? Eikö se Jammun vaimo ollut kuitenkin lahkouskovaisia? Ja tällä hetkellä siellä taholla onkin melkoiset KRP-tutkinnat menossa. Jos se olisi se yhdistävä tekijä vaikka.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Sirpa » La Kesä 18, 2011 5:05 pm

Minfossa olevan Jammu-ketjun sivulle neljä on linkitetty Veikko Ennalan kirjoittamaa tekstiä vuodelta 1966 Jammun vaimon AK:n kertomana, ja siitä selviää vaimon vahva, uskonnollinen tausta. Tekstissä hän mainitsee Jammun ensin olleen Jumalan kieltäjän, mutta sittemmin sitoutuneen uskonnollisuuteen ja harrastaneen rukoiluakin. Vaimo kertoo itse nähneensä vahvan uskonnollisen näyn, joka antoi hänelle voimia. Ote kyseisestä tekstistä, josta ei selviä, että olisiko ollut kyse lestadiolaisuudesta.

Vaikka ensimmäinen avioliittoni olikin osoittautunut pettymykseksi, kaipasin kuitenkin miestä ja lasta. Jälkimmäisen sain, edellistä en. Tutustuin poliisimieheen, joka suuresti myötätuntoisena kuunteli, kun purin hänelle sydäntäni ja kerroin lapsuuteni kokemuksista ja ensimmäisestä avioliitostani. Hän puhui minulle usein uudesta perheestä ja uudesta kodista, jonka me yhdessä, hän ja minä, perustaisimme. Hän sanoi "ymmärtävänsä" ja hän sanoi tahtovansa "tukea" ja että olisimme aina yhtä. Tällaisten puheiden huumaamina tapahtuvat kaikki ne erehdykset, joiden häpeäseuraukset sitten tavallisesti joutuvat naisten kannettavaksi. Vain hän on "menetellyt väärin", vain hän on "ollut himonsa sokaisema" ja hän yksin "vailla vastuuntuntoa". Kun pitkän seurustelumme jälkeen ilmoitin odottavani hänelle lasta, haihtui hän vähin äänin muualle. Vain sen sain tietää, että hän oli kaiken aikaa ollut entuudestaan naimisissa. Minulle syntyi sittemmin tyttö, suloinen lapsi niin kuin lapsi aina äitinsä silmissä on suloinen, miten "synnissä siinneeksi" se sitten ympäristön toimesta julistetaankin. En kerro enempää tämän vaikean kriisikauden tukaluuksista, ne ovat tuttuja tuhansille yksinäisille äideille omakohtaisesti koettuina - sanoilla niitä ei pohjimmaista tuskaansa myöten voida kuvailla.

Joka tapauksessa tulin näitä aikoja uskoon, niin kuin on tapana sanoa. Ajattelin: jospa muut hylkäävät, eipä hylkää Herra. Mutta näin jälkikäteen ajatellen Hänkin tuntui joskus hylänneen. Pahin oli vasta edessä.

Ymmärrykseni mukaan Jammusta sitten tuli isäpuoli tekstissä mainitulle poliisimiehen tyttärelle.

Lapseni oli kaksi ja puoli vuotias, kun muuan tyttöystäväni alkoi innokkaasti suositella minulle Veikko-nimistä veljeään, ei vain seuralaiseksi vaan elinikäiseksi kumppaniksi. Hänestä saisit lapsellesi hyvän isän, sisar sanoi. Hän lisäsi, että tosin Veikko oli istunut vankilassa ja oli paraikaa ehdonalaisessa vapaudessa, mutta kaikki oli ollut vain "nuoruudenerehdystä", Veikkoa parempaa miestä ei olisi, hän oli raitis, hän oli työteliäs. Ajattelin silloin, että yksi vankilamatka ei tietenkään ihmistä lopullisesti pahenna, mutta...

Iltalehti on vuonna 2008 yrittänyt selvittää Jammu Siltavuoren olinpaikkaa, mutta turhaan.

Kahden pikkutytön murhasta tuomitun ja sittemmin pakkohoitoon valtion mielisairaalaan Kuopion Niuvanniemeen passitetun Veikko "Jammu" Siltavuoren nykyinen olinpaikka on mysteeri. Merkillepantavaa asiassa on se, että Suomen pahamaineisimman lapsisurmaajan olinpaikan pitäminen salassa on valtion päätös.

IL pyrki selvittämään, onko tahdosta riippumattomassa hoidossa vuodesta 2000 asti olleen Siltavuoren hoitoa jatkettu tähän päivään asti. Hallinto-oikeus kieltäytyi antamasta asiasta tietoa viime lokakuussa voimaan tulleeseen lakiin vedoten.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008071 ... 3_uu.shtml

Edellä mainitutusta Paltamon tilasta on Wikipediassa tällainen teksti. Katselin aikoinani kaikki Jammun haastatteluvideot, mutta en löytänyt hänen itse puhumana mitään ko. tilasta. Jammullahan oli itsellään kesämökki. Kyseinen tila poltettiin pian Jammun pidättämisen jälkeen, mutta olisi tietysti mielenkiintoista tietää tarkemmin näistä tilalla tehdyistä tutkimuksista, ja että oliko Jammun nimi oikein tilan vuokrasopimuksessa vai mistä pääteltiin, että tila kuului Jammulle. Tekstissä mainitut 8-vuotiaat tytöt Jammu surmasi ja poltti ruumiit kesämökillään.

Poliisit saivat tutkimuksissaan selville, että Jammu oli vuokrannut Mieslahden kylästä, Paltamon kunnasta, Kainuusta maatilan ja rakentanut sinne kalteri-ikkunoita, sellejä ja pieniä käymälöitä. Päivi-Maria Hopiavuori ja Tanja Johanna Pirinen tosin eivät tutkimusten perusteella joutuneet tähän vankilaan, eikä poliisilla ollut täyttä selvyyttä siitä, oliko vankila rakennettu lapsiuhreja varten. Tilan tuvassa sijaitsi myös suuri leivinuuni, jota mahdollisesti käytettiin kremaatiossa. Tutkimukset eivät kuitenkaan tukeneet tätä väitettä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jammu_Siltavuori
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Sirpa » La Kesä 18, 2011 5:42 pm

Luin minfon tekstiä, ja siellä näemmä sotketaan Jammun Vihdin taloa ja tuota Paltamon tilaa Kainuussa (ja sitten oli vielä se kesämökki). Niin, matlockb, tuon Wikipedian mukaan poliisi on kyllä arvellut Jammun ajelleen (rakennustarvikkeiden ja lapsilastien kanssa) hieman lähiympäristöäkin pidemmälle - jopa Kainuuseen asti - ei edes ainoastaan Espooseen tai Vantaalle. Muistan joskus tässä yhteydessä puhutun Virosta kadonneista 8 lapsesta, joita ei muistamani mukaan ole löydetty - jos nyt lukumäärän muistan oikein - onko kenelläkään uutta tietoa heidän kohtaloistaan?
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Wexford » Ti Kesä 21, 2011 9:19 pm

Piia oli jehovan todistaja.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja matlockb » Su Heinä 03, 2011 9:19 pm

Sirpa kirjoitti:
Luin minfon tekstiä, ja siellä näemmä sotketaan Jammun Vihdin taloa ja tuota Paltamon tilaa Kainuussa (ja sitten oli vielä se kesämökki). Niin, matlockb, tuon Wikipedian mukaan poliisi on kyllä arvellut Jammun ajelleen (rakennustarvikkeiden ja lapsilastien kanssa) hieman lähiympäristöäkin pidemmälle - jopa Kainuuseen asti - ei edes ainoastaan Espooseen tai Vantaalle.

Lyhensin vähän lainausta. Kiitokset korjaamisesta, ei tullut jostain syystä edes mieleen että Jammulla oli mökki Kainuussa vaikka asiasta olen tietoinen. Tosin Ristikankareen tapauksen kohdalla en voi edelleenkään oikein uskoa Jammun syyllisyyteen, tietenkin se mahdollista on kunnes toisin todistetaan mutta ei Jammu varmasti missään vaiheessa ole ollut missään top3 epäiltyjen listalla, ainakin näin luulisin.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Sirpa » Ma Heinä 04, 2011 1:43 pm

Sama olo - ja oletankin poliisin "jammuheitolla" olleen aivan jonkun muun merkityksen.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Urho » Ma Heinä 04, 2011 5:52 pm

Onko Jammu Siltavuorella joskus ollut sukukypsässä iässä olleita uhreja? Tietääkseni ei, joten sikäli kauniilta nuorelta naiselta näyttänyt Pia Ristikankare ei alkuunkaan sovi sen uhriksi.

Tämän kauniisti hymyilevän tytön mysteeri on yksi eniten mieltäni vaivanneista tapauksista. Johtuu osittain siitä, että on olemassa kirje, joka mitä ilmeisimmin on tullut joltain, joka tietää jotain. Saattaa toki olla sairasta pilaakin. Tuli sellainen mieleen, että voisiko tähän caseen käyttää samanlaista profilointia kuin Pohjanmaan Pia surmiin. Tehtäisiin yhteenveto maakunnan seksuaalisista ahdisteluista ja tutkailtaisiin olisiko liikkeellä ollut joku, joka on syyllistynyt useampaan. Löytynyttä tyyppiä etsittäisiin sitten tuomittujen tai muuten tiedossa olevien joukosta.

Kirjeen ohella Ristikankareen tapauksen toinen erikoisuus on ruumiin täydellinen katoaminen. Näissä tapauksissa, esim. Raisa Räisänen, tuntuu siltä, että asialla on ollut joku tosimielellä liikkeellä ollut hullu, kun on nähnyt suuren vaivan ruumiin piilottamisessakin. Toki ruumis voi helposti päätyä järveenkin, ja jäädä sitten osin sattuman ansiosta löytymättä.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja matlockb » To Heinä 07, 2011 12:02 am

Itselleni jäi poliisin kertoman kirjeen osalta sellainen tunne että tekijä on tiedossa poliisilla mutta näyttö (tekijää kohtaan) ja ennen kaikkea ruumis puuttuu.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Sirpa » To Heinä 07, 2011 2:20 pm

Helena Jämiäluoman murhan kohdalla Poliisi TV:ssä on ainakin tähän asti lukenut, että Helenan murhaaja on suurinpiirtein saman ikäinen kuin Helena olisi nyt jos eläisi. Tämä lausehan kertoo selvästi, että murhaaja tiedetään. En nyt ole tarkistanut, että vieläkö ko. lause siellä on, mutta - kuten eräs kirjoittaja minulle vakuutti - kaikki tuohon murhaan liittyvä aineisto on hävitetty, joten todistaminen voi olla vaikeaa. Samoin Sari Liinaharjan murhaa koskevassa ketjussa on uutinen, jossa lukee, että tutkinta on edennyt syytteisiin asti, mutta sitten tarina tössähtää johonkin. Sielläkin ilmenee samoihin aikoihin jotakin uutta tietoa kuin tässä Pia-asiassa.

Ehkä KRP ei ole näissä tutkimuksissa jostakin syystä avustanut yhtä "suosiollisesti" kuin Ulvilassa...
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Urho » To Heinä 07, 2011 2:38 pm

Ihan mielenkiintoisia tietoja, kiitos. Tuo Jämiäluoman murhaajan tietäminen ei ole uutinen, eikä myöskään Liinaharjan. Liinaharjan osalta tosin olin siinä käsityksessä, että tekijä olisi päättänyt oman elämänsä. Alunperin etsitystä henkilöstä oli aika uskomattoman tarkka "etsintäkuulutus" aikanaan Pollari-TV:ssä.

Itse en ole Ristikankareen tapauksessa lukenut mitään, mikä tukisi ajatusta tekijän tietämisestä. En kuitenkaan ole lukenut läheskään kaikkia lausuntoja ja juttuja. Yleensähän näitten juttujen tilanteesta voi päätellä jotain poliisin tiedottamisista. Esim. Liinaharjan jutun vuosipäivät menevät aina ilman lehtijuttuja, vaikka kyseessä on Kyllikki Saaren tapauksen lähes identtinen kopio metsästä löytyvine ruumiineen ja salaperäisine autoineen.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Sirpa » To Heinä 07, 2011 2:54 pm

No, poliisin tiedotus on nyt viimeistään Ulvilan surman myötä kärsinyt inflaation useammaltakin kohdin; alunperinhän sanottiin AA:n pidätyksen johtuneen lapsen muuttuneesta kertomuksesta, Paatero hehkutti tuolloin jo murhan ratkenneen, poliisi perusteli peitetutkintaa ristiriidoilla AA:n kertomuksen ja tapahtumien välillä ja - kaiken huippuna - KRP kehui peiteoperaatiota merkitykselliseksi surman tutkinnan kannalta, ja kaikki tämä on osoittautunut valheeksi. Kuinka paljon ja mitä valheita tai peittelyjä sitten löytyy näiden muiden murhien tutkinnan osalta, jos yhteen tapaukseen mahtuu paskapuheita jo tuollainen määrä - hirvittää ajatellakin. Se joka ei nyt kauhistu tilannetta, ei ole todellisuudessa ymmärtänyt mitä Ulvilan tutkinnassa on tapahtunut ja mitä siellä on näytetty toteen.

Ja kun vielä tiedämme tämän Piian katoamisen tutkinnan - tai pikemminkin tutkimattomuuden - taustat, niin entistä järkyttävämpää.

OK, ehkä poliisin käytös tämän tapauksen suhteen on viitannut siihen, että murhaaja tiedetään...
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja WarWas » Ke Heinä 13, 2011 6:33 pm

@Ailar
Kyselit oliko Piia asuntolassa turussa, epäilen että oli, Aninkaisten oppilaitos on kunnan ja sillä kuten Turun muilla kunnan toisen asteen opiskelupaikoilla ei ole asuntoloita 99% varmuudella, olen pari vuotta Piia nuorempi ja turkulainen, yksityisillä taikka muilla on (Esim. Tuorlan opiskelupaikalla Piikkiössä).
Myös matka Piian luota turkuun kouluun kestää semmoset 20 minsaa, linja-autoasema on koulusta n.500m päässä.

Täs jutus saanu koko ajan sen kuvan että poliisi enemminkin kiinnostunut Piian menosta Paimioon päin eikä turkuun, tulee mieleen että jotain tietoa on, ei ole paljoa edes epäillyt että oli bussilla/liftaten menny turkuun päin, kontakteja opiskelutovereiden suhteen oli kumminkin turkuun.

Se kirje vaan olisi niin kiva saada tietää...

Loppupeleissä, onko edeskirjettä olemassa? Jos se onkin poliisin keino yrittää saada syyllinen hermostumaan ja sitä kautta kiinni, nojoo aika vauhdikasta miettelyä
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja WarWas » Pe Heinä 15, 2011 10:36 pm

Kaverin kaveri sanoi että pikkuveljeä ei pal nappaa jutella asiasta ja siihen tyyliin että en usko perheen liittyvän mitenkään juttuun.
Mietin kehtaanko kysyä suoraan asioitsa, tarvii kumminkin kohteliaisuus muistaa.
Esim. se kirje...
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Piia Ristikankare
Kirjoittaja Ailar » La Heinä 16, 2011 9:43 pm

WarWas kirjoitti:
@Ailar
Kyselit oliko Piia asuntolassa turussa, epäilen että oli, Aninkaisten oppilaitos on kunnan ja sillä kuten Turun muilla kunnan toisen asteen opiskelupaikoilla ei ole asuntoloita 99% varmuudella, olen pari vuotta Piia nuorempi ja turkulainen, yksityisillä taikka muilla on (Esim. Tuorlan opiskelupaikalla Piikkiössä).
Myös matka Piian luota turkuun kouluun kestää semmoset 20 minsaa, linja-autoasema on koulusta n.500m päässä.

Täs jutus saanu koko ajan sen kuvan että poliisi enemminkin kiinnostunut Piian menosta Paimioon päin eikä turkuun, tulee mieleen että jotain tietoa on, ei ole paljoa edes epäillyt että oli bussilla/liftaten menny turkuun päin, kontakteja opiskelutovereiden suhteen oli kumminkin turkuun.

Se kirje vaan olisi niin kiva saada tietää...

Loppupeleissä, onko edeskirjettä olemassa? Jos se onkin poliisin keino yrittää saada syyllinen hermostumaan ja sitä kautta kiinni, nojoo aika vauhdikasta miettelyä

Kiitos tiedoistasi! Olen yrittänyt Piian katoamisesta saakka selvittää, asuiko hän Turussa. Äänet ovat kutakuinkin menneet tasan!

Ajatukseni Turusta, tulee eräästä toisesta jutusta. En ajatellutkaan niin, että Piia olisi lähtenyt liftaamaan Turkua kohden, vaan niin, että koulua käydessään olisi tavannut siellä henkilön, joka sittemmin tarjoutui tulemaan Piian kotipaikkakunnalle Piikkiöön tai jopa kuljettamaan hänet Paimioon. Jos nyt Piialla edes oli tarkoitus sinne mennä.
Ehkäpä tuo riita veljen kanssa oli todella keksittyä ja hän pääsi sillä varjolla lähtemään. Turun mies sitten odotteli tien poskessa...

User avatar
härkä
Posts: 5634
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Piia Ristikankare 1988

Post by härkä » Sat May 05, 2012 8:50 pm

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/342472 ... Kaarinassa

Pikkulapset löysivät pääkallon Kaarinassa

Kotimaa | Turun Sanomat12:51

Leikkimässä olleet lapset tekivät karmivan löydön perjantai-iltapäivällä Kaarinan Piikkiössä. 8-vuotiaat kaverukset Vanessa Paganus ja Pinja Sjöroos lähtivät etsimään kotinsa lähistöllä olevasta metsiköstä ketunkoloja, mutta he löysivätkin matkan varrelta, metsän laidasta melkein ehjän pääkallon. Kallo muistuttaa selvästi ihmisen pääkalloa.

Tytöt riensivät heti kertomaan asiasta Vanessan äidille Mirta Suomelle.

– En ensin uskonut heitä ollenkaan vaan luulin, että kyseessä on jonkin eläimen kallo. Lapset kävivät sitten ottamassa kännykällä kallosta kuvan ja pakkohan se oli uskoa. Kyllä se selvästi ihmisen kallo on, Suomi kertoo.

Hän ilmoitti asiasta poliisille, joka tuli paikalle tutkijan kanssa ja otti kallon haltuunsa. Äidin mukaan lapset eivät säikähtäneet löydöksestään vaan olivat päinvastoin innoissaan.

Varsinais-Suomen poliisilaitokselta vahvistetaan, että poliisi on käynyt kallon löytöpaikalla. Tapausta tutkitaan, mutta kallon alkuperästä, iästä tai muustakaan asiaan liittyvästä ei ole vielä tiedotettavaa.

TS


Hyvä havainto noilta tytöiltä :D Onneksi olkoon !!
Eräs nimeltämainitsematonkin tyttö nyt on nyt ihmeissään :mrgreen: :lol:

Kallo vaikuttaa nuoren ihmisen pääkallolta , koska hampaat ovat hyvät ja tallella. :shock:
Se , että onko kallo Pian , onkin jo toinen juttu ??
Voi se ollakin. Jos se olisi Pian kallo - herää kysymys ?
Miksi kallo on leikattu irti ?

Mikäli Pian surmaaja olisi ollut satunnainen raiskaaja / tappaja , niin miksi hän olisi nähnyt vaivan paloitella Piia ?
Se olisi vienyt aikaa ja kiinnijäämisen riski olisi kasvanut.
On mielenkiintoista nähdä , löytyykö lähistöltä muita ruumiinosia ?

Vaikuttaisi todennäköiseltä , että kallon idendiofointi Piiaan on tehtävissä.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

Hukkanen
Posts: 121
Joined: Sat Dec 03, 2011 4:59 pm

Re: Piia Ristikankare 1988

Post by Hukkanen » Sun May 06, 2012 7:01 am

Paikka on lähellä talon takapihaa. Se ei ole kätköpaikka. Tuollaiselta matkalta löytyy talosta pois viskattua tavaraa, jos ei ole viitsitty viedä jätettä kaatopaikalle. Tyttöjen osoittama löytökuoppa on matala. Kallon kuvassa luussa on hieman vihreää väriä. Kokonaan se ei ole levässä. Kallo ei ole ollut tuolla tavalla maan päällä Piian katoamisesta asti. Jos se on hänen, niin se on voitu tuoda löydettäväksi kuvassa olevan talon luokse vuosi tai pari sitten.

User avatar
härkä
Posts: 5634
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Piia Ristikankare 1988

Post by härkä » Sun May 06, 2012 8:12 pm

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/342472/4/342470.jpg

Tuossa kallossa kiinnittyy huomio siihen , että hampaitten yläosassa kulkee ikäänkuin viiva. Myös toisella puolen kalloa on selkeästi halkeamalta näyttävä ruhjevamma.
Sekin mietityttää , että miksi alaleuka puuttuu ?

Kallo on varmasti tuotu / kulkeutunut löytöpaikalle. Jokin eläinkin sen on voinut siihen kiikuttaa.
Olisi hyvä tietää tarkalleen tuo löytöpaikka.
TS:n linkissä oli aiemmin päivällä erään löytäjätytön äidin kommentti , että kallossa olisi muovipaikkoja.
Niitä on tämän hammashoitajana työskentelevän äidin mukaan ollut käytössä 20 - 30 vuotta.
Näin siinä sanottiin , mutta TS on poistanut linkin, tai en sitä löytänyt.
Päivällä oli sen verran kiirus , etten ehtinyt / viitsinyt sitä heti postata / kopsata. Harmi.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
matlockb
Posts: 1754
Joined: Fri Apr 27, 2012 5:30 pm

Re: Piia Ristikankare 1988

Post by matlockb » Sun May 06, 2012 8:25 pm

Mielenkiintoinen juttu kyllä tuo pääkallolöytö. En keksi tuolla alueella muitakaan kadonneita kuin Ristikankareen, vaikka kallo onkin yllättävän hyvässä kunnossa siihen verrattuna jos on ollut 23 vuotta maastossa, mutta saattaahan ruumis/kallo olla ollut jossain suojaisessa paikassa. Se on mielestäni aivan selvää (kuvan perusteella) että kyseessä on nuoren henkilön pääkallo, ei missään tapauksesssa kovin vanhan henkilön.

User avatar
härkä
Posts: 5634
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Piia Ristikankare 1988

Post by härkä » Mon May 07, 2012 6:53 am

http://ts.fi/uutiset/kotimaa/342952/Kaa ... +tyttoihin

Kaarinan pääkalloa linkitetään kateissa oleviin tyttöihin

Kotimaa | Turun Sanomat6.5.2012 21:52

Kaarinalaistyttöjen perjantaina löytämästä pääkallosta käydään kiivasta keskustelua internetin keskustelupalstoilla. Ihmiset uskovat, että kallon myötä selviää joku pitkään ratkaisematta ollut katoamistapaus. Yksi sellainen tapahtui lähes neljännesvuosisata sitten, ja aika lähellä kallon löytöpaikkaa. Piikkiössä asunut 15-vuotias tyttö poistui kotoaan lokakuussa 1988, eikä hänestä ole tuon perjantai-illan jälkeen saatu mitään varmoja havaintoja.

Nuoren tytön katoaminen synnytti valtavasti huhuja ja legendoja; tapausta verrattiin Suomen tunnetuimpaan ratkaisemattomaan henkirikokseen, jonka uhri Kyllikki Saari oli hänkin nuori ja uskovainen.

”Piikkiön arvoitusta” puitiin myös TV2:n Kadonneet-ohjelmassa.

Kaarinan poliisi tutki tapausta vuosikaudet tavallisena katoamisena. Jutusta saatiin kuitenkin vuonna 2003 henkirikokseen viittaavaa vihjetietoa, jolloin Keskusrikospoliisi otti sen tutkittavakseen. Myös tytön liikkeistä katoamisiltana saatiin uutta tietoa. Krp ei kuitenkaan ole toistaiseksi onnistunut tapausta ratkaisemaan.

Internetin keskustelupalstoilla on nostettu esiin myös kaksi tuoreempaa, vielä selvittämättä olevaa katoamistapausta. Toinen tapahtui Tampereella 1999, toinen Porissa 2010. Kummassakin on kysymys nuoresta naisesta.

Ajatus kallon liittymisestä johonkin katoamistapaukseen pyörii myös poliisin mielessä. Varsinais-Suomen poliisilaitoksella käydään läpi kadonneita ihmisiä, joihin kallo voisi täsmätä. Toistaiseksi tiedossa ei kuitenkaan ole edes se, onko kallo miehen vai naisen. Sen ikäkin on määrittämättä.

TS


Raisa Räisäsen yhdistämisestä sellainen huomio , että KRP teki jossakin vaiheessa tutkimuksia Turun suunnalla. Porin katoaminen on äkkiseltään minulle outo.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
Queen
Posts: 1852
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Piia Ristikankare 1988

Post by Queen » Mon May 07, 2012 8:15 am

Johanna Hautamäki katosi 14.5.2010 Porissa. Kyllähän tämä löydetty pääkallo varmaan hänenkin katoamiseensa sopisi.

User avatar
härkä
Posts: 5634
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Piia Ristikankare 1988

Post by härkä » Mon May 07, 2012 9:34 am

^
Ai niin. J Hautamäkihän se on se porin tapaus , ja olenhan minä sitäkin pähkäillyt.

http://static.iltalehti.fi/uutiset/kall ... 5MZ_uu.jpg

Linkissä Iltalehden mukaan kallon löytöpaikka.
Aika lähellä vanhaa ykköstietä näkyy olevan.
Mitä sanoo maastoasiantuntija löytöpaikasta ? :?

http://maps.google.fi/maps?q=google+map ... i&t=h&z=14

Summittainen sijainti tuossa linkissä.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
matlockb
Posts: 1754
Joined: Fri Apr 27, 2012 5:30 pm

Re: Piia Ristikankare 1988

Post by matlockb » Mon May 07, 2012 11:37 am

Poliisin mukaan vielä ei ole varmaa edes se onko pääkallo miehen vai naisen, vaihtoehdoksi on veikattu myös v. 2000 Turussa kadonnutta Jussi Neuvosta.
Sijainnin perusteella kuitenkin itse pidän todennäköisimpänä että kyseessä on Ristikankare tai toissijaisesti Jussi Neuvonen, tietenkin on hyvin mahdollista että olen väärässä, mutta kadonneilla on yleensä tapana löytyä ennemmin tai myöhemmin ja usein melko läheltä katoamispaikkaa ja Piia Ristikankareen kotoa kallon löytöpaikkaan matkaa on alle 5 kilometriä.

Post Reply