Orivesi

Selviämättä jääneet katoamistapaukset
Post Reply
User avatar
Queen
Posts: 2736
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Orivesi

Post by Queen »

Tämä selvä.
Milloin isä/sisko näki viimeksi OV:n? Onko tästä tiedossa tarkka päivämäärä?
Oliko omaisilla tietoa siitä, oliko OV:llä itsellään tietokone ja jos, niin oliko se kannettava? Jos oli, löytyikö konetta hänen kuolemansa jälkeen?
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Orivesi

Post by härkä »

^
Aivan tarkkaa päivämäärää isän ja siskon viimetapaamiselle OV:n kanssa ei ole heti esittää.
Joka tapauksessa varsin pian Köln- vaiheen jälkeen.
Koln-vaiheesta on tarkemmin aiemmin. En ehdi nyt sitä hakemaan.
Luulen , että OV:lla oli tietokone ja varmaan kannettava , koska nähtävästi liikkui. Isä oli aika taitava läppärin kanssa. Oli webbikamerat sun muuta.

Soitin Kopralle päivällä. Hän kertoi saaneensa tuon 19.2.2007 päivämäärän Saksan poliisilta , joka asiaa silloin tutki. Oli KRP:n saama raportti. Tämän pohjalta hän mainitsi asiasta PPK - kirjassa.
Kysyin samalla OV:n poikakaverista. Häneen ei olla oltu yhteydessä ainakaan Suomesta käsin tulleen tutkintavirka-apu pyynnön pohjalta. Kyse ei ollut rikoksesta.

On toki mahdollista , että tuo kummitteleva päivämäärä 19.2.2007 , jonka KRP Saksaan antoi , on saattanut hämätä saksalaisia. Voi se olla ihan oikeastikin noin.
Tämä tekisi tapauksesta entistä
mielenkiintoisemman. Miksi OV olisi määrittänyt kuolinpäivänsä aiemmin ?
Olisi tärkeää selvittää nyt tuon ilmoituksen jättöaika. Tarvitaan hyvin saksaa puhuva henkilö. Tätä täytyy miettiä.

On harmillista , että OV:n sisko ei puhu englantia juuri ollenkaan. Isä puhuu hyvin , mutta hän voi olla väsynyt selvittämään asiaa.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
Queen
Posts: 2736
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Orivesi

Post by Queen »

Mutta hyvät hyssykät sentään, Jos Saksan poliisi on antanut tuon päivämäärän, niin olen kyllä ihan ihmeissäni!? Mistä Saksan poliisi on ylipäätään tiennyt antaa OV:n kuolinpäivän?
Jos siis oletamme näin:
Kopra on ottanut yhteyttä Saksan poliisiin ja pyytänyt heitä selvittämään taustoja naiselle, joka on kuollut Suomessa (onko Kopra mahtanut tässä yhteydessä mainita kuolinpäivän, sitähän ei tiedä).
Poliisi on ilmoittanut naisen kertoneen muuttavansa tuntemattomaan osoitteeseen 19.2.
Täytyyhän OV:n silloin olla joko merkinnyt tuon päivän johonkin papereihin tai kertoneen jollekulle (omaisille?) tuon päivämäärän. Ei kait Saksan poliisikaan ole sitä itse keksinyt ja osunut vieläpä oikeaankin arvatessaan päivämäärän?
Kirjoitukseni on sekavaa, enkä tiedä tajuatteko ajatustani koko hommasta. En osaa ilmaista tarkasti, mitä ajan takaa tällä. Minusta tämä on kuitenkin merkittävin seikka koko jutussa näiden vuosien varrella.
---
Niin ja kiitos nyt taas, Härkä, kun tätäkin selvittelit! :D
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Orivesi

Post by will »

No jo on tieto. Jotain katoamista OV siis olisi suunnitellut juuri tuolle päivälle, ellei esim. tapaturma sattumalta osunut samaan ajankohtaan. Kuolema voi olla itsemurha, ehkä juurikuopasta löytyneen asetelman mukaan, mutta tuskin löytöpaikalle. Näyttämö olisi siirretty luontoon. Siinä tapauksessa hän olisi voinut jättää viestin, jota omaiset eivätole nähneet.
User avatar
skoune
Posts: 1145
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Orivesi

Post by skoune »

Queen wrote:Mutta hyvät hyssykät sentään, Jos Saksan poliisi on antanut tuon päivämäärän, niin olen kyllä ihan ihmeissäni!? Mistä Saksan poliisi on ylipäätään tiennyt antaa OV:n kuolinpäivän?
Jos siis oletamme näin:
Kopra on ottanut yhteyttä Saksan poliisiin ja pyytänyt heitä selvittämään taustoja naiselle, joka on kuollut Suomessa (onko Kopra mahtanut tässä yhteydessä mainita kuolinpäivän, sitähän ei tiedä).
Poliisi on ilmoittanut naisen kertoneen muuttavansa tuntemattomaan osoitteeseen 19.2.
Täytyyhän OV:n silloin olla joko merkinnyt tuon päivän johonkin papereihin tai kertoneen jollekulle (omaisille?) tuon päivämäärän. Ei kait Saksan poliisikaan ole sitä itse keksinyt ja osunut vieläpä oikeaankin arvatessaan päivämäärän?
Kirjoitukseni on sekavaa, enkä tiedä tajuatteko ajatustani koko hommasta. En osaa ilmaista tarkasti, mitä ajan takaa tällä. Minusta tämä on kuitenkin merkittävin seikka koko jutussa näiden vuosien varrella.
---
Niin ja kiitos nyt taas, Härkä, kun tätäkin selvittelit! :D
Olisiko maqhdollista, että Saksan poliisi olisikin saanut ko kuolinpäivän hejacilaisten tutkimusten perusteella?
User avatar
Queen
Posts: 2736
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Orivesi

Post by Queen »

skoune wrote:Olisiko maqhdollista, että Saksan poliisi olisikin saanut ko kuolinpäivän hejacilaisten tutkimusten perusteella?
Tätä en ole tullut ajatelleeksikaan. Pitää miettiä asiaa ja katsastaa vähän vanhoja juttuja.
Tokihan on niin, että kuten Härän kanssa keskustelimme, ei OV:n kuolinpäivä tietenkään ole kiveen hakattu. Siitä huolimatta minusta on omituista, että tämä samainen päivämäärä putkahtelee esille jutun eri vaiheissa.
Willin kirjoituksesta tuli mieleen mahdollisuus, että OV olisi esim. sopiessaan muutosta Jämsään kertonut tälle "tulevalle asuinkumppanilleen", että hän on ilmoittanut omaisilleen muuttavansa 19.2. Tämä on sittemmin käyttänyt tuota tietoa hyväkseen, jos on aiheuttanut OV:n kuoleman. Näin on entistä paremmin saatu aikaiseksi kuva, että OV olisi tehnyt itsemurhan.

Aikanaan tuli tuon ajankohdan liepeiltä etsittyä kaikki alueella tapahtuneet rikokset, käytyä läpi eri tapahtumat lähipaikkakunnilla, jne. Olisi pitänyt vielä vissiin käydä läpi vuokrattavat ja myytävät asunnotkin! :mrgreen:

JK. Kyllä minä en taaskaan saa edes omasta tekstistäni selvää. Ajatus kulkee nopeammin kuin sormet näppiksellä.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Orivesi

Post by will »


... KRP:n tutkija päätti kuitenkin lähettää kyselyn Jämsän majoitusliikkeille, oliko heillä ollut ajanjaksolla 18.-19. helmikuuta 2007 majoittuneena tuntemattoman vainajan tuntomerkkeihin sopivaa henkilöä. Ja kuinka ollakaan yksi majoitusliike Jämsän keskustasta ilmoitti, että juuri tuolla päivämäärällä heillä oli ollut yhdeksi yöksi majoittuneena tuntomerkkeihin sopiva henkilö. Hän oli täyttänyt majoituskortin ja siihen kirjoittanut, että tulee Saksasta ja on syntynyt vuonna 1967. Tämä Ines niminen nainen oli ilmoittanut kotipaikakseen Braunschweigin kaupungin. Ines oli majoittunut yksin ja maksanut hotellihuoneensa käteisellä.
....

Jonkin ajan kuluttua saapui Saksasta Europolin kautta tieto, että kyseinen osoite on olemassa ja matkustajakortissa mainittu henkilö on asunut mainitussa osoitteessa.

....

Aikanaan (Saksan poliisin) vastaus saapui, ja siinä vanhemmat kertoivat, että Ines oli ilmoittanut muuttavansa pois Braunschweigin osoitteestaan ja muuttavansa 19 helmikuuta 2007 tuntemattomaan paikkaan. Lisäksi Ines oli ilmoittanut, ettei hän halua olla missään tekemisissä omaistensa kanssa.

....
Lainaus on tapausta tutkineen rikoskomisario Ismo Kopra:n artikkelista "Metsätyttö", teoksessa Pohjolan poliisi kertoo (2011).

Rikoskomisario Kopra siis kertoo päivämäärän tulleen vanhemmilta, kertomatta, että majoituksesta lähdön päivämäärä olisi sitä ennen kerrottu heille. Toki he ovat voineet tietää sen muusta lähteestä.

Edit: typo
Last edited by will on Sat Aug 03, 2013 9:30 pm, edited 1 time in total.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Orivesi

Post by härkä »

Vaikea sanoa , kuinka paljon tutkinnan alkuvaiheen päätelmät ovat lopulta vaikuttaneet ?
Poliisi totesi alussa , että nainen olisi vain kävellyt löytöpaikalle suoraan Tätä päättelyä tuki Aamulehden dramatisoitu viikonloppuliitteen juttu.
Tässä ns. " suoran itsemurhan " teoriassahan juttu tavallaan päättyy Paunun bussilippiuhin 19.2.2007.
Kuolinpäivä olisi siis ollut juuri tuo.

Sittemmin löytyi kassi rautatieasemalta ja juttu mutkistui.

Jotenkin tuntuisi siltä , kun miettii tuota will:n lainausta , että kyse ei olisi virallisesta paperista.
Mietityttää sekin , miten tuo viesti on jätetty. Meillähän täällä Suomessa voi tehdä kaikenlaista , joskus suorastaan pakottamalla , netin kautta. Mistä tiedetään , kuka on viestin lopulta lähettänyt / antanut ?
Mihin se on annettu ? Sekin on epäselvää. Koska se on annettu ?
OV:n isä siis puhui ilmoituksesta , muttei sen kummemmmin sisällöllisesti. Eikä päivämäärästä ollut puhetta.
Tuntuu , että kaikki ei nyt täsmää.

Muistakaa , että OV oli ostanut maahamme tullessaan Pepsodent hammasharjan ja tahnan. Tuubista oli rutistettu 2-3 kertaa.
Jos olisi hautonut itsaria, miksi osti ?
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
skoune
Posts: 1145
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Orivesi

Post by skoune »

härkä wrote:Vaikea sanoa , kuinka paljon tutkinnan alkuvaiheen päätelmät ovat lopulta vaikuttaneet ?
Poliisi totesi alussa , että nainen olisi vain kävellyt löytöpaikalle suoraan Tätä päättelyä tuki Aamulehden dramatisoitu viikonloppuliitteen juttu.
Tässä ns. " suoran itsemurhan " teoriassahan juttu tavallaan päättyy Paunun bussilippiuhin 19.2.2007.
Kuolinpäivä olisi siis ollut juuri tuo.

Sittemmin löytyi kassi rautatieasemalta ja juttu mutkistui.

Jotenkin tuntuisi siltä , kun miettii tuota will:n lainausta , että kyse ei olisi virallisesta paperista.
Mietityttää sekin , miten tuo viesti on jätetty. Meillähän täällä Suomessa voi tehdä kaikenlaista , joskus suorastaan pakottamalla , netin kautta. Mistä tiedetään , kuka on viestin lopulta lähettänyt / antanut ?
Mihin se on annettu ? Sekin on epäselvää. Koska se on annettu ?
OV:n isä siis puhui ilmoituksesta , muttei sen kummemmmin sisällöllisesti. Eikä päivämäärästä ollut puhetta.
Tuntuu , että kaikki ei nyt täsmää.

Muistakaa , että OV oli ostanut maahamme tullessaan Pepsodent hammasharjan ja tahnan. Tuubista oli rutistettu 2-3 kertaa.
Jos olisi hautonut itsaria, miksi osti ?
Painovirheitäkin sattuu. Kuten tuossa willin lainaamassa tekstissä (vika kappaleessa) puhutaan vuodesta 2007.

Mun käsityksen mukaan tuo 19.2. on alkanut kummitella myös Saksassa Suomesta saatujen tietojen perusteella.

Tietty voi olla niinkin, että OV on todella ollut muuttamassa Suomeen juuri tuona päivänä. Häntä on voitu pettää asuntokaupoissa, naisella on ollut yksi kassi täynnä rahaa asunnon ostoa varten. Asuntoa ei saanut, mutta rahat ja henki meni.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Orivesi

Post by will »

Kiitos, Skoune, painovirheiden korjaamisesta! Lopuksi esitit toden tuntuisen mahdollisuuden siitä, mitä voi tapahtua kaukana kotoa, kun on kassillinen rahaa. Saattaa esim. lopuksi joutua jäähylle lämmittämättömään vajaan brenkkua eväänä, jotta rauhoittuisi rahojen katoamisesta. Silloin pitäisi epäillä useita rikoksia.

Mätäkuun vielä kestäessä tähän muistutus vähemmän realistisesta, muttei kenties kokonaan mahdottomasta teoriasta, että briteissä ollessaan OV olisi tutustunut saarivaltakunnan vanhoihin uskontoihin. Ratkaisuksi elämässä mahdollisesti kokemiinsa ongelmiin hän olisi niiden harjoittajilta saanut lupauksen toiselle planeetalle pääsystä, kun seuraava auringonpimennys osuu kohdalle. Siirtyminen tapahtuisi Suomesta käsin ja pari viikkoa kestävä valmistautuminen alkaisi 19.2.2007, jolloin maalliset siteet pitäisi olla katkaistu. Omaiset eivät saisi puuttua harjoituksiin kesken kaiken ja matka pitäisi maksaa käteisellä, kun hän kohtaisi opastajansa ilmoitetussa paikassa.
Post Reply