Isdalen Norja 1970 Marraskuu. Nainen monella nimellä.

Selviämättä jääneet katoamistapaukset
User avatar
härkä
Posts: 5940
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Isdalen Norja 1970 Marraskuu. Nainen monella nimellä.

Post by härkä » Wed May 17, 2017 6:49 am

Tuo Alexandra hotelli Loenissa puuttuu majoituskorttilistasta.
Näyttää olevan Bergenistä pohjoiseen ja on aika hienolla paikalla.
http://www.alexandra.no/no/framside.aspx
Jos kyseessä on italialaisen kuvaajan mainitsema paikka ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Hotel_Alexandra
Kyseessä on majesteetillinen majoittaja. Nimetty Tanskan prinsessan mukaan, Ollut saman suvun omistuksessa vuodesta 1965 lähtien,
Mikä lie ollut syynä BV:llä sinne menoon ? Vaihtelu ? Kyllä vakoojat ja muutkin hämärä - henrietat vapaapäivänsä ansaitsevat.
On toki voinut olla joku kohdekin. Olisi mielenkiintoista tietää . keitä muita siellä on samaan aikaan majoittunut ?

Image
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.


User avatar
härkä
Posts: 5940
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Isdalen Norja 1970 Marraskuu. Nainen monella nimellä.

Post by härkä » Wed May 17, 2017 2:56 pm

https://www.nrk.no/dokumentar/dna-guru_ ... 1.13507263

Image

Linkissä itävaltalaisen dna - expertin tutkimuksesta.
Sen mukaan BV olisi eurooppalaista alkuperää. Voisi olla USA:n kansalainen ( eurooppalaisten perillinen) , mutta huono kielitaito puhuu tätä vastaan.
Kartalla alueet , joista ko. dna olisi peräisin ?
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
härkä
Posts: 5940
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Isdalen Norja 1970 Marraskuu. Nainen monella nimellä.

Post by härkä » Thu May 18, 2017 8:08 pm

https://www.nrk.no/dokumentar/nye-funn- ... 1.13124781

Etter obduksjonen ble vevsprøver fra flere av kvinnens indre organer innstøpt i parafinblokker, og lagret for fremtiden. Prøver fra blant annet lever, lunger, hjerte og milt ble lagret under det anonyme saksnummeret "134/70".

Haukelandin sairaalassa on pitkään säilytetty BV:n hampaita , maksaa , sydäntä , haimaa ja keuhkoja.
Tai oikeastaan niistä taltioituja kudosnäytteitä.
Näytteet on upotettu parafiiniin.
Linkin uutinen on julkaistu viime vuoden lopulla.
Image
Kuolinsyyntutkija ja rikosteknisen osaston johtaja ko. näytteiden äärellä.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

Caiffari
Posts: 3
Joined: Sun Oct 30, 2016 9:28 am

Re: Isdalen Norja 1970 Marraskuu. Nainen monella nimellä.

Post by Caiffari » Fri May 19, 2017 4:23 pm

Mahtaako numerosarjoja olla jossain enempää? Sarja alkaa luvulla oikealta luvulla 10. Tutkin mitä saan, jos vähennän aina allekkaiset luvut toisistaan: 1, 6, 3, 3, 4, 4, 8. Sarja ei välttämättä ole sattumanvarainen. Tätä on helpompi havainnollistaa kun erotukset on taulukoitu. Jos jatketaan sarjaa säännöllä, että toistuttuaan kaksi kertaa listalla luku kaksinkertaistuu ja toisesta kolmosesta lähtien joka viides luku on edeltäjäänsä aina yhden pienenpi tai suurempi, saadaan jatkoa: 8, 7, 7, 14, 14, 15, 15, 30, 30, 29, 29, 58, 58 jne..Tosin luvut 1 ja 6 eivät sovi sarjaa, mutta ne voivat olla nk. avaimia tai sitten sarja on jokin vielä monimutkaisempi sääntö. Vastaavat luvut olisivat kuitenkin 32, 38, 46, 52, 61, 67, 91, 97, 120, 126, 178, 184. Kirjoitin tämän vähän kiiressä, joten pahoittelen jo mahdollisia virheitä. Luultavasti poliisi on aikoinaan yrittänyt analysoida näitä.

User avatar
härkä
Posts: 5940
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Isdalen Norja 1970 Marraskuu. Nainen monella nimellä.

Post by härkä » Fri May 19, 2017 8:00 pm

http://www.bbc.com/news/world-europe-39369429
Image

Image

Poiminta BBC:n linkistä. Koodeja hieman laajemmin ja poliisin tulkintaa.
Alempi kuva näkyy linkistä kokonaan.
Poliisi on saanut päivämäärien ja kaupunkien pohjalta alakuvan olettaman.

Police eventually crack some of the coded note - but it doesn't provide any evidence that she's a spy.
Instead, it appears to be a record of the places the woman visited. For example, O22 O28 P are dates (22-28 October) she was in Paris, O29PS is the day she travelled from Paris to Stavanger, O29S matches the date she arrived in Stavanger (29 October), and O30BN5 matches her stay in Bergen from 30 October to 5 November.
Police send a description of the woman, and sketches of what she may have looked like, to several police forces abroad. But none of them say they can identify the woman.


Voisivatko koodit olla matkapäiväkirja naiselle itselleen ? Jonka hän voisi esittää es. työnantajalleen.
Kuitteja matkustelusta ja hotellimaksuista ei voisi säilyttää. Jos oli vakooja ?
Mitään kuitteja ei ainakaan ole annettu julkisuuteen. ( On yksi kuitti , jonka olisin nähnyt ? ) Tsekattava.

Tuohon aikaan ei päässyt netistä tsekkaamaan lentoja ja muita.
Oli kuitenkin kirjoja , joissa oli tietoa eri matkustusmahdollisuuksista.
Tavallinen kansa monessa maassa osti silti valmismatkoja tuohon aikaan.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
härkä
Posts: 5940
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Isdalen Norja 1970 Marraskuu. Nainen monella nimellä.

Post by härkä » Fri May 19, 2017 9:32 pm

http://www.bt.no/nyheter/brif/Fem-ting- ... 5007b.html

Den mystiske Mr. X

Etter at BT i påsken 1991 skrev om Isdalskvinnen, meldte en drosjesjåfør seg. Han fortalte at han hadde hentet Isdalskvinnen på Hotell Hordaheimen, og at hun var sammen med en mann, senere kalt Mr. X. Etter at BT publiserte en tegning av den ukjente, meldte flere seg og sa de hadde sett de to. En kvinne på Minde forklarte i politiavhør at hun hadde sett Mr. X flere ganger sammen med en som kunne være Isdalskvinnen. Mr. X ble aldri funnet.

Ote linkistä. Taksikuski olisi nähnyt BV:n jonkin miehen seurassa hotelli Hordaheimenistä kuljettaessaan.
Ko .miestä ei ole tavoitetttu / tunnistettu.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
härkä
Posts: 5940
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Isdalen Norja 1970 Marraskuu. Nainen monella nimellä.

Post by härkä » Sat May 20, 2017 4:43 am

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005218905.html
https://www.nrk.no/dokumentar/chemical- ... 1.13523415

Hammastutkimus paljasti uutta tietoa Isdalenin naisesta – asui lapsena Itä-Euroopassa

Naisen henkilöllisyys on pysynyt mysteerinä 46 vuotta.
Marraskuussa 1970 Ulriken-vuoren pohjoisjuurelta löytyi kuolleena nainen, jonka henkilöllisyys on säilynyt mysteerinä tähän päivään asti. NRK:n mukaan tutkinnassa on kuitenkin tapahtunut mahdollinen läpimurto, sillä tutkijat ovat onnistuneet tarkentamaan, mistä nainen oli todennäköisesti kotoisin.
Naisen kolmesta hampaasta tehdyn isotooppianalyysin perusteella nainen oli todennäköisesti muuttanut toisen maailmansodan aikana tai hieman sitä ennen Itä- tai Keski-Euroopasta Länsi-Eurooppaan, Saksaan tai Ranskaan. Nainen asui isotooppianalyysin ja aiempien tutkimusten perusteella teini-ikäisenä todennäköisesti Saksan ja Ranskan rajan läheisyydessä.
– Tämä on hyvä syy keskittyä enemmän näihin tiettyihin alueisiin. Meidän pitäisi lähestyä eurooppalaisia kollegoitamme tällä yksityiskohtaisella tiedolla, sanoi rikosteknisen tunnistamisryhmän johtaja Per Angel.


Image

Ote IS:n jutusta ja kartta NRK:n julkaisemasta tutkimusraportista.

Nainen voisi olla syntyjään jostain sodan jälkeen rautaesiripun taakse jääneestä maasta ?
Jos jostain tietystä maasta on tehty laajempia väestönsiirtoja ko. alueille , olisivat ne selvitettävissä.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

User avatar
härkä
Posts: 5940
Joined: Tue Oct 11, 2011 1:26 am
Location: Laidun

Re: Isdalen Norja 1970 Marraskuu. Nainen monella nimellä.

Post by härkä » Sat May 20, 2017 2:08 pm

https://www.etsy.com/listing/192568743/ ... urope-1970

Image

Kirja jota BV on saattanut hyödyntää. On niitä tosin muitakin vastaavia.

http://www.hordaheimen.no/
https://www.google.fi/maps/place/C.+Sun ... d5.3181786
Horhaheimen hotellin sivut ja sijainti kartalla. Aivan satama-alueella.
Aiemman linkin taksikuskin pitäisi myös tietää , mihin ko. kyyti suuntautui ?
Poliisi tod.näk. tietää , mutta tietoa ei ole ilmeisesti julkistettu ?
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.

Caiffari
Posts: 3
Joined: Sun Oct 30, 2016 9:28 am

Re: Isdalen Norja 1970 Marraskuu. Nainen monella nimellä.

Post by Caiffari » Sat May 20, 2017 6:46 pm

Myös tuossa oikeanpuoleisessa taulukossa toimii vähän samantapainen logiikka. Jos vähennetään kahdesta toisiinsa nähden allekkain olevasta luvusta aina suurempi pienemmästä (lukujen etäisyys lukusuoralla), saadaan 7, 15, 15, 7, 7, 10. Voi olla sattumaakin. Jos tuon ed. postauksen lukujono tulkitaan ascii -merkistön mukaan, saataisiin "&.4=C[ax~". Tosin on varmasti todennököisempää ettei näihin liity mitään. Vaikka asciin ensimmäinen standartointi oli vuonna 1963 ja uhri olisi voinut hyvin sen tuntea, olisi tavallaan typerää käyttää salausavaimena tunnettua standartointitaulua.

User avatar
Queen
Posts: 2068
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Isdalen Norja 1970 Marraskuu. Nainen monella nimellä.

Post by Queen » Wed May 24, 2017 10:21 am

Pengoin vanhoja norjalaisia rikostapauksia ajatellen Isdalenin naisen kohtaloa ja löysin erään erittäin mielenkiintoisen tapauksen taidehuijausten parista PPK1973 -kirjasta. Kirjoitan sen nyt poikkeuksellisesti tähän ketjuun ajatellen tuota alkuperäistä kiinnostustani asiasta.

Oslolaisnainen, jo iäkkäämpi henkilö, matkusti etelänlomalle, jossa hän rakastui päätäpahkaa hurmaavaan hollantilaiseen mieheen. Pari meni pian kihloihin ja naimisiin. Ongelmaksi muodostui, että miehellä oli taustallaan joitakin omaisuusrikoksia, mutta hän onnistui saamaan ennakko-oleskeluluvan. Näin he 60-luvun puolivälissä asettuivat asumaan Osloon. Nainen oli varakas ja mies hoitelikin mm. tomaattien kasvatusta ilman vakinaista ansiotyötä.

Mies oli hyvin kiinnostunut taiteesta ja hän ryhtyikin restauroimaan vanhoja taideteoksia. Hänellä oli paljon tietoa niistä, koska hän mm. matkusteli paljon taideasioissa mm. Italiassa ja Sveitsissä.
Hän tuli tunnetuksi tapauksesta, jossa hän oli tunnistavinaan erään norjalaisen omistuksessa olevan teoksen Rafaelin maalaukseksi. Miehestä kirjoitettiin lehdissä ylistävään sävyyn. Tosin tämä homma latistui siihen, että arvostetut taidearvioijat totesivat päinvastaista, teos ei ollut alkuperäinen.

Yhtäkaikki, norjalaiset ottivat mieheen yhteyttä ja halusivat arvioittaa hänellä omistamiaan teoksia. Ainakin eräs omistaja oli Bergenistä.
Mies tutki tauluja ja epäili useiden teosten olevan miljoonien arvoisia. Hän kuitenkin halusi matkustaa teosten kanssa ulkomaille näyttääkseen niitä vielä taideystävilleen. Matkat ja tutkimus eivät kuitenkaan olleet ilmaisia. Mies veloitti asiakkailtaan 20 000-70 000 kruunua riippuen hieman arvioidusta teoksen hinnasta sekä taulun omistajan varallisuudesta.
Hän kertoi omistajille, että tutkimus veisi viikkoja.

Lopulta ihmiset alkoivat tulla kärsimättömiksi, kun mitään ei kuulunut. Yhteyttä ottaville mies kertoi, että tauluista todella tulisi kovat rahat omistajille. Jotkut taulujen omistajat tai näiden edustajat matkustivat jopa miehen mukana ulkomaille seuraamaan taulujen kohtaloa, koska olivat epäileväisellä kannalla. Mies kuitenkin kulki kuin kala vedessä mm. Rooman taidepiireissä ja museoissa ja sai ainakin osittain taulujen omistajat vakuutetuiksi, että kyse oli juuri heidän taulujensa arvioimisesta. Tosin nämä omistajat eivät osanneet kieliä, joten eivät he miehen käymiä keskusteluja pystyneet seuraamaan.
Zürichissa oli nainen, joka matkusteli miehen mukana ja he majoittuivat eri hotelleihin. Taulujen omistajat pyydettiin hotelliin (eräässä tapauksessa Klotenin lentoasemalle), jossa nainen esiintyi hyvin rikkaana hotellien omistajana tai milloin minäkin miljonäärinä. Joskus hän mm. oli edustavinaan joitakin taulujen ostajia, mm. Mr Ferraria, jolta oli saanut muka valtakirjan miljoonien siirtämiseksi taulujen myyjien tilille.

Ihmiset olivat pyörtyä ilosta ja jotkut heistä asustelivat velan turvinkin loistohotelleissa, tulisihan heidän tililleen tuota pikaa rahaa miljoonittain.
Tauluhuijarimies kertoi heille, että rahat siirrettäisiin Sveitsin pankkiin avattaville tileille, jotta verottaja ei pääsisi näiden jäljille. Tämän siirron vuoksi kestäisi jonkun aikaa, että he pääsisivät rahoihin käsiksi.

Oikeasti tuo mainittu zürichilaisnainen oli tarjoilija ja miehen rakastajatar. Hän oli tutustunut mieheen, kun tämä oli alunalkaen huijannut häntäkin taulukaupoissa. Nainen oli sitten kuitenkin ryhtynyt miehen avustajaksi.
Norjalaisten taulut eivät myöskään olleet mitään arvotauluja, vaan joitakin arvottomia kopioita tms.

1969 vuonna esille tuli ensimmäinen rikosilmoitus miestä vastaan koskien 70 000 kruunun huijausta. Tämän jälkeen ilmaantui lisää vastaavia syytteitä huijauskaupoista.
Mies esitteli oikeudessa mm. merkillisiä tekniikoita siitä, kuinka hän oli todennut taulujen alkuperät, mm. kuvaamalla erikoislaittein signeerauksia. Oikeutta hän ei saanut näillä todisteluillaana vakuutetuksi. Kukaan muu kun ei nähnyt hänen valokuvauksissaan mitään alkuperäistaiteilijoiden signeerauksia. Itse hän vakuutteli syyttömyyttään.

Mies sai tuomion ennen vuoden loppumista: 3 vuotta vankeutta ja lisäksi 5 vuoden valvonta.
Avustajanaisen asiaa ei käsitelty Norjassa, vaan syyte nostettiin Zürichissa. Sen tuloksesta ei ole tietoa. Tuskin se on enemmälti kiinnostanut norjalaisia poliiseja tai tuomioistuintakaan. Nainen oli vain miehen avustaja.
---
Heidän kohtaloaan ei ole sen paremmin kuvattu kirjassa. Miten kävi rakastajattarelle? Millaisista oloista hän oli lähtöisin? Mitä mieltä miehen aviovaimo oli tästä kaikesta? Karkotettiinko mies takaisin Hollantiin?
Miehen kerrottiin olleen kielitaitoinen ihminen, hän oli muuten alkuperäiseltä ammatiltaan rakennustarkastaja. Avustajanaisen kielitaidosta ei ole mainintaa.

Minun mielikuvituksellani ei ole mitään rajaa ja siksi ajattelinkin, voisiko tämä zürichilaisnainen olla Isdalenin vainaja. :D
Jospa hän miehen jouduttua vankilaan, matkusti Norjaan tätä tapaamaan tai hoitamaan joitakin heidän keskeneräisiä bisneksiään.
Isdalenin naisella oli useita passeja ja hän muutti ulkonäköään. Varmasti näin joutui tekemään Zürichin nainenkin, esittihän hän rikasta taideostajaa. Omalla henkilöllisyydellä hän tuskin olisi päässyt matkustelemaan, kun oli syyte käsitteillä (tai no, en tunne Sveitsin käytäntöä).
Isdalenin nainen ei kesän aikana tehnyt hotellimatkoja. Jospa hän oli vankilassa Sveitsissä jonkun kuukauden ja palasi Norjaan taas syksyllä. Mutta miksi?
Jos nainen olisi ollut Isdalenin uhri, miksi hän olisi tehnyt näin kammottavan itsemurhan? Ehkä hän halusi tulla lähelle rakastajaansa, jonka kanssa ei kuitenkaan tulevaisuutta enää olisi.

No just, tämä nyt on tällainen mielikuvitusajatelma, korttitalo, jonka voi puhaltaa nurin helposti. Ajatukseni kuitenkin on se, että Isdalenin naisen taustallakin voi olla joku muu syy kuin agenttihommat. :mrgreen:

Post Reply