Aili Sarpio, Heinola 1988

Selviämättä jääneet katoamistapaukset
Post Reply
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Aili Sarpio, Heinola 1988

Post by härkä »

Yritin selvittää Ailin kaukaisen sukulaisen kautta hammaspaikka-asiaa.
Hän ei kuitenkaan pystynyt muistamaan ko. seikasta , eikä muistakaan metalleista.
Aikaakin on kulunut paljon ja osa ihmisistä , jotka olisivat voineet auttaa tuon kysymyksen suhteen , ovat jo kuolleet.
Poliisilla on varmaan noita tietoja hallusssaan.

Queen otti esille sairaalatossut. Kelluvatko ne ?
Will puolestaan muisti K Kestin. Hänen tossunsa löytyi muutama viikko katoamisesta lammen rantamudasta ja ruumis myöhemmin kellumassa keskeltä lampea. Kestillä oli tosin tennarit.
Sairaalatossuilla ei tosiaan kovin pitkää matkaa varmaankaan tee. Merkillistä , ettei niitä löytynyt ?
Metsän suuntaan kulkeutumista pitäisin tossujen vuoksi epätodennäköisenä. Aili ei olisi päässyt niin pitkälle , etteikö häntä olisi loydetty siltä suunnalta.
Etsintä on kuitenkin ollut tehokkaan oloinen ja porukkaakin suht. paljon mukana.

Onnettomuusteoria , jonka will mainitsi , on toki mahdollinen.
Joku on tietenkin voinut Ailin hakeakin , mutta se ei oikein tunnu uskottavalta.

Huomasin muuten , että olin juuri poistannut 666 viestiä. Tälle uudelle foorumille.
Siksi tässä hieman kalenteriasiaa. :D Atsteekkia , Mayaa ja Druidiakin. :shock:
http://www.varjojenkirja.com/atsteekkienkalenteri.html
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Aili Sarpio, Heinola 1988

Post by will »

Oheinen Maanmittauslaitoksen väärävärikuva (väri-infra, 12/2012) Reumasta ja ympäristöstä erottelee kasvillisuutta ja rakennelmia toisistaan paremmin kuin tavallinen ortoilmakuva. Kuvan pistetiheyttä on harvennettu nettisivua varten (1/16 alkuperäisestä).
Image
Lisenssi: http://www.maanmittauslaitos.fi/avoinda ... 1_20120501

Edit: Ketjuun linkitetyiltä kartoilta ja ilmakuvilta näkyy, että Reumalta keskustaan (ilmakuvassa vasemmalle) johtava tie tulee alas mäkeä, liittyen pitkälle, puulaatikkotehtaalta tulevalle suoralle. Se puolestaan päättyy vasempaan mutkaan. Suoralla voi helposti ajaa kovaa ja jos kuljettaja (katoamisen aikaan vallinneessa) sateessa keskittyy edessä olevan mutkan havaitsemiseen, niin saattaa jäädä huomaamatta oikealta takaviistosti tulevasta risteyksestä saapuva ihminen, etenkin keskellä yötä, jolloin sairaala on kiinni. - Tämä ei auta sen päättelemiseen, missä AS:n jäännökset nyt olisivat, jos auto olisi töytäissyt häntä tuossa paikassa. Itsekseen kadonneena vanhuksena häntä tiettävästi etsittiin, mitä muita tutkintalinjoja lie ollut.
User avatar
Vulvados
Posts: 1899
Joined: Tue Nov 29, 2011 11:07 am
Location: Vulvania

Re: Aili Sarpio, Heinola 1988

Post by Vulvados »

Queen wrote:Onpa mainiota, että tähänkin juttuun on löytynyt uutta innostusta. Kiitos Härkä! :D
Olin itse (olen tästä kertonutkin jossain) Heinolan reumasairaalassa yhden yön aikanaan, mutta se oli jo 79-80 -luvun taitteessa muistaakseni. En yöpynyt osastolla, vaan jossain yksiön tapaisessa huoneessa, sairaalarakennuksessa kuitenkin. Harmi, etten tuolloin katsellut sen kummemmin sairaalan ympäristöä, eikä minulla ole mitään käsitystä laiturista, ovien lukoista tms. Enhän voinut aavistaa, että tällainen mielenkiintoinen tapaus tulee tapahtumaan vuosien päästä.
Hieman OT:nä: koko reissu oli niin p*ska, että ihme, etten itse kadonnut. :mrgreen: (jouduin bussionnettomuuteen, en ollut pimeänä iltana löytää koko sairaalaa, tullessa jämähdin Jämsään, kun ei julkiset kulkeneet, minua tutkinut lääkäri vaikutti suoraan sanoen pervolta).
Eli keikka ei ollut ihan täydellinen...?? :lol:

Minulla on muuten myös mainittuun paikkaan liittyvä OT- (ei sentään OoB-! :lol:) kokemus. Menimme nimittäin joskus viime vuosikymmenellä tuolloisen ystävättäreni kanssa siellä mainostettuun -110 C kylmähuoneeseen eli "cryosaunaan" testaamaan hiukan viieleämpiä olosuhteita ja vieläpä ajatuksella, miltä "se" tuntuisi ko. lämpötilassa, puhtaasti tieteellisestä mielenkiinnosta toki vain! :mrgreen: Kokemus oli muuten ihan kiintoisa, mutta eikös mitä pari japanilaisturistia änkesi samalla kertaa huoneeseen ja siinä meni sitten sekin testausmahdollisuus... :evil:

Sittemminhän koko lafka on lopetettu ja nyt rakennuksiin kai viritellään jotain yksityistä vanhustenhoitokonseptia...

- http://yle.fi/uutiset/heinola_ilahtui_r ... ta/6189776
"Tekemätöntä ei saa tekemättömäksi." -- Matti Nykänen
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Aili Sarpio, Heinola 1988

Post by härkä »

Keskustelin tänään tutk. joht. Jaatisen kanssa uudelleen.

Ensinnäkin se , että nuoren pojan tekemä havainto oli tehty niin kaukaa , että havainnointipaikalta ei mitenkään voinut nähdä sairaalan piha-alueelle. Etäisyyttä oli linnuntietä noin 2 km.
Tarkka havaintopaikka ei tullut esille , mutta oletan sen olevan jossakin lahden takana.

Sarpion omat vaatteet ja kengät olivat sairaalan kaapissa , muuta esille tuli , että on voinut olla mahdollista saada käyttöön joitakin muita vaatteita ja kenkiä jostakin sairaalan sisätiloista.
Etsintöihin osallistui jo alkuvaiheessa paljon väkeä ja koska Sarpion poika oli poliisi , niin hänen poliisityökaverinsa auttoivat etsinnöissa tehden myös vapaaehtoistyötä ulkopuolella työajan.
Sarpiota ei vaan löytynyt.

Lahden pohjukassa ei Jaatisen mukaan ole sanottavia virtauksia , kuten willkin mainitsi. Laiturin olemassaolo jäi hieman epäselväksi. Itse sairaala + muut alueen paikat tutkittiin perusteellisesti.
Will:n esille ottamista kultapaikoista ei ollut merkintöjä / muistikuvaa.
Mahdollista rattijuopon päälleajoakin kuulemma oltiin mietitty. Mitään siihenkään viittavaa ei kuitenkaan ollut.
Ainakaan sairaalan lähellä.

Sarpio asui lähellä Heinolan keskustaa Niemelän alueella kerrostalossa. Tarkkaa osoitetta en saanut , mutta tästä linkistä voi päätellä jotakin - ehkä ?
https://maps.google.fi/maps?q=heinola&h ... i&t=m&z=15

Jos Sarpio olisi päättänyt lähteä kohti kotiaan , olisi hänen pitänyt ylittää vanha 4 / 5 - tie. Tie oli tuohon aikaan , ennen Tähtiniemen siltaa öisinkin vilkasliikenteinen.
Matka tuonne silloisen valtatien varteen ei ole aivan mahdoton - omasta mielestäni.
Jos Sarpio oli jonkinlaisessa kunnossa , on hän sinne voinut ehtiäkin.
Tätä mahdollisuutta voisi tukea se , ettei häntä lähialueelta loydetty. Tämäkin oma näkemys.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Aili Sarpio, Heinola 1988

Post by härkä »

Onko sinulla Queen muistikuvia siitä , miten yökköjen/hoitajien kopit sijoittuivat silloin ?
Oliko sairaalassa kameravalvontaa ? En huomannut kameroista poliisilta kysyä.
Valvontakameroita oli jo tuolloin es kauppaliikkeissä.
Miten oli hissien sijainnin kanssa ?

Mietin myös lääkitystä. Jos Aili olisi saanut miedon Imovanin , olisi sen vaikutus jo katoamisaikaan pienentynyt.
Unilääkkeethän annetaan jo illalla noin 20.00.
Väärä lääkitys sopisi paremmin.
Kun ajatellaan , että ulkona oli muutama lämpöaste , sataa vihmuutti ja ehkä vielä tuuli , niin miksei Aili havahtunut yövaatteissaan ja sairaalakengissään tuohon ilmaan.
Jalat alkoivat kastua nopeasti ja varmasti koko keho.
Aili ei ollut itsetuhoinen ja tuon vaihtoehdon poliisikin eliminoi.

Pojan havainnosta sen verran , ettei siltä paikalta voi nähdä puuston takia sairaalan piha-alueelle , kuten poika oli sanonut nähneensä. Ehkä saattoi nähdä tielle , joskaan rantapuuston korkeutta silloin on vaikea arvioida. Nyt ei voi nähdä puitten takia tiellekään.

Aili on voinut saada pahasti väärän lääkityksen ja siksi seonnut. Hukkunut lahteen.
Tai sitten on sairaalassa tai piha-alueella tapahtunut jotakin outoa.
Omaisilta salattiin sairaalan toimesta Ailin hoitoon liittyviä papereita pitkään.
Olisiko salattu muutakin ?
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
skoune
Posts: 1146
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Aili Sarpio, Heinola 1988

Post by skoune »

härkä wrote:Onko sinulla Queen muistikuvia siitä , miten yökköjen/hoitajien kopit sijoittuivat silloin ?
Oliko sairaalassa kameravalvontaa ? En huomannut kameroista poliisilta kysyä.
Valvontakameroita oli jo tuolloin es kauppaliikkeissä.
Miten oli hissien sijainnin kanssa ?

Mietin myös lääkitystä. Jos Aili olisi saanut miedon Imovanin , olisi sen vaikutus jo katoamisaikaan pienentynyt.
Unilääkkeethän annetaan jo illalla noin 20.00.
Väärä lääkitys sopisi paremmin.
Kun ajatellaan , että ulkona oli muutama lämpöaste , sataa vihmuutti ja ehkä vielä tuuli , niin miksei Aili havahtunut yövaatteissaan ja sairaalakengissään tuohon ilmaan.
Jalat alkoivat kastua nopeasti ja varmasti koko keho.
Aili ei ollut itsetuhoinen ja tuon vaihtoehdon poliisikin eliminoi.

Pojan havainnosta sen verran , ettei siltä paikalta voi nähdä puuston takia sairaalan piha-alueelle , kuten poika oli sanonut nähneensä. Ehkä saattoi nähdä tielle , joskaan rantapuuston korkeutta silloin on vaikea arvioida. Nyt ei voi nähdä puitten takia tiellekään.

Aili on voinut saada pahasti väärän lääkityksen ja siksi seonnut. Hukkunut lahteen.
Tai sitten on sairaalassa tai piha-alueella tapahtunut jotakin outoa.
Omaisilta salattiin sairaalan toimesta Ailin hoitoon liittyviä papereita pitkään.
Olisiko salattu muutakin ?
Minua on tuon pojan havainnon poisjättäminen todella outoa. Vedotaan siihen, että eihän poika voinut nähdä niin kauas tai jonkun puun takaa...

Hyvät ihmiset sentään, mummo oli tietysti liikkunut pojan suuntaan, ties kuinka lähellä hän oli ollut.

Mielestäni tässä tapauksessa voisi olla jotain hämärää sairaalankin toimissa. Silloin ei vielä ollut noita tuhohakuisia sairaanhoitajia tai valetohtoreita osattu epäillä. Ties mitä oli asiain taustalla.
User avatar
Queen
Posts: 2736
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Aili Sarpio, Heinola 1988

Post by Queen »

Minulla on aika hatarat muistikuvat tuosta sairaalasta. Itseasiassa en osaisi enää sanoa, edes missäpäin sairaalaa oli tuo huone, jossa yövyin.
Aamulla minut kuitenkin ohjattiin eräälle käytävälle, jossa oli paljon ihmisiä. Käytävä vaikutti jotenkin ankealle ja vanhanaikaiselle. Siellä me sitten odoteltiin lääkäriä.
Hoitajien kopin sijainnista ei ole mitään ajatusta.
En usko, että ainakaan minun käydessäni olisi ollut valvontakameroita.
Olikohan niin, että vastaanottohuone olisi ollut alakerrassa. Yöpymishuoneeseen menin kuitenkin hissillä.

Pojan kerrottiin siis nähneen naishenkilön sairaala-alueella. Onko tästä kenelläkään tarkempaa tietoa, missä kohtaa nainen olisi kävellyt? Tästä ajankohdastahan ei myöskään ollut varmuutta, että sijoittuiko näköhavainto edes oikealle illalle.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Aili Sarpio, Heinola 1988

Post by härkä »

Ailin on sanottu nähdyn yleisesti sairaalan piha- alueella. Tarkkaa paikkaa en tiedä.
Sairaalan pääovihan on sairaalan takapuolella , jos katsotaan tieltä päin.
Tien puolella on huoltoalue ja ovia , joista tuodaan tavaraa ja viedään roskia.
Tällä puolella on myös ne kaksi pientaloa ( henk. kunta asuntoja ) , joista alkuun oletin havainnon tehdyn.

Havainto on tehty jostain Reumantien ja Vanerikadun risteyksen paikkeilta.
https://maps.google.fi/maps?q=heinola+l ... i&t=h&z=16
Will.n aiemmansta postaamasta kartasta näkyy puusto ehkä paremmin.
Tarkkaa paikkaa pojan havainnolle , ei Jaatinen voinut luonnollisestikaan todistajansuojan takia antaa.

On mahdollista , että poika on nähnyt jotain. Suoraa näköyhtettä sieltä ei ole. Jos katsoo googleautolla noita paikkoja , voi vetää omia johtopäätöksiä.
Tänä päivänä alueella on teollisuustontteja. Sieltä on voitu purkaa taloja alta pois. En osaa siitä sanoa.
Kuten skoune sanoo , on mahdollista , että Aili on kävellyt keskustan suuntaan ohi risteyksen. Mutta miksi poika olisi sanonut nähneensä sairaalan pihassa ?

Aion käydä paikalla uudelleen keväämmällä.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
Maggie
Posts: 68
Joined: Fri Mar 01, 2013 8:28 pm

Re: Aili Sarpio, Heinola 1988

Post by Maggie »

Tunnen Reumasairaalan alueen aika hyvin. Tietääkseni Aili katosi 3.kerroksesta, 2.kerroksessa oli lastenosasto. Siihen aikaan yksi yöhoitaja valvoi kahta kerrosta, joten hoitaja ei välttämättä ollut osastolla koko ajan. Heti katoamisen jälkeen jokaiselle osastolle tuli oma yöhoitaja. Osastojen ovet olivat myös auki. Hoitajien kanslia oli heti ulko-oven vieressä. Olen myös kuullut, että sairaalan viereiseen lampeen on aikanaan upotettu käytöstä poistettuja sänkyjä yms, joten pohjassa on paljon rautaromua. Lammen ranta on myös paikoin aika mutaisen oloinen, johon tossu voisi pimeässä upota ja ihminen humpsahtaa perässä.
User avatar
Vulvados
Posts: 1899
Joined: Tue Nov 29, 2011 11:07 am
Location: Vulvania

Re: Aili Sarpio, Heinola 1988

Post by Vulvados »

Maggie wrote:Tunnen Reumasairaalan alueen aika hyvin. Tietääkseni Aili katosi 3.kerroksesta, 2.kerroksessa oli lastenosasto. Siihen aikaan yksi yöhoitaja valvoi kahta kerrosta, joten hoitaja ei välttämättä ollut osastolla koko ajan. Heti katoamisen jälkeen jokaiselle osastolle tuli oma yöhoitaja. Osastojen ovet olivat myös auki. Hoitajien kanslia oli heti ulko-oven vieressä. Olen myös kuullut, että sairaalan viereiseen lampeen on aikanaan upotettu käytöstä poistettuja sänkyjä yms, joten pohjassa on paljon rautaromua. Lammen ranta on myös paikoin aika mutaisen oloinen, johon tossu voisi pimeässä upota ja ihminen humpsahtaa perässä.
Onkohan tuota lampea muuten missään vaiheessa naarattu ja tutkittu oikein tosissaan? Suhteellisen pienestä lämpäreestähän se Karoliina Kestikin lopulta löytyi...

Edit. Plarasin ketjua vähän taaksepäin ja ilmeisesti tosiaan on naarattu, mutta onko riittävän tarkasti? Viittaan edelleenkin tuohon Karoliinan tapaukseen. Eihän hänenkään ruumiinsa suinkaan heti ensimmäisissä etsinnöissä löytynyt. Vesi ja mutainen pohja voivat tosiaan olla tehokkaita piilottajia. Veikkaan, että sama pätee moneen muuhunkin selvittämättömään katoamistapaukseen aina Raisa Räsäsestä alkaen... :roll:
"Tekemätöntä ei saa tekemättömäksi." -- Matti Nykänen
Post Reply